Комментарии (17)

08 авг. 2019 / 21:54 VAGr Если рассматривать график2 с точки зрения волновой тео́рии Эллио́тта, то должна быть еще одна вершина к 2022 году (после отката до 2020 года). Затем будет трехволновый спад. 

На этом полный 8-ми волновой (5 волн роста и 3 волны спада) цикл завершится. И начнется новый цикл с 5-и волнового роста. 

Но...

Теория Эллиотта пока что так и остается теорией. Мало доказательств.

10 авг. 2019 / 05:00 Athanatos Спасибо за наводку, по правде говоря о теории Эллиотта я не знал, хотя, наверное, должен был. Но мир социальных наук богат и разнообразен и всего его знать невозможно. В любом случае всегда рад узнать что-то новое. 

Теперь по существу. Выглядит красиво, по крайней мере, неплохо накладывается на график 2. Но я его вижу чуть-чуть по-другому. Вы правы в том, что берете график 2 за основу, поскольку после глобального кризиса в Армении явно начался новый цикл, который еще не закончился, хотя и логично приближается к своему завершению. 

.

Теперь как я это вижу. Смотреть надо не на жирную, а на прерывистую линию. Жирная линия слишком сильно сглаживает все и делает тренды почти неразличимыми, а прерывистая - как раз необходимый масштаб. Точка 1 - это середина 2012 года, локальный пик роста, трехглавый, как и полагается по Эллиотту. Точка 2 это середина 2013 года - локальный пик спада. Точка 3 это май 2016 года, еще один локальный пик роста, тоже трехглавого. Точка 4 это декабрь 2016 года, локальный спад, самая большая коррекция. Точка 5 - наивысшая точка цикла - это март 2018 года, после чего идет резкая коррекция вниз, логически проистекающая из волновой теории (возможно, этот надлом тоже был заложен, хз.). Впрочем, график 4 показывает, что коррекция вниз в любом случае началась бы, но в сентябре 2018 года, так что тут все в рамках теоремы. Дальше должно идти дно коррекции - точка А - это январь 2019 года, если опять же исходить из прерывистой линии. Следующий пик роста - уже малого и краткосрочного - это май 2019 года, после которого начинается системная и длительная коррекция вниз и окончание цикла.

.

Если так, если действительно этому статистическому паттерну подчинено движение армянской экономики, в цикле, заданном Сержем Саргсяном после кризиса, то мы видим, что этот цикл себя исчерпал и идет к завершению и к низшей точке С, которая, на самом деле, может отстоять от нас достаточно далеко - длинные интервалы (2-3 - реальный, график 2, 4-5 - гипотетический, график 4) занимали в среднем около двух лет. Коррекция вверх завершилась в мае 2019 года и началось движение тренда вниз. Это движение продлится года два до середины или хотя бы начала 2021 года, после чего начнется новый цикл роста.

.

Вы говорите о 5 циклах роста и трех циклах спада, но логически такое невозможно, поскольку число циклов роста и спада не может отличаться больше чем на единицу. Если я все правильно понял у Эллиотта, то там говорится о 5 движущих точках (в рамках цикла, из них 3 линии отражают рост, 1 - падение) и 3 коррекционных (из них 2 отражают падение, 1 - рост). Итого, 4 тенденции роста и три тенденции спада. 

.

Хотя надо отметить еще одну вещь. Логически, мы не можем говорить именно о росте и спаде обязательно - тут главное - тренд и противотренд. То есть надо понять направление тренда. Грубо говоря, если брать период с 1985 года по 1997, то это цикл спада и на нем график инвертирован. С 1997 по 2009 - это цикл роста и почти уверен, что график наложится, хотя амплитуды будут другими. С 2010 по (2021) график также накладывается. Это означает, что нынешний цикл завершается в 2021 году. В качестве аналогии приведу период спада конца прошлого цикла. Его можно по-разному прочесть, в том числе и то что он начался с октября 2007 года (последнее повышение курса драма), и что он начался с марта 2008 года (дестабилизация и начало энтропии). и что он начался с мая - когда был достигнут пик многих показателей, после чего они медленно потекли вниз, так и даже сентября 2008 года, последнего месяца непосредственно перед спадом. Что это будет означать? Дно кризиса было достигнуто в октябре 2009 года, отскок пошел с ноября 2009 года. (об этом я написал в своем прошлом блоге на материалах ноября 2009 года https://athanatoi.livejournal.com/98612.html).

