Блоги

16 марта 2019 / 10:09

Массовое убийство в Новой Зеландии - трагический эпизод или рост конфронтации?

BERG...man Tbilisi

Комментарии (56)

16 марта 2019 / 10:37 антип А на чём в России будут базироваться правые? ( Я надеюсь ты не о Союзе правых сил) На какой платформе? Державность, соборность, православие? Устарело. Да и партия власти пытается играть в консервативные ценности. Будущее России - это социализм, хоть ВВП считает что это невозможно. (защищает друзей-олигархов?)

Что касается трагедии. Я думаю, что такие случаи будут повторяться. Пусть на так радикально, но настроения антимигрантские уже есть и чем дальше, тем больше. Есть реальность и поведение мигрантов в новых странах, а есть фальшивая толерантность. Нравится это немцам, французам, русским? Нет, не нравится. Одних сдерживает толерантность и незнание что будет дальше, других сильная, беспощадная власть. Как только первые разберутся, что никто не собирается становиться немцами, французами, получат необходимые знания о межнациональном общежитие, а у вторых, ослабеет центральная власть, так всё и случится. А чтобы этого не произошло, надо не врать, это раз, и вовремя принимать ограничительные и репрессивные меры, со стороны государства.

16 марта 2019 / 10:48 BERG...man

Нет, не о союзе правых сил   ))))))))))))

Они такие же правые, как я балерун.

16 марта 2019 / 10:50 BERG...man

Да, именно на этих трех китах.

Их часто загоняют под клише ултра-правых мол, это имбецилы, они националисты и прочее.

Я не о националистах.

А об имперцах, но с четким правым креном.

Путин -  имперец -  с либераьным креном.

Есть имперцы с левым креном.

А есть  -  с правым.

16 марта 2019 / 10:51 BERG...man

Не хочу повторяться, но, честно, я признаю логику тех, кто говорит, что если бы не Крым... очень многие российские патриоты и имперцы были бы сейчас радикально против царя вовы и его вексельбергов.

Про явамнедимона -  и речи нет. Ну.. это стыд просто, так долго держать, такого человека. Непопулярного, мягко говоря!

Пусть Валю Матвиенку еще поставит.

16 марта 2019 / 10:56 антип Если бы не Крым и дальнейшие события, то новостями номер один были бы антимигрантские новости и постоянные разборки "детей гор". А пищу для размышлений они дают практически ежедневно. 
16 марта 2019 / 11:03 BERG...man Это бы даже близко не удовлетоврило имперцев.. Царя Вову потребовали бы, рано или поздно, уйти вон.
16 марта 2019 / 11:04 BERG...man

А после Крыма... все перевернулось. И даже те, кто постоянно его критиковал, превратился в его активных ии пассивных защитников.

Это же очевидно.

16 марта 2019 / 11:09 антип

Это бы даже близко не удовлетоврило имперцев.. Царя Вову потребовали бы, рано или поздно, уйти вон

Имперцы? Цэ хто? Фамилии, которые смогли бы что-то диктовать ВВП из их числа? Коммунистов знаю, либералов знаю. Имперцы? Это ВВП, Лавров, Шойгу?
16 марта 2019 / 11:20 BERG...man

Цэ кто???? Глубинный русский народ, не болото, а именно глубинный, если у него появились бы лидеры определенного толка. А они бы, имхо. появились.

Путину сейчас очень сложно что-то диктовать. после Крыма, а без Крыма, могли бы запросто.

