Блоги

13 дек. 2019 / 06:46

Геноцид армян: история, документы. Позиция Турции и дебаты в турецком обществе

Политическая география Южного Кавказа

Комментарии (50)

13 дек. 2019 / 08:52 Abrek Davydov62 Как хитро в 19 году признать свои ошибки и получить помощь и прошение и чуть окрепнуть отвернуться от России и повернуться к западу.

в Большой советской энциклопедии за 37 год в разделе Турция греки в войне стурками названы оккупантами а про армян две строчки про нехороших дашнаковцев.Получается Большевики до 40 года верили что турки примкнут к комунистам

13 дек. 2019 / 09:42 Athanatos Турция всегда легко меняла союзников. Много амбиций, достаточно сил, но недоставало всегда лояльности.
18 дек. 2019 / 20:56 Рудольф Владимирович

Эрдоган и Алиев пропустили сильный армянский удар

  Аннотация

 Турция, как и союзный ей Азербайджан, не знают, с кем дальше полемизировать и вести борьбу по Геноциду армян 1915 года: с Ереваном, который выступает от имени всего армянства, или армянской диаспорой в США, реализующей свой интригующий геополитический сценарий. 

  *** 

  ...В складывающейся конъюнктуре как действия Турции на севере Сирии, так и Азербайджана на карабахском направлении будут восприниматься не в пользу Анкары и Баку. Это ловушка, из которой быстро выскочить вряд ли удастся, а для действий по иному сценарию потенциала пока нет.  

  Станислав Тарасов, 18 декабря 2019

 https://regnum.ru/news/polit/2811039.html

13 дек. 2019 / 16:39 Arsen Avanesyan В советских энциклопедиях до ВОВ вообще Армению не любили. 
13 дек. 2019 / 09:05 borcali Грант, если есть документы подверждаюшие "геноцид"  то можно подавать на международный суд или трибунал  Вопрос? Если есть доказательство почему более 100 лет армяни не подают международный суд или в трибунал?
13 дек. 2019 / 09:07 Abrek Davydov62 Ходжало был недавно почему не подали в суд
13 дек. 2019 / 09:09 Abrek Davydov62 Борчало наверно ты хочешь документ к примеру от Талаата паши в признании Геноцида с его подписью

тебе мало что в 19 году турки сами признали

13 дек. 2019 / 09:26 Игорь Крылов65 Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и оверквотинг запрещены Правилами.
13 дек. 2019 / 09:29 Athanatos Я не юрист и затрудняюсь ответить на этот вопрос. Но документов немало, мизерную их долю я привел выше.
13 дек. 2019 / 09:34 Игорь Крылов65 Грант этот вопрос надо изучить -наши друзья часто задают его
13 дек. 2019 / 09:40 Athanatos Вправду затрудняюсь сказать. Все же для таких вопросов надо быть профессионалом. Я в праве таковым не являюсь.
13 дек. 2019 / 11:48 Сочи II Суды уже были. Читайте Википедию. В том числе в самой Турции был военный трибунал.

Всё вопросы о судах, это просто невменяемость отдельных персонажей определённой национальности. 

13 дек. 2019 / 13:32 Abrek Davydov62 Грант по сравнению с некоторыми не будем называть имена ты супер професионал
13 дек. 2019 / 11:53 Рудольф Владимирович

Про то, что почему не обращаются в настоящее время  в международный суд - этот вопрос, мягко говоря, не корректный и от лукавого... Ведь тех, кто должен сидеть на скамье подсудимых - организаторы и исполнители геноцида армян, греков и других народов в Турции в начале ХХ века, давно нет в живых.

