Коронавирус на Северном Кавказе: медицина или политика?

Вопрос коронавируса слишком широк и вдается больше в политику, чем медицину как такову. Хоть его я и не отрицаю то лечились всей семьей используя витамины https://www.add.ua/vitaminy-i-bady/vitamini-i-dobavki/monovitamini/vitamin-d/  В частности Д и С! Это оказался отличным вариантом для профилактики

Дорогие читатели! Уже после окончания дискуссии я получила комментарий от Ильяса Богатырева, нашего спикера, который присодинился чуть позже: 

"Социальные последствия пандемии Covid-19 предвидятся мне значительными вообще в мировом масштабе, а в России и на Северном Кавказе, в частности, они могут оказаться самыми большими после распада СССР.

    В новом тысячелетии Россию приблизительно каждые пять лет настигают экономические кризисы, которые каждый раз имеют тяжелые социальные последствия. Не важно при этом, связаны ли эти экономические проблемы с мировыми или оказываются следствием политики руководства нашей страны.

 Информирование населения, открытость к общению никогда не были сильной стороной российской власти. Ее представители выходят на разговор со своими согражданами только в крайних случаях или по указке сверху. В случае с нынешней пандемией власти обращаются к рядовому населению на напряженно-казенном языке или устами "отрафинированных" дикторов местных каналов. Попытки объяснить опасности заражения короновирусом человеческим языком кажутся нелепыми и менторскими. 

В информации о пандемии спикеры постоянно пугают людей цифрами о росте числа зараженных и штрафах за нарушение карантина. Однако народ тут уже давно с недоверием относится к власти и ко всем ее инициативам, многолетний опыт показал, что слова представителей власти с их делами часто расходятся. Плюс к тому, люди здесь не пугливые, тут живут фаталисты, полностью вверившиеся Всевышнему. Следовало бы разговаривать с людьми по-человечески и дружественным тоном. На Кавказе такой язык ценят и проникаются.

    Любая самоорганизация общества требует лидеров - неформальных, харизматичных, авторитетных. В кавказском, как, впрочем, и в общероссийском общественном поле таких очень мало. Обладающие таким потенциалом маргинализованы и вытеснены на обочину общественно-политической жизни. Отсутствие лидера очевидно показали владикавказские события и по той же причине сценарий подобных событий не приведет к значимой самоорганизации общества.

    На мой взгляд, главная проблема, которую обнажают пандемия и карантинные меры, это отсутствие доверия граждан к представителям власти. Не верят и не доверяют. Именно отсюда столько слухов о всемирном заговоре, об обмане властей, снова преследующих свои корыстные цели, о подкупе врачей и т.д. Люди готовы как угодно истолковать слова и действия властей, только не в их прямом смысле. Так они приучены этой же властью.

    Социально-экономической поддержки никогда не может быть достаточной, особенно на фоне уже наметившегося еще более глубокого упадка уровня жизни. Нам придется ещё "тужее" затянуть свои пояса. По иронии судьбы это будет происходить уже через полгода после анонсирования беспрецедентных мер социальной поддержки населения, которые были озвучены В.В. Путиным в начале года. 

Что касается бизнеса, то ему, по всей видимости, придется перерождаться вновь, как он делала это уже не раз: по подсчетам "Новой газеты", пока только до 30% доходит поддержка, которую федеральное правительство обещала малому бизнесу"..

цитата: Mussa Bekmurziev

цитата: Fjodor Soukharnikov

цитата: Наима Нефляшева У нас есть спикеры из Северной Осетии, которые были на митинге. Очень интересно ваше мнение.

Ну было странно  наблюдать за происходящим на площади, у пришедших не было единых требований, как и согласия между собой. Все вылилось в выражение недовольства. Диалога с властью совсем не вышло. 

В этой связи это очень на руку оказалось всей пропагандистской машине, дискредитировать на упреждение все возможные бунты. Картинка и некоторые персонажи были очень подстать для такого, именно их и транслировали.

Ну, что удивило было много провокаторов, причем женщин лет 40-45. Какие-то непонятные косноязычные народные лидеры внезапно возникшие на площади, которые еще больше запутывали собравшихся. В силах МВД было предотвратить массовое скопление людей. Но на площадь запускали всех желающих. Были и те кто доведен до отчаяния, и те кто пришел радеть за Вадима Чельдиева, на мой взгляд человека не оч ментально здорового. И было много зевак. 

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Наима Нефляшева К сожалению, время не позволяет подвести краткие итоги второго вопроса. Поэтому сразу переходим к обсуждению кейса во Владикавказе. Мы с тревогой следили, как там развиваются события. 

