Блоги

03 февр. 2018 / 09:05

Волгоград - Сталинград, демос - кратос и реальность

BERG...man Tbilisi

Комментарии (40)

03 февр. 2018 / 09:32 BERG...man  Сори за офтоп.  Может и хохма просто, но, на спортс. ру....В Калининграде кажется, создадно кенигсбергское казачество Они будут  на стадионах обеспечивать порядок...Такие вот, кенигсбергские пироги...  Круто
03 февр. 2018 / 11:24 теде смеяться можно конечно..но здесь идея прослеживается...не кровь,гены и т.д. а чисто идейное,ментальное...

кто есть казаки в истории россии?

они первопроходцы,пионеры(не в совковом понимании,а в широком)

еще они люди живущие в условиях военной демократии,но служащие россии.тогда ставшей уже жестко самодержавной.они ,какбы сейчас сказали,заключили контракт с царем-мы на границе живем и ее охраняем,а ты позволяешь нам жить как мы хотим...естественно,что этот договор им был бы не нужен еслибы они сами могли бы совладать на юге с турками...казакам нужен был тыл,а царю мирная граница..

вот так и калининградские казаки...они на передовой против немецкой экспансии..против запада..если шире...

03 февр. 2018 / 12:58 BERG...man

Все верно, Теде, очень хороший коммент и мне нечего добавить.

Все -  так.

03 февр. 2018 / 09:36 BERG...man Кенигбесргское казачество -  это жесть,  вот, реально,  смеялся
03 февр. 2018 / 09:52 BERG...man dooboper Тут нечего размусоливать- Жирик боевой п..рас, а если следовать его советам и мнениям, то сапоги надо мыть в Индийском океане, девственниц надо продавать на дефлорацию иностранцам ( за твердую валюту!), и главное- надо всех арестовать и расстрелять! В России не найдется власти, которая бы решилась это сделать, даже если кто- то во власти этого бы хотел. А что касается мнений плебса... Это никого всерьез не интересует. С каких это пор мнения масс интересовали власти в России? Все это бурление - выеденного яйца на стоит. Народ буквально выживает, выжить- единственная цель. Ну а Шевченко и Николай Карлович подрались только потому, что они- антиподы, ну и разум, конечно, на мгновение потеряли. Такое бывает... В жизни чего только не бывает, говорят старики обычно.... ))===============berg_man То, что мнение масс не интересует царя, это одно.Но я ведь спросил про демос и кратос... если бы решало большинство, то что?
03 февр. 2018 / 11:27 tiotia 1.Не знаю.2.Этот вопрос имеет,по крайней мере, два ответа.Мы не любим,когда нам напоминают о чём-то глупом,постыдном или неправильном в нашей биографии.Глупость и "вата" присутствуют в каждом.К тому же народу всегда импонирует решительность правителя.Даже и третья сторона вопроса - существующая власть много делает для подпитывания культа Сталина.3.Определять названия прерогатива местной власти.4.Власть всегда стоит vs народа.И понимает мотивы диктатора.3.См.ответ №2.6.Наверное,в Орле не много памятников.А есть ли там памятник Лескову?7.Неизвестно,было бы меньше жертв или нет.На Украине городские тоже мёрли от голода без всякой блокады.Но можно было пойти по сёлам и что-то сменять на продовольствие.А куда бы пошли миллионы ленинградцев?8.А вот осада Берлина была бы не менее героическая,если бы не так уж были измотаны немецкие войска.
03 февр. 2018 / 12:54 BERG...man

Тетя, очень понравлся ваш ответ. Хорошего вам дня По поводу Берлина, вы, наверняка, заметили, что  я его не упомунял в компании Паридей и Амстердамов.

03 февр. 2018 / 11:37 теде если с спб можно как-то сомневаться в вопросе переименования его в ленинград,волгоград в сталинград необходимо переименовать...эта грандиозная битва и невиданных масштабов героизм навсегда его вывел из разряда губернской столицы во всемирноизвестные города...и вернуть ему его героическое имя дело справедливости, а не дело подсчета чьихто мнений... 