  

13 дек. 2019 / 12:50 Athanatos Ну по крайней мере все они были осуждены турецким же судом, причем именно за это.
13 дек. 2019 / 13:12 Рудольф Владимирович Да, так и есть.
14 дек. 2019 / 17:30 borcali Грант, придет время когда выложят документы противоложные и это сделают те же страны которые признали "геноцид армян". А пока этот  "геноцид армян" иструмент для шантажа Турции в руках тех же кем признан этот "геноцид". От этого признания выигрывают те которые используют а вреда получают сами армяни и в этом им помогают сами армяни.  
13 дек. 2019 / 16:35 Arsen Avanesyan Множество международных организаций признали геноцид.Так же был судебный процесс в 1918-1919 годах. Борчалы, ты бы сначала гуглил, потом спрашивал.
13 дек. 2019 / 09:32 Fareed bin Etrak ...что вероятное число армян апостольской веры и армян-католиков – 1.5 миллионов...

А в 1915 году призванных было более 60 тысяч человек (по соотношению, сегодня при такой мобилизации Армения имела бы армию в 120 тысяч человек), так что значительная часть армянского населения, способного носить оружие уже была изолирована. 

Во время первой мировой войны в Османской Империи были мобилизованы все мужчины рожденные 1868 и 1890 годами. То ест, тем кто был 24 (а потом даже уменьшили до 20) и 40. И вы уверяете что только 60 тысяч из 1.5 миллион были способны носит оружие? все были инвалиды что ли?

Как всегда у вас статистикой не то. Или общая число армян было гораздо меньше, или число мужчин бунтовщиков и перебежчиков на русской стороне было больше.

13 дек. 2019 / 09:36 Игорь Крылов65 Турки захватили армянские земли и являлись и являются врагами армян  и поэтому  термин бунтовщики и перебежчики -неуместен
13 дек. 2019 / 09:39 Athanatos Ну во_первых призывали не всех, а тех кого могли и кто был достаточно здоров. Армяне к тому же изо всех сил сопротивлялись. Кроме того, я слышал что 64 тысячи было призвано в балканскую войну, а в ПМВ существенно больше. Но я не нашел доказательств в процессе написания статьи, поэтому не упомянул этого.
13 дек. 2019 / 09:33 Игорь Крылов65 Грант ты знал что нобелевский лауреат ОРхан Памук этнический черкес .И в Германии партия зеленых которые подали резолюцию о признании Геноцида тоже этнические черкесы.Да и тебе попадалась книга Геноцид армян в османской империи -чисто документальная книга.Да 40дней Мусадага мог написать только еврейский гений так бы наверно и армянин не смог бы написать
13 дек. 2019 / 09:36 Athanatos Да знал, но это в контексте Турции второстепенная деталь, потому я ее уже не привел.
13 дек. 2019 / 12:56 Ismailov Assad контрибуция или что-то в этом роде полагается?) 
13 дек. 2019 / 13:18 Abrek Davydov62 Конечно полагается можно и земли вернуть .но турки не немцы придется бодаться как говорит Мубариз
13 дек. 2019 / 14:25 Ismailov Assad где в резолюции такой пункт написан?) приведите пример.) 

вы до сих пор не поняли, почему так долго задерживали с признанием?) через 100 лет, любой признанный геноцид  становиться исторической публикацией.) за него ни кого из современных государств обвинять или требовать контрибуции вообще речи не идет.) вас просто этой конфеткой признанием прокормят и все.) а на деле, облапошили вас.) опять оставили с разбитым корытом.)