вопрос ко всем спикерам - Что делать региональной власти и населению, чтобы сложная ситуация не стала инструментом политических манипуляций? Возможен ли владикавказский сценарий в других регионах Северного Кавказа?

В твиттере "Кавказского Узла" читателям был задан вопрос "После событий во Владикавказе, можем ожидать подобные протесты и в других регионах Кавказа?". 

Из 627 ответивших 56,5% считают, что "безысходность заставит", 21,7% думают, что сценарий не повторится, 21,9% не склонны делать выводы и уповают на то, что "время покажет". 

О чем говорят эти цифры, на ваш взгляд? 

Не только можем ожидать, более того - появились сообщения, что они уже планируются в Пятигорске в майские праздники. И повестка аналогичная с событиями по Владикавказе. 

В каком смысле аналогична? Тоже сторонники СССР и ковид-диссиденты?

"Граждане СССР". "Ковид-диссидентство" я бы обозначил как один из атрибутов их текущего мировоззрения.

А что ещё?

Что еще из повестки или спектра участников?

И то, и другое.

"Граждане СССР", конечно, доминируют. Здесь трудно проводить грань. Бывшие активисты МММ, бывшие активисты "АртПодготовки" Мальцева - то, что зафиксировано. Насколько их можно разделить или даже насколько они интегрированы в субкультуру "граждан СССР" - вопрос.Повестка посвящена карантину. Возможно еще будет использован вопрос об природоохранных зонах.

Уважаемые спикеры! мы завершаем нашу работу. спасибо всем, что в сложных условиях самоизоляции нашли время для дискуссии. Итоги будут подведены в форме дайджеста и опубликованы в моем блоге на Кавказском Узле. 

Огромное спасибо всем за участие и неравнодушный разговор! 

цитата: Fjodor Soukharnikov

цитата: Наима Нефляшева У нас есть спикеры из Северной Осетии, которые были на митинге. Очень интересно ваше мнение.

Ну было странно  наблюдать за происходящим на площади, у пришедших не было единых требований, как и согласия между собой. Все вылилось в выражение недовольства. Диалога с властью совсем не вышло. 

В этой связи это очень на руку оказалось всей пропагандистской машине, дискредитировать на упреждение все возможные бунты. Картинка и некоторые персонажи были очень подстать для такого, именно их и транслировали.

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Наима Нефляшева К сожалению, время не позволяет подвести краткие итоги второго вопроса. Поэтому сразу переходим к обсуждению кейса во Владикавказе. Мы с тревогой следили, как там развиваются события. 

вопрос ко всем спикерам - Что делать региональной власти и населению, чтобы сложная ситуация не стала инструментом политических манипуляций? Возможен ли владикавказский сценарий в других регионах Северного Кавказа?

В твиттере "Кавказского Узла" читателям был задан вопрос "После событий во Владикавказе, можем ожидать подобные протесты и в других регионах Кавказа?". 

Из 627 ответивших 56,5% считают, что "безысходность заставит", 21,7% думают, что сценарий не повторится, 21,9% не склонны делать выводы и уповают на то, что "время покажет". 

О чем говорят эти цифры, на ваш взгляд? 

Не только можем ожидать, более того - появились сообщения, что они уже планируются в Пятигорске в майские праздники. И повестка аналогичная с событиями по Владикавказе. 

В каком смысле аналогична? Тоже сторонники СССР и ковид-диссиденты?

"Граждане СССР". "Ковид-диссидентство" я бы обозначил как один из атрибутов их текущего мировоззрения.

А что ещё?

Что еще из повестки или спектра участников?

И то, и другое.

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Наима Нефляшева К сожалению, время не позволяет подвести краткие итоги второго вопроса. Поэтому сразу переходим к обсуждению кейса во Владикавказе. Мы с тревогой следили, как там развиваются события. 

вопрос ко всем спикерам - Что делать региональной власти и населению, чтобы сложная ситуация не стала инструментом политических манипуляций? Возможен ли владикавказский сценарий в других регионах Северного Кавказа?

В твиттере "Кавказского Узла" читателям был задан вопрос "После событий во Владикавказе, можем ожидать подобные протесты и в других регионах Кавказа?". 

Из 627 ответивших 56,5% считают, что "безысходность заставит", 21,7% думают, что сценарий не повторится, 21,9% не склонны делать выводы и уповают на то, что "время покажет". 

О чем говорят эти цифры, на ваш взгляд? 

Не только можем ожидать, более того - появились сообщения, что они уже планируются в Пятигорске в майские праздники. И повестка аналогичная с событиями по Владикавказе. 

