Внутренние расколы в исламской общине Краснодарского края: проблема строительства мечети в г. Краснодар

1119 тем и 2 сообщения

Уважаемый Виктор, не проще ли переучить дагестанских мусульман. Просто перевести их в другой мазхаб и дело с концом? )

А.Т. Норвежский опыт, это очень хорошо. Я тоже думаю, что число мечетей необходимо расширять. Но мы говорим о возможностях. Возможность, что в Краснодарском крае появится еще 50 мечетей в ближайшее время - мне кажется невероятной. А может быть и ненужной. Духовное управление мусульман Адыгеи и Краснодарского края не может найти имама даже для одной мечети в Краснодаре. Где они возьмут еще 50 имамов?

Ответ Artur Iusupov 

Уважаемый Виктор, не проще ли переучить дагестанских мусульман. Просто перевести их в другой мазхаб и дело с концом? )

Конечно проще. Только вот мигрирующие мусульмане не очень захотят куда то там переходить. Мне кажется что на самом деле мазхабные различия - не главное.

цитата:

Victor

Ответ Artur Iusupov 

Уважаемый Виктор, не проще ли переучить дагестанских мусульман. Просто перевести их в другой мазхаб и дело с концом? )

Конечно проще. Только вот мигрирующие мусульмане не очень захотят куда то там переходить. Мне кажется что на самом деле мазхабные различия - не главное.

А что тогда главное?

Получается, что конфликт нерешаемй. Ведь дело в культуре. Если построят мечеть, включат в управление представителей кавказских этносов - разве это предотвратит конфликт? Кто все равно будет чувствовать себя ущемленным. Не идеализируете ли вы ситуацию?

Ответ Artur Iusupov 

"А что тогда главное?"

Мне кажется, дело в противопоставлении приезжих и коренных. Мусульманская община неконсолидирована не потому что масхабы разные. А потому, что воспринимают друг друга не как мусульман, а как представителей разных этносов. В итоге на масхабное размежевание накладывается ксенофобия, и община раскалывается по образовавшейся трещине. Подчеркну, что речь не идет о конфликте религиозном. Речь идет о размежевании, которое не дает консолидированно выступить в поддержку мечети. Это умножается на кадровый голов в ДУМ. И в итоге мечеть не строится.

Ответ Хатаб-Кебаб

"Получается, что конфликт нерешаемй. Ведь дело в культуре. Если построят мечеть, включат в управление представителей кавказских этносов - разве это предотвратит конфликт? Кто все равно будет чувствовать себя ущемленным. Не идеализируете ли вы ситуацию"

Отчасти думаю да, идеализирую немного. Получается заколдованный круг. Однако исторически на территории Краснодара была мечеть. А значит это возможно случится и вновь. История повторяется или как трагедия, или как фарс. Тут все зависит от точки зрения.

 

Мне кажется настало время выложить отзыв нашего эксперта. На этот раз им стала известный кавказовед, старший научный сотрудник центра цивилизационных и региональных исследований института Африки РАН Наима Аминовна Нефляшева.

«Внутренние расколы в исламской общине Краснодарского края: проблема строительства мечети в г. Краснодар».

Докладчик обратился, безусловно, к очень интересной теме, совершенно неизученной и напрямую зависящей от внутри- и даже внешнеполитических (вспомним контекст Олимпийских игр в Сочи) контекстов.

Не вызывает возражения обоснование актуальности темы и методика исследования, а именно проведение автором экспертных интервью с разными акторами, вовлеченными в обсуждение этой темы.  Автор уместно использует отсылку к работе П.Бурдье. «Постройка мечети, пользуясь характерной схемой Пьера Бурдье, является отражением склонности физического пространства обитания людей отражать диспозиции социальных агентов и социальные тренды. Постройка мечети – это акт коммеморации исламского фактора, выражающийся  через символическое доминирование религиозного сооружения над территорией. Можно сказать, что это сакрализация физического пространства, попытка «застолбить» его за исламом». Соглашусь с автором и в том, что проблемы строительства мечети в Краснодаре нельзя объяснить только доминирующим православным и казачьим дискурсом.

Однако у меня есть пожелания и рекомендации, которые могли бы в дальнейшем помочь автору в его работе.

