Кавказский Узел

30 мая 2019 / 16:03 Fareed bin Etrak И.А.Орбели «Избранные труды», Ереван, 1963: Для бытописания феодальной знати Кавказа этой эпохи (XII-XIII вв. – прим.) особенно ценны те изображения вооруженных мечом, луком, колчаном, копьем, алебардой и пикой с развевающимися на фоне флажком воинов, воинов которые встают перед нами при изучении котлов и рельефов и которые находят себе ближайшее соответствие в технически много менее совершенных украшениях грубоватых крестных камней Северной Армении, вернее –захваченных армянскими феодалами южных областей Албании, как нынешний Нагорный Карабах, и, в частности, район, примыкающий к Гандзасару…

30 мая 2019 / 16:28 Лазарь " Изначально занимало только левобережье реки Кура. В 387 году во время Первого раздела Армении между Сасанидским Ираном и Римской империей территория Албанского царства была увеличена за счёт передачи ему двух армянских областей Арцах и Утик, расположенных на правом берегу Куры[18][19]. После этого название «Албания» распространилась и на юг от Куры[20]. В 461 году самостоятельность Албанского царства была ликвидирована, и Албания стала марзпанством — провинцией (военно-административным округом) в составе Сасанидского государства (до начала VIII века)."

30 мая 2019 / 17:06 Db8njh

Ну что взять с этих аз.юзеров? Их самих обманывают в Аз.р, публикуя в Аз.СМД измышления и фальсификации т.н. аз. "ученых" (или же тех, кто выдает себя "за ученых"), чтобы держать их в неведении и, соответственно, в подчинении правящей аз.турками вот уже полвека семьи Алиевых.

А аз.юзеры, бездумно повторяющие лживые тезисы аз.агитпропа, кого хотят обмануть? Неужели армян?

Сами, видимо, не понимают, в каком смешном виде при этом выглядят. И сколько десятков лет понадобится, чтобы выветрить из их голов всю эту аз.агитпроповскую чушь.

30 мая 2019 / 16:33 Db8njh

Fareed bin Etrak, не нужно приводить тезисы вашего лживого аз.агитпропа

Не случайно же не приводите ссылку, потому сами знаете, что изложенное вами - это ЛОЖЬ !

А пока изучите внимательно изложенное здесь:

Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"? Подробности: https://regnum.ru/news/1624198.html

30 мая 2019 / 17:07 Fareed bin Etrak Db8njh, разве не видите я указал книгу откуда цитата взята?! если точнее статья «Албанские рельефы и бронзовые котлы», стр. 358.

30 мая 2019 / 17:10 Db8njh

Fareed bin Etrak, не смешите! Ссылку в студию, откуда это вами взято!

Вас обманули публикации в аз.агитппропе, а вы кого хотите обмануть? :)

30 мая 2019 / 17:12 Fareed bin Etrak Книга и ест ссылка. Найдите, прочитайте.

30 мая 2019 / 17:21 Db8njh

Fareed bin Etrak, раз не приводите, значит ссылки на первоисточник у вас - нет!

То-то же!

Ну и рассмешили теперь уже вы :)

30 мая 2019 / 17:26 Db8njh

Fareed bin Etrak, рассмешили помимо прочих некоторых аз.юзеров, которые также сыплют лживыми тезисами аз.агитпропа, и также попадают впросак

Никак не поймут, что подобная ЛОЖЬ аз.агитпропа проходить может только в Аз.р. И это и там - не везде. :)

30 мая 2019 / 17:28 Fareed bin Etrak Уважаемый, знаете что такое бумажная книга? или для вас истина только в интернете? наверно в любом ереванском библиотеке в можете найти эту книгу и прочитать фразу.

30 мая 2019 / 17:34 Db8njh Не смешите, аз.юзер Fareed bin Etrak! Хотите сказать, что такая книга у вас есть сейчас под рукой? Не хватит ЛГАТЬ?

30 мая 2019 / 18:01 Лазарь Ну что с них взять , если они изучают историю на сайте еревангала

30 мая 2019 / 16:50 Dawid книгу точно указали, но вряд ли Орбели, сам армянин, написал захваченными армянами земли, как Нагорный Карабах.

30 мая 2019 / 17:09 Fareed bin Etrak Почему? ест честные армяне

30 мая 2019 / 17:11 Db8njh А честных аз.турков нет?

30 мая 2019 / 17:18 Db8njh

Fareed bin Etrak, вам сказано же:

А пока изучите внимательно изложенное здесь: Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"? Подробности: https://regnum.ru/news/1624198.html

30 мая 2019 / 17:29 Db8njh Уважаемый Dawid! Подобные фальсификации аз.агитпропа уже давно разоблачены.

