23 апр. 2009 / 01:01 filosofia Господи, когда-нибудь мы уйдем от великосоветской привычки писать "царю-батюшке". Вот прочтет царь Обама эту петицию, поймет как все там правильно и тут же признает геноцид, турки сбегут с наших земель и армяне со всего мира кинутся заселять земли. Не к Обаме(Путину,Саркози, Ахмадинежаду,Чавесу и пр) надо на поклон бегать, а строить страну, из уважения к которой помогают ей в ее болячках. Пока мы не решим свои внутренние проблемы, НИ ОДНА наша внешняя проблема решена в нашу пользу не будет, забудьте!

23 апр. 2009 / 06:31 yerevanci В связи с армяно-турецкими отношениями хотел бы обратить внимание еще на один любопытный аспект. Вплоть до 16 апреля, когда неофициально и в Армении, и в Турции, и на Западе анонсировалось подписание соглашения по вопросу открытия армяно-турецкой границы, властными и околовластными кругами воспевалась "футбольная дипломатия" Сержа и педалировалась важность и необходимость установления с Турцией дипломатических отношений и открытия границы - как с политической, так и с экономической точки зрения. При этом, зарубежные СМИ писали, что, в числе других пунктов соглашения есть и пункт о создании совместной армяно-турецкой комиссии историков по изучению событий 1915 года в Османской империи, что, фактически ставило под сомнение сам факт Геноцида армян (указанный в том же соглашении вопрос Карабаха пока не будем трогать). После же 16 апреля, когда никакого документа на свет не появилось, а Турция заявила, что пока не решатся армяно-азербайджанские отношения никаких подвижек не будет, по всем околовластным звеньям прокатилась волна протеста против установления отношений и открытия границ. Причем, заговорили одновременно и наперебой - дашнаки, провластные СМИ, представители дворцовой интеллигенции. Заговорили разом о том, что Турция - враг, что ее единственная цель - уничтожение армян, что мы не должны давать вводить себя в заблуждение, что экономика Армении от открытия границ пострадает (словно, что там есть еще чему страдать!), ну и так далее...

23 апр. 2009 / 08:14 yerevanci Философия: а писать "царю-батюшке" не столько великосоветская привычка, сколько привычка людей, живущих не в своем государстве. Такое вполне приемлемо для диаспоры, проживающей в США, Иране, Европе, России и т.п. Но неприемлемо для граждан своей страны, своего государства. Мы перестанем делать это тогда, когда из нас будет наконец вытравлен дух "гахтаканства", когда мы наконец осознаем, что подобные вопросы решаются не челобитными, а работой внешнеполитического ведомства страны. Т.е., когда население Армении трансформируется из нации в народ, в сообщество граждан своего государства. Но, боюсь, что до этого нам еще далеко...

23 апр. 2009 / 17:34 erkrapah А разве нельзя одновременно вести работу на всех фронтах? и внешнеполитическими ведомствами, и письмами президенту?

24 апр. 2009 / 04:35 teymur350 Армяне ваши земли распространяются-на севере до Еревана на юге до озера Ван на западе озеро Балык и восточные район Арарата.А в Карабахе вы появились всего 200 лет назад !!!

24 апр. 2009 / 09:17 yerevanci Teymur, а кто был в Карабахе 201 год назад?

24 апр. 2009 / 09:20 yerevanci И вы не сказали о западных границах - куда по-вашему они доходят?

25 апр. 2009 / 01:40 teymur350 Читайте внимательней- на западе озеро Балык.А 201 год назад были Азербайджанцы.Вы же это сами хорошо понимаете.

25 апр. 2009 / 08:05 yerevanci Пардон, Teymur, оговорился - не запад, вы не указали Восток. И еще, рассмотрите получше карту: оз. Ван не на юге, а на юго-западе от Еревана, и если очертить так, как вы указали, то вы "отдали" нам нехилый кусок Ирана. Они не обидятся на вас? :) И что, по-вашему на севере от Еревана? Турция? Грузия? А может Азербайджан? Кстати, ваши соплеменники считают, что Ереван тоже азербайджанский - вы не разделяете их мнения?

