Вчера говорил как раз об этом.. а зачем это России?
Как это вообще можно представить? В ДНР и ЛНР миллионы русских, которые у них просят 6 лет признания... В Приднестровье уже десятки лет, а тут... Карабах..
Я считаю, что это вообще нереально...
Это просто никак не нужно Москве... Вот если признает Ереван, вот тогда надо будет посмтреть, как будут развиваться события дальше.
А так.. ничего не понятно, кроме того, что Баку настроен решительно и хочет реванш.
Так русские же и дали его. И в перевде и с субтитрами . У Словьева, вообще, Алиева давали, не вчерашнее, на азербайджанском, с русскими титрами. Уже несколько раз.
Вчера по многим российским каналом было его заявление на азербайджанском, и даже то, как он руку поднял и опустил, мол, если армяне на переговорах продолжат говорить, что Карабах - это Армения, надо тут же встать и прекратить их.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]
Насчет вопросов.
1. Не будет. Это ничего им не даст от слова вообще. Ни жителям, ни власти, ни на международной арене, а переговорную базу подорвет напрочь.
2. Российские миротворцы нужны только в одном случае, если Армения передает Азербайджану семь районов, как гарантия того, что последний не пойдёт дальше.
3. Роль Запада? Мне кажется, что Запад сам устраняется от этого конфликта. Их устраивает на данном этапе, что там Россия. Короче гемора значительно больше, чем предполагаемых дивидендов. Тоже сто раз об этом говорил.
4. Турция хочет, но кто ж ей даст.
1. Как же - не будет? Тогда вообще, в чём смысл для армян того, что они делают?
Не знаю, я вообще, очень удивлюсь, если Пашинян не признает... Впрочем, допускаю это.
2. А что, в Баку дураки сидят? И не понимаю. что взяв 7 районов, хотя, мне кажется, речь не о семи - точно, там есть районы, которые Ереван не отдаст.
Так вот, что Баку не понимает, что если русские встанут по линиям разграничения - то всё... это навсегда.. Ну, пока есть Россия.
4. Турция хочет очень, но, не может.. согласен.
3. Если Ереван признает, как ты думаешь, есть шанс, что обнимашка впишется?
2. А с каким хреном семь районов отдавать? Только за признание статуса НК и обеспечения этого процесса миротворцами.
3. А как обнимашка впишется? Дипломатией? А кто ему не даёт сейчас? Войсками? А как он туда попадёт? Вы готовы пропустить через свою территорию и испортить отношения с азербайджанцами и турками?
1. А фактор армян.. их самолюбия, вообще откидываешь?
Просто, как армяне, сами не признав Карабах, будут выглядеть в глазах других?
2. Баку не признает. И забудь ты о 7 районах... как армяне Лачин отдадут просто так? Без войны, никак.
3. Как обнимашка впишется, Ереван признает Карабах, потом выскочит обнимашка, расплачется, и скажет, что французы должны выполнить свой исторический долг и прочее..
Я говорю о дипломатическом признании. Не пишу, что так будет, скорее всего нет, но, маленький процент всё-таки есть.. Впрочем, для этого, надо Еревану признать Карабах,.. а мы до сих пор не знаем, как он поступит...
2. Значит пока ещё не готовы. Я тоже об этом говорил. Значит убиты будут не сотни, а много тысяч, потом придёт понимание. Возможно не семь районов, а останется какой-то коридор.
Ну не знаю. Вот честно, нет чёткого мнения по ближаёшему будущем в этом вопросе.. так что, посмотрим.
Ну да, возможно, и коридор. Об этом часто на встречах, в которых и я участвовал не раз, говорили.. Именно о коридоре.
Гость, я сейчас выхожу, и сорри, не могу развернуто ответить.
А если коротко. Пашинян вообще тогда не должен был говорить о том, что обсуждается вопрос признания. Понимаешь?
Если что, отвечу чуть позже.
Кроме общеизвестного «Карабах это Армения и это всё» в прошлом году, в августе текущего года он еще заявил, что Севрский договор 1920 года, который так и не вступил в силу, является «историческим фактом» и призвал восстановить историческую справедливость, предъявив тем самым территориальные претензии к Турции.
В прошлом году Давит Тоноян, министр обороны в правительстве Пашиняна, на встрече с армянской общиной Нью-Йорка, вообще заявил, что он меняет старый формат «территории взамен на мир» на новый - «новая война за новые территории». Сам же Пашинян в июле текущего года предъявил семь новых условий для возобновления переговоров, включая участие Нагорного Карабаха как равноправной третьей страны с Арменией и Азербайджаном.
