30 марта 2009 / 13:38 Flex Если азери хатят говоит по урски, пусть едут на русские рынки. То же самое армяне. Они что тупие, за столко лдет не выучили грузински. Они сами Бергман не хатят развиватся.. зачем

30 марта 2009 / 14:03 pola Вот яркий образец того, как важно сохранять традиции. Люди занимаются сельским хозяйством, не лезут в политику, живут спокойной и размеренной жизнью, учат детей в медресе, выдают девушек рано замуж, дешево продают прекрасные по качеству продукты своего труда... Казалось бы что лучше? Ан нет! Вот когда они выучат грузинский и пойдут в политику заявлять о своих правах жить так, как им хочется, вот тогда-то и начнутся на них настоящие гонения. Берите лучше с них пример и живите спокойно. И не разжигайте страстей, как это делает Флекс.

30 марта 2009 / 14:45 BERG...man Pola Извините ради бога, я с вами совершенно не согласен, совершенно. О каких традициях вы говорите... о том. что в Туркменистане у девушек вырывают здоровые зубы, что их отцы берут за них деньги и баранов, что от мужчин воняет, как от скота, что уже в некоторых наших бывших восточных республиках делают обрезание девушкам... чтобы они, вдруг, по сторонам не смотрели... Что люди элементарно не учатся, что множество случаев, когда они занимаются сексом с домашним скотом, потому что подолгу не видят женщин... вы что, думаете, что все это сказки???? Пола.. американцы тоже могли не трогать афганцев, которые просто мирно жили и взрывали себе там какие-то памятники и убивали людей по шариату... Или в Чечне, когда мужчины камнями разможили голову женщине.. это что, тоже традиции.... Да, чтобы не разозлить этих людей и эти темные общества - лучше просто кормить их начальство.. но вы разве такая, вы же против этого. А что сказал Флекс, я в принципе. так же думаю, очень люблю русскую классику и знаю ее, но она реальна имперская...

30 марта 2009 / 14:48 BERG...man Или вам процитировать все эти слова про полячишек, про жидков, про нацию Богоносец, про турков... Я же не говорю, что от этого литература слабее или для меня менее привлекательна... И вообще, на блоге свободно, пусть люди говорят все, что думают....

30 марта 2009 / 14:52 Flex Пола мы не в советском союзе. У меня есть своя точка зрения а про права человенка лучше в Расии говорить, это в Москве убивают изза нацинальности!

30 марта 2009 / 15:22 bitarov BERG...man, классика всех колониальных империй -имперская. Англия, Франция, Испания. Вспомните киплинга с его белыми человеками. Тогда литература была совсем иной, постоянно шли войны, и было необходимо поддерживать уверенность в своей правоте у граждан. В частности путем внушения, что своими завоеваниями они несут просвещение и прогресс

30 марта 2009 / 15:38 BERG...man Битаров: многие импеории несли прогресс своим колониям, я не сомневаюсь... очень многие.. просто на каком-то этапе все это заканчивается, и вот тогда начинается борьба. И еще, опансо , когда у вассала появляется сбоку еще один ситльный друг, тогда у негшо есть право выбора.

30 марта 2009 / 15:46 karina ВАбще надо знат государственый язык. А если ни знаешь как устроится на работу..У армян такая же праблема.

30 марта 2009 / 19:49 vatoo Они мне кажется и не хотят развиватся если меня спросить их все устраивает как есть :)

30 марта 2009 / 19:59 lolita Я не понимаю, как можно жить в стране десятилетиями,если не больше, и не знать языка этой страны. В этом львиная доля вины ложится на власти данной страны. А что касается притеснения азербайджанцев, с этим я в корне не согласна. Мне тоже приходися общаться с азербайджанцами, но никогда жалоб от них не слышала. Берг! Не надо заниматься ненужным самобичеванием. Нам же это пото.м боком выходит.