16 марта 2019 / 11:59 антип Это все не оформлено. Также как и левая идея. (не путать с КПРФ) Также и имперцы, они не оформлены как течение, у них нет лидеров. А если не оформлены, то и не несут, на данном этапе, для власти угрозу.
16 марта 2019 / 12:17 антип Какая главная ошибка, с моей точки зрения, интернационализма и "толерантности"? Она состоит в том, что мир развивается неравномерно. И интернационализм и толерантность присущ одним странам и совершенно не понятен для других. Эти другие, пользуются завоеваниями передовых государств, но не хотят ничем жертвовать взамен. Следовательно, интернационализм возможен среди близких ментально стран и народов или части передового общества других, неблизких, также как и западная телерантность. СССР сделал ошибки пытаясь распространять свои идеи на тех, кто тупо к этому не готов, Запад делает те же ошибки. Сначала надо прививать схожие ценности и менталитет в странах проживания мигрантов, а уж потом объединяться или приглашать к себе на ПМЖ. "В одну телегу впрячь не можно, коня и трепетную лань."
16 марта 2019 / 13:35 LeningradSKY гы-гы-гы "Курсы по подготовке беженцев"!
16 марта 2019 / 13:24 LeningradSKY Мне проще Бергман, я в Швеции был объявлен толерастами (вернее девками-толерастками, мужики мне жали руку, но публично меня поддержать не могли) нацистом, фашистом, расистом, исламофобом, а также, сексистом, женоненавистником, и т.д. Я отвечу коротко,- я за Закон, когда нашкодивших ловит полиция и закрывает их на пару-тройку лет. Что делать с "хабибами", которые в том же Питере "самореализуются" за счёт избиения, унижения слабых? Закрывать их на срок х2 помноженный на два.
16 марта 2019 / 13:34 LeningradSKY

А теперь главное.

Бергман, ты слышал о том, что в этом "ничтожно маленьком" новозеландском городке, где друг напротив друга стоят две мечети перестроенные из христианских церквей местные общины мусульман выходили на улицы с песнями и плясками отмечая очередную победу ИГИЛ над неверными?

Это место для расправы было выбрано не случайно.

Поэтому "хабибы" севшие в тюрьму за хулиганку, грабёж и др. выходят с ваххабитскими бородамит подкованные тем, что они совершили не преступление, а праведный поступок в отношении неверных.

Что с этим делать? Покупать им авиабилеты и отвозить в пустыни Ирака-Сирии, где они будут играть "в жмурки" с русской авиацией.

16 марта 2019 / 13:53 антип Всё верно. В Австралии подросток кинул яйцо в сенатора Фрейзера Эннинга, который ранее высказался о косвенной вине иммигрантов в теракте в новозеландских мечетях. Сенатор заявил, что причина данной трагедии – иммиграционная программа, которая изначально позволяет мусульманам-фанатикам переселяться в эту страну. Однако некоторое время спустя политик удалил сообщение из Сети.

Диктатура толерастов, уже и мнение высказать нельзя.

16 марта 2019 / 13:56 LeningradSKY

В Америке есть уголовная статья (у нас такой нет), называется она Hate Crime или Bias Crime, иногда она тяжелее, чем убийство и можно сесть пожизненно, если обвинению удастся доказать, что преступление было совершенно не ради ограбления а из других , расово-религиозных мотивов.

16 марта 2019 / 13:54 BERG...man Тамо В. Этот терракт является ответным бумерангом на терракты обратной стороны. Зло всегда порождает зло. на мой взгляд это просто следствие всего происходящего, неминуемое следствие, где погибают люди. Ничего тут не сделать. как не остановить терракты с именем '' Аллах Акбар'', так и вполне ожидаемо, что в ответ найдутся такие же головорезы с другой стороны . В итоге погибают невинные люди. Это не толерантность вызвало зло, а именно ответ на мусульманские терракты, мол убиваете вы, убиваем и мы. Конечно, и те, и другие ничем не отличаются друг от друга, убийцы , фанаты и головорезы.  Berg_man согласен, но, по твоему, разве к геям эти ребята, которых навязывают им, относятся более дружелюбно? То есть, все-таки, имхо, толерантность искусственная - также серьезная проблема.
16 марта 2019 / 17:12 borcali Тамо и Берг,Ничего тут не сделать. как не остановить терракты с именем '' Аллах Акбар'', так и вполне ожидаемо, что в ответ найдутся такие же головорезы с другой стороны .

А можно ли под флагом демократии свергать правительство и воевать с странами где не угодно называемыми себя демократическими странами а на самом деле террористические и кровопиские государство как США, Франция, Англия и Германия. Все войны, теракты, беды организуются этими террористическими странами. Но Бог велик бумеранг возвратится но не знаешь куда попасть и как попадет.  