В каком смысле аналогична? Тоже сторонники СССР и ковид-диссиденты?

"Граждане СССР". "Ковид-диссидентство" я бы обозначил как один из атрибутов их текущего мировоззрения.

А что ещё?

Что еще из повестки или спектра участников?

цитата: Наима Нефляшева У нас есть спикеры из Северной Осетии, которые были на митинге. Очень интересно ваше мнение. 

Только и только работа с населением! Люди не знают ни про продуктовые наборы, ни про другие виды помощи. В каждом районе есть администрация, есть депутаты - они должны быть на виду.  Тогда повторных митингов не будет. Иначе же словами "власть ничего не делает" подменяется факт "я не знаю о том, что делает власть".Хочется надеяться, что митинг во Владикавказе был первым и последним.

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Наима Нефляшева К сожалению, время не позволяет подвести краткие итоги второго вопроса. Поэтому сразу переходим к обсуждению кейса во Владикавказе. Мы с тревогой следили, как там развиваются события. 

вопрос ко всем спикерам - Что делать региональной власти и населению, чтобы сложная ситуация не стала инструментом политических манипуляций? Возможен ли владикавказский сценарий в других регионах Северного Кавказа?

В твиттере "Кавказского Узла" читателям был задан вопрос "После событий во Владикавказе, можем ожидать подобные протесты и в других регионах Кавказа?". 

Из 627 ответивших 56,5% считают, что "безысходность заставит", 21,7% думают, что сценарий не повторится, 21,9% не склонны делать выводы и уповают на то, что "время покажет". 

О чем говорят эти цифры, на ваш взгляд? 

Не только можем ожидать, более того - появились сообщения, что они уже планируются в Пятигорске в майские праздники. И повестка аналогичная с событиями по Владикавказе. 

В каком смысле аналогична? Тоже сторонники СССР и ковид-диссиденты?

"Граждане СССР". "Ковид-диссидентство" я бы обозначил как один из атрибутов их текущего мировоззрения.

А что ещё?

цитата: Наима Нефляшева У нас есть спикеры из Северной Осетии, которые были на митинге. Очень интересно ваше мнение.

Ну было странно  наблюдать за происходящим на площади, у пришедших не было единых требований, как и согласия между собой. Все вылилось в выражение недовольства. Диалога с властью совсем не вышло. 

цитата: Irina Starodubrovskaya

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Наима Нефляшева К сожалению, время не позволяет подвести краткие итоги второго вопроса. Поэтому сразу переходим к обсуждению кейса во Владикавказе. Мы с тревогой следили, как там развиваются события. 

вопрос ко всем спикерам - Что делать региональной власти и населению, чтобы сложная ситуация не стала инструментом политических манипуляций? Возможен ли владикавказский сценарий в других регионах Северного Кавказа?

В твиттере "Кавказского Узла" читателям был задан вопрос "После событий во Владикавказе, можем ожидать подобные протесты и в других регионах Кавказа?". 

Из 627 ответивших 56,5% считают, что "безысходность заставит", 21,7% думают, что сценарий не повторится, 21,9% не склонны делать выводы и уповают на то, что "время покажет". 

О чем говорят эти цифры, на ваш взгляд? 

Не только можем ожидать, более того - появились сообщения, что они уже планируются в Пятигорске в майские праздники. И повестка аналогичная с событиями по Владикавказе. 

В каком смысле аналогична? Тоже сторонники СССР и ковид-диссиденты?

"Граждане СССР". "Ковид-диссидентство" я бы обозначил как один из атрибутов их текущего мировоззрения.

Цифры отображают действительность. Центр империи игнорирует социально-политическое положение на окраинах, делая ставку исключительно на силовую составляющую и политику разобщения и противопоставления внутри регионов. Власти за частую живут в параллельных мирах построенных на своей ложной статистике и картине, которую транслируют через СМИ, народ в другом, где он он один со своими проблемами и постоянным попранием прав и свобод. Ещё раз, на мой взгляд акция во Владикавказе была позволена властями, они не стали отключать мобильный интернет, мешать людям собраться. В данных условиях они могли просто останавливать людей на улицах. Зачем им это нужно было мы может поймём позже 

цитата: Alexander Hoffmann

цитата: Наима Нефляшева К сожалению, время не позволяет подвести краткие итоги второго вопроса. Поэтому сразу переходим к обсуждению кейса во Владикавказе. Мы с тревогой следили, как там развиваются события. 

вопрос ко всем спикерам - Что делать региональной власти и населению, чтобы сложная ситуация не стала инструментом политических манипуляций? Возможен ли владикавказский сценарий в других регионах Северного Кавказа?

