Кавказский Узел

21 апр. 2019 / 07:47 Владивосток 2000 Вариант США-Израиль наиболее привлекателен, но прежде всего подразумевает соответствующий ментальный уровень. Сейчас, как совершенно верно подмечено, его нет, а значит будут промежуточные этапы. Они перечислены в статье. Как наименее катастрофический в моём понимании- это временное охлаждение контактов на высшем уровне. Остальные выглядят слишком непредсказуемо.

21 апр. 2019 / 08:26 Игорь Крылов9 Если по простому .В америке у власти евреи имеют большую силу америка страна мигрантов

в России армяне почти нет у власти и потом русские не позволяют диаспорам чтото решать .Влад ты наверно это имел ввиду когда говорил про менталитет.

Америка и Израиль это похоже но совсем другое.Армении надо просто работать много работать да ивсем армянам

21 апр. 2019 / 09:02 Владивосток 2000 Не совсем это. Про то, что Россия по характеру держава первой половины 20 века. Характер в смысле ментальности народа и его правящей элиты, как следствие. Чтобы выстраивать отношения на уровне США, нужно иметь ментальность приближенную к уровню американцев. А это целый комплекс, куда входит и соответственный уровень уверенности в себе, самоуважения, истории успеха и т.п.

Но, не надо забывать, что и армянам есть над чем поработать. В качестве показательного штриха, могу привести такую зарсовку. Представьте в американском городишке в больницу врываются около 30 евреев, расталкивая медперсонал, и в течении несколько минут, неспеша, забивает до смерти американца, ожидающего когда окажут помощь его другу. Который в свою очередь уже успел пострадать от рук этих евреев. Сложно картинка крутится, не правда ли? Если это не горские евреи, имеется ввиду. Которых, как я понимаю, не настолько много в американских краях, чтобы брать в расчёт.

21 апр. 2019 / 09:39 Athanatos В каждых взаимоотношениях важен подход обоих сторон. Но предлагаемая Минасяном модель предполагает как раз таки решение проблем на обоих концах. Они есть, но они не нерешаемы.

21 апр. 2019 / 09:38 Athanatos я думал об этом аспекте тоже. не будь серьезного еврейского лобби, американская политика в регионе все-таки была бы другой. Но принципиально подходы совпадают, также подходы совпадают и у Армении с Россией.

21 апр. 2019 / 09:37 Athanatos Возможно, вы правы. Однако полностью исключать возможность построения высокоуровневого союза я бы не стал.

21 апр. 2019 / 07:48 borcali Грант, Также, это необходимо делать и Армении. Комплементаризм можно продолжать, но он сталкивается со все большим числом вызовов и единственное, что может спасти эту концепцию – это достаточно быстрое усиление в регионе Индии и Китая, а также Японии, которые сбалансируют уже существующих игроков и при условии, что Армения окажется в состоянии установить с ними достаточно высокий уровень отношений – по возможности более высокий, чем у соседей – Грузии и Азербайджана. На данный момент это выглядит как высший пилотаж, не доступный армянской стороне.

С не дальновидностью Армянской политики, которая привела нынешней положение это не только не доступно но из области ФАНТАСТИКИ. Видя и нынешние политику Армении упускает а может уже упустил последний шанс.

21 апр. 2019 / 08:27 Игорь Крылов9 Борчало как говорят в суде ты заинтересованое лицо и не можешь судить обективно ты обиженый то есть вы

21 апр. 2019 / 09:40 Athanatos Думаю, пока рано об этом уверенно судить. У армянской дипломатии также есть несколько историй успеха.

