Теперь и очередь читателя Армянина настала)
Помнится, когда я тут только начал писать, Камалу не понравилось, что я против пишу и не соглашаюсь.... Он тут целую статью мне посвятил) Обвинил меня в том что я армянин. но прикрываюсь тем, что русский и все такое)
В связи с тем, что данная статья была написана довольно некорректно и в очень агрессивной форме - скорее всего от бессилия Камала, она была удалена модераторами сайта.
То есть модераторы сайта четко и ясно поставили Камала на место, дав понять. что не дома у себя находится.
Теперь вот дорогой Армянин, ваша очередь) Он и про вас написал пост....
Камал все также предсказуем и не меняется) Все тот же усатый дядь)
1920 г.
В Шуше, из-за несогласованных действий армянских отрядов азербайджанским войскам удалось организовать оборону Шушинской крепости, а с наступлением утра — нанести ответный удар по напавшим, после чего они при участии местных жителей-азербайджанцев устроили резню в армянских кварталах, что привело к массовой гибели и изгнанию всего армянского населения и уничтожению армянской части города в результате вспыхнувшего пожара.
1992 г.
Степанакерт лежал перед Шушой, как на ладони, и представлял собой лёгкую мишень для артиллерии. Однако стрельба из установок «Град» велась без согласования того, когда и куда стрелять[2].
Начиная с середины февраля сотни ракет градом сыпались на Степанакерт из Шуши, сея разрушения и панику[2].
После более двух лет не прекращавшихся военных действий в Карабахе установился относительное затишье. 22 августа 1919 г. армяне заключили соглашение, по которому объявили, что считают себя «временно в пределах Азербайджанской Республики» (до окончательного решения вопроса о границах между Закавказскими республиками на Парижской мирной конференции). Власть в регионе осуществлялась генерал-губернатором Карабаха и Зангезура Хосров-беком Султановым, назначенным правительством АДР еще в январе 1919 г. Несмотря на достигнутые договоренности, в Карабахе при поддержке местного армянского населения действовали многочисленные вооруженные отряды, разорявшие азербайджанские села. По словам генерала Габиб-бека Салимова шла «негласная война».
В тоже время не прекращались военные действия и в Зангезуре, где армянская армия продолжала проводить этнические чистки. Тем не менее, 23 ноября 1919 года в Тифлисе между Азербайджаном и Арменией было заключено соглашение, согласно которому стороны обязались прекратить боевые действия, разблокировать дороги и решать спорные вопросы мирным путём. По этому соглашению Армения взяла на себя обязательства вывести свои войска из Зангезура. Правда, сделано это не было, и отряды Андраника продолжали грабежи и насилие против азербайджанского населения. Подобные действия вызвали необходимость усиления военных частей азербайджанской армии для противодействиям отрядам дашаков. Передислакация частей вызвала протест армянской стороны, увидевшей в этих вынужденных мерах, вызванных несоблюдением ими же договоренностей, шаги, направленные на блокаду Нагорного Карабаха. В марте 1920 г., после подхода подкреплений, армянские части начали наступление в Зангезуре, которое было поддержано армянскими выступлениями в Карабахе.
К 23 марта в канун Новруз Байрама количество вооруженных солдат-армян, формально находившихся на службе АДР, достигло в Шуше 400 человек. Последние две сотни из них прибыли в город под предлогом получения жалованья и намерения поздравить генерал-губернатора с праздником. В ночь на 23 марта в ночь Новруз байрама армянские солдаты и присоединившиеся к ним жители города-армяне вероломно атаковали казармы азербайджанских частей и азербайджанскую часть города. Одновременно армяне атаковали азербайджанские воинские части в Ханкенди и Аскеране. Несмотря на неожиданное нападение, азерб солдатам при помощи жителей-азербайджанцев удалось отбить нападение, а затем перейти в атаку.
Из телеграммы генерал-губернатора Хосров-бека Султанова министру внутренних дел от 24 марта:
23 марта армяне с двух с половиной часов ночи внушительной силой совершили нападение в Ханкендах на нашу войсковую часть. Одновременно армяне начали нападения в Шуше. Нападения отражены, в окрестностях идут перестрелки. Шуша бомбардируется из Шушикенда. Телеграф Агдам - Шуша прерван. Принимаются все меры к устранению эксцессов. Озлобленное население выходит из повиновения. Начальником отряда учреждён военно-полевой суд.