30 мая 2019 / 17:45 Mubariz Сочинский, хорош мельтишить. Люди могут читать и находить нужную им информацию. Напраснину перестань возводить здесь. Здесь промработников нет, хотя ты явно похож.

30 мая 2019 / 17:55 Db8njh

Mubariz, это вы сейчас о ком, и собственно говоря о чем?

Изучите и вы внимательно изложенное здесь: Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"?

Подробности: https://regnum.ru/news/1624198.html

30 мая 2019 / 22:18 Fareed bin Etrak Зачем мне читать армянский регнум и писаря по заказу Шнирельман? У тебя что нибудь добавит мыслям Орбели?

30 мая 2019 / 22:28 Db8njh

Fareed bin Etrak, читай сначала и до конца все здесь комментарии. Mubarizу на подобное уже дан ответ.

Что касается лично вас, то на заданные вопросы вы так и не ответили.

Кроме того, учитесь , пока здесь даем аз.юзерам бесплатные уроки ликбеза

30 мая 2019 / 22:38 Db8njh

Кроме того, ваша аз.нац. академия наук (НАНА) вот уже 16 лет не может дать В.Шнирельману внятный ответ на приведенное в его книге "Войны памяти..." (М. 2003 г.)

И об этом также приведено в его публикации, ссылку на которую приведена.

30 мая 2019 / 18:04 Лазарь

«В книге И.А.Орбели «Избранные труды», ученый отмечает, что АРМЯНЕ ЗАХВАТИЛИ АЛБАНИЮ, в частности, нынешний Нагорный Карабах, Хачен. Говоря о «северной Армении», Орбели объясняет, что под этим термином подразумеваются земли Албании и пишет: «…Северной Армении, вернее - захваченных армянскими феодалами южных областей Албании, как нынешний Нагорный Карабах, и, в частности, район, примыкающий к Гандзасару…». (И.А.Орбели «Избранные труды», Ереван, 1963 г., статья «Албанские рельефы и бронзовые котлы», стр. 358.)»

Как бы я не старался найти у Иосифа Орбели книгу под названием «Избранные труды» – не смог. Даже упоминание о работе с таким названием отсутствует. Но зато у брата Иосифа Орбели, физиолога по специальности Леона Орбели есть работа с таким названием. А физиология, как все знают, далека от арменистики. Логика их действий выстраивается в следующую цепочку:

Составляя эту статью, азербайджанские фальсификаторы, понимая, что невидимой и неизданной книги окажется недостаточно, решили закрепить свои выдумки еще одной ссылкой. В поисках названия книги Иосифа Орбели (чтобы приписать этой книге свою цитату), наткнулись на название книги физиолога Леона Орбели. Может по невнимательности, а может надеясь, что никто это проверять не будет, использовали её. Ведь население Азербайджана уже приучена принимать за истину все, что говорит государственная пропаганда. Главное, чтобы лапша подошла для ушей, к одежде, стилю и к образу жизни! "

Это СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ Мубариза , мне не трудно )))

30 мая 2019 / 18:16 Mubariz Лазарь, я не знаком с трудами братьев Орбели, но прочту как нибудь. Если ты по поводу моего коммента сочинскому, то это в общих чертах, а не именно по этой книге.

30 мая 2019 / 18:18 Лазарь Ну ты же утверждал , что эта цитата из книги , а теперь " не знаком " , и как тебя понимать ?

30 мая 2019 / 18:24 Mubariz Где я утверждал, что это цитата из книги?????????

30 мая 2019 / 18:50 Db8njh

Защищая приведенное здесь вашим соплеменником Fareed bin Etrak, написали "...Люди могут читать и находить нужную им информацию. *Напраснину перестань возводить здесь"

Это как изволите, Mubariz , понимать?

А теперь пишете: "Где я утверждал, что это цитата из книги?????????"

Прогресс, однако

30 мая 2019 / 19:05 Mubariz Связь есть??? Информацию я лично предпочитаю независимую, или же армянскую про армян и азербайджанцев про нас смысле критики, а не похвалы.

Так вот я повторяю вопрос. Где я написал, что прочитал цитату из этой книги???

30 мая 2019 / 19:47 Db8njh

А что тогда выступили в защиту приведенного вашим соплеменником Fareed bin Etra этой фальсификации аз.агитпропа?

Читайте выше.