французам не впадлу назвать 

http://www.photohost.ru/pictures/696024.jpg

03 февр. 2018 / 12:55 BERG...man

Теде, мне кажется, питерцы не проголосуют за Ленинград уже.

А вот волгоградцы за Сталинград - да.

Ты что думаешь?

03 февр. 2018 / 13:38 теде а питерцам и не надо...спб символ тоже очень сильный..хоть и ленинград тоже как символ не уступает в смысловой глубине .опять же ,геройство...в этом случае эти символы как бы на равных..

если же сравнивать сталинград.волгоград,царицын тут нет сомнений.а жители города думаю за сталинград...и не были никогда за волгоград...

с этим названием не понятна логика...почему сталин дал ему свое имя?он же много где действовал до гражданской ,потом сама гражданская...может он хотел быть царем?царицын-сталинград...

в этом смысле очень интересна причина отказа присвоить гори свое имя.это было бы логично ведь он там родился..однако же нет...свое имя он дал городу в котором он возможно никогда не был...сталинир...  

03 февр. 2018 / 12:44 Корней «Кёнигсбергские казаки» улыбнуло, по-мне, уж лучше «янтарнобережные». С 2013г. улицы городов и сел Ставрополья патрулируются казаками-дружинниками. Поначалу ок.170 чел. - на постоянной основе, и 80  - на договорной, от 15 тыс. жалованье + экипировка, нагайка, а/м. Совместно с полиц. нарядами, к-рые уже не так наглеют. В МВД за 6 последних лет было сокращение на 110 тыс. чел.+ликвидация имевшихся вакансий. Высвободившиеся ср-ва перебрасывают на видеосистемы «Безопасный город». А это уже реальный «перехват», охват, не раз срабатывало.
03 февр. 2018 / 12:57 BERG...man

Ну, Ставрополью -  сам Бог велел, чтобы там казаки патрулировали

Просто, мне понравилось словосочетание  кенигсбергское казачеств..

Думаю, можно было бы для хохмы -  и Канта в казаки посвятить, посмертно.

03 февр. 2018 / 14:44 kolln Вы имеете ввиду сам Бог велел казакам в Ставрополе дежурить , из-за близости региона к республикам СК ? Но тем-не менее Ставрополь не в первых строках в криминальном списке городов РФ. Этот список возглавляет , как это ни парадоксально -город-Герой Волгоград , хотя он находится далее, чем Ставрополь от республик СК, и у него нет административной границы  с нами. Нет никакой необходимости в привлечении казаков к дежурству на улицах Ставрополя , других городов , в дублировании правоохранительных органов. 
03 февр. 2018 / 12:51 LeningradSKY 1. По поводу переименования нужно просто провести референдум, чтобы жители сами решили, в каком городе они хотят жить. В Ленинграде был референдум, а случись он не тогда, а сейчас, то я не смог бы предсказать результат, может быть стал Петроградом или остался бы Ленинградом.

2. Отвечу по Черчиллю, - он взял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.

3. Смотри пункт №1.

4. Власть не должна этого делать, да и никто не должен этого делать даже историки, поэтому нельзя сносить памятники, а трактовку событий каждый гражданин решает по своему усмотрению. Либералы слишком упорно и усердно навязывали свою точку зрения и это вызвало отторжение. В институте я ещё застал такой предмет как "История КПСС" и препод, ветеран войны сказал нам: "Сталин и подонок, и гений, и герой я дам вам материал, а вы сами решайте".

5. Потому, что Солженицын нещадно врал в своих то ли литературных, то ли исторических произведениях. Я прочитал "Архипелаг ГУЛАГ" ещё будучи советским школьником (спасибо соседу - гею и диссиденту) и когда дошёл до места про "съеденное мясо мамонта", то сразу подумал: "Маленькая ложь, а зачем она?" Дальше в Перестройку накал разоблачений пошёл и от тех кто вместе сидел с Солженициным.