13 дек. 2019 / 14:28 Ismailov Assad ваша наивность заключается в том, что вместо изначально потребовать контрибуции как проигравшая сторона, вы полезли на сомнительный геноцид.) вы сами себя загнали в угол.)
13 дек. 2019 / 16:36 Arsen Avanesyan Товарищ, вы вообще знаете значение слова "контрибуция"?"Полезли"? Что?
14 дек. 2019 / 10:26 Ismailov Assad понимаю, трудно ответить на вопрос.)
13 дек. 2019 / 16:34 Arsen Avanesyan Карту с топонимами надо таким как борчалы показывать 
13 дек. 2019 / 16:38 Arsen Avanesyan Ща ещё набегут со сказками о "Закрытых архивах", "предательстве" и всём таком прочем. 
13 дек. 2019 / 16:41 Arsen Avanesyan >>>>На странице 109 он даже указывает, что переписью недооценено число армян и указывает, что вероятное число армян апостольской веры и армян-католиков – 1.5 миллионов (а не 1.2, как по переписи),Многие историки обращают внимание на то, что официальная османская статистика была недостоверной и сильно занижала число армян. 
14 дек. 2019 / 14:38 Athanatos да. материалов по этому поводу действительно немало, будет необходимо к этому отдельно обратиться.
14 дек. 2019 / 02:14 Рудольф Владимирович МИД  Турции вызвал посла США в связи с  резолюцией о признании Геноцида армян, принятой Сенатом США.Как сообщает Reuters, это был исторический шаг, который привел в ярость Турцию и нанес удар по и без того хрупким отношениям между союзниками по НАТО.
14 дек. 2019 / 10:27 Ismailov Assad спектакль удался.) главное вы не очухались, когда поймете, что вас одурачили.)
14 дек. 2019 / 02:30 Рудольф Владимирович *Британская «The Guardian»  пишет, что Турция долгое время использовала рычаг союзника по НАТО и угрожала последствиями для двусторонних отношений.     *«The Washington Post» также считает, что действия Турции вызвали большое разочарование в Конгрессе, придав новый импульс усилиям по возрождению вопроса признания геноцида армян. «Резолюция о геноциде армян была предметом интенсивного лоббирования на протяжении десятилетий, в то время как Турция проводила кампанию по убеждению законодателей, особенно советников по национальной безопасности, выступать против документа»,- пишет газета.  *Как подчеркивает «New York Daily», никогда не бывает подходящего момента для того, чтобы озвучивать неудобную правду, но Сенат поступил именно так, признав геноцид армянского народа.  
14 дек. 2019 / 08:50 borcali Рудольф Владимирович, а почему не пишете о подлом отношении других стран членов НАТО против Турции? А за счет "геноцид армян" это превратили в инструмент для наказания Турции притом что они сами знаю что это не было а армяни этому радуются и можно сказать даже сами армяни рады использовать эту трагедию. Что только плохой Турция а остальные беленькие и пущистинькие, и тише воды и ниже травы что ли? Надо быть честным и смотреть правду в глаза а не претворятся святыми и честными.  
15 дек. 2019 / 16:02 altr2009 Нет никаких доказательств. Есть факты, которые говорят  о том ,что именно армяне устроили для турков второй фронт, я не понимаю зачем это нужно было им, ведь они практически играли первостепенную роль в империи . Управляли половиной страны , сидели на всех хлебных местах, половина министров были из армян, вся торговля была в их руках. Сидя в золотом дворце , армяне еще захотели в прислуги золотую рыбку, за что и поплатились. Страна была вынуждена сопротивляться. На тот период в империи правили Евреи . Под их непосредственным руководством и все это произошло и  которых в конце концов турки и осудили. Этим они поставили точку в этой черной полосе своей страны. А то , что курды сейчас приносят свои извинения это их дело и проблемы , ведь именно они резали армян, а не турки и именно они заселили армянские дома , с них и спрос. Еще можно спрашивать с Израиля , ведь именно его дети устроили все это. Именно евреи стояли во главе империи на тот период, а не турки, именно евреи обогатились , завладев золотом страны . Именно евреи вывезли все это в Германию и США. Ведь с немцев они тянут деньги и сегодня за деяния Адольфа Гитлера, так пусть Израиль и платит за своих Адольфов, пусть раскошеливается. А то притихли и наблюдают из далека. Да и нам надо было спросить с Израэля за то , что его дети сотворили с Россией. Большинство большевиков то были евреи и именно они устроили резню и  у нас в стране . Если бы не Сталин , который их отодвинул, то нашей страны давно уже не было бы, как и Османской империи.
15 дек. 2019 / 19:19 Athanatos Вы прочтите-то, про второй фронт это глупая выдумка Энвера Паши, которую вы сейчас зачем-то повторяете. Прочтите весь текст и потом говорите, что нет доказательств.
15 дек. 2019 / 19:47 borcali Грант, получается что армяни чистенькие и ни в чем не виноваты а про сволочи оружия царской России притянуло армян к оружию и пальцами армян стреляли в турков и против своей родины?
03 янв. 2020 / 01:19 Athanatos Да, армяне ни в чем не виноваты. Обвинять жертву - типичный прием насильника. Никакого восстания против Турции не было, это выдумка. Восстание в Ване началось с попытки устроить геноцид, после резни, а не до нее.
16 дек. 2019 / 15:35 Рудольф Владимирович Интересные сообщения приводят СМИ в развитие событий по признанию США Геноцида армян. Рекомендую ознакомиться:    * Греция может разместить базы США в случае их ухода из Турции    https://ria.ru/20191212/1562322782.html      * «Кто-то был плохим мальчиком»: США срочно вывозят из Турции ядерное оружие  https://versiya.info/politika/army/135443
19 дек. 2019 / 18:16 Arsen Avanesyan Это не из-за признания геноцида. Скорее наоборот, признание - одно из следствий.