30 мая 2019 / 18:20 Dawid Лазарь такая книга есть, я читал, почему не смог найти не знаю,...насчет цитаты из нее про армянских феодалов захвативших земли, все феодалы в мире воевали и захватывали земли, вопрос в другом, там все надписи на армянском, сам Орбели тоже был армянином и мы получается захватчики? Как тогда называть Азербайджан, который официально претендует на наследство христианской Албании? мы что уничтожили албанцев и заселили их земли азербайджанцами?

30 мая 2019 / 19:01 Db8njh

Уважаемый Dawid, знаете, что еще интересно?

Дело еще в том, что аз.турки, включая их ученых, сами свою историю не знают, но пытаются "рассуждать" о истории других народов!

Между тем, в течение XX века азербайджанские ученые пять раз сменили образ своих предков.:)

30 мая 2019 / 19:06 Dawid вообще-то это здорово,что хотят рассуждать,много приходит в процессе обсуждения

30 мая 2019 / 19:51 Db8njh

Dawid, приведены же факты фальсификации аз.учеными даже средневековых источников. Об этом идет речь.

Если же имеете ввиду то, что проводим и здесь для аз.юзеров ликбез, то доколе?

30 мая 2019 / 20:00 Dawid наши ученые, даже современные не лучше, прогнулись под власть и написали историю даже нашей карабахской войны так, что только генералы воевали без народа,.. я пишу для тех, кто меня читает,

30 мая 2019 / 20:59 Db8njh

И все же не нужно смешивать одно с другим.

Налицо фальсификация первоисточников т.н. аз.учеными.

30 мая 2019 / 21:42 Лазарь Давид , это цитата , к тому же книга Орбели издана не в 1963 , а 1968 г. и там этого бреда , который распространяют аз_цы нет

30 мая 2019 / 22:13 Fareed bin Etrak Врешь. Вот ссылка где показана год издание книги. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%90%D0%B1%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

31 мая 2019 / 10:32 Лазарь И ты самолично читал эту книгу ))))))

30 мая 2019 / 17:52 Dawid по моему, нас, армян, обвиняют в уничтожении албанцев и заселении на их землях они что, только в Нагорном Карабахе жили?..или все таки весь сегодняшний Азербайджан - это древняя Албания? ...тогда где сейчас албаны?

30 мая 2019 / 18:07 Db8njh

Еше З. М. Буниянов и его последователи при переиздании трудов средневековых авторов систематически занимались их фальсификацией, опуская встречавшийся там термин "армяне", или заменяя его на "албаны".

Это отмечает также В. Шнирельман в приведенной мной публикации.

30 мая 2019 / 18:14 Db8njh

Поправка. Речь идет о т.н. аз. "ученом" З. М. Буниятове и его последователях в Аз.р.

В фамилию это аз.фальсификатора в предыдущем комментарии вкралась опечатка.

30 мая 2019 / 18:14 Mubariz Албаны-это пёстрый конгломерат различных лезгиноговорящих народов.Удины,лезгины, цахуры-все они представители некогда существовавшей Кавказской Албании. В самом НК также они жили и творили, но впоследствии армяне приватизировали ихни церкви и монастыри . Обратив внимание на говор карабахских армян можно заметить множество слов идентичных с лезгинским языком.

Давид, это я от себя. Можешь верить, а можешь и нет.

30 мая 2019 / 18:17 Db8njh

Mubariz, вам же сказано, чтобы изучили внимательно изложенное здесь:

Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"?

https://regnum.ru/news/1624198.html

А вот после этого продолжим.

30 мая 2019 / 18:27 Mubariz Сочинский, а что регнум стал независимым сайтом? Шнирельман "работает " за хорошие деньги.

30 мая 2019 / 19:19 Db8njh

Mubariz, во-первых, вы меня явно с кем-то путаете, не стоит вам ставить себя тем самым и в этом в смешное положение.

Во-вторых, приведенная публикация статьи В.Шнирельмана приведена во-многих изданиях.

В третьих, вам же не случайно сказано, чтобы внимательно изучили им изложенное!

А вы что пишете?

Получается, как в том пресловутом выражении: "Не читал, но осуждаю."

В четвертых, на такое ваше измышление (якобы он "работает " за хорошие деньги) самим В.Шнирельманом приведен ответ и в этой же самой статье, которую, получается, вы не читали.

Могу продолжить, но пока достаточно.

