27 июня 2019 / 09:04
[...] американцам это не продажность?А сколько грузинских чиновников не на словах, а на деле присягнули ВС РФ во время 080808?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Во первых, выражайся корректно. Россию никто не оскорблял! А если ты переживаешь за шендеровичей - это твоя проблема!
Что касается Грузии и США - в тексте написано. что это - курс Грузии в течении длительного времени, а мой текст - о фобии к основному народу - внутри страны.
Повторяю, суть текста - в таком количестве, шендлеровичей и гозманов - нет нигде, ни в какой элите, ни в грузинской, ни даже в украинской, об Армении и Азербайджане - даже речи быть не может.
Про Северный Кавказ - я написал.
Россию не то, что никто не оскорблял, нет даже намека на это!
Модератор - просьба, будьте внимательнее к любому, в случае таких вот выражений!
После таких слов - и начинается бардак и ругань в материалах.
Но, о ментальном минете можно говорить в каждой стране, в той или иной степени, а здесь - вообще о другом.
Тут ты прав. А кто с этим спорит, что маленькие страны - почти всегда ведомые. Я о другом - внутри, внутри элиты, почему зеленый свет фишманам и гозманам? В чем причина?
Они ведь уже не власть даже критикуют, а реально, часто, говорят о неполноценности самой страны. Или, ты не согласен?
Я вам 6 или 7 линков отправил, все они открываются легко. Там и видео, которое лежит на youtube, и интервью с мэрами Горловки, Луганска и Макеевки.
Что касается патриотизма и фобии - я ведь написал свое мнение и предложил читателям - написать свое. И только.
И вот, собственно, еще один, очень красноречивый текст
http://dnr-news.com/dnr/50002-nash-kurs-rossiya-uchastnik-fleshmoba-razyasnil-pochemu-tak-vazhno-trebovat-vozvrascheniya-donbassa-v-sostav-ukrainy.html
А являются ли эти люди элитой российского государства? Например с тобой не согласен Путин. Тот говорил, что элита это военные, учёные, врачи, учителя и прочие.
Что касается коллективных собчак, то в больших странах разнообразие различных мировоззрений это нормально. Не может быть в РФ как в Грузии или Армении. Смотри что творится в США между трампистами и антитрампистами, по сути холодная, гражданская война.
Антип.. ОК. А разве я написал, что они - элита? вот вочитай мой текст, ничего я править не буду. И если я не прав, признаю твою победу.
Я пишу о части элиты!
А что, Познер - не элита?
Нарусова - не элита?
Венедиктов - не элита?
Явлинский и его мальчики, в какой-то степени - не элита?
Гозман - который живет в эфире, в том числе, фед. ТВ - что, не часть людей, которые просвящеают россиян?
Амнюэль - редкий гость?
Может, Невзровов - не элита в определнной тусовке?
Может, Эхо Москвы - какое-то заштатное СМИ..
Может, все эти звягинцевы - так... пустяк.
Может прохоров и сестрица - не элита?
Лисин с анекдотами - не элита?
ИТД... я уже не буду говорить об актерах, итд...
А кто элита, Антип? Майор Вихрь? Или, все таки - филька и колька больше?
ОК. Путин говорит, что военные, врачи и трудовой народ - элита? Очень хорошо!
Так и должно быть? А где эти люди в эфирах фед. ТВ????
Где они - одни меладзе и брежневы, какой-то гей-парад и проститутки или те, кто очень похож на них.. они - кругом..
А где врачи и инжинеры, Антип???
Никто не говорит, что Россия должна быть похода на Грузию. Я не дебил, чтобы не понимать разницу между малюсенькой страной и гигантской.
Но, я ведь спрашиваю, НИЧЕГО НЕ УТВЕРЖДАЯ, а вы как думаете, все ли в порядке с тем, о чем я спрашиваю?
Максакова.. она что же, одна такая? Тебе не кажется, что та же Пушкина, которая вчера засветилась в ПАСЕ, ничем от нее по большому счету , не отличается..
И что.. они в меньшинстве в "элите"? Где врачи и инжинеры?
Если это отдельные отщепенцы, то у вас там все такие.
Типичный разговор украинца и русского в видео-чатрулетке:
- Скажи ПТН ПНХ!
- Не хочу.
- Почему? Я так не считаю.
- А я могу выйти на Крещатик и кричать: - Порошенко ..... ло! Мы свободные, а вы рабы!
- А ты можешь выйти на Крещатик с российским флагом и крикнуть: - Путин красавчег!