Из этой же серии, его угроза признания независимости Карабаха. И тут я согласен с Бергом - это было лишним,
დაათ ცაბაძე
Следуя простой логике, если он не признал в ходе горячей фазы конфликта (когда грозился признать), то сейчас и подавно. Кстати да, с него спросят и за неудачи на фронте, когда остановится война. Пока не время
Berg_man
ну, не спорю... такая логика есть. С другой стороны, армяне-то от него ждут именно этого. У него нет военной победы, плюс, если он не признает, и последует совету русских, то, разве это не повлияет на отношение к нему внутри Армении сильно?
Интересно, что так дедушка с апшерона разактивничался? Если это эйфория, то Антип точки вроде ему расставил.
Берг, твой прогноз на сегодняшний матч? Война войной, как говорится.
Я столько проиграл в своё время на прогнозах футбольных, что зарекся их не делать Так-то сборная Грузии сейчас получше, но, в таких матчах настрой очень многое решает.
Мхитарян за скобками. Такого футболиста на Кавказе сейчас даже близко нет,но, он не играет.
А так, по классу мне сборная Грузии кажется посильнее. Ну, а как будет на поле.. не знаю.
У армян есть очень хорошие ребята.
Если не ошибаюсь, у неё с Навальным какая-то история неприятная была.
Что касается Kolln он такой)
Корней, вроде, не уволили.
Если не ошибаюсь, у неё с Навальным какая-то история неприятная была.
=====
Он её черно.. ой назвал публично и рекомендовал трудоустроиться на рынке.
Либералы... Они такие
На него обрушится та волна военного угара которую азербайджанская пропаганда сама и сгенерировала.
Да и пашиняну придется держать ответ перед армянской общественностью и самый главный вопрос - почему Армения оказалась не готова к технологической войне
Нет, я говорю всего лишь о том, о чём говорят очень многие эксперты.
Если Турция вступит открыто в войну, России просто не останется выбора.. либо поджать хвост, а я на это не стал бы ставить. Либо вмешаться.
Именно поэтому, имхо. Турция не вступает в конфликт в открытую.
мы и вы все затавив дыхание ждем кто выграет презинсткое кресло в сша
байден и глобальная америка продолжит выстраивать глобальный либеральный pax americano или идиот трамп с его америкой жалкой
и ежели это будет байден и демократы то
несомнеено карабах будет признан независимым государством
америка и глобализм немного потоптавшись на этом нелепом трампизме жалком перешагнут и пойдут широко и размашисто ПО АМЕРИКАНСКИ КАК ЭТО ОТ АМЕРИКЕ И ЖДУТ ВСЕ В МИРЕ
https://www.youtube.com/watch?v=3wCY5FeD7RQ
и стали странными
простых британцев уже нет ну такие как бер мол цельность до последнего азерис грузина армянина и любого другого нароода
прочнее меди не помню как это по латыни
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
https://m.vz.ru/news/2020/10/10/1064688.html
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/10/10/hangoshvili-gotovil-terakt-v-beslane-i-byl-doverennym-licom-saakashvili
Кстати, пару узбеков работающих в большой кампании в Швеции,- сказали мне: - Если, что, то мы на твоей стороне. Чечены...... Хвала Аллаху, что они почти все (но не все) уехали от нас.
Почему у их женщин такие фантазии?
Когда я подбирался к этим пикетам у Парламента, к этим бабам (вне мужиков) и спрашивал: - Ты красава Кавказская! Изнасилуй меня! Почему ты хочешь, чтобы меня изнасиловал твой мужик?
, то кавказские бабы (там определенно было всего две чеченки и как минимум по паре грузинок-армянок-азербайджанок) начинали ржать.
Я вступал с ними в разговор чисто по бытовухе:
- А где вы тут в Стокгольме живете?
- А сколько по социалу получаете?
- А хватает ли этих денег?
- Подрабатывете?
Подрабатывали.....
Я напрямую их спрашивал.
И тогда они опускали плакаты и начинали говорить со мной и ПРИГЛАШАТЬ к себе домой.
Назовите мне хоть ОДНОГО ЧЕЧЕНЦА кто удался в Скандинавии или Германии!!!
Там нет таких! Я их видел! Они обречены!
Мои соболезнования Спартачам. Васю Кулькова мы воспринимали также как и Фёдора Черенкова - достоянием Всего Народа.