30 марта 2009 / 20:51 BERG...man Лолита, я полностью с вами согласен. Просто, я не могу заявить, что одна сторона в данном случае полностью права... хотя, согласен и с Вато и с вами... азербайджанцы сами виноваты. Жить в таком невежестве, хотя, Пола этому умиляется:-) Она называет продажу дочерей - вековыми традициями... :-))))

31 марта 2009 / 02:33 RRewazhti BERG, считала вас демократом, ошибалась. В Америке, люди 20-30-50 лет живут зная по английски только Hi! Еще в США, гораздо более свободной стране чем Грузия, есть немало подобных обществ, которые не используют электричества и всех благ цивилизации, занимаются фермерством и выдают дочерей рано замуж. pola права, люди живут самобытно, не нужно им ничего из перечисленного вами, у них вот так устроено, чего не нравится вам, рядовым грузинам так скать? Обижаетесь что язык ваш не учат? Я была native spiker на грузинском, другого вообще не знала первые семь лет своей жизни, пока нас не погнали с солнечной Грузии, которая была провозглашена "только для грузин". Сейчас двух слов связать не могу, почему? Что азейрбаджанцам даст знание вашего языка? Меня это знание не защитило в свое время, равно как и мою семью. А то что азейрбаджанцы дочерей замуж в 13 выдают... У вас же девушка незамужняя в 19 лет себя старой девой считает. Или что-то не так?

31 марта 2009 / 09:36 BERG...man RRewazhti доброе утро:-) Мне кажется, вы меня не совсем правильно поняли. В США есть такие общества- есть и коммуны:-) В чем вы со мной не согласны, ва том, что не надо выдавать дочерей замуж в 13 лет... В том, что люди уже 200 лет не меняются... вчера мне попался документ Петра... там в письменом виде было сказано о необходимости подмываться женщинам! Там не только о бородах речь шла... были славянофилы, которые говорили, вот, мол, Петр - западник... Я правда удивлен вам... у них ничего не устроено... Помню Саркози заявил, когда стал президентом, я не позволю парижанам резать баранов в ванной... это- Франция, заберите ваши дикие обычаи к себе в средневековье. Ладно, если вам будет интерсно, можно будет развить эту тему... Я не зря сказал про женское обрезание.... вы знаете. что такеи факты уже были и здесь... это делается тожэе из благих побуждений, традиция! И при чем здесь Америка... вы сами себе противоречите, Америка по своей сути- против таких стран, которые не развиваются.

31 марта 2009 / 09:42 BERG...man Да, RRewazhti, что касается вашего грузинского и плохих воспоминаний.. Знаете, если вы читаете мои блоги не предвзято, там многое можно понять. С чего вы взяли, что я когда-нибудь оправдывал, что осетин вышвырнули из Кахетии, что они ушли из Бакуриани, там много было сел... кто вам сказал, что я не ненавижу Звиада, с его идиотскими заявлениями... Более того, я здесь, у себя, одиночка, но это не мешает мне говорить, что я думаю... Но в плане языка- я не согласен с вами. Не учите грузинский и будете здесь чурками, вот весь ответ! Тем более- вы знаете высокомерие грузин. Да, у меня студенты и школьники и журналисты... у нас не выходят девушки рано замуж, разве что в деревнях... наоборот, здесь все очень либерально в этом плане... ну, а у меня в основном, вообще неформалы.. А что касается демократ- не демократ, полноте... а что такое демократ по вашему, правозащитник:-)))

31 марта 2009 / 10:29 Natia Бергман что ты с ней разовариваешь и обясняешь. она не может понять, у них тоже видают девушек в 13 лет Бедная как ее мучали в Грузии а сейчас ей так хорошо. Не хъатите учить гурзински тогда не жалуитесь!

31 марта 2009 / 11:39 F**K_EMPIRE "Вот яркий образец того, как важно сохранять традиции. Люди занимаются сельским хозяйством, не лезут в политику, живут спокойной и размеренной жизнью," mojet bit eta jizn dlia tebia no dlia minia jizn drugaia vesh .. mojet bit i ti ne xochesh uchit i xochesh rana vitii zamuj, eta tvaia problema ... da kamuta tochna nujna takie "tradicionie" ludi katorii ne uchitsa a zanimaiutsa tolka selskim xazaistvom i ne lezut v politiku ;)

31 марта 2009 / 13:45 Петрович Я вот читаю ваши письма и могу понять к чему это всё! Я раскажу всего один пример почему надо учить язык той страны в которой ты живёш! А вы поговорите с французом во Франции на англиском! И это ФРАНЦИЯ! Теперь пример..в 88-мом кажеться азербайджанцы Марнеульского района и даже Болниского решили обьявить о автономии данных районов,,,и даже отделении их из состава Грузии! Дело дошло до столкновений и жертв! Я сам свидетель тех событий! Но, у меня и сейчас есть друзья в Баку, те кто тогда был вынужден уехать из Грузии, и они сейчас хотят обратно!!!! Они даже в Баку стараються учить грузинский язык, знают, что когда приедут то он им будет нужен, хотя бы потому, что делопроизводство ведётся на государственном языке! А если ктото не хочет учить язык, то емуже будет хуже,,и чем скорее они поимут это тем лучше, его просто не смогут обмануть, ну хотябы его сосед который знает язык!