6. Я не знаю.... Но в Питере памятник никогда бы не поставили, полтому, что города не было при его жизни.

7. Всё зависит от воспитания. Отец Ксюшади был в эвакуации в Ташкенте, у его семьи даже был свой отдельный дом, он никогда не спал на земляном полу вместе с узбекскими детьми.

ОБЯЗАТЕЛЬНО! Посмотрите Это видео - Юрий Стоянов об узбеках.

https://www.youtube.com/watch?v=Q2b99AcXbUg

8. Невозможно, так как они были, есть и всегда будут хамскими, беспринципными, лицемерными колонизаторами, расистами, нацистами, фобами, чем бы и какими бы толерантненьким  одёжками они не прикрывались бы. Им всегда будет нужен свой фюрер.

03 февр. 2018 / 12:58 BERG...man Ленинградский, мне кажется, Петроград победил бы Петербург, ты как думаешь?
03 февр. 2018 / 13:00 BERG...man

По поводу Толика и семьи... во главе с Наруссовой -  я с тобой согласен во всем.

03 февр. 2018 / 13:08 LeningradSKY Я и говорю - сейчас я никак не смог бы предсказать итоги референдума по переименованию, тогда всё произошло на волне : "В Цэ-Европу семимильными шагами!"
03 февр. 2018 / 13:08 BERG...man

Все верно, Ленинградский, все именно так!

03 февр. 2018 / 13:14 LeningradSKY P.S. Тогда на референдуме не ставился вопрос о переименовании в Петроград, хотя народ требовал, но юрист Собчак замылил это какой-то процедурной казуистикой, что мол на референдумах можно выбирать только между двумя предложениями. Поэтому был вопрос: Хотели бы вернуть городу его историческое название данное ему при рождении - Санкт-Петербург: Да или Нет?

03 февр. 2018 / 13:22 BERG...man А как думаешь, если по честному поставят вопрос Петроград или Петербург... каким будет результат?
03 февр. 2018 / 13:54 tiotia Сегодня ещё бы и какой-нибудь Святопетровск прилепили,хотя  за это  бы проголосовали единицы,а мне нравится - Петроград.
03 февр. 2018 / 14:04 LeningradSKY Честно не знаю....
03 февр. 2018 / 14:11 LeningradSKY Сейчас по России 24 смотрел репортаж о Финляндии, о русских там, о финнах в Выборге. Интересно. Будет ссылка - скину.
03 февр. 2018 / 13:00 BERG...man

Георгий Чантурия

Вот было бы очень интерессно провести опрос среди тех,для которых Сталин "авторитет": "Хотели бы вы жить в эпоху Сталина?" Каков был бы результат! Думаю,что далеко не 50% были бы "за".

Люди хотят порядка "как при Сталине",цен "как при Сталине", а личной свободы и прав человека,как во Франции!😊

===================

Berg_man

А как вы думаете, французы хотят жить при Наполеоне, если их сейчас опросить? Или, англчане при Черчиле, американцы при Рузвельте и так далее? То есть, мне кажется, просто большинство хочет "сильной руки", которую традиционно именует Сталиным.

03 февр. 2018 / 13:01 BERG...man

Asida Agrba

это все о том, что большая часть наших современников, тех которые "родом из СССР" абсолютно не изменились, остались все в той же реальности, что в 1700 годах, что в 1900 годах, что в 2000-х

а отсель вывод - все вернётся на пути своя, круг замкнётся, спирали вверх не будет ... хорошо бы, вниз не завернулась её петля (((да и потом, желая свободу себе, ты должен желать её и всем остальным((ну а Сталин, Сталин это всего лишь квинтэссенция духовного состояния общества)) и ничего хорошего в этом состоянии нет
03 февр. 2018 / 13:02 BERG...man

Света Ладария

Чем больше либералы всех мастей кого то клеймят ,знайте люди - это стоящий человек ! Проблема Сталинской эпохи - трусливые стукачи . То что задумывалось Сталиным как коррекция , именно благодаря трусливым стукачам переросло в репрессии . Роль Берии в этом трудно "переоценить"

==============

Berg_man

Светлана... сейчас нет Сталина, но, стукачей и тех, кто просто омерзителен в желании понравиться начальнику, точно меньше не стало.