Вспоминаем легендарного футболиста
https://sport24.ru/news/football/2020-10-10-vasiliy-kulkov-umer-10-oktyabrya-2020-posle-v-reanimatsii-perenesennogo-koronavirusa-vspominayem-karyeru-legendarnogo-zashchitnika-spartaka-kotoryy-ostanovil-maradonu-i-dvazhdy-stanovilsya-chempionom-portugalii
Ой блин.... да ты что?????????????/ Как сейчас помню его игру, царство ему небесное...
Блин, такой молодой.... Хороший был футболист.
Я тот Спартак очень любил.. что творили в Европе, а потом.. за центры.. продались и развалили команду..
Ну, время тако было............... смута!
В Бишкек введены войска и дополнительные силы правопорядка.
С 21.00 до 05.00 в столице страны введён комендантский час. Запрещено проведение собраний и митингов.
От должности освобожден куратор спецслужб страны - секретарь Совета безопасности Киргизии.
https://m.lenta.ru/news/2020/10/10/alievs/amp/
https://russian.rt.com/ussr/news/791269-armeniya-rossiya-blagodarnost
Это уже неплохой итог второй карабахской войны
Передача Азербайджану районов вокруг Карабаха. Отказ Еревана от идеологемы Арцах - это Армения. И признание что это автономия Азербайджана.
И конечно как гарант всего этого и главное гарант выживания армян Карабаха - ввод туда российских миротворцев.
Де факто российская военная база.
Разогретая националистическим угаром и то и другое общественное мнение воспримет это как поражение.
Поэтому и для армянских и для азербайджанских элит наступает время теста на состоятельность
Я не слышал что кто то признал Карабах.
Даже Армения не признала
С назначенным Москвой наместником. Формируемыми Москвой госбезопасностью и ментовкой.
Российской военной базой.
Никакие другие варианты Москва не поддержит.
А значит начнется третья карабахская война.
Гуран, есть обнародованные три основополагающие принципа международного права и на их основе обнародованы шесть предложений (но не все), представленные странами-сопредседателями МГ ОБСЕ Россией, США и Францией.
Предусмотрен референдум (плебисцит) по определению статуса НКР-Республики Арцах.
Как проголосует армянское население Арцаха - разве неизвестно?
Вот именно, исходя из этого, официальный Ереван и воздерживался от преждевременных шагов.
Однако И.Алиев все время заявляет только об одном принципе из трех. Развязав в очередной раз военные действия -
нарушил еще один из трех принципов, представленных МГ ОБСЕ.
Поэтому возможно и др. отношение к этому как официального Еревана так и некоторых др. стран.
Все это не имеет значения
Имеет значения кто сможет навязать свою волю и тем и другим
massaraksh7
Если Пашинян завтра признает республику Карабах на ваш вгляд, есть ли страны в Европе, которые солидаризируются с Арменией? Да, я имею ввиду Францию и Грецию?Сомневаюсь, однако.berg_man
Ну да.. бла-бла, это одно со стороны Франции и Греции, а вот как они по факту будут действовать?
Операцию, предположительно, проводили бойцы спецподразделения "Альфа" Государственного комитета национальной безопасности.
[...] по рукам всё и узнать.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия запрещена Правилами.]
С ее стороны маловразумительные заявления что де как Баку решит так и будет.
А ещё недавно били барабаны войны до победного конца.
Тут можно много чего гипостазировать
Но думаю не обошлось без доведения планов по уничтожению неизвестными диверсантами нефте-газопроводов из Азербайджана.
У Турции в прибытке де факто аннексированная Нахичевань. И постоянное военное присутствие в Азербайджане
Просто задумайся - почему в рядах Спец/Ос/- наза никогда не было кавказцев?
Узбеки были, таджики были.
Т.е. ситуация, когда:
- среди "старых элит" ослабляются раннее достигнутые договоренности о том, кто где сидит - т.е. в той или иной степени - "верхи не могут"
- за 10е годы в России появились новые элиты, которые пока достаточно слабо представлены во властной вертикали - т.е. в той или иной степени "низы не хотят"
- под это дело еврогеи со штатниками нам по любому поводу, вплоть до историй про распыления новичка с российских стратостатов над европой и массовых убийств бородатых демократических детей по всему земному шару, ну и нарушений антимономольного законодательства в польшах и румыниях - будут пытаться давить нашу экономику, чтобы вызвать "обострение выше обычного нужды и бедствий народных масс"
И то, что в городе Ереване на территории Армении масштабно проводится подготовка актива для того, чтобы попытаться уничтожить мою страну, убить меня, моих родителей и лишить будущего моих детей и внуков - симпатий к армянам Еревана и примкнувшим к ним диаспору не добавляет от слова совсем. Замечу - что азеры - ни в чем таком не замечены.