21 апр. 2019 / 07:55 borcali Грант, Во внешней политике Россия в определенной мере сузит собственный маневр, поскольку модель американо-израильских отношений в применении к Южному Кавказу и российско-армянским отношениям означает отказ от балансирования между Арменией и Азербайджаном (хотя не скажется на отношениях России с Турцией). На мой взгляд, потеря это небольшая, поскольку есть очень мало чего, что может потерять от этого Россия и куда существеннее могут быть потери Азербайджана, который по этой причине воздержится от резких шагов. Русофобия же в этой стране распространена очень широко и от российского балансирования это не снижается. Также, нет ровным счетом никаких надежд на то, что Азербайджан может когда-либо стать союзником России, а значит, и гоняться за ним нет никакого смысла.

Грант, де ты видел или видишь и видел русофобию в Азербайджане?

То что в Армении русофобия зашкаливает просто надо пройтись по армянским сайтам. Надо быть честным

21 апр. 2019 / 08:29 Игорь Крылов9 В каждой республике есть русофобия и увас есть по последнему опросу в азербайджане 76 проц считают Россию врагом .это кямал писал Ты бы побольше читал

21 апр. 2019 / 09:41 Athanatos Что касается армян, то в большинстве случаев отношение к России позитивное, согласно опросам. Есть узкая, но очень активная прослойка людей, которые негативно относятся к России. И кстати многие из них так или иначе связаны с другими центрами силами, то есть, высказывают не армянскую точку зрения. В случае с Азербайджаном же ситуация другая - в Азербайджане искренне не любят Россию.

21 апр. 2019 / 10:43 Игорь Крылов9 Азербайджанцам мало что Москва держит нейтралитет им надо чтоб москва полностью перекрыла кислород армянам и была им как турция и тогда они полюбят

русских и чтоб было как в 18 году

21 апр. 2019 / 12:37 borcali Грант откуда ты знаешь и откуда взял. Есть ли в Азербайджане и азербайджанцы так ненавидят Россию и русских то почему свыше 300 школ русские и во многих школах существует русский и азербайджанские секторы а вот сильно любящих русских Армения и армяни существует только одна школа и которого требуют закрыть. Вот искренне не любящие Россию является Армяни и Армения. Просто Армения не нужна ни кому потому что от Армении не чего взять а можно только использовать в частности Россия которая держит свою военную базу за счет армянских налогоплательщиков. Так же хотят использовать США и ЕС, последний обещал 110 миллионов и не выделил так как понял что от России Армения не куда не сможет уйти и даже есть ли захочет а на самом деле хочет но так как самые главные стратегические объекты Армении принадлежат России. Пожалуйста будь честен.

21 апр. 2019 / 13:14 Athanatos

Насчет русского образования:

1. Далеко не все так однозначно. https://inosmi.ru/social/20181008/243403469.html

2. Летом 2013 года в Азербайджане было 15 русских школ и 315 азербайджанских школ где также было обучение на русском языке. http://vzglyad.az/news/7094/%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB-%D0%B2-%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5-.html

3. Не стоит цепляться за один показатель. Русский язык для Азербайджана это язык книжности, ваш алфавит был на базе кириллицы вплоть до совсем недавнего времени. В Армении у русского языка этой функции нет или почти нет.

4. Раз уж ты так настаиваешь, вот тебе ссылка: https://caucasusbarometer.org/en/cb2009/FRNDRUS/

Здесь видно, что еще в 2009 году в Азербайджане 55% одобряли дружбу с русскими, а 41% не одобряли, а в Армении соотношение было 93% на 7%. И даже в Грузии, за год до того испытавшей войну с Россией и потерю территорий, соотношение было 79% на 18%. Есть и немало свидетельств об истинном отношении азербайджанцев к русским, впрочем далеко ходить не надо, в любом форуме, особенно на азербайджанском, это видно.

21 апр. 2019 / 13:55 borcali Грант, вы прекрасно знаете я статистике не верю потому что лже не возможно привзайти статистике и тем более эти дуратские опросам. Опросы это оплаченные люди которые выполняют чеи то заказы.

А сколько русских школ в Армении а вот где я живу два русских школ а четыре азербайджанских.