В твиттере "Кавказского Узла" читателям был задан вопрос "После событий во Владикавказе, можем ожидать подобные протесты и в других регионах Кавказа?". 

Из 627 ответивших 56,5% считают, что "безысходность заставит", 21,7% думают, что сценарий не повторится, 21,9% не склонны делать выводы и уповают на то, что "время покажет". 

О чем говорят эти цифры, на ваш взгляд? 

Не только можем ожидать, более того - появились сообщения, что они уже планируются в Пятигорске в майские праздники. И повестка аналогичная с событиями по Владикавказе. 

В каком смысле аналогична? Тоже сторонники СССР и ковид-диссиденты?

У нас есть спикеры из Северной Осетии, которые были на митинге. Очень интересно ваше мнение. 

Как будет развиваться ситуация в других республиках Северного Кавказа после событий в Северной Осетии зависит во многом от уровня предпринимаемых мер региональных властей в деле сглаживания последствий эпидемии, более эффективной адресной помощи нуждающимся гражданам, общая политическая ситуация  в России. Наконец, влиять на дальнейшие события будут и действия центральной власти: какую позицию она займет в деле устранения кризиса пассивно-выжидательную или действительно окажет значительную помощь Северному Кавказу, которая должна дойти до людей.   

Думаю, что любая сложная ситуация создаёт возможность политических манипуляций - разные политизированные группы используют ее в своих интересах. Это естественно. Но при этом не предполагаю, что Владикавказский сценарий будет повторяться. Во-первых, все же на остальном Кавказе сторонники возвращения в СССР не столь сильны. Во-вторых, опасность становится все более очевидной, и люди скорее будут выступать против плохой медицины, недостаточной поддержки, а не с отрицанием вируса в принципе.

цитата: Наима Нефляшева Мадина Хакуашева: 

На мой взгляд, в КБР  на всех уровнях сделано немало для того, чтобы ситуация улучшилась. Я обратила внимание на то, что даже отопительный сезон был продлен на две недели. Патруль, представители силовых органов, ведут себя корректно, я не слышала жалобы на то, чтобы кто-то повел себя грубо. Так что по сравнению с другими регионами у нас ситуация относительно благоприятная. На настоящий момент нельзя говорить о том, что она может выйти из-под контроля. 

Кстати, да, в Махачкале аналогичное продление отопительного сезона. Про конфликты с патрулями, сотрудниками постов информации не было, всё прилично, вроде бы.

цитата: Наима Нефляшева К сожалению, время не позволяет подвести краткие итоги второго вопроса. Поэтому сразу переходим к обсуждению кейса во Владикавказе. Мы с тревогой следили, как там развиваются события. 

вопрос ко всем спикерам - Что делать региональной власти и населению, чтобы сложная ситуация не стала инструментом политических манипуляций? Возможен ли владикавказский сценарий в других регионах Северного Кавказа?

В твиттере "Кавказского Узла" читателям был задан вопрос "После событий во Владикавказе, можем ожидать подобные протесты и в других регионах Кавказа?". 

Из 627 ответивших 56,5% считают, что "безысходность заставит", 21,7% думают, что сценарий не повторится, 21,9% не склонны делать выводы и уповают на то, что "время покажет". 

О чем говорят эти цифры, на ваш взгляд? 

Надо власти не манипулировать политически и не пытаться искажать действительность, говоря, что все более менее хорошо. 

Главная опасность в том, что чиновники не справляющиеся с ситуацией будут использовать момент требуя покрывать их недостатки.

цитата: Наима Нефляшева К сожалению, время не позволяет подвести краткие итоги второго вопроса. Поэтому сразу переходим к обсуждению кейса во Владикавказе. Мы с тревогой следили, как там развиваются события. 

вопрос ко всем спикерам - Что делать региональной власти и населению, чтобы сложная ситуация не стала инструментом политических манипуляций? Возможен ли владикавказский сценарий в других регионах Северного Кавказа?

В твиттере "Кавказского Узла" читателям был задан вопрос "После событий во Владикавказе, можем ожидать подобные протесты и в других регионах Кавказа?". 

Из 627 ответивших 56,5% считают, что "безысходность заставит", 21,7% думают, что сценарий не повторится, 21,9% не склонны делать выводы и уповают на то, что "время покажет". 

О чем говорят эти цифры, на ваш взгляд? 

Не только можем ожидать, более того - появились сообщения, что они уже планируются в Пятигорске в майские праздники. И повестка аналогичная с событиями по Владикавказе.