16 марта 2019 / 14:07 Корней ЛЕНИНГРАДСКИЙ,13:34 – иные горазды «отмечать очередные победы ИГИЛ». Как началось это с ликования «некурносых» пассажиров в поездах за захват Буденновска Шамилем, так и продолжается. Или после Хасавюртовского – грудь колесом, плечи расправились. Ну происходит в ЕС «шахид-проступок», так в мечетях говорят «довели до суицида обездоленного паренька», концы с концами едва сводил на нищенский велфер. А что в кюветах трасс болгары с украми работают, так низкооплачиваемо всё это. А уж как долго наши братья по вере в европах в очередях на получение квартиры томятся. Ну получили бесплатно, так потом за коммуналку плати. Статью за оправдание и призывы подобные проповедники не заработают, но разжалобят прихожан до невозможностеВ.
16 марта 2019 / 14:14 Valer Kard А они думали, что будут резать и убавть , взрывать и захватывать , а ответки не последует?Терпение рано или поздно закончится и начнется обратка.Бумеранг.
16 марта 2019 / 14:22 Valer Kard Лучшее средство от религ мракобесия и террактов это атеизм и пропаганда образ и просвещения, но верхушке нужно , чтобы плебс был как можно глубже зомбирован, поэтому этот деб Фша с пеной у рта т маниакально защищает религ чувства , и наачзало это всему миру.Религия лучшее средство для манип сознанием, беспроигрышный вариант.
16 марта 2019 / 14:37 Корней ЛЕНИНГРАДСКИЙ, 13:56 Hate Crime, как преследование по уголовке, а не административкой не только в Америке, но и у британцев. Всюду, где неолиберализм свою демократуру утверждает. Многое у них на личное восприятие. Собственно, обе части ст. 282 УК РФ тоже хороши, но без психолого-лингв. экспертизы не обойтись никак. – «Возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц, соцгруппы по признакам нации, расы, конфессии, пола, языка и т.д. Ну и публичность, с угрозой насилия, служебное положение, группой всё такое. Максимум, лишение свободы от 2-х до 5-и лет. Хотя без умысла на публичность, массовость такого экстремизма, то ст. 20.29 КоАП.
16 марта 2019 / 14:46 LeningradSKY

Ладно, расслабься юрист Корней....

Когда меня будут ТОЛПОЙ бородатые подростки гасить и грабить избивая ногами с криками "Аллах Акбар!!!"

Эт, б......,  по какой статье, твою мать Корней, будет?

16 марта 2019 / 15:32 Корней М-да, поумничал, 0:1. А всего-то развить хотел "оброненное" тобой "Hate Crime". Влип я, схоласт, фраерок, когда кругом пацаны реальные.
16 марта 2019 / 17:13 LeningradSKY

Да, я считаю, что статья "Hate Crime" должна быть введена в УК РСФСРФ.

Команда дагестано-кавказских борцов из института Лесгафта может по вечерам кошмарить ботанов, но они прекрасно знают, что когда на сессию съезжаются РЕАЛЬНЫЕ  спортсмены: хоккеисты, футболисты, и прочие там волейболисты с баскетболистами, то "Дети Гор" реально прячутся в "горы"- даже не в общаги, а в съёмные квартиры, так как знают, что может быть: Ата-та-та по голове и другим частям тела.за тот беспредел, которые они творя(иногда).

У меня вопрос ко ВСЕМ СЕВЕРО-КАВКАЗЦАМ - у вас есть другие способы самореализоваться, кроме, как одеться в спортивки, худи и нести "Слово Божье-Аллаха" в котором вы НИ ХРЕНА НЕ ПОНИМАЕТЕ! и мочить слабых????