30 мая 2019 / 21:46 Эдуард Петровский98 Мубариз если ты внимательнее был то заметил бы -Сочинец никогда много не писал

30 мая 2019 / 18:23 Dawid Мубариз,может все таки была такая нация, которая сейчас исчезла, еще раз спрошу,ты подумай...мы приватизировали их наследство или вы? ведь Албания не ограничивалась территорией Нагорного Карабаха

30 мая 2019 / 18:25 Mubariz Мы вместе с вами. Так пожалуй будет вернее.

30 мая 2019 / 18:31 Dawid неудивительно, что остатки выживших албан приехали к нам и слились с нашим народом, христиане армяне им были намного ближе,чем тюрки мусульмане.Даже престол католикоса Албании переехал из Бярды в наш Гандзасар, у вас ведь вообще не осталось к тому времени христиан

30 мая 2019 / 18:39 Mubariz Твой подкол мимо цели. В Азербайджане мирно и добротно по сей день живут удины-христиане,чего не скажешь о захваченном вами карабахе. Там всех арменизировали.

30 мая 2019 / 18:48 Dawid от всех албан остались только удины, в Армении тоже живут езди солнцепоклоники, где все таки сами албаны?Мубариз, у кого мы захватили Нагорный Карабах? у вас?

30 мая 2019 / 19:10 Mubariz Зачем только удины. Давид ты спроси, а я отвечу. Ты не обладаешь реальной информацией. Лезгины и цахуры тоже албаны, но мусульмане, а веру поменяли при арабах. Да у нас. Карабах до 1988-го года был в составе Азербайджана.

30 мая 2019 / 19:15 Dawid Карабах был в составе Персии, был в составе Грузии, был в составе Орды, был в составе России, кстати тоже самое можно сказать и о Азербайджане,за некоторым исключением, может вам стоит оставить свою независимость и примкнуть к кому-то,в чьем составе вы были или предпочитаете свою независимость? если да,почему нам в этом праве отказываете?

30 мая 2019 / 19:22 Mubariz Родиной не торгуют Давид. Я лично, как и большинство населения Азербайджана считаю Карабах своим, также как и ты считаешь своим. В этом вопросе мы наврядли придём к компромиссу.

30 мая 2019 / 19:29 Dawid согласен,только в отличии от вас,не только я здесь родился и мой прадед и судя по надписям на камнях и прадед моего прадеда, кстати, в Шуши идет реставрация мечети, поеду узнаю и расскажу, ваши следы тоже остались,только им не 1000 лет как нашим, а лет 200

30 мая 2019 / 19:26 Db8njh Был в составе Аз.ССР при общем государстве СССР. А не - Аз-на. А это - разные вещи.

30 мая 2019 / 19:47 Mubariz Вы осведомлены, что на 6-ом съезде в 1920-ом году армяне признали себя временно в пределах территории Азербайджана? То есть, хоть и временно, но это факт против которого не пойдешь. Это первое, пойдём дальше. Как минимум с 16 века шахиншах Азербайджана и Ирана Исмаил тюрок азербайджанский контролировал эти земли. В дальнейшем эти земли контролировали азербайджанские ханы. Да, до этого периода вы владели под другими империями этими землями, но арменизировали их от албан. И в конце концов последние границы Аз.ССР охватывают эту территорию также. Вы нарушили хельсинский пакт от 1977 года о тер.целостности. После распада СССР, Азербайджан был принят в ООН в границах Аз.ССР.

30 мая 2019 / 19:56 Dawid в 1920 году,цвет армянской нации был расстрелян в подвалах КГБ, тех кого назначили, те бы признали от страха все, что угодно.Если говорить о документах, то согласно арбитражному суду президента США, Вудро Вильсона, вся западная Армения,там где сейчас Турция была армянская по документам,но те же подонки, что расстреляли наших патриотов,так же спокойно слили эти земли, любой документ всего лишь бумага, которым сильные мира сего в любой момент могут использовать совсем по другому назначению,а насчет шахиншахов, у вас были свои Ширваншахи,которым мы не подчинялись,шахиншахи были в Персии,в современном Иране

30 мая 2019 / 20:05 Mubariz Давид, я тебе честно скажу без проволочек. С тобой лично как у нас говорят дорогу разделил бы (йол йолдашы) но в этой теме мы каждый будем стоять на своём. Кстати я тоже карабахский.

30 мая 2019 / 20:07 Dawid спасибо

30 мая 2019 / 20:17 George Sar.. Кстати я тоже карабахский

Вот это новый поворот событий. Прикольно. Неужели тот самый описанный в азагитпропе арменизированный удин из Карабаха живущий со своей русской бабушкой на опушке леса у подножия французских альпийских гор?)))

