"Чеченский" вопрос: уйти или остаться? одна тема и 2 сообщения

 da elena u silnogo vsegda bezsilnii vinovat ,pochemuto rossij vsegda govorit prochechencev tolko plohoe ,ermaku sledovalobi znat pro podvigi chechencev na vaine protiv  nemcev adin hampasha nurodilov chego stoit ,katorii s adnim pulemetom unechtozhil 940 nemcev ne za odin raz koneshno ,emu tolko posle smetrti presvoili zvanij geroj ,brestskuyu krepost oboronjli na devjnosto procentov chechenci i ingushi ,zheleznuyu diviziyu nemcev katorii derzhal v strahe vsyu russkuyu armiyu ,za odin den unechtozhili chechenci i ingushi ,unas mnogo takih geroev no vi ne kogda ne uslishite chtobi pronih vam govorili ,voshvoljyut tolko russkih geroev i to mnogie iz nih ne russkie ,rossij lyubit tolko sebj ,po etomu v strane takoi bardak ,rossij nechego nedelaet chtob ee uvozhali na oborot nazlo nashim narodam stavit nam bezgramotnih psehicheski bolnih lyudei v prezidenti ,poetomu j govoryu pust vse znayut chto eto ne nash vibor,vperet  rossij ,a kto dozhevet uvidim chto iz etogo poluchitsj .

Да, Мага, действительно, про этих героев я никогда не слышала, только о том, что чеченцы и ингуши геройски воевали в отечественную войну (не от русских, конечно), а пока их мужья и отцы не жалели жизни ради защиты так называемого отечества, их семьи стали жертвами операции "Чечевица" - почти половина чеченского населения погибла в период депортации в Казахстан и время после нее... Кроме того, весь народ был объявлен предателем - это ли не замечательная благодарность со стороны россии!!! Кроме того, об этом трагическом событии в жизни чеченского народа до сих пор не написано ни в одном учебнике истории, я сама узнала об этом от чеченцев. А русские люди в ответ на услышанное от меня, заявляют, что, раз этого нигде не написано, значит, это ложь...

Да что там говорить... разве дурак сознается когда-нибудь, что он дурак? "Кто умеет уши, да слышит!" А доказывать что-то этим людям бесполезно. Жаль, но "голос истины хрупок".

chtobi chechencev ingushei karachaevcev i drugih narodov pereselit v kazahskie stepi stalin i berij pridumali ligendu chto eti nacianalnosti pereshli na storonu nemcev chto mol my im pomogali ,dazhe esli eto tak to etih lyudei ne bilo tak mnogo zachto mozhno bilo vyselit celie narody,a skolko ruskih ukraincev estoncev latishei vaevali na storone nemcev ,j ne kak nehochu oskarbit eti narodi,no eto fakt ,i ih nekto ne visilal pravda gorj oni tozhe mnogo perezhili ,stalinci ne kvo na zhaleli dazhe russkih von skolko rastreljli ,mi eto horosho ponemaem ,no chtobi objvit celii narod v izmene rodini,eto vet nepravda nebilo takogo prosto stalinu nezhen byl kavkaz bez kavkazcev ,pohozhae na eto i segodnj proishodit rossij opjt vzelas za staroe ,a teper mesto deportacii nam preslali dudaevih basaevih itd,ktoto skazhet vet onizhe chechenci mol sami vinovati ,da oni chechenci ne kotorie obrusevshie nekotorie obezumevshie ,im plevat na svoi narod lishbi dollary tekli v karman takzhe kak ikadirovu ,i nekotorom smisli nash narod vinovat  sam v tom chto segodnj proishodit,za to chto vovremj neponjl chto snei hotjt sdelat i sam ne unechtozhil svoih predatelei ,skolko gorj nam nuzhno bylo eto ponjt ,j uveren chto mnogie eto uzhe ponimayut ,i setuacij dalzhna izmenitsj k luchshemu,pravda bez kadirovih i emu podobnih ,j dumayu chto v nashem narode naidutsj dostoinye lyudi.

maga, уж скорее бы нашлись! вот время какое: деньги застлали глаза и на всё ради них идут Maga, а в целом отношение чеченцев к русским какое? Ненависть к Кремлю - это понятно, а к русским в принципе?