16 марта 2019 / 14:42 LeningradSKY Новая песня от Чичереной. https://www.youtube.com/watch?v=qKLppu-A4f0&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3hz2UXPbjKvx-lxDBu-bQAqft1iEufoDPZ2auzt15x2HJG-ri3X0znRaA P.S. Начинаю ловить себя на мысли, что Прилепин и Бабченко - одного поля ягоды. Когда моя мама узнала, что я в Афгане (до этого я как бы служил в образцово-показательной части ВДВ), а это случилось под мой дембель, я почти вернулся домой!, то у неё, врача случился гипертонический криз.
16 марта 2019 / 15:27 Корней И по росСМИ, и на английском комментарии были от пары австралийских и новозеландских правых, что сами организации давно от этой тройки террористов отмежевались. Объясняют они, что Таррент и некоторые из ультра вливались на Украине в нацбаты и, внимание, в «грузинские подразделения» там же. Будто грузины туда валом шли. Вот и получается у тех активистов, чего нам-то мстить, когда укробаты и «грузинские подразделения» виноваты в их перевоспитании. Обдумать мишисты должны это словечко «подразделения», troops, sub-division, sub-units,литл-не литл. Слово «одиночки» по тарантулам говорили, а по укробатам и примкнувшим к ним «южанам» не послышалось. И начать мишистам оглядываться надо, нет ли мстителей рядом в ареале их обитания, а мечтуны безвредны, оказывается.
16 марта 2019 / 15:42 LeningradSKY

Надо [...]!

ЕС и США не просто не замечают укро нац.баты, а КРЫШУЮТ их!

[...] надо уже сейчас!

Финны впрягутся - там их дважды, со множеством жертв в школах расстреляли пару придурков, озабоченных "рунами".

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Призывы к насилию запрещены Правилами.]

16 марта 2019 / 16:56 LeningradSKY

Надо ВДАРИТЬ!

А почему убрали слово "ВДАРИТЬ"? Это какое-то армянское ругательство?

16 марта 2019 / 17:45 borcali Ленинградский, ЕС и США не только крышуют но их они организуют. Сам подумай человек который по настоящему говорящий Аллаху Акбар может ли уничтожать святынь или Мечети? Нет конечно, а эти те который ради бабла родную мать продаст. Это как раз то что ЕС и США хотят показать и опровдать свою террористическую политику в такой форме что они борятся со злом а на самом деле злом на земле являются ЕС и США.
16 марта 2019 / 16:05 Корней О толерастах то и дело речь на ветке. 12 февр. депутаты Нацсобрания Франции проголосовали в 1-м чтении за изменения в школьных формулярах. Теперь вместо «отец» и «мать» будут «родитель 1» и «родитель 2». Отказ от выражения «родить ребенка», - теперь «завести ребенка». Вот тебе и «мама родила» - упекут учителя-гомофоба! Партия Макрона инициатор. Ле Пен пальцем у виска крутит. Министр образования не согласился с этим, так он исполнитель, а не законодатель.
16 марта 2019 / 17:01 теде ==Вопрос: трагедия в Новой Зеландии - еще одно серьезное предупреждение к либеральным элитам, прекратить все это толерантное шапито, и больше прислушиваться не к меньшинствам, а к их альтернативам?=

считаешь что это предупреждение либералам?

не муслимам?

либералы просто пытаются в западное общество впихнуть инородный элемент..думают что это цивилизационно возможно..

по сути они свободы личности расширяют.

правые же типа хотят свернуть свободы личности для всех.или хотят их свернуть для цивилизационных чужаков?а сами они не хотят ограничивать себя.. 

мне кажется, наряду с брейвиком который тоже покрашил отнюдь не белокурых бестий,эта акция как раз ответка глубинного запада на грузовики в толпу и подобные акции..радикальные муслимы думают что могут переиграть запад по части жестокости...

16 марта 2019 / 17:33 LeningradSKY Что с тобой случилось, теде?
16 марта 2019 / 17:50 Андрей Москотельников Мне тоже приятно думать, что это, как говорил товарищ Ленин, контрреволюция объявила нам белый террор. Что это... это... ну, скажем, месть за погулянки наширявшегося Мурада Касымова в Петербурге. Рад, что дожил до этого дня. Щас вот смотрю по телеку Евроньюс: Венгрия, если её подвергнут обструкции в Евросоюзе, присоединится к правым силам Польши. Такой там митинг! и все за. 