30 мая 2019 / 20:04 Db8njh ЕЩЕ раз: Mubariz, вам же сказано, чтобы изучили внимательно изложенное здесь: Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"?

https://regnum.ru/news/1624198.html

Какого Аз-на? Того, что так назван был в 1918 году?

И не ООН определяет границы, читайте и Устав ООН для начала.

И про хельсинский пакт тоже внимательно прочтите целиком.

30 мая 2019 / 20:07 Mubariz АДР. Ссылки в инете есть.

30 мая 2019 / 20:24 Db8njh

Говорите - АДР?

А что пишете при этом о том, что "ссылки в инете есть", это вы про ваши аз.сайты?

И что? Это разве отменяет то, что Аз-ном эти территории, где ныне Аз.р, названы были только в 1918 году?

Кроме того, есть также название АДР, но как АНР. Это как понимать?

А еще есть публикации (но не в аз.СМД, разумеется), что созданная тогда на турецких штыках т.н. АДР первоначально именовалась как "Мусульманская республика Восточного Закавказья"

И только по-подсказке внешних сил была после названа АР.

Кроме того, известно ведь, что населяющих ныне Аз.р тюрков назвали по указке Кремля "азербайджанцами" в 1936 г.

30 мая 2019 / 18:57 George Sar.. В Азербайджане мирно и добротно по сей день живут удины-христиане

Сколько их там осталось-то? Три деревни два села?

Были удинские населенные пункты Варташен и Куткашен,армянские названия поменяли по неясным причинам на Огуз и Нидж и по неясной причине произошло сокращение удинского населения в тех населенных пунктах почти в два раза и заселили этими.

Не дай Аллах такое мирное житие с этими.

30 мая 2019 / 19:14 Mubariz Вот видишь, ты перечисляешь армянские названия населённых пунктов, где проживают удины. Это ещё раз доказывает, что в Карабахе вы арменизировали их, а в Габале не успели.

По поводу тюркских названий сегодня. Подскажи мне, в Армении до начала 20 века было огромное количество тюркских топонимов. Хоть один из них остался на сегодняшний день?

30 мая 2019 / 19:38 George Sar.. Вот видишь, ты перечисляешь армянские названия населённых пунктов, где проживают удины. Это ещё раз доказывает, что в Карабахе вы арменизировали их, а в Габале не успели.

Мубариз,ты географию в школе учил? Открой карту и посмотри где находятся Нидж и Огуз. Вы армянские название поменяли на свои и численность удинов сократили. О какой арменизации ты бредишь?

30 мая 2019 / 19:49 Mubariz Тебе игнор, пока не научишься по человечески вести беседу.

30 мая 2019 / 19:41 Db8njh И почему-то в Аз.р их т.н. аз.ученые тюркское отождествляют... с азербайджанским!

30 мая 2019 / 19:23 Db8njh Mubariz, а может вы сможете сказать: почему в течение XX века азербайджанские ученые пять раз сменили образ своих предков?

30 мая 2019 / 21:49 Эдуард Петровский98 И 4 раза сменили писменость

31 мая 2019 / 07:39 Db8njh

Mubariz, а вы об этом расскажите унаследовавшему в Аз.р свой трон от отца Илхаму Алиеву

Поставил вам "+" , потому что признаете, что даже в придуманной и фальсифицированной аз."учеными" истории Кавказской Албании (под давлением властей Аз.ССр и Аз.р), и вопреки высказываниям И.Алиева, право армян не только на Арцах, но и на остальную территорию, где располагалась Кавказская Албания!

Но нам чужого не надо, а свое мы вам, закав.туркам, не отдадим!

30 мая 2019 / 18:48 George Sar.. по моему, нас, армян, обвиняют в уничтожении албанцев и заселении на их землях они что, только в Нагорном Карабахе жили?

До албанцев этим дела нету. Эти обвиняют армян в том,что армяне оккупировали исторические земли тюрко-албанцев и на этом обосновании эти заявляют о историческом праве претендовать на земли исторической Армении. Речь не только о Карабахе. Президент обращаясь к этим сказал они вернут Карабах и Ираван....пока есть я,эти [...],а не Карабах и тем более не Ереван.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

30 мая 2019 / 18:51 Dawid давай без пошлости, говорить можно все что угодно,пропаганда идет от власти,придут нормальные люди во власть и откроют им глаза и тогда не будет нужды доказывать,что черное это черное,а белое это белое

30 мая 2019 / 18:59 George Sar.. придут нормальные люди во власть и откроют им глаза

Дав джан,такой большой,а в сказки веришь.)