.
И, да, Сорос - это не смешной еврейский старикашка, который приносит конфетки туземным детишкам. Это лютый, бешеный, и, увы - толковый, враг России. Да еще и с приличным списком личных счетов к нам - мы его обуть на немаленькое бабло сумели. То, что армяне холят и лелеют у себя соросятник... Ну это как если бы Россия у себя на территории начала активно тренировать азербайджанскую и турецкую армии в части действий в горах Кавказа против армян.
.
Так что с точки зрения "интересов родной страны" - ситуация когда азеры надерут задницу арам - намного, на порядкИ, лучше ситуации, когда ары надерут задницу азерам. Так что.
Тогда любой Алиев, попытавшийся в перемогу, сразу становится Саакяном...
Вообще, дорогие друзья, нельзя не признать, что мы с вами живём в очень крутом мире, населённом очень крутыми народами.
Вот, например, киргизы. Киргизы крутые. У них третья революция за 15 лет и нет никаких оснований полагать, что на этом всё закончится, потому что стратегический запас ***баевых и ***бековых, которые в перспективе могли бы стать президентами Киргизии, там неиссякаем.
Украинцы очень крутые. Сейчас никто даже сказать точно не может, сколько у них было революций за последние 20 лет. Где-то от трёх до пяти, по итогу которых получили минус Крым и две восточные области. Крутые.
Грузины вышли на оптимальный уровень крутости в 2008 г. - с крутым президентом и крутой подготовкой по стандартам НАТО. На оптимальном уровне крутости грузины продержались пять дней, после чего уже особо не отсвечивали, но народ несомненно крутой.
Белорусы. Белорусы пока не крутые. Они, конечно, очень хотят, но им мешает - нет, не Лукашенко, - Россия (не крутая).
Армяне и азербайджанцы крутые - тут без вопросов.
Но это далеко не всё.
Ливийцы запредельно крутые, дорогие друзья. В какой-то момент даже Ливия не выдержала крутости ливийцев и разделилась надвое. В одной Ливии теперь решают турки, во второй - международная коалиция и чуточку сами ливийцы.
Сирийцы тоже крутые, но им не повезло, у них некрутой президент, подружившийся с некрутой Россией.
Гонконгцы крутые, но их очень подвела география, конечно, было бы удобнее, если бы некрутой Китай был бы подальше хотя бы на тыщу километров, а не прямо под боком.
Французы крутые. Десятки тысяч заболевших коронавирусом в сутки, но они продолжают выходить на массовые акции. Ещё не Ближний Восток по крутости, конечно, но уже почти.
Американцы в этом году тоже очень крутые, едва ли не круче всех, потому что, в отличие от остальных стран, у них ещё и куча огнестрела на руках. Галопирующая преступность, демократы говорят, что Трампы выберет Россия, республиканцы говорят, что Байдена выберет Китай. Абсолютный рекорд по смертности и случаям заболевания ковидом. Очень круто.
А есть ещё крутые венесуэльцы, индонезийцы, тунисцы, чилийцы, бразильцы и аргентинцы, дорогие друзья - и у всех всё очень круто.
А вот русские не крутые. Русские были крутыми лет 30 назад.
Потом поумнели.
Я дрался в Америке, я дрался в Швеции и в Финляндии.
Не всегда выходил победителем (в основном валил, но пару-тройку раз мне "выключили свет"), но моё стремление к победе и к уважению России было оценено всеми, даже теми кто меня свалил с копыт.
Мне протягивали руку из уважения.
Тут мне ответил один армянин на мой пост, что Мы Строим Свой Ковчег и скоро отчалим, - мол у вас ничего не получалось и сейчас не получится...
Получится, товарищ Армянин!
А успеете ли Вы на Наш Ковчег - это уже вопрос.
P.S. Товарищ Армянин,
У меня большой опыт проживания "там", он в основном положительный - я люблю Америку, я люблю всех американцев, которых я встречал по жизни. Мне нравится Швеция чьим Поданным я являюсь.
НО Я НЕНАВИЖУ ЭТУ МАТРИЦУ - ЭТУ СИСТЕМУ В КОТОРОЙ ОНИ ЖИВУТ!
.... и в которой жил я...
P.P.S. Что-то должно там измениться, иначе они погибнут.
Ничего особо не нашёл:
Арсенал 1-3 Бенфика. Кубок чемпионов 1991/1992. Гол Кулькова
https://www.youtube.com/watch?v=VtezFKrrsuo&feature=emb_logo
Комментарии (120)