03 февр. 2018 / 13:06 BERG...man

vozan68

Если провести референдум, то думаю, что большинство выскажется за Сталинград. И как верно сказал Вольфыч это не из-за особой любви к Сталину, он, кстати, чует настроения людей.Лично я был бы за Царицын, если бы участником голосования, но я не живу в Волгограде. Ну или за компромиссный вариант -- Царицын и во время празднования освобождения Сталинград.Сталин популярен не из-за того, что он такой хороший, а как раз наоборот. Все(многие) мечтают, что он бы расправился с "реформаторами" за распад, унижение и нищету девяностых.У нацболов был такой лозунг-кричалка в то время: "Завершим реформы так -- Сталин, Берия, Гулаг".

Большинству рожденному еще в СССР и видевшему только брежневское время, относительно мирное и сносное, не объяснить, что все что мы сейчас имеем это результат ленинско-сталинского правления.

==================

berg_man

ну... про Царицын я так скажу.. пусть пока Киров в Вятку, а Краснодар в Екатеринодар переименуют...И потом, речь о том, что Сталинград знает весь мир, в отличии от Царицына.
03 февр. 2018 / 13:41 Корней За 4 года казачье-полицейского патрулирования в Ставрополе много фактов «заступничества» за горожан от грубого наскока полицейскими из совместного наряда. По выражению журналистки «казаки с ролью «послов мира» при полиции». Идеализированно, но и «сержантская методика» общения-проверки горожан ущербна. Происходит от «деформации профессией», погонами, мундиром. Атаман же напутствует, чтоб казак «разуменье имел, каково оказаться в шкуре» проверяемого, задерживаемого. В особенности, когда перед тобой «отдыхающий семьянин».
03 февр. 2018 / 14:15 Корней Для обворованного населения Сталин оселок, мерило его сопротивления ворам-казнокрадам. К суду над Сталиным, Большим террором призывает Явлинский – реализатор идей олигархата о десталинизации. Цель - отвлечь и сокрыть приХватизацию. Ну нет уж! Бренд Сталин – рост благосостояния людей и соцсправедливость – навсегда. Страницу истории «ему увы сопутствующей» перевернули в *56-м, дополнили с лихвой в «перестройку». Вот и хватит. Только настоящее и будущее должно беспокоить.
03 февр. 2018 / 14:29 kolln Один мой хороший знакомый живет в Бельгии, в городе Льеж. Я был у него в гостях, и видел в городе праздничное мероприятие, посвященное  героическому поступку одного бельгийского солдата, который в одиночку затеял бой с немецкой дивизией. На самом деле,( ему про это рассказал местный краевед) рассказывает друг, дело обстояло так - Солдат, назовем его Фредерик, охранял продовольственные погреба Льежского цитаделя, старинной крепости в черте города. Было там и вино...Которого и напился наш Фредерик ))). И, когда его коллеги дружно побежали навстречу немцам сдаваться. к своему несчастью он спал беспробудно и пропустил этот важный момент))). Проснувщись, приняв на грудь пару стаканчиков Фредерик выглянул из амбразуры и обомлел-по всему периметру сидят, расхаживают немцы !!!. Вмиг зарядив свою винтовку Фредерик открыл огонь по немцам, согласно уставу ))), Немцы отступили (!!!) из цитадели и расстреляли цитадель из артиллерии, бомбили авиацией. потом брали ее штурмом. Среди развалин нашли только нашего Фредерика бедного...Но с годами история была пересказана и переписана много раз. Итог-поступок Фредерика героизирован, проводятся ежегодные праздничные мероприятия, шествия, горячие речи мэров, общественников..))), Все как у нас...Но Сталинград, тема отдельная, как-бы он не назывался, в истории эта битва останется Сталинградской битвой изменившей ход не только ВОВ , но и всей второй мировой войны. А горожанам и с названием Волгоград живется комфортно, и крики о том, что надо что-то менять слышны не от них как правило.
03 февр. 2018 / 15:22 теде ==Когда б вы знали, из какого сора