30 мая 2019 / 19:07 Dawid "сказка ложь да в ней намек, добрым молодцам урок"

30 мая 2019 / 19:26 Mubariz

На словах ты говорят Лев Толстой, а на деле.......С удовольствием увидел бы лично тебя в Европе, чтобы выше перечисленное тобой [...]. Если есть такая возможность или живёшь в Европе дай знать, как нибудь увидимся поговорим о насущном

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

30 мая 2019 / 19:47 George Sar.. Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.

30 мая 2019 / 21:50 Эдуард Петровский98 Мубариз почему в европе -поезжай на линию фронта там и встретишся или тебе выгоднее с топором изза угла

30 мая 2019 / 21:51 Эдуард Петровский98 Мубариз на словах и тбилиси ваш

30 мая 2019 / 18:22 George Sar.. Дав джан,спасибо за очень интересную и познавательную статью.

Если сделать немного отступления от темы,то вы заметили комент от представителя этих? Знаете почему этот такое написал? Если интересно читайте тут: http://military-az.com/forum/viewtopic.php?t=1401&start=10

Друзья джан,армянский блогер в своем проекте антитопор поднял эту тему в своем блоге https://antitopor.com/articles/Gandzasar-i-Orbeli.html ,название антитопор выбрано не случайно,известно,что эти после захода солнца берут в руки топор и душегубствуют при наступлении ночи,отсюда название антитопор.

30 мая 2019 / 18:27 Dawid Георгий, я давно знаком с тем, что пишут азербайджанцы про нас, потому и сопостовляю то, что у меня есть с тем, о чем написано в разных источниках и рассказываю, как все было

30 мая 2019 / 21:53 Эдуард Петровский98 Вот так Давид на кинжалах собрал 80 кометов -кто бы мог подумать

Фарид напачкал и спрятался .Если они так воевали как языком чешут нам бы тяжело пришлось бы

31 мая 2019 / 01:12 Dawid лучше бы 80 кинжалов собрал, хотя наконечников у меня намного больше

01 июня 2019 / 19:28 Георгий Иванович Метревели ты себя в этом клипе узнал?

https://www.youtube.com/watch?v=uMezoD_Lfjw

30 мая 2019 / 20:07 Db8njh

Арцах был, есть и будет армянским!

А "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет!"

30 мая 2019 / 23:15 Mubariz Армянские источники

Для изучения истории Албании феодального периода исключительно

большое значение имеют армянские письменные источники. На армянском

языке написан первый и единственный труд, посвященный истории Албании,—

«История Албании» Моисея Каланка-туйского (Мосес Каланкатваци). Труд этот

дошел до нас в нескольких списках и состоит из трех частей; он упоминается

армянскими писателями XII—XIII вв. Автор, уроженец сел. Каланкатуйк в об-

ласти Утик, был по происхождению утийцем (албаном), писавшим на

армянском языке, что весьма возможно, так как и этот период

Арцах и большая часть Утика были уже арменизованы.

В 1841 г. в книге архиеп. И. Шахатунянца, посвященной описанию

Эчмиадзина и памятников Армении, впервые сообщается, что в Эчмиадзинской

библиотеке хранятся два списка «Истории Албании» Моисея Каланкатуйского.

Французский путешественник

О том, что Моисей Каланкатуйский был уроженцем области Утик,

известно из сообщения самого историка: «Когда неприятель, осведомившись

происшедшем, стал преследовать убегавших и, догнав часть их у подножья той

горы, что против авана (городка) Каланкатуйка, находящегося в той же области

Утик, откуда происхожу и я. . .» ( М о и с е й К а л а н к а т у и с к и й. Истории

Албании. Перевод К. Патканова. СПб., 1861, кн. II, гл. 11. Далее: М о и с е й

Кал а н к а т у й с к и й).

Н. Ш а х а т у н я н ц . Описание Эчмиадзина и пяти областей.

Давид,это специально для тебя. К подтверждению моих слов. Ниже приведу ссылку.

30 мая 2019 / 23:18 Mubariz https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/K_Trever_Kawk_Albanija.pdf&ved=2ahUKEwi5utCQicTiAhXvwsQBHZ95C-c4ChAWMAd6BAgAEAE&usg=AOvVaw2wPOhiE1j_mY7wwXcMKK2f

30 мая 2019 / 23:31 Mubariz Там огромный текст. Издательство 1955 года. Подробно описывается о процессе арменизации Албании, а также одной из основных её областей Арцаха. Над этим делом работали известные советские историки, в том числе и армяне. Судя по сему Орбели сделал выводы из этих исследований и написал книгу в 1963 году . Так что Фарид прав и доказательство я вам предоставил не от продажного Шнирельмана, а от группы учёных советского периода. Давид, время будет внимательно прочитай всё, и ты поймёшь, что я был прав.