По сообщению участника событий Мешади Абушбека Новрузова, 22 марта влиятельные представители армянской общины во главе с «халифом» (епископом) и городским головой Герасимом Мелик-Шахназаровым, имевшим репутацию сторонника мирного сосуществования с татарами, выступили на организованном губернатором праздничном собрании, а затем в главной мечети города, где заявили о необходимости мирного сосуществования двух народов.
Однако в ту же ночь мусульманское население было разбужено звуками стрельбы, которые доносились из Ханкенди. Вслед за этим со всех сторон по мусульманской части Шуши был открыт оружейный огонь. Азербайджанцы держали оборону до рассвета и открыли ответный огонь по армянской части города. Утром азербайджанцы перешли в наступление, поджигая на пути дома, и к ним присоединились вышедшие из казарм солдаты, после того как окружавшие казармы армянские отряды отступили. От охватившего город пожара началось паническое бегство армянского населения. Большинство армян бежало в близ лежащие сёла, а остальные были взяты в плен или убиты. Заметив пламя горящих домов и бегство армян из города, дашнаки ворвались военный госпиталь азербайджанской армии в Ханкенди и штыками перебили находившихся в нём больных солдат.
В результате боев все армянское население покинуло город.
А теперь о потерях, о которых так любит живописать армагитпроп. В рос википедии есть статья «Шушинская резня» (статья об аналогичных по сути событиях в Баку, когда армянами было убито около 12 000 азербайджанцев, названа «Мартовские события в Баку 1918 г.», а о событиях связанных с освобождением Баку в сентябре 1918 г. – опять «Бакинская резня».). Согласно данным Кавказского календаря 1915, ежегодника, издаваемого статистическим комитетом при наместнике ЕИ Величества на Кавказе, в Шуше проживало 22 тыс. армян. Согласно наиболее часто приводимым армянской стороной данным, в Шуше погибло 20-30 тыс. армян (то есть было убито больше, чем было жителей-армян). Как известно, основная масса из них вышла из города.
Советская поэтесса М.Шагинян пишет о 3 до 12 тыс. убитых и 7 (??!!) тыс. сожжённых домов; журналист, советник «МИД НКР» Арсен Мелик-Шахназаров – о 10 тыс.; иеромонах Иоанн (в миру Джованни Гуайта), писатель и служитель Русской православной церкви, автор работ о русской духовности и геноциде, - аж о 30 тыс.; на «научно-практической конференции» на тему "Мартовская трагедия в Шуши: причины и уроки", устроенной армагитпропом 23 марта 2006 г.в оккупированной Шуше, заявлялось уже о 35 тысячах…
Американский историк Р.Ованесян, профессор Калифорнийского университета, лауреат премии Гугенхайма, иностранный член Национальной академии наук РА, приводит цифру 500 человек…
Синхронные нападения на азербайджанские части в Аскеране, Шуше, Ханкенди, Тертере 23 марта были лишь началом давно готовившегося выступления, которое происходило при поддержке армянских войск, проникавших на территорию Карабаха из Зангезура. Одновременно армянские части начали боевые действия на казахском направлении и в Нахичеване. С конца марта в Карабах начали стягиваться все имеющиеся в распоряжении АДР воинские части, включая те, которые располагались на северной границе с уже Советской Россией. Сюда были переброшены Бакинский, Джеванширский, Кубинский, Гянджинский, Ширванский, Агдашский пехотные полки, кавалерийские части. В течении двух первых декад апреля армяне были полностью разгромлены, понеся серьезные потери в Аскеране, Талыше и на Казахском направлении. Командовал азерб частями генерал Габиб-бек Салимов. Но к моменту разгрома армян и окончательного восстановления власти АДР в Карабахе, ситуация коренным образом изменилась – 28 апреля части 11 Красной армии заняли Баку. Азербайджанская республика пала.