- ....................... длинная пауза
- У нас по Москве бродят в колоннах оппозиции с украинскими флагами и кричат ПТН ПНХ. Так ты можешь позволить себе хотя бы выйти с российским флагом? Сколько ты проживёшь после этого?
Со слов Президента РФ, из тобой перечисленных майор Вихрь. А вообще кого считать элитой? Кто больше в телевизоре или у кого зарплата выше? Дискуссионный вопрос. Если по количеству времени в телеке, то гламур и политические ток-шоу. Если по зарплате то Кокорин с Мамаевым. Всех кого ты перечислил это скорее те, кто обижен на власть из-за того, что перестали быть элитой в своей нише. Журналистика, политика итп Ну и не надо исключать разнообразие мнений. Все не должны одинаково мыслить.
2. Про трудовой народ я не говорил. Хотя ВВП хочет показать, что высокопрофессиональные рабочие, колхозники это тоже элита, награждая их периодически. Но напоминает это больше фарс. Но ВВП много раз говорил, что отрицательно относится к термину элита, как кстати и я. Пережиток проклятого коммунистического прошлого.
3. ОК. Понял. Элита это те кто в телевизоре. Ладно. Тоже мнение. А сотрудники Службы внешней разведки они элита или нет? Или если в телеке не мелькают то нет?
4. Всё ли в порядке в этом вопросе? Конечно, нет, с моей точки зрения. Но ведь ты с ней тоже не согласишься. Я коммунист, ты другого мировоззрения, следовательно у нас будут разногласия по многим позициям. И это нормально.
Вау... Антип, я пишу о части элиты. Еще этого не хватало, чтобы в России все в элите были шендеровичами и познерами и фильками и кольками. Это уже - почти 90-ые получатся.
Не влияешь,ты тягловый народ,овца которую стригут...и не важно какая у тебя позиция в обществе...да будь ты хоть миллионером,милиционером,воякой,лекарем ,ученым и т.д.
При Звиаде, Эдике, Мише, Бидзине одна и та же линия.. И так - 30 лет.
В чем алогизм?
Корней, я просто хотел понять тему, которую постоянно поднимают.. в том числе, кстати, и левые СМИ - насколько не продажна или продажна ЧАСТЬ российской элиты.
Я вот думаю, что часть ее, особенно шумная и распиаренная - продажна.
Для меня, и максаковы - тоже элита, и думаю. их и сейчас полно, как и ее коммунист - Ромео, и этот, с бородкой... который убежал на Украину...
А что, таких среди сегодняшни лидеров либеральных и не только партий - мало? Разве многие лидеры либеральных партий, в целом, не похожи на тех кто собирается в виньнюсах?
Игонь, ребята.. зачем вы уводите тему.. я лишь задал вопрос, суть которого, согласны ли вы, что в России часть элиты - откровенно русофобская или, считаете, что это - не русофобия, а всего лишь критика Кремля.
То есть, еще проще..
Условный Гозман, Каспаров, Кох, Шендерович - они ненавидят Путина, или, тех, кто его поддерживает, то есть "эту страну"...?
А сколько дней вторая мировая шла на территории собственно британских островов?
Ответ - ни одного
А если бы шла количество британских коллаборантов и дезертиров в процентном отношении было бы не меньше чем в той же Франции
И не надо прохладных рассказов про партизанов де Голля
Это было меньшинство
Отсюда вывод
Не расстреливали потому что пришлось бы расстрелять большую часть Франции.
Миллионов этак пятьдесят
Поэтому и обнулили
Все предатели. Поэтому...никто не предатель
Я в этом гораздо искусней. И тоже могу начать.
Вы проявили историческую безграмотность. В очередной попытке плюнуть в истории России.
А жонглировать словесами ныне все мастера
Вы задали совсем не этот вопрос
Вы вообще не задавали вопрос изначально
Вы выдвинули психоэмоционально окрашенный тезис.
Англичане не расстреливали дезертиров. Потому что во первых они хорошие. Во вторых англичане никогда не предадут свою демократическую родину.
Из этого имплицитно следствие.
Русские расстреливали предателей. Потому что во первых плохие. Во вторых ужасные. В третьих все предатели и победили случайно. Потому что не могли не предать недемократичесеую родину. А в четвертых во второй мировой победили американцы и англичане.
Эти безыскусно замаскированные семантические пласты и психоэмоциональные маркеры хороши для массовых оргиастических намазов либерал сектантов.
Потому что онтологически ничтожны.