30 мая 2019 / 23:39 Db8njh

Mubariz, так можете ответить на заданный вам вопрос?

Почему в течение XX века ваши аз. ученые пять раз сменили образ своих предков? ;)

30 мая 2019 / 23:52 Db8njh Довожу до вашего сведения и о том, что З. М. Буниятов и его последователи при переиздании трудов средневековых авторов систематически занимались их фальсификацией, опуская встречавшийся там термин "армяне", или заменяя его на "албаны".

31 мая 2019 / 00:01 Db8njh И то, что в приведенном Mubariz-ом тексте Мовсес Каганкатваци назван как Моисей Каланкатуйский, уже показывает, откуда уши растут

31 мая 2019 / 00:35 Db8njh

К албанским деятелям культуры некоторые аз. ученые вслед за Буниятовым причисляли Мовсеса Каганкатваци, Мхитара Гоша, Киракоса Гандзакаци.

В книге одного из аз.авторов Мовсес Каганкатваци превратился в «албанского автора» Моисея Каланкатуйского; там воспроизводилась уже знакомая нам версия о том, что албанский оригинал «Истории албан» был позднее переведен на армянский язык. В то же время полностью игнорировался тот факт, что многое в этом тексте было заимствовано из армянских источников и что «страна Агванк» Мовсеса Каганкатваци была вовсе не идентична изначальной Кавказской Албании.

Об этом (и о многом другом) на документальной основе приводит главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, доктор исторических наук Виктор Шнирельман в своей книге "Войны памяти. Мифы, идентичность и политика в Закавказье".

31 мая 2019 / 01:15 Dawid прочитаю, история как пластилин, каждый лепит по своему ,но факты в основном оставляют и это многое дает.

31 мая 2019 / 01:26 Db8njh

Книгу В.А. Шнирельмана "Войны памяти. Мифы, идентичность и политика в Закавказье" можно скачать бесплатно в интернете.

31 мая 2019 / 01:37 Db8njh

Войны памяти: мифы, идентичность и политика в Закавказье Шнирельман Виктор Александрович Жанр: История, Политика Приведены фундаментальные исследования проблем этничности и этнических конфликтов в республиках Закавказья. Показано, как политизированные версии прошлого становятся важной стороной современных националистических идеологий. Для специалистов, преподавателей и студентов вузов, политиков, а также для всех, кто интересуется проблемами межрегиональных конфликтов.

https://readli.net/voynyi-pamyati-mifyi-identichnost-i-politika-v-zakavkaze/

31 мая 2019 / 01:45 Db8njh

Или можно скачать эту книгу Шнирельмана В.А.

здесь:

https://www.litmir.me/bd/?b=248948&p=1

01 июня 2019 / 21:11 Db8njh

Понятно, что приведенное Mubariz-ом, очередная аз.фальсификация и фальшивка

А то, что этот аз. юзер ссылается, что он якобы "доказательство я вам предоставил от группы учёных *советского периода" , то, н-р, можно прочесть, как некоторые сов. ученые, повинуясь воле "отца народов" И.Сталина, должны были констатировать оправданность моделирования «азербайджанской нации» и «историческую значимость» сталинских решений. И принужденно назвали к 1940 г. великого персидского поэта Низами... азербайджанским поэтом.

Об этом приведено, н-р, здесь: Полигон “Азербайджан”–21

https://www.panorama.am/ru/news/2012/05/02/poligon-azerbaijan/763250

31 мая 2019 / 08:46 Fareed bin Etrak Db8njh, просто твоему сведению армянские источники про Азербайджан для меня не авторитет, так же как я не читаю азербайджанские про Армению. Понимаю предвзятость и знаю что они будут как минимум необъективные. Я привел тебе доказательство из Армянских источников который однозначно опровергает современные армянские фальсификации. Но некоторые из вас до такой степени наглые что отрицают существование такой книги. Книга ест, и это фраза там написано. Если сомневаетесь можете найти книгу. Не понимаю чего боитесь? Не хотите разоблачится? Найдите и докажите что мы действительно жертвы "азагитпропа"? А я уверен что вы живете во лживой армянской историко-идеологической концепции. Врать легко, язык без костей может трепаться бесконечно, если нет ни совести, ни человечности.