21 апр. 2019 / 13:57 borcali Грант, вот ты привел 2009-год а сегодня уже 2019-ый.

))))

21 апр. 2019 / 19:16 Эдуард Петровский74 И что за десять лет у вас прибавилось 280 русских школ -это новый анекдот

21 апр. 2019 / 14:08 Mubariz Надо всегда отделять мух от котлет. В Азербайджане население отрицательно относится не к русскому народу, а к властям российским. Потому что основная причина переселения, а в дальнейшем получение государственности,захват и удержание земель, где проживали азербайджанцы связаны с российской властью. А вот на народном уровне, ситуация прямо противоположная. Почти 200 лет совместного проживания в одной стране, перенятие много чего оставило в основном положительное сальдо в отношениях наших народов. В Армении ситуация другая. Любая ваша власть понимает, что ваше существование (в случае неадекватности)напрямую зависит от РФ, поэтому как ни крути вы будете всегда под колпаком, а народ ваш в основном своём не приемлет другую нацию, это было даже при дружбе народов в союзе. Все помнят, что спрося в Армении что-нибудь на русском языке, то ответ был или на армянском, или же игнор. Сегодня ситуация ещё хуже, тому пример те же школы или вернее отсутствие их. Ведь армян в России больше чем в самой Армении, тогда почему же нет школ? Здесь всё понятно.

22 апр. 2019 / 09:57 Athanatos

Мубариз, я ясно сказал - в Азербайджане плохо относятся к русским, а не к властям. Вы можете быть не согласны, но я хочу прояснить то, о чем я говорил.

Во-вторых. Нет, в России не живет больше армян, чем в Армении от слова совсем.

В-третьих, что значит "мы под колпаком"? Если Россия "захочет", то она может любой стране на постсоветском пространстве устроить легкую прогулку, но границу между Арменией и Азербайджаном держат наши солдаты и там ни одного русского нет.

22 апр. 2019 / 11:55 Mubariz Грант,давайте не будем заниматься переходом из пустого в порожнее, а просто обратим внимание на факты.

Сейчас любую информацию можно черпать из независимых источников. Возьмите количество русского населения в Азербайджане, и в Армении, а потом сопоставьте их элементарным образом. Посчитайте количество русских школ и школ с русским сектором в обоих странах.

Это всё относится к бытовому уровню отношений между народами.

Аэропорт и гос.границу с Турцией и Ираном охраняют российские войска. Все наиболее прибыльные объекты в Армении находятся под российским контролем. Это уже межвластные договорённости. На данный момент вы под колпаком, не спорю мы тоже, но не так как вы.

Население Армении в данный момент меньше, чем армян проживающих в России. Это не мои слова, а Путина. Он то на мой взгляд владеет информацией лучше нас с вами.

П.С. Я привёл вам только факты, все необходимые ссылки вы сможете сами найти, если пожелаете.

21 апр. 2019 / 19:15 Эдуард Петровский74 Борчало где ты взял цифру в 300 школ -смешно

и 76 проц считающих врагами русских в азербайджане -статистика -ваша

21 апр. 2019 / 22:28 borcali Эдуард, в Азербайджане учится 82535 учеников а сколько в Армении??? Будь мужиком приведи.сколько в Армении учатся на русском языке?

22 апр. 2019 / 20:04 Обозреватель Много букв у этого зятя Сержа, но в сухом остатке только то, что реально Армении предложить нечего России. Пока та вложилась в Армении экономически и судя по всему имеет от этого неплохую прибыль, особенно с продажей газа. Но всё это будет продолжаться до тех пор, пока армяне платежеспособны и могут платить самые высокие тарифы в закавказских странах на газ и электричество. Но по сути, Армения превратилась в сателлита России и не имеет возможности для маневрирования, в отличие от соседей по Закавказью.

Блоги

Статья Микаела Минасяна: Будущее армянской внешней политики и российско-армянского союза

Комментарии (24)