Причем Трамп еще и заблочил признание.

19 дек. 2019 / 19:34 Рудольф Владимирович

Принятая  в октябре с.г. Палатой представителей Конгресса США резолюция  о признании геноцида армян в Османской Империи вступает в силу без одобрения Сената и президента США. 

  Об этом сообщила   29 октября 2019 г. в материале  "Почему в США признали геноцид армян: геополитика и лоббисты" русская служба Би-Би-Си: 

   https://www.bbc.com/russian/features-50228936

  А  еще и сенат США  принял  в декабре с.г. подобную резолюцию, которая также не нуждается в одобрении  президента США.  (То есть подпись президента США  под принятыми резолюции не нужна.)

И президент США не может не учитывать в своей деятельности резолюции, принятые фактически Конгрессом США.

19 дек. 2019 / 19:39 Рудольф Владимирович

Кроме того, как отметили СМИ, на этот раз президент Д.Трамп не стал препятствовать принятию этих резолюций, за которых проголосовали и демократы и республиканцы. 

19 дек. 2019 / 20:09 Рудольф Владимирович

И как отметила Би-Би-Си, принятая еще  в октябре с.г. Палатой представителей Конгресса США резолюция формально уже означала, что США   признали геноцид армян. И это признание вдобавок подкреплено  и резолюцией Сената

  Отмечу, что резолюции, принятые парламентами разных стран, в т.ч. о признании геноцида армян, не нуждаются в подписях руководителей этих стран.

  ***** 

  Рекомендую  читателям также  ознакомиться с аналитической статьей  Ст.Тарасова: "Эрдоган и Алиев пропустили сильный армянский удар"

  https://regnum.ru/news/polit/2811039.html

19 дек. 2019 / 21:32 borcali Рудольф Владимирович, что дает эти признание армянам кроме морального удовлетворения?
22 дек. 2019 / 15:02 Arsen Avanesyan Борчали, а нам большее и не нужно.Понимаю, турку трудно понять, что не всё в этом мире делается ради материальной выгоды, но уж попытайся
20 дек. 2019 / 23:06 rehman veliyev хаи получили то что и заработывали...бутовщиками и предателями поступали так же в любой империи...Империи создаются на крови , на крови и вымирают...Сколько империй до Османской исчезли с исторической арены по подобными процессами...Пусть эти мровые псевдогуманисты назовут и их имеприями зла а не только Османнов...Выступать тут с принципа-свая рубаха ближе к телу и порождает все новые геноциды ...
27 дек. 2019 / 15:00 Arsen Avanesyan >>Зангезур (армянский Сюник)

Зангезур  это  армянское слово

Сообщить новость
Прокомментировать