1.     Нуждается в обосновании тот факт, насколько уместно  применять понятие «внутриконфессиональный раскол» к умме Краснодарского края. Насколько я понимаю, раскол должен найти выражение в конфликте, как явном, так и латентном, в противоречиях лидеров отдельных мусульманских общин края, в невозможности найти компромисс по тем или иным вопросам. В контексте данного исследования речь может идти о неоднородности уммы, о двух дискурсах, о чем убедительно пишет сам автор.

2.     В работе явно недостатет характеристики Краснодарского края с точки зрения этноконфессионального состава на основе данных Росстата. Это позволило бы читателю получить представление о количестве мусульман в общем числе жителей края, их, так скажем, заметности в его культурном ландшафте.

3.     Через источники ФМС по Краснодарскому краю желательно определить, каков количественный приток мигрантов из стран Центральной Азии и Ближнего Востока. Это даст возможность оценить их соотношение с «коренными» мусульманами региона.

4.     Автор пишет о 7 мечетях в крае, но важно указать, где сконцентрированы эти 7 мечетей, а именно в адыгских аулах Лазаревского и Туапсинского района, т.е. они территориально недоступны для подавляющего большинства мусульман края. Надо также привести данные о количестве молитвенных помещений (их три - в Новороссийске, Белореченске, Краснодаре).

5.     Для осмысления темы важен и исторический контекст – насколько город Краснодар был поликонфессиональным в начале ХХ, какие этнические общины здесь проживали и насколько новая мечеть, в случае ее появления, будет «ломать» привычный облик города. Можно обратиться к кейсу о мечети, построенной в Краснодаре в подворье мецената и предпринимателя  Лю Трахова в начале ХХв. Здание ее сохранилось до сих пор, там находится музей.

6.     Я бы посоветовала автору разобраться с термином «мигрант» – насколько он применим к жителям Северо-Восточного Кавказа, т.е. к гражданам России, приезжающим в край на заработки?

7.     В дальнейшем при обращении к теме я бы рекомендовала обратиться к материалам газеты ДУМ РА и КК «Свет» - они позволят проследить динамику развития вопроса строительства мечети, а также персонифицировать его. В газете есть интервью и комментарии местных мусульманских авторитетов по этому вопросу.

8.     Наконец, надо было интервьюировать не только муфтия А. Карданова,  но и имамов, проживающих в Тахтамукайском районе, поскольку именно они ощущают приток нечеркесских мусульман из края по пятницам и в какой-то мере имеют идеологический опыт его регулирования. Утверждение автора о том, что «ДУМ не стремится возглавить верующих в борьбе за строительство мечети» выглядит в этом контексте упрощением, поскольку в черкесской мусульманской общине существует еще один дискурс – возвращения мусульманам здания мечети, построенной Траховым в Краснодаре в начале ХХв.

9.     Наконец, действительно ли  тема «возможной утраты контроля над новой мечетью» присутствует в дискурсе имамов или это предположение автора? Если предположение, то нужно его обосновать.

10.            Возможно ли, с точки зрения, автора рассмотрение вопроса о нескольких имамах в мечети, каждый из которых будет представлять свою этническую общину, но по очереди читать проповеди для всех мусульман?

 

В целом выводы автора убедительны и его обращение к этой теме заслуживает поддержки. 

Выражаю большое спасибо эксперту, за проделанную работу. Постараюсь кратко обозначить свою позицию по вопросам.

1. Я страюсь избегать мысли, что среди краснодарских мусульман есть конфликт. Но определенный раскол все же есть. Это размежевание на местных и приезжих, которое проникло и на уровень религиозной идентификации.

2. Согласен, спасибо за замечание. Однако к сожалению данных именно о конфессиональном составе я не встречал. Что касается этнического состава - то обычно все опираются на результаты переписи населения 2010 года, и статистику миграции ФМС, однако в последнем случае не существует открытой статистики о количесве наших граждан прибывших в край из конкретных реионов России, в том числе и республик СКФО.

3. Согласен, постараюсь чуть позже дать ссылку на эти данные.

4 и 5, 8. Спасибо за замечание, это действительно стоило прояснить. 

6. Мне кажется термин мигрант можно употребялть в отношении граждан россии, прибывающих в Краснодар из Дагестана или других регионов. Речь идет при этом о внутренней миграции. Я и сам мигрант в этом смысле, поскольку переехал в Краснодар из Сибири в свое время.

