Заочная "перестрелка" Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева накануне встречи в Казани

23 июня 2011, 19:58

Любопытно, "прорыва" в Казани тем не менее не будет или же президенты занимаются фейс-сейфингом? Судя по означенным позициям, они так же далеки от соглащения, как и 17 лет назад. Вру. Тогда были ближе...

Серж Саргсян: Армения абсолютно однозначно против уступок в