31 марта 2009 / 13:57 Петрович RRewazhti ... я хочу напомнить,что до недавнего времени и осетины вполне свободно могли ездить по Грузии,, да и сейчас это не проблемма, как и абхазы! Но вернёмся к азерам, вы хоть раз видели как азербайджанки работают в поле а их мужья пьют чай в чайхане? Или на сколько выглядет 30 летная женщина? Это же ужас! Сразу можно добавить 30 лет! Вот это ненормально, как и то, что 13 летнего ребёнка выдают замуж, хотя она не может пока родить полноценного ребёнка! Надо начинать с этого, о каких традициях идёт речь?

31 марта 2009 / 15:26 Flex RRewazhti а у вас в Осетии много демократов?

31 марта 2009 / 21:24 RRewazhti О, сколько комментов, приятно, спасибо:) Постараюсь всем ответить. BERG, свой личный жизненный пример описала не для того что бы вас упрекнуть в прогамсахурдиевских или других настроениях, отнюдь. Этим хотела подчеркнуть, что грузины как к чуркам (ваше определение) относится будут всегда и к азейрбаджанцам (в особенности), и к армянам, и к осетинам и другим соседям... Не зависимо, говорят ли они на вашем языке или нет. Перечисленные народы для вас генетические чурки, к сожалению. США привела в пример как страну, где мирно сосуществуют очень разные по уровню развития общества, и я не только их камунны имела ввиду, но и огромные дикие необразованные латинские кварталы (выходцы из Мексики и Южной Америки) и пр. Так что "полудикие" азейрбаджанцы не ваша головная боль, даже если они и живут на вашей земле, Грузия от этого не потеряет и предполагаемого развития это не остановит. Natia, вы не правы, в Грузии я жила очень счастливо до определенного времени, спасибо что подарили мне мое замечательное детство. Расскажу один случай. У меня в Северной Осетии был сосед, как то говорила с ним, и он мне признался, что грузинский знает в совершенстве, но принципиально не говорит на нем после пережитых гонений. Это было для меня откровением, я такого не испытываю. Напротив, когда у меня есть возможность поговорить, я говорю (правда уже очень плохо), и люблю грузинский язык и Грузию, наверно, это больше на подсознательном уровне, это то, что впитала в первые годы своей жизни и то, что будет теперь всегда со мной. Петрович, согласна, я сама последний раз была в Грузии в 2007, никаких абсолютно проблем не испытывала с передвижением. Согласна и с тем, что не нормально выдавать замуж ребенка, не способного давать себе отчет в совершаемых действиях Но, уважаемый, какое ваше дело? Слюной в инете разбрасываться тоже хорошо, иногда полезно, но точно не в данном контексте, потому как, повторюсь, никогда азербайджанцы, как и многие другие народы, не будут для вас ровней. Flax, уточните вопрос, много по сравнению? в процентном соотношении или количественном? И вообще, какое это имеет отношение к данному блогу?

31 марта 2009 / 21:45 BERG...man RRewazhti :-) И что... почему ты думаешь, что я с тобой не соглашусь... Напротив, со многим согласен, почти со всем, и потому, часто приходится идти против подавляющего большинства. Единственное, смотри, грузины, азербайджанцы, осетины, кто там.. армяне... не надо обобщать, а если обобщать, то это несерьезно. Я сам ненавижу в общевах то, о чем ты говоришь, и где бы ни был, а я жил в очень многих странах, такое у меня было детство:-) я всегда иду против большинства, потмоу что оно везде состоит из ханжей, и мещан! Помнишь, я не знаю твоего возвраста, как затравили звиадисты Мамардашвили.... и что, кто-нибудь за него заступился... помнишь, в Древе желаний, как люди закидали камнями Мариту, это мой любимый грузинский фильм, и что.... Но так везде.... где-то больше, где-то меньше... Нельзя озлобляться, это признак слабых... Насчет снобизма и выскокомерия - я сам постоянно это замечаю... потом расскажу истории... даже наши продвинутые студенты, которые совсем без фобий и прочего, все равно с этим... но знаешь, если уж быть совсем честным, и другая сторона должна подтянуться... нельзя не развиваться и требовать, чтобы к тебе относились, как к равному... я имею ввиду массу... лица, поведине, кульутра, вкус, все это имеет значение.. Имеет, разумеется!