Исследователи обращают внимание на странную синхронность неожиданных выступления армян в Карабахе и на других направлениях, повлекшей оголение границ АДР, и наступления частей Красной армии на Баку. В конце зимы 1920 г. армянскими эмиссарами в Москве велись переговоры об уступках Армении территорий Азербайджана в обмен на военную помощь при оккупации его большевиками. Видимо, все эти события были звеньями одной цепи. И в этом контексте дашнаки поступили как всегда глупо, вырыв себе яму. Не многим более чем через полгода территория Азербайджана будет использована как плацдарм для советизации самой Армении. В конце ноября из азербайджанского Казаха будет объявлено о создании Армревкома, и его немногочисленные члены в составе частей Красной армии через несколько дней, не встречая сопротивления, войдут в Еревана. Араратская республика станет Советской Арменией.
И что должны были делать армяне? Ждать когда их перестреляют? ОК, давайте заменим слово "освободили" на слово "очистили".
В отличие от азербайджанцев начала века, армяне при ШТУРМЕ Шуши мирное население не убивали. Иначе шума было бы больше чем от Ходжалы.
1.Ходжалы был превращен в плацдарм для ведения огня по Степанакерту, об этом в Вики. Так что зачистка от войск противника была необходима.
2.По мирным ходжалинцам, я также придерживаюсь Вики. Но тут есть ряд смягчающих обстоятельств. Это отдельная тема. Необходимо полноценное расследование с определением степени вины.
3.Оставшиеся мирные жители вышли по оставленному коридору, куда устремились и бравые азербайджанские защитники.
4."...К вечеру защитники города решили, что атака армян отбита. Роковым для города оказалось то, что, как и предполагал Тер-Тадевосян, в течение этого дня большинство защитников попросту бежали из Шуши."
1. интересно, из чего могли обстреливать степанакерт из ходжалы? если бы у них было из чего обстреливать, то всю технику 366 полка, сосредоточенную для обстрела города перед штурмом, снесли бы на... Ходжалы нужно было из-за аэропорта, чтобы установить воздушную связь с эриванью.
2-4. По этому поводу (без меня и вики) дала четкий ответ Холи Картнер, исполнительный дикретор международной правозащитной организации Хьюман Райт воч (они проводили расследование трагедии в Ходжалы в феврале-марте 1992) в письме МИД РА А.Арзуманяну (март 1997), в котором он опять пытался лживо свалить всю вину над азерб гражданском населением на самих азербайджанцев: «Ни наш обзор и версия происшедших событий, ни опрос азербайджанских беженцев из Ходжалы и других сел Нагорного Карабаха, приведенные в отчете, не могут поддержать мнение, что азербайджанские силы преднамеренно препятствовали эвакуации гражданских лиц или что они расстреливали своих сограждан. Мы глубоко расстроены и обеспокоены, что Министерство (арм Министерство !!!!) умышленно или неосознанно, связало наш отчет со взглядами, которые мы отвергаем и которые наш отчет не отражает.
МЫ ВОЗЛАГАЕМ ПРЯМУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА УБИЙСТВА МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ НА КАРАБАХСКИЕ ВОЕННЫЕ СИЛЫ... Мы приглашаем использовать наш отчет правительственные и межправительственные организации и искренне надеемся, что больше не повторятся попытки исказить содержанием нашего отчета 1992 г.". Иди вместе со своей вики ХРВ доказывай. А цитировать выжевшего из ума Тер-Тадевосяна - это дурной тон. В городе находилось около 180 защитников (80 милиционеров и 100 ополченцев), большинство которых погибло несколько часов сдерживая 2-3 тыс. армян, поддержанных бронетехникой 366 рос полка. Это дало возможность жителям выйти из под массированной бомбежки. Но и тут их расстреляли бесстрашные армяне.
Каждый пункт Википедии ссылается на авторитетный первоисточник, на который ты можешь перейти кликнув на ссылку в конце. Если источник не авторитетный, то там также есть соответствующая ссылка и ты можешь ее не читать. Википедия и создана для того, чтобы ты не читал весь объем писанины по одной теме, а получил сжато для экономии времени. И зачем я все это пишу? Если человек хочит жить во лжи, то он будет в кипе литературы искать пару слов, которые ему будут близки.