И вот вам, товарищи, мировоззренческая подоплёка вопроса. Пусть расстрел вторичного человечества -- зло, пусть. Однако философы утверждают: благом в современном мире является не добро само по себе; благом является свободный выбор между добром и злом. Выбираю зло (ну, то есть то, что считает таковым либеральная общественность).

16 марта 2019 / 19:42 Корней АНДРЕЙ, похожий ракурс по событию в Нов. Зеландии коротенько предлагает «Афтершок»: http://zakonvremeni.ru/analytics/7-3-/38830-gorod-po-imeni-tserkov-khrista.html
16 марта 2019 / 20:10 Андрей Москотельников А! Взглянем, Корней, взглянем...
17 марта 2019 / 07:05 guran об важнейшем из искусств в преддверии 20 летия нападения НАТО на Югославию у носителей ереси [...] уже начинает пригорать https://vz.ru/news/2019/3/16/968710.html

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

17 марта 2019 / 07:15 guran

и еще об битве киномагов.

теперь на тему чернобыля....

https://www.vokrug.tv/article/show/15524717501/

они актуализируют реальность в которой страшная техногенная катастрофа изоморфично отобразила катастрофу реальности в которой она произошла - советской реальности.

как катастрофа титаника срезонировала с крахом европейской мировой цивилизации накануне 1914

а мы...меняем реальности)

https://rutube.ru/video/36eebc3eb6290ac1fcffd80c7ed3e7ee/

17 марта 2019 / 07:30 guran

и наколка для батоно бергмана

под конец марта прокатят второй сезон годунова

уже появится лжедмитрий. в его роли интересный актер который играл мишку япончика и григория мелехова в тихом доне.

а так.. образ лжедмитрия в отечественном кинематографе практически не отражался.

вернее никак не отражался. а интереснейшая личность.

странно что нынешние либералы не сделали из него своего историко-культурного героя.

плоть от плоти их. так то хотел ввести русь в семью просвещенных европейских народов. католический мир.

но что то пошло не так.

убили. труп сожгли. а прахом выстрелили в сторону западной границы.

не оценил глубинный народ просвещенных порывов самозванца.

17 марта 2019 / 07:40 BERG...man

Жду. Образ Лжедмитрия -  очень смутно описан. Впрочем, как у Годунова, отца -  сына и  сестры.

Шуриков от попсы заело на фигуре Петра, и немки. Все остальное показано очень поверхностно.

Главное, чтобы   не испортили хорошее, в целом, впечатление от первого сезона.

17 марта 2019 / 07:56 guran

модер видимо не учил историю в школе

ересь жидовствующих - это исторический термин.

Е́ресь жидо́вствующих — православно-церковное название для ряда разнородных религиозных движений (ересей с точки зрения Православной церкви). Часто используется применительно к сформировавшейся в последней четверти XV века (начиная с 1470 года, по прибытии в Великий Новгород Захария Скары), не вполне однородной по социальному составу (духовенство, великокняжеские дьяки, дети боярские) и идеологической ориентации группе вольнодумцев, главным образом, в Великом Новгороде и Москве. В церковной среде традиционно считается, что распространение ереси было инициировано неким «жидовином Схарией» (Захарья Евреин, Захарья-Скарья Жидовин).О соборе против «Жидовствующих» в Болгарии в XIV веке при царе Иоанне-Александре сообщает житие Феодосия Тырновского. Некоторые исследователи предполагают влияние манихейства. В том же XIV веке известны некие «хионы», вполне подходящие по своим воззрениям к этой категории.«Жидовствующими» в XVIII — начале XX веков называли «субботников» (не путать с молоканами-субботниками), соблюдавших все ветхозаветные предписания и ожидавших пришествия Мессии. Этнически субботники были русскими и жили в пределах Астраханской, Ставропольской и Тамбовской губерний, а также на Кавказе. При императоре Николае I против них принимали суровые меры. В XX веке некоторые из них эмигрировали в Израиль. Характерная черта такого рода сект — следование некоторым иудейским предписаниям и обрядам.Старейшей из сект жидовствующих в России считается секта Схарии XV века. Другие секты появлялись в позднее время, вплоть до XIX века, хотя связь между ними и жидовствующими XV века не прослеживается. Название «жидовствующие» обычно присваивалось этим движениям их оппонентами.