Растут стихи, не ведая стыда,==

с геройством почти так же..знаю о герое советского союза который один принял бой потому что не умел плавать...остальные переплыли на другой берег ,а он решил-все равно погибать,так еще прихвачу фашистов...наркомовские 100 гр опять же

http://new.russian7.ru/post/narkomovskie-100-grammov-mify-i-pravda/

03 февр. 2018 / 15:14 guran

Донецк кажется тоже в во время войны Сталино назывался. А Луганск - Ворошиловградом

я против переименований

стройте новые города и называйте своими именами. хоть путинградами хоть собчактаунами

волгоград построили цари и звался он царициным. и славных дел исторических за ним немало было и под этим брендом. оплот государства российского на фронтире  с неспокойными казаками и вечно бунтующими поволжскими аборигенами

кондратий булавин. степан разин. емельян пугачев. все эти вожди казачьих восстаний мимо царицина не прошли.

кстати про хьюмор с кенигсбергским казачеством

смеятеся смейтеся - рейнское казачество еще себя покажет в войнах с европейским халифатом)

кстати на момент краха росимперии было 12 казачьих войск

хорошая цифра

В 1916 году Государственная дума Российской империи утвердила решение правительства об ассигновании средств на создание на территории так называемой турецкой Армении Евфратского казачьего войска. Оно должно было стать 13-м казачьим войсковым образованием. В очереди стояли иркутские, камчатские и якутские казаки.

Не сложилось. Иркутское войско хоть и оформилось, но только в 1919 году и весьма ненадолго. Армяне, камчадалы и якуты оказались без войсковой организации. А вскоре советская власть сделала все, чтобы казачьи войска и само сословие растворились в пролетарских классах

далее тута. хороший текст

http://www.istpravda.ru/digest/14028/

03 февр. 2018 / 15:35 guran

еще из забытых страниц истории

про участие самого молодого. 12-го. - енисейского казачьего войска в подавлении восстания урянхаев. ныне-тувинцев. в годы российской смуты 1917-1922

гражданская война в сибири была многоплановой. помимо противостояния белые-красные был и другой пласт - русские против нерсусских

причем неруссих на русских как всегда натравливали большевички. демагогией про свободу равенство и братство.

иудино племя.

так шо правильно их сталин потом всех того...ну того. пиф паф

http://последнийфорпост.рф/articles/sibirskie-kazaki-v-uryankhayskom-krae-/

03 февр. 2018 / 16:16 guran

и таки про армянское казачество

https://www.youtube.com/watch?v=VnFCsvaWicU

кстати указ госдумы от 1916 о создании евфратского казачьего войска никто не отменял)

тем более наши войска снова стоят на ега знойных брегах

в отбитом у игиловцев дейр-эз-зоре "ленинграде на евфрате" создается наша авиабаза.

так шо.. можем повторить попытку)

армян там уже не осталось - спасибо так сказать снова товарисчам большевичкам-но курды остались

боевитый духовитый народ. с организацией конечно проблемы. но это дело поправимое. а еще там военные кланы друзов и алавитов.

тот же бригадный генерал сухейл аль хасан - ну чем не атаман евфратского казачьего войска)