Проще говоря вы несёте ненаучную ересь сравнивая теплое и мягкое
Ситуацию в которой оказалась Великобритания во второй мировой. И СССР.
Вы манипулируете ложным компаративизмом
Применить компаративный метод к Франции и СССР.
Ситуации которых аналогичны. Жертвы прямой агрессии Германии.
На выходе Франция капитулировала и сотрудничала с немцами.
СССР разгромил Германию несмотря не некоторое в процентном отношении ничтожное количество коллаборантов.
Из этого я выдвигаю свой манипулятивный вывод
В сходной с Францией и СССР ситуации Англия бы поступила как Франция
Капитулировала и сотрудничала. Вермахт размазал бы англичан как говно по деревенскому сортиру.
До самого Эдинбурга
Сможете опровергнуть этот тезис?
Предлагаю зарубу
На моей стороне лис пустыни Эрвин Роммель и японские самураи отымевшие англичан на тихом океане во все щели
Вам вообще как любому верующему собеседник не нужен. Окромя метафизического предела отображаемого в человеческом сознании концептом бог. С ним вы и беседуете.
Но к аргументированной дискуссии это никакого отношения не имеет. Это молитва. Медитация. Чтение мантр.
Все что угодно только не аргументированная дискуссия.
Я не ваш либеральный бог и вообще не вашей либеральной веры
Ваши молитвы и мантры до меня не доходят
Или амено
https://youtu.be/RkZkekS8NQU
И не тащите сектантская хрень из укроноосферы в приличные дома.
И свою необразованность пытаетесь навязать под лицемерным соусом вседобра окружающему миру.
Мне кажется, Гуран говорит совершенно очевидные вещи, на что вы выдвигаете какие-то странные контраргументы..
Вы так и румын и венгров в антигитлеровскую коалицию запишите, главное, чтобы - в пику злу, а в тренде с добром
Разумеется. Но, тем не менее, по Германии сделано резюме, о том, какую позицию она занимала.
По Франции, имхо, очень много лицемерия.
Дело в том, что предатель для одного, может быть героем - для другого.
Раскол - это ваше понятие, их понятие - вы, раскол.
К примеру, для национал - социалистов - кто, главный раскольник? Кто главный червь, к полтачивающий дерево? Конечно - это антифашисты.
А для антифашистов национал-социалисты.
То же самое во Франции.
Но, часть российской элитки, именуемая либеральной, все старается перевернуь с ног на голову, хотя, думаю, будь они у власти в тот исторический период, все было бы как во Франции.
И еще... знаете, Игорь, вы можете не согшаться, но, я вот, с очень большим скепсисом отношусь к термину антигитлеровская коалиция.. и особенно, Франции, в ее составе
Что касается США и Британии - лично я, считаю, что сам год их вступления в войну против Германии, говорит сам за себя...
ХотяЮ конечно, даже если бы они вступили в войну в 1945... перед взятием Берлина - хихикающие либералы и это назвали бы главным переломом в войне.
Как вам такой общественный договор?
Ушедший с поста главы Ингушетии Юнус-Бек Евкуров займет новую должность. Об этом сообщили источники в его окружении, пишет «Коммерсантъ» в четверг, 27 июня.
По их информации, он станет заместителем министра обороны России Сергея Шойгу.
Ранее 26 июня президент России Владимир Путин принял досрочную отставку Евкурова. Глава государства провел встречу с ним, тот рассказал ему об итогах своей 11-летней работы на посту руководителя республики. Российский лидер предложил ему передать новому главе Ингушетии «все, что наработано было в позитиве в последнее время, ввести в курс дела и помочь в первые дни начала работы».
Временно исполняющим обязанности главы региона был назначен руководитель управления Росприроднадзора по Самарской области, бывший прокурор Ингушетии Махмуд-Али Калиматов.
Теперь и ингуш. Евкуров.
Да и сам кужугетыч не светит рязанской рожей.
Итого.
Армия это самый быстрый социальный лифт в высшую элиту для россиян непрофильных кровей.
Я вот в этом в корне не согласен.
Для хохла погон без лычки, что ....... (женский половой орган) без затычки. Ради соплей на погоны были готовы не только своих чмырить, но и маму с папой продать.
Действительно, так уж сложилось, что часть российской элиты (меньшая, надеюсь) - проамериканская и до жути боится начавшихся процессов национализации элит. Кто не в курсе, наиболее одиозные бизнесмены уходят в кэш и из России.
Значительная часть элит, прежде всего силовики - пророссийская.
Многообразие и сложная структура элиты - характерна для империй. Или, хотя бы, для больших стран. Где есть ресурсы.
Где ресурсов нет - элита куплена внешними игроками. Как, например, в Грузии - Западом. Мы все только что видели, как по свистку из Вашингтона, Грузия на пустом месте убила свой курортный сезон. Ей просто сказали - Гиви, к ноге
Так что я бы сказал так - в РФ часть элиты, безусловно, ориентируется на Запад и, тем самым продажна.
В большинстве лимитрофов, в той же Грузии, вся скуплена на корню сильными мира сего . И ей даже дернуться не дадут.
Подводя итого.
В современных империях, элиты расколоты, как правило. От этого создается впечатление продажности, непоследовательности, предательства. Условно - Трамп за белых, Хиллари - за латиносов.
В маленьких странах такого нет. Вся элита скуплена на корню.
Ну да мы понимаем, не они такие, просто деньги взяты, надо отработать...
А ведь когда брали - это казалось грузинам хорошей сделкой...
Да и не первый раз...
Продали персов. продали турок, продали русских, продадут и Америку...
Как только найдут...
Но проблема Грузии в том, что покупатели - кончились...
Предателей и дураков всюду хватает
Руководство Национального совета (парламента) Словакии не ставит под сомнение решение Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) о восстановлении прав российской делегации в полном объеме. Об этом говорится в поступившем в ТАСС в среду совместном заявлении спикера высшего законодательного органа Андрея Данко и главы постоянной делегации Национального совета Словакии в ПАСЕ Лубоша Благи.
«Словакия не выходит из ПАСЕ и никаким образом не ставит под сомнение решение ПАСЕ о восстановлении прав российской делегации, — отмечается в документе. — Наоборот, российскую делегацию мы поддержали и решение ПАСЕ мы приветствовали. Мы очень довольны, что и благодаря нам РФ в понедельник вернула себе то, что ей [по праву] принадлежит [место в ПАСЕ]».
Против был лишь выдвиженец либеральной оппозиционной партии «Прогрессивная Словакия» Мартин Полячик. Он действовал вопреки официальной позиции своей страны.
Полячик, как подчеркивается в документе, «злоупотребил своими полномочиями и подписал совместное заявление делегаций Эстонии, Грузии, Латвии, Литвы, Польши, Словакии и Украины» с критикой возвращения России в ПАСЕ.
Подписанное Полячиком заявление опубликовали СМИ. При этом подчеркивалось, что делегации вышеназванных стран, включая Словакию, покинули ПАСЕ в знак протеста против восстановления в правах делегации РФ. «В случае Словакии это чистейшая ложь», — подчеркивается в заявлении руководства парламента республики.
https://news.rambler.ru/world/42406129-kto-k-nam-poedet-otelery-vydvinuli-vlastyam-gruzii-ultimatum/?utm_source=mhead&utm_content=news&utm_campaign=self_promo
А вот и начало протестов тех, кто пострадал..
Дальше будет больше ..
Но кто-то едет за экзотикой.
Девушка из городу Парижу пишет:
Грузия как африканская экзотика для Запада.
Моей куме, доценту "Сорбонны", приходилось спорить со своими коллегами на тему "Европа ли Россия."
Сама она, зная меня близко, затруднялась дать четкий ответ, потому что ей невсегда были понятны мои реакции.
Это я к тому, что Грузия тем более непостижима для среднего европейца.
Меня взолновали ваши каменты под последним постом, и я вспомнила фильм, снятый грузинским режиссером на французские деньги . Он четко отражает восприятие западом аборигенной экзотики.
Французские молодые люди, отправившись в удаленную горную грузинскую деревню, знакомятся в автобусе с участниками кровной мести.
(Это древний грузинский обычай "смерть за смерть" где один член рода добровольно отдает себя на убийство другому роду, если член его рода лишил жизни кого-то из этого другого рода.)
Это старик и юноша, члены рода-виновника , которые едут на место добровольной казни, везя с собой в автобусе гроб. Французы привязались к молодому, который говорит по-французски.
Далее:
https://tutuskania.livejournal.com/2057888.html
Тот же батька Лука и его номенклатура на фоне грузинского политического класса видится образцом национально ориентированной и народной элиты.
А фильки и Шендеровичи это лишь проявление либеральности мнений в РФ.
Грузинская элита продала США национальные интересы своей страны и народа в угоду политики Разжигания конфликта на границах РФ. И в том что 20% территорий ушло - виноват не Путин, а грузинская элита. Ведь даже в 2008 году, по прошествии 15 лет после войны РФ признавала эти территории грузинскими.
До середины 2000 и в РФ была продажная элита. Все изменилось, элита государственная пророссийская и национально ориентированная . В этом одна из причины колоссальной поддержки Путина населением на протяжении уже 20 лет.
Но из Грузии людям которые познают жизнь в РФ только из филек и шендеровичей , кажется что Путина свергнут, РФ слаба и так далее
Сидят 2 кума - хохла, пьют горилку, закусывают салом:
Первый: Ну як жизнь Мыкола?
Второй: Та яка це жизнь. Вступили в ЕС. Херня це, а не ЕС. Шо толку: жена в Италии - уборщица, дочь во Франции - проститутка, сын в Берлине замуж вышел. И все кляты москали виноваты: говорили нам не вступайте в ЕС, не вступайте в ЕС. Знали падлюки, шо мы наоборот все сделаем.
Более того, Зеленский заявил, что узнает о действиях МИД Украины на международной арене из интернета.
БРЕ-ХУ-НЕН-КО. Историк. Украинский. Не анекдот.
Согласен, Грант.. Возможно, мне надо было четче уточнить, что именно я имею ввиду в первую очередь.
Но, еврогрузины и тот же Миша это делают под соусом патриотизма, и часть народа - минимум, 20%, всегда в той или иной степени, на их стороне.
А в России, евророссяине и либералы, набирают вместе - около 3-4%...
Их, часто, откровенно, презирает российское большинство.
И тем не менее, огромная часть теле, кино, и поп-элиты, а также преподавательского состава и бизнеса - высказывают мнения, ну.. крайне удивительные, для других постсоветских стран.
То есть, тут не столько борьба против Путина, диктатуры, Крелмя..
Часто, все эти гозманы и шендеровичи, готовы быть армянами, грузинами, украинцами, поляками.. кем бы то ни было, только не быть на стороне ивановых...
Ну не может быть и близко, чтобы Грузия кого-то признала, там живут грузин, радость и ликование и больщинства, а часть грузинского бизнеса и элиты, люто ненавидит грузин и на стороне тех, кто ненавидит их.
Или, к примеру, грузины, армяне, азербайджанцы.. помогают своему народу на тер. другого гос-ва, а представители их де, грузинских, армянских или азербайджанских СМИ.... люто ненавидят "своих", более того есть десятки случаев, что они передовали данные об их расположении - из противнику, в результате чего гибли люди..
Я об этом.
Да это потому что Саакашвили не ушел окончательно от власти в Грузии. А в России политически прозападный проект провалился. Хотя сейчас проваливается и антизападный проект. Если прозападные силы вдруг придут к власти, то они получат поддержку не меньше 20% населения и ситуация будет похожей.
...
Да, до такой степени внутреннего конфликта в перечисленных странах нет, но в России это сереьзная традиция, которая имеет и этнические, и культурные, и социальные, и политические корни. А в других постсоветских республиках, нет застарелых конфликтов такого масштаба, не вылившихся еще в вооруженное противостяние. То есть в России эти конфликты тушит достаточно сильное государство, а в постсоветских странах государство слабее и потушить конфликты часто не может, в итоге они выходят на поверхность, становятся очевидными и получают развитие. В российском обществе конфликт зреет много десятилетий пока не взрывается в виде распада государства, гражданской войны и так далее.
При всем желании - можность центральной власти в России и в Грузии, сравнивать.. как-то и фигуру Путина и скажем, Иванишвили.
Мишисты - это не только Миша, как звиадисты - это не только Звиад.
Это... злоба, ненависть и воспитание, когда определенные люди, ненавидят все, что им кажется вражеским и неправильным, и при этом, делают упор на визге, истерике и круговой поруке.
И еще, в России прозапаждные силы... Грант, даже внешне - не совсем русские.
А мишисты, хоть и не очень похожи, в массе, на традиционных грузин, но, все-таки грузины.
Ну не пойдет Россия за фишманами и гозманами и явлинскими и гарриками каспаровыми..
Я не хочу грубо описывать российскую оппозицию.. но, в общем, она - даже не русская.
Nina Izumova
Согласна! Почему это так? Чтобы ответить, надо книгу написать. Но началось все при Петре Первом. который, желая европеизировать русских, впитавших к тому моменту немало от Золотой Орды, ломал через коленку русскую самобытность. В Грузии антигрузин немало (хоть Бокерию взять). но они знают . что за явные грузинофобские речи им не сдобровать.
Комментарии (114)