Я что-то не понял. Дудаева и Басаева прислала в Чечню Россмия? Такого я еще не слышал, с этого момента по подробнее.

С моей точки зрения Чечне в тот момент очень нужны были лидеры типа Дудаева и Басаева, увы элита Чечни смогла дать только таких людей и народ Чечни, получив их, оказался очень доволен. Лишь единицы говорили - опомнитесь, доведет Дудаева вас до страшного конца.

Я думаю, что задача у чеченской элиты не изменилась - что могут сейчас предложить интеллигентные и влиятельные люди в Чечне своим собратьям: набожного интеллектуала - Мартина Лютера, хитрого гения - Бенджамена Франклина, а может быть жестокого- Джузеппе Гарибальди или беспощадного - Тадеуша Костюшко.

Что Мартин Лютер был интеллектуалом..? Вот это новость..:-) О его большой симпатии к пиву мы знаем.. Хотя, смотря с какой стороны смотреть на вещи.. т.е. на людей, в данном случае. И был ли Джузеппе Гаррибальди жесток? И если был, то по сравнению с кем?.. Сравнивая Гаррибальди с Р.Кадыровым, можно прийти к выводу, что первый был просто ангелом во плоти - прекрасным, справедливым и добрым..:-) 

Вне всякого сомнения, и в Чечне, и в России есть много достойных людей, но только не у власти. Недаром она называется "Империей Зла" - право силы, безнаказанность преступлений, подавление всяческих свобод, эксплуатация слабых более сильными, рабство (крепостное право) - все это началось уже давно и до сих пор процветает в той или иной форме. Абсолютно бесчеловечная система правления ... Ведь ни одному талантливому или высоко одаренному человеку не было в россии житья - его травили, выживали отсюда, убивали... История говорит сама за себя.

И в Чечне есть много достойных людей, но у них нет возможности как-то публично это проявить. Как известно, Кадыров обладает единовластием, в республике нет демократии. Предвыборная кампания состояла из рекламы одной-единственной партии. О ее названии нетрудно догадаться... Действительно, ситуация могла бы разрешиться положительным и мирным путем, будь у власти выбранный народом, честный и преданный своей родине президент, а не диктатор, наживающийся на пролитии чеченской крови. Проводящий к тому же параллельно с этим "духовно-нравственное" воспитание молодежи, а это включает прежде всего, положительный отзыв о режиме его правления, а также проповеди о "шайтанах" и воспитание ненависти к ним. О какой вере, какой Истине, каком Боге может идти речь?

А что пиво противоречит интеллекту, ну тодысь я тоже того - дебил. Пиво люблю! О пристрастии Мартина Лютера к пиву я ничего не знаю, но до сих пор считаю этого человека одним из виднейших мыслителей Германии!!! Гарибальди был очень жесток, есть множество описаний казней, которые Гарибальди проводил в захваченных его отрядах населнных пунктах - это вариант Пугачева, но только Итальянского.

А что касается не возможности интеллектуалов проявить себя - как-то мне это не очень понятно. Тому же Лютеру понадобилось кроме интеллекта еще мужество что бы свои 95 тезисов прибить на дверях храма, то что в последующем приведет к Великой реформации. Как-то у нас постепенно привыкают к тихой интеллектуальности и тихой гениальности. Ителектуальность должна взрывать мир и приводить его к лучшему, а не тихо кропать в стол. Мне ближе Питирим Сорокин, ученый, основатель социологии и один из самых сильных политиков России начала 20 века. Мне ближе Милюков - умнейший историк и виднейший политик. Они пытались мужественно использовать свой интеллект для будущих поколений, а не жались по углам.