17 марта 2019 / 08:03 guran

пятилетие русской тавриды будешь отмечать в своем блоге?

можно будет порезвиться

17 марта 2019 / 08:03
17 марта 2019 / 08:35 BERG...man Ну, посмотрим. Просто, столько уже написано. Все -  каждый свое, высказали.    Я хочу про Париж написать... и сравнить с Россией и Грузией.
17 марта 2019 / 08:40 guran

как говорил один из персонажей фильма про гардемаринов - париж любит победителей.

как женщина. и в этом он действительно похож на тбилиси. и грузию.

раз победитель. значит прав.

а у нас как известно - не в силе бог но в правде. по крайней мере раньше было так.

17 марта 2019 / 08:44 guran макрон - не победитель
17 марта 2019 / 09:15 BERG...man

Вот те на... интересно получается, это в Росси-то -  не победитель прав

Ну, ежели сам веришь в то, что написал.. то, ОК.

Сила в правде.... потому что она побеждает.

Проиграла бы Россия свои решающие битвы... не было бы гигантской империи, проиграл бы победитель свои сражения, он был бы... проигравшим..

А кому интересны проигравшие? Горе проигравшим...

17 марта 2019 / 09:23 guran

самозванец победил. но москва и русский люд его не приняли.

потому что за ним правды не было. с их точки зрения.

17 марта 2019 / 09:28 антип А кому интересны проигравшие? Горе проигравшим...

Но почему же, на проигравших хохлы целую национальную идею выстроили.

17 марта 2019 / 09:22 Андрей Москотельников Там, это... писал Владимир Соснора в книге, кажется, «Дом дней»: пришли, понимаешь, революционеры, народ свободы, с Наполеоном в страну рабов, — ну и получили, побежали назад, бабьим тряпьём обмотавшись, — мундиры-то изорваны о русские штыки...

Про Лжедмитрия, значит... Был я на одном концерте, где западный оркестр играл, и исполнил он одну пиэсу под названием «Полуночники». Вначале дирижёр объяснил слушателям её смысл. Сидят, значит, в погребке Якоб и Готтлиб, долго сидят, уже ночь, уже и утро скоро. И по временам говорит Яков: ну что, Готтлиб, ведь и домой пора? — Сидим, Яков, — отвечает ему Готтлиб. И так до рассвета. Начали играть: музыка благостная-благостная! Умиротворяющая. Нет, думаю, эт чёт не по-нашему! И все мне, понимаешь, вспоминается сцена из «Бориса Годунова» — в корчме на литовской границе, где отец Валаам с отцом Михаилом да Григорием отрепьевым: 

Как во городе было во Казани!

Грозный царь пировал да веселился!

Он татар бил нещадно,

Чтоб им было неповадно

Вдоль по Руси гулять!

Ох и любятв Европе наши оперы — «Бориса Годунова» да «Хованщину»! Сами, понятное дело, предпочитают сочинять нечто благостное, традиция такая.

17 марта 2019 / 08:37 BERG...man

Кстати,  этот термин достаточно популярен и в литературе и в СМИ.

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5

17 марта 2019 / 09:00 теде а вот точка зрения староверов на весь этот шабаш

https://www.youtube.com/watch?v=kJlMqdK3T9s

17 марта 2019 / 09:18 BERG...man

Вообще, был бы царь в голове  -  дали бы староверам землю на Дальнем Востоке, и чтобы была эта земля - культурной автономией, провели бы все им, и дали бы жить спокойно.

Но зачем староверам культурная автономия, есть ведь уже -  Биробиджан..:-) 

17 марта 2019 / 09:37 теде староверы,вернее выходцы из их среды но ставшие коммунистами были очень влиятельны во время сталина.именно их руками удались репрессии в отношении рпц.