9. В высказываниях представителей ДУМ часто мелькала мысль "У нас нет человека, который смог бы управлять этим городом". Мне кажется определенные опасения все таки есть. Другое дело, что в ДУМ стараются их завуалировать.

10. Такое возможно, но упирается в проблему кадрового голода. К тому же откуда возьмутся шафиитсские имамы? Их направит ДУМ другой республики, например Дагестана? Мне кажется ДУМ Адыгеи на это врядли согласится, но это уже лишь мое предположение. Это очень тонкий момент, не думаю что такой способ будет реализован, слишком много трудностей стоит на пути.

Новая облава на россиян в Азербайджане #shorts #Азербайджан #Россия #полиция Новая облава на россиян в Азербайджане #shorts #Азербайджан #Россия #полиция НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Силовики в Баку отчитались о задержании россиян, якобы входивших в состав двух преступных группировок. Их подозревают в транзите наркотиков из Ирана. Также — в кибермошенничестве и онлайн-торговле запрещёнными веществами. На видео у многих задержанных видны кровоподтёки и синяки. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412715 01 июля 2025, 16:06 Скандал между Москвой и Баку: два трупа и обвинения в пытках #shorts #Россия #Азербайджан #полиция Скандал между Москвой и Баку: два трупа и обвинения в пытках #shorts #Россия #Азербайджан #полиция НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ В Екатеринбурге 27 июля силовиками были задержаны представители азербайджанской диаспоры. Во время спецоперации двое азербайджанцев погибли. Генпрокуратура Азербайджана возбудила уголовное дело по факту умышленного убийства с особой жестокостью и пыток двух граждан Азербайджана и лиц азербайджанского происхождения со стороны сотрудников правоохранительных органов России. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412710 01 июля 2025, 15:09 Махачкала: мать убитого бойца "Ахмата" требует наказать силовиков #shorts Махачкала: мать убитого бойца "Ахмата" требует наказать силовиков #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Советский райсуд Махачкалы продлил срок ареста силовикам, обвиняемым по делу о смерти в отделении полиции Ахмеда Джабраилова. Защита заявляет о невиновности обвиняемых, сообщил глава Общественной наблюдательной комиссии Дагестана Шамиль Хадулаев. 10 июля 2024 года было опубликовано видео, на котором мать Джабраилова говорит, что полицейские не применяли к сыну физической силы, а сам он вел себя неадекватно. Но 13 августа 2024 года мать Джабраилова заявила на видео, что возмущена тем, что нет уголовного дела, ни задержанных по нему, несмотря на наличие видеозаписей пыток. Она обратилась к властям и руководителям МВД, Следкома, Генпрокуратуры и ФСБ, и потребовала у них взять дело под личный контроль. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412287 17 июня 2025, 12:17 Похищение и увольнение: как блогера и священника наказали за исламофобские высказывания Похищение и увольнение: как блогера и священника наказали за исламофобские высказывания НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Два громких исламофобских заявления прозвучали в России в течение короткого времени. Первым отметился блогер Арег Щепихин, который опубликовал видео с оскорблениями в адрес чеченцев и мусульман. Через несколько дней произошёл новый инцидент. Схиигумен Гавриил во время проповеди заявил, что «мусульмане по приказу муллы могут вырезать всех москвичей». По степени агрессии и резонанса эти высказывания сопоставимы со сжиганием Корана Журавелем в 2023 году. 10 июня 2025, 13:00 Участники крестного хода в Москве потребовали отставки Алаудинова Участники крестного хода в Москве потребовали отставки Алаудинова НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Православные активисты потребовали восстановить должности в Валаамском монастыре схиигумена Гавриила, уволенного после его слов о мусульманах, и  дать правовую оценку словам Апти Алаудинова о священнике. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412048 08 июня 2025, 21:59 Спецназ «Ахмат» — Щепихину: «Ждём на СВО» #shorts #СВО #военные #обращение Спецназ «Ахмат» — Щепихину: «Ждём на СВО» #shorts #СВО #военные #обращение НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Бойцы  спецназа "Ахмат" записали обращение в связи с высказываниями Арега Щепихина в адрес чеченцев. Командир отряда заявил, что это не мужское поведение, так как мужчина никогда не позволит затрагивать жен, матерей. "Если этот человек недостоин своей нации, путь приезжает к нам, мы научим любить родину, свою нацию, а также своих боевых товарищей", - сказал один из бойцов на видео. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/411954 05 июня 2025, 20:19