25 апр. 2009 / 14:35 erkrapah Да, кстати, Ереван - это же Эриваньская губерния, населенная азербайджанцами, не так ли?;) Что же вы скромничаете;) И вообще, о какой Армении вы вообще говорите, это же все Западный Азербайджан;)

25 апр. 2009 / 18:35 yerevanci erkrapah, Эриваньская губерния - административная единица в царской России. В азербайджанской интерпретации Ереван - Иреван, город, расположенный в Западном Азербайджане, который азербайджанцы по доброте душевной подарили армянам. Вообще говоря, Армения не является в этом смысле исключением - Иран у них Южный Азербайджан. С севером тоже есть проблемы - не все ладно с Дагестаном, а вот с востоком не повезло - море! :)

26 апр. 2009 / 01:34 teymur350 Надо быть честным.В Ереване армяне и азербайданцы жили давно вместе и чей это город однозначно сказать нельзя.

26 апр. 2009 / 01:49 teymur350 Да я в изумлении,читайте-и восточные, район Арарата. Не могу понять вы что линейкой очерчиваете? Насчет Южного Азербайджана чистая правда есть такой, также как и Западная Армения.

26 апр. 2009 / 09:04 yerevanci Teymur, a чей город Баку? И там армяне и азербайджанцы вместе жили, и тоже давно - у вас не возникает вопроса? А вообще, скажу вам - армяне и азербайджанцы (как бы они раньше не назывались) жили вместе ВСЮ ЖИЗНЬ. Потому и вопрос - где чья земля. Но мы не называем Баку Восточной Арменией, а у вас есть Западный Азербайджан с Ириваном. Кстати, Иран считает Азербайджан Северным Ираном, как вы к этому относитесь?

26 апр. 2009 / 09:09 yerevanci Кстати, в конце 19-го начале 20-го века вся промышленность Бакинской губернии была в руках армян, что и стало тогда причиной бакинских погромов. Надеюсь вам это известно?

27 апр. 2009 / 00:26 teymur350 Ладно, скажу так.Считать своей землей какую-нибудь часть территории другого государства это одно.Другое дело это силой присваивать ее себе или провозглашать на ней независимое государство.Разница есть?Азербайджан же не собирается захватывать Ереван.А то что кто-то говорит про Ириван то это ради галочки.

27 апр. 2009 / 08:28 yerevanci Конечно разница есть. Элементарная причинно-следственная связь. Сначала ты считаешь, что это твои земли, потом пытаешься их захватить. Кстати, в Баку какие-то деятели затеяли "правительство в изгнании" Западного Азербайджана - это как? Что касается создания на территории другого государства независимого образования, то это вопрос не Армении, а жителей Нагорного Карабаха. Армения только поддержала их, но не захватывала. Так же, как Турция подерживает Азербайджан.

27 апр. 2009 / 11:21 erkrapah Правительство в изгнании - ох-хо-хо:) И кто его избрал/назначил?:)

27 апр. 2009 / 15:23 femina Нас всю жизнь разводят: по национальному признаку, по религиозным предпочтениям и т.п. А мы и разводимся, а результат - имеем то, что имеем: войны, голод, разруха. Неужели эти грабли никто не уберет с пути человечества?

27 апр. 2009 / 15:34 erkrapah Зачем их убирать, если они приносят такую хорошую прибыль их организаторам?

27 апр. 2009 / 22:21 artem Этой оппозиции просто делать нечего, их с работ погнали, они стали оппозицией, теперь развлекаются.

28 апр. 2009 / 10:58 erkrapah А если тебя погонят с работы, ты чем займешься?

28 апр. 2009 / 12:48 femina Вот про работу вопрос хороший: "если тебя погонят, что делать будешь?" А что это за необходимость возникла погнать с работы полстраны? Что тут первопричина: ненависть к жителям страны, отсутствие работы, как результат бездарного правления? Почему пришлые ребята не берегут кадры? С этим нужно разбираться.

28 апр. 2009 / 14:13 teymur350 Почему бы Армении не поддержать территориальную целостность своего соседа взамен на гарантии широкой автономиии для Карабаха ?