31 мая 2019 / 09:24 Игорь Крылов20 Вы отрицаете что армянского гос ва не существовал до 18 года -это как называется.

Фарид передовые страны признают все что связано с Арменией только вы турки и пакистанцы против .Вы то ясно почему а турки и паки вас поддерживают за вашу нефть

31 мая 2019 / 12:42 Db8njh Эти аз.юзеры продолжают нас смешить :)

31 мая 2019 / 12:20 Db8njh Fareed bin Etrak, опять двадцать пять?

Пой

31 мая 2019 / 12:32 Db8njh

Fareed bin Etrak, а если вы якобы доказали, что приведенная вами в самом начале цитата взята из этой книги, а не взята вами из лживой публикации аз.агитпропа, то почему не приводите ссылку на первоисточник?

На это вы, Fareed bin Etrak, говорите, что есть бумажный вариант этой книги и т.д.

Fareed bin Etrak, спрашиваю вас еще раз: такая книга Орбели у вас есть сейчас под рукой? Да или нет?

31 мая 2019 / 13:01 Лазарь Г. Алиев : " Вы говорите: «Давайте назовем наш народ азербайджанскими тюрками». Как у одного народа может быть два названия? Почему узбек не называет себя узбекским тюрком, а татарин – татарским тюрком? Выходит, что мы должны изменить названия своего языка и народа? Так давайте изменим и название нашей страны. Наша история такова, что нас называли татарами, но ведь мы – не татары! В начале XX века все называли себя татарами, открывались русско-татарские школы. Никто из нашей интеллигенции не возражал, не говорил, что давайте по-другому назовем. Мамедкули-заде, Сабир, Агаев и другие, почему они промолчали? Я не могу сказать, почему так случилось. Такова наша судьба! Сначала нас называли татарами, и Гасан бей Зердаби, и все остальные называли себя татарами, потом, после 1918-го года – тюрками, с 1936-го года – азербайджанцами. Что делать? Если мы не ответим на эти вопросы, мы не сможем принять закон. "

31 мая 2019 / 13:53 Fareed bin Etrak Вы чего хотите добиться и что хотите доказать? Какое имеет значение где я достал эту фразу, если оно написано в книге точь в точь как я указал, это будет что нибудь менять? Книга у меня под рукой нету, но я сам своими глазами прочитал те фразы. Если бы я не был уверен, не писал бы здесь ерунду в отличие вас. По моему это вы смешно выглядите тупо сопротивляясь очевидному факту.

31 мая 2019 / 13:58 Db8njh

Fareed bin Etrak, то есть все-таки наконец признаете, что этой книги у вас под рукой нету?

И когда вы читали ее?

31 мая 2019 / 14:56 Fareed bin Etrak то есть все-таки наконец признаете, что этой книги у вас под рукой нету? Я кажется ответил на этот вопрос, или у вас увлечение такое задать один тот же вопрос несколько раз?

И когда вы читали ее? Могу отправит вам мою автобиографию

31 мая 2019 / 15:08 Db8njh

Fareed bin Etrak, с вами уже все понятно

31 мая 2019 / 14:47 George Sar.. Какое имеет значение где я достал эту фразу, если оно написано в книге точь в точь как я указал

Книга у меня под рукой нету, но я сам своими глазами прочитал

Если бы я не был уверен, не писал бы здесь ерунду

Зачем эти так позорятся? Им кайф доставляет сочинять сказки и доказывать,что это было в действительности?

31 мая 2019 / 22:14 Игорь Сажин Потрясающая коллекция. В 19 веке коллекция Эрмитажа пополнялась активно. Появилась мода на археологию местную, ею стали заниматься очень многие чиновники и разночинцев, а Эрмитаж стал принимать эти коллекции в дар. Чиновниками и разночинцам, которые делали открытия вручались разного рода медали и дипломы за заслуги перед отечеством по исследованию окраин Империи. Мода на научность!

01 июня 2019 / 07:32 Dawid Сто коментов и лишь один по теме, спасибо Игорь, находки Реслера и в Германии выставляли, потом вернулись в Эрмитаж

01 июня 2019 / 09:34 Игорь Сажин Иногда мне кажется, что когда наши народы растворит время, только коллекции Эрмитажа напомнят о нас. )))

01 июня 2019 / 12:22 Dawid как со скифами...

02 июня 2019 / 17:45 Игорь Сажин Интересное сравнение...

Блоги

Древние кинжалы из Арцаха, хранящиеся в Государственном Эрмитаже

Комментарии (114)