Сначала я, было, передумала отвечать на ваше смешное сообщение, где вы называете себя дебилом и перечисляете близких вашему сердцу и неизвестных широкому кругу исторических знаменитостей...Речь вообще-то идет о Чечне, а не о пиве или интеллектуалах и их противоположностях. Насчет Гаррибальди - вы лично его не встречали, как я понимаю, а описать можно очень многое - бумага все стерпит. Казни присутствуют при любом политическом перевороте или восстании, тогда самое главное - кого казнят.. A la guerre comme a la guerre. Или вас смущает пролитие крови 200 лет назад, несмотря на то, что сегодня она льется в гораздо больших количествах? Это и есть один из парадоксов современности: даже овцу зарезать ножом считается варварством, а что люди гибнут, причем страшной смертью, почему-то не вызывает одинаково большого резонанса.

И еще, ни одного из перечисленных вами деятелей не жгли на костре, не пытали, не держали в тюрьмах безо всякого на то основания, не угрожали смертью им или их близким,не сжигали их дома, не насиловали. И вас тоже. Поэтому вы сидите, где бы вы ни сидели, и можете распространяться о том, что, якобы, интеллектуалы в Чечне жмутся по углам. Вы и десятой доли не испытали из того, что они видят каждый день, не вам и судить. Будь вы на их месте, я не думаю, что вы смогли бы сохранить здравый ум, тем более, если принять во внимание ваше сегодняшнее признание...;-)

Да и есть люди, которые выступали открыто (или вы не считаете их интеллектуалами?) - их расстреляли. Любой оппозиции в Чечне угрожает смерть, да и не только в Чечне. Так что, я думаю, по углам никто не жмется. Просто нужно выждать и ударить по врагу в нужный момент, и когда-нибудь он настанет. 

v chechne lyuboi shkolnik dostoin bolshe chem ramzan dibilov,rossij eto horosho ponemaet ,znaet chto mi ego nenavidim i priziraem po etoi prichine ego i derzhut unas v statuse prezidenta ,esli ego nekto ne viberal dazhe nebylo vyborov vto vremj prosto pokazali neskolko rolikov v oblasti fantastiki ,i objvili chto kadirov stal prezidentom,a pochemu imennoego vybrali ,potomu chto on vokrug sebj sabral lyudei katorim navse naolevat na svoih na chuzhih eti lyudi abrechennie im tolko i nado bylo hot kak prodlit sebe zhizn ,vot rossij i ispolzavala etih tvarei sovmestno so svoimi byvshimi zekami opit udalsj i rossii eto ponravilos i doseh por vlast v chechne nahoditsj v rukah ugolovnikov chechenskih i russkih ,dlj rossii eto po ih mneniyu bez proigryshnii variant ,na odnoi storone umerayut chechenci boeviki i ugolovniki kadirovci ,dlj rossii oni adenakovi,a sdrugoi storoni pogibayut ruskie ugolovniki byvshie zeki ih vsegda vperet puskayut a zanimi fsb ,kak ranshe nkvd ,ochen chasto oni mezhdu soboi vaevali pravda teper nemnoshko uspokoilis ,ladno astavim eto ,chto j hochu skazat glavnae eto to chto bolshenstvo chechencev segodnj ponemayut dlj chego nam postavili kadirova ,kto dudaev kto basaev i drugie vidnye dejteli , a intelektualy nashi skazhu e vam po uglam ne mechutsj ,oni ot bezsilij i pod ugrozoi smerti ,perebralis nekotorie v maskvu ,nekotorie v evropu ,u moskvi est eshe odin vareant smoskovskimi chechenami kagda zakonchitsj faza skadirovym ih preshlyut knam pravda kak ih primut neizvestno ,a te kotorie v evrope oni skorem vremeni nepriedut obratno ,vopshem dalekaj pesnj ,no pozitivnie celi kaneshno est budem zhdat .