03 февр. 2018 / 15:30 Корней По удержанному дому Павлова лишь недавно стало известна и такая частность. Этот сержант «освободил квартиру», захваченную гитлеровцами на 1-этаже. Лично в бою уничтожил всех семерых. Крепко в войну публицистикой Илья Эренбург всех советских настроил своим слоганом: «Убей немца!» - именно так. Потом Эренбурга резко отстранили от 1-х ролей и газетн. полос. Ведь образовался «Антифашистский комитет» из немцев, Восточная Германия с денацификацией, ГДР (7 окт.1949 г.). Хм, день рожд. ВВП – 7окт.*52г., был резидентом в Дрездене. Наверное же, чокались и за совпадение на расширенном застолье со штази-коллегами.
03 февр. 2018 / 15:58 Корней Уточнил, число казачьих патрулей на Ставрополье увеличено с 11 до 21 только за прошлый год. Ожидается приток болельщиков на КавМинВоды к мундиалю (тренировочн. базы). На дружины (платн.основа), выделено 5,5 млн руб из фед-и крайбюджета. Еще 83 млн  направлено на «профилактику социально опасных форм поведения граждан». Та самая видеосистема «Безопасн. город».

03 февр. 2018 / 16:09 Корней По «Делу врачей» такие были «шараханья». *40г. – 40% студентов МГУ – евреи. 1951г. – 3 чел. из 1-курсников, *53г. – ни одного из 1-курсников.
04 февр. 2018 / 09:55 антип Царицын был назван в честь реки, которая сейчас маленький ручеек, кое-где полностью запечатанный в бетон. Это название хуже чем Волгоград, Волга хотя бы великая русская река.

Почему Сталин? Приведу  такой пример. В 1962 году Н. С. Хрущёв предложил Рокоссовскому написать «почерней и погуще» статью против И. В. Сталина. По словам Александра Голованова, Рокоссовский ответил: «Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!», — и на банкете не стал чокаться с Хрущёвым. На следующий день его окончательно сняли с должности заместителя Министра обороны СССР. Был для Рокоссовского Сталин "святым"? Нет конечно, Рокоссовский был репрессирован, сидел в тюрьме. Я считаю, что причина такого ответа кроется в брезгливости к таким как Хрущев. Когда шакалы пинают мёртвого льва, это плохо пахнет. Перекидываем мостик в наше время. Почему люди защищают то время? Потому что сейчас время гномов. А гномы не имеют право судить великанов. Вот народ и против, были бы "исторические судьи" подстать "историческим подсудимым", тогда возможны варианты.

04 февр. 2018 / 14:01 LeningradSKY Из-за сбитого террористами Су-25, чубатые [...] зачем-то снова доказывают в сети, что они [...]. Так это уже и так все знают

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

04 февр. 2018 / 14:57 LeningradSKY Опять ценою жизни русского лётчика Россия нагнёт Турцию и теперь будет херачить подконтрольных Анкаре террористов.

«Не тот самолет»

Первая признавшая свою причастность к атаке на самолет группировка «Джейш ан-Наср» — одно из многочисленных формирований «Свободной сирийской армии». Группировка принимала участие в переговорах по сирийскому мирному урегулированию, которые проходят между представителями правительственных войск и умеренной вооруженной оппозицией в Астане при посредничестве России, Турции и Ирана. Экс-представитель «Джейш ан-Наср» Моханнад Жнейд намеревался посетить и Конгресс сирийского национального диалога в Сочи. Однако Жнейд вместе с представителями вооруженной оппозиции покидать аэропорт Сочи отказался — из-за разногласий по флагу с другими делегатами.

До появления официального заявления Минобороны России пресс-секретарь «Джейш ан-Наср» Мохаммад Рашед подтвердил турецкому агентству ِAnadolu информацию о том, что его группировка сбила из ПЗРК штурмовик Су-25, когда самолет совершал маневры, «готовясь нанести удары по району Саракиб» на востоке провинции Идлиб. В разговоре с агентством Рашед отметил, что самолет принадлежит «сирийскому режиму», а также рассказал, что этот район подвергается воздушной бомбардировке уже несколько недель.

Опрошенные РБК эксперты ошибку с выявлением принадлежности самолета отрицают. «Су-25 в Сирии есть только у российских ВКС», — сказал РБК главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов. Полковник запаса Андрей Паюсов уточнил, что таких штурмовиков у России в Сирии теперь осталось 11 штук.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/04/02/2018/5a7610cc9a79470314bdef69?from=center_1

Сообщить новость
Прокомментировать