Ходжалы нужен был не только из-за аэропорта, а ваши спровоцировали штурм, используя населенный пункт как место для ведения арт. огня по Степанакерту.
Читай статью в Вики про Ходжалы, может тогда отстанешь от меня.
2-3 тыс. армян при поддержки бронетехники 366-го полка в то время за сутки вошли бы в Гянджу, вернулись бы в Степанакерт и еще успели бы на свадьбе погулять. Ты хоть сам то веришь тому что пишешь?
Про обстрелы степанакерта из ходжалы уже все сказано - там не из чего было стрелять. А основной причиной было то, о чем проговорился по глупости президент армении Саркисян: зверство было запланированным, чтобы запугать азерб мирное население...
Наступление армянских вооружённых формирований на населённый азербайджанцами город Ходжалы было предопределено стратегическим расположением города. Населённый пункт находится в 10 км к северо-востоку от Степанакерта, в районе Карабахского хребта. Через Ходжалы проходят дороги Агдам — Шуша, Аскеран — Степанакерт[22], и здесь же расположен аэропорт — единственный в Нагорном Карабахе, способный принимать крупные самолёты. Из Ходжалы, вплоть до его штурма, в течение нескольких месяцев производился интенсивный минометный обстрел Степанакерта[23]
Авторство принадлежит
Bill Frelick / Faultlines of Nationality Conflict: Refugees and Displaced Persons From Armenia and Azerbaijan / International Journal of Refugee Law Vol. 6 No. 4 - Oxford University Press 1994 - рp.594
Аргументируй обратное, иначе ты балабол!!!
В Ходжалы располагалось подразделение ОМОН МВД Азербайджана, которое с 1990 года контролировало аэропорт. Имеются многочисленные свидетельства о насилии и издевательствах со стороны сотрудников ОМОН над пассажирами и лётчиками армянской национальности, пока аэропорт ещё функционировал[25].
Авторство...Доклад правозащитного центра «Мемориал» о событиях в Ходжалы.
С интересом жду твоих аргументов.
"Мартовские события явились серьёзным ударом для Шуши. Лишившись урбанизированной армянской части города с её торговыми, культурными, учебно-просветительскими и медицинскими заведениями, оставшаяся мусульманская часть Шуши была обречена на жалкое существование и постепенную стагнацию[108]."
Вобще то по отсутствию логики, ты мне напоминаешь старину Дигу. НГе ты ли это?
Лично я хотел бы чтобы народы жили вместе и дружно. Ведь общение людей с разной культурой развивает всех. И рано или поздно так и будет. Но как в самом Карабахе на это смотрят я не знаю.
Цветущего когда? До 1920 года или до 1992?
п.с. турки...турки...турки...задолбали уже с этими турками. Все турки с начала карабахского конфликта икают не переставая. Поскольку азербайджанцы вспоминают и суют их как затычку в любую дырку.rastus
1.Ты пишешь конкретно мне.2.Твой пост больше статьи в несколько раз.
3.Я тебе ответил почти на все. Не надо цеплятся к слову "чушь", чтобы съехать с темы.
4."армянин, зачем же врать?" написал ты, а после этого обвиняешь меня, что я использую слово "вранье".
5.Будь объективен, не сруливай с темы и не в падай в истерику.
Армяне расстроились, что им некого было резать в Шуше...Это твои аргументы???
Защитники Шуши сражались до конца. Убегая??? Это твой аргумент?
Каждый твой пост это явная ложь. Какие то сказки про 2-3 тысячи армян против 180 доблестных милиционеров.
Может ты не трепач, может ты фанатик и веришь в то что пишешь, но правда от этого не меняется.
Ты приметивен, уж прости.
После этого ты дождался, когда тема уйдет поглубже и решил оставить за собой последнее слово, надеясь что это обеспечит тебе некую правоту. Типичное поведение ввиду невозможности обосновать сою ложь. Но нет, просто так я тебя не отпущу. Где фактология к твоим аргументам, которые были растоптанны моими контраргументами? Давай, я жду
Комментарии (47)