да что там говорить они и революцию финансировали...

17 марта 2019 / 09:20 guran

пыжиков считает себя старовером. или выразителем их интересов.

а ненависть староверов-староообрядцев к украинству вполне конкретна и вполне обоснованна

эта теме на выпячивалась при романовых и про советах. но в церковных кругах она известна.

никонианский раскол - это прямое следствие присоединение украино-белорусских земель при алексее михайловиче по результатам войн с польшей и культурно-церковной экспансии малороссов в новой метрополии.

https://russian7.ru/post/kak-ukrainskaya-kultura-izmenila-ros/

17 марта 2019 / 09:29 теде напрямую он не говорит о своей вере..но как минимум выразитель их правды...как то я его назвал их фронменом в исторической науке как минимум.

он там копает очень глубоко...

раскладывает по полочкам даже обоих вечно конкурирующих за влияние   на общественный дискурс  россии славянофилов и западников...

17 марта 2019 / 09:20
17 марта 2019 / 10:00 guran

Старообрядческий портал заявил, что "матерью городов русских" был не Киев

МОСКВА, 13 мар – РИА Новости. Старообрядческий портал "Русская вера" объявил, что начинает первую публикацию "Русского летописца" — рукописи, которую старообрядцы считают "первоисточником" знаменитой "Повести временных лет", опровергающим общепринятое мнение о Киеве как о "матери городов русских". При этом опрошенные РИА Новости историки скептически отнеслись к находке, отметив, что по летописям уже проводились фундаментальные исследования.

Как сообщает портал, "Русский летописец" обнаружили в собрании старинных книг и рукописей любителя древностей, мецената Вадима Якунина. До этого рукопись принадлежала семье староверов Севастьяновых, а еще раньше — епископу Астраханскому и Ставропольскому Мефодию. Исследователи из среды старообрядцев говорят, что в XVII веке манускрипт был в широком употреблении, повествование в нем доведено до 1649 года и у него несколько авторов."Сравнение "Русского летописца" с "Повестью временных лет" не оставляет никаких сомнений в том, что автор ПВЛ, описывая начало русской истории, имел перед собой "Русский летописец" и целенаправленно редактировал его, выбрасывая одни части и вставляя другие, с четко поставленной целью: представить Киев "матерью городов русских", колыбелью русской государственности. Хотя в его первоисточнике — "Русском летописце" — картина древнейшей русской истории была совсем другой", — говорится в анонсе публикации летописи

"Повесть временных лет", автором которой считается Нестор-летописец — наиболее ранний из сохранившихся летописных сводов, ученые датируют его началом XII века. Однако старообрядцы полагают, что ПВЛ составили лишь в XVII веке путем целенаправленного редактирования именно "Летописца", который, в свою очередь, "в какой-то исторический момент времени специально был забыт". Как отмечается на портале, в "Повести временных лет" опущены почти все события русской истории до завоевания Киева князем Олегом, сведены к минимуму описания докиевского, новгородского периода."Повесть временных лет" писалась в Киеве, историков интересовала только киевская парадигма, киевоцентризм… Но базировалась она как раз на "Русском летописце", который отображает более широкую историю Руси", — сказал РИА Новости один из сторонников новой версии, исполнительный директор фонда Григория Богослова Леонид Севастьянов.

По его словам, "Русский летописец" не просто рассказывает о крещении Руси апостолом Андреем (чем ограничивается "Повесть временных лет"), но и сообщает о первых епископах, которых он рукоположил. Согласно новому источнику, Москву еще в IX веке основал князь Олег, а древняя Русь формировалась не вокруг Киева, а вокруг Суздаля, Ростова и Великого Новгорода. Киев же появляется лишь в середине летописи как город, завоеванный новгородско-ростовскими князьями уже после основания Москвы и присоединенный к их огромному государству, охватившему к тому времени и Западную Сибирь.

далее тут

https://ria.ru/20190313/1551763519.html

Сообщить новость
Прокомментировать