.

Но у применимости этой модели к текущей ситуации в Армении есть ряд вопросов. Если считать, что ситуация в экономике после "бархатной революции" стратегически не изменилась и мы находимся в тех же циклах, то это одна история. Если же в действительности цикл "сломался" на революции, то из этого может быть два следствия. (а) Цикл сломался не полностью, а просто сжался и ускорился. (б) Цикл полностью сломался и у нас новый цикл..Наконец, не будем полностью исключать, что все это - поиски созвездий на звездном небе и действительно никаких циклов нет. Хотя теория достаточно заманчивая и по крайней мере на тренд вполне себе накладывается, и тут уже вопрос в высоте точек, это зависит от качества проводимой политики и внешнеэкономической конъюнктуры, тогда как сами циклы вполне отчетливо были различимы, пусть и, опять же, сохраняется риск, что все это ошибка.

10 авг. 2019 / 07:56 VAGr "...Точка 1 - это середина 2012 года, локальный пик роста, трехглавый, как и полагается по Эллиотту. Точка 2 это середина 2013 года - локальный пик спада. Точка 3 это май 2016 года, еще один локальный пик роста, тоже трехглавого. Точка 4 это декабрь 2016 года, локальный спад, самая большая коррекция. Точка 5 - наивысшая точка цикла - это март 2018 года,.."

Согласно ТВЭ:

точка 3 должна быть выше точки 1 (в идеале волна 3 в 1,62 (и более) раза длиннее волны 1);

точка 4 не может опуститься ниже волны 2 (в идеале волна 4 откатывается до середины волны 3);

в идеале точка 5 должна подняться выше точки 3 (и спаси нас Бог, если этого не произойдет)...

Если (мысленно) сложить график базы данных по выбросам углекислого газа по Армении и график2,

то наша экономика сегодня ( начиная с 1987 года) находится в волне4 (коррекция восходящего трэнда, боковое движение, флэт).

10 авг. 2019 / 10:36 Athanatos

Ну для начала отметим, что у нас тут темпы роста, а не значение. Значение естественно выше, 3 больше 1, 5 больше 3. По длине волн надо бы посмотреть.

.

Но помимо того вопроса, работает ли вообще эта схема, надо понять ее механику. На рынке ценных бумаг она понятна - это человеческая психология, поколение, длина планирования и так далее. Что это в макроэкономике и каким образом волна должна работать в макроэкономике - вопрос. Но говорить о точной длительности волн я думаю можно только при условии отсутствия внешних влияний, тогда как у нас они очень значительные.

10 авг. 2019 / 10:41 Athanatos Плюс, если теория Эллиотта описывает экономические циклы, то она опирается на экономическую логику, а тут политическое влияние есть. А если посмотреть на график 4, то в альтернативном сценарии рост длится примерно 24 месяца, если смотреть на месячные показатели и 21 месяц, если ориентироваться на средние скользящие за 6 месяцев. Так что волна 5 как раз и есть самая высокая и продолжительная. Но сейчас у нас время сжимается и как зипом оно ускорило окончание 3 волны.
10 авг. 2019 / 14:07 VAGr Противники ТВЭ прикалываются над сторонниками - покажи один и тот же график 10-и разным трейдерам-волновикам, и они выдадут 10 разных анализов/прогнозов.)))

Что же до экономической/политической составляющих, то один из постулатов торговли гласит - цена учитывает все: и экономику, и политику, и войны, и катастрофы, и даже сплетни...

11 авг. 2019 / 01:24 Athanatos Сплетни как раз она легко должна учитывать, поскольку именно вокруг всего такие циклы и строятся. Что касается войны, то как эти циклы могут учитывать Апрельскую войну?
11 авг. 2019 / 07:16 VAGr Посмотри на график2. Апрель 2016. Гистограмма начинает падать.
10 авг. 2019 / 05:26 Athanatos Кроме того, существует вероятность, что над текущим циклом существует и гранд цикл, в котором на интервале от 50 до 100 лет наблюдается такая закономерность. И что если этой закономерности подчиняется СССР: в период с 1922 по 1929 (т.1) - первый цикл, точка 2 - 1933, точка 3 - 1939, точка 4 - 1945, точка 5 - 1963, после чего сменяется тренд на спад и начинается медленный спад темпов роста до 1973, когда начинается нефтяная история и отскок вверх до 1985 года (т. В), (кстати тут скорее всего жизнь СССР была растянута на лишние десять лет), а с 1986 года начиная идет цикл спада, сначала темпов роста, потом уже спад самой экономики, вплоть до ее почти полного обнуления в 1998 году, когда собственно и начался новый гранд цикл.

.

Если смотреть на материале России, то логично предположить, что предыдущий гранд цикл начался после Наполеоновских войн, условно говоря с 1815 года и продолжился вплоть до 1922 года, когда и образовался СССР, а историческая Россия была обнулена.

.

 Можно еще и этот материал проанализировать на наличие таких трендов. https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83781/posts/31794

10 авг. 2019 / 07:23 VAGr "Кроме того, существует вероятность, что над текущим циклом существует и гранд цикл, в котором на интервале от 50 до 100 лет наблюдается такая закономерность..."

ТВЭ именно так и утверждает: каждая волна большого цикла состоит из полного, 8-и волнового, цикла малых волн (которые в, свою очередь, состоят из сверх малых волн, итд)...

Эх, если бы иметь более длинную историю, еще и в дневном или недельном масштабе. Да еще бы умудриться забить эти данные в программу МТ4... 

10 авг. 2019 / 10:37 Athanatos ох. нет у нас таких данных На ежесуточном масштабе у нас есть только данные GDELT, поиск гугл и так далее. А вот в последней ссылке которую я давал - экономика Армении в 200-летнем масштабе - собственная реконструкция.
10 авг. 2019 / 14:15 VAGr БРАВО!!!Отличная работа!
10 авг. 2019 / 14:58 VAGr Вот давай примем именно этот график (динамику промышленного производства) как основу для анализа экономического роста Армении.

По ТВЭ 3-я волна развивается по тренду, быстро и мощно.

Теперь посмотри на участок графика динамики промышленного производства с 1922 по 1987 год. Практически прямая линия роста.

То есть, можно сделать вывод, что тренд восходящий и это была 3-я волна.

С 1988 года идут один катаклизм за другим (землетрясение, развал СССР, война, расхищение госсобственности дорвавшимися до власти),но несмотря на это экономика не рухнула до уровня 1827 года, а вошла в боковое движение (флэт). Уж очень мощный задел оставил СССР. Это тоже говорит о том, что 1922-1987 3-я волна

По этому я и настаиваю, что экономика Армении находится в 4-ой волне.

Теперь о 4-ой волне поподробней. Как говорят на рынке - если вы проснулись, взглянули на график и увидели что цена в 4-ой волне, то лучшее что вы можете сделать это лечь спать дальше. Гленн Нили утверждает, что 4-ая волна это самая коварная из всех волн, с огромным количеством ложных выпадов и ловушек...

А теперь пройдемся по недавней истории: 1 марта, мировой кризис, возвращение Сержа из Брюсселя и резкий разворот от ЕС к ЕАЭС, "бархатная революция" никола...Все это швыряет экономику Армении из одной стороны в другую. И это тоже подверждает наличие 4-ой волны.

10 авг. 2019 / 15:03 VAGr P.S. Если тебя интересует ТВЭ от специалистов.

Ереван, Северный проспект 1, Форекс Клуб.

11 авг. 2019 / 01:26 Athanatos Туда можно зайти и пообщаться с людьми или как?
11 авг. 2019 / 07:26 VAGr Можно. Там курсы по обучению торговле на форекс, в том числе и торговле по ТВЭ. 

Кстати:

"Волнова́я тео́рия Эллио́тта — теория, представляющая процесс развития и изменения общества или финансовых рынков в виде распознаваемых моделей."

Википедия.

11 авг. 2019 / 07:15 VAGr Посмотри на график2. Апрель 2016. Гистограмма начинает падать.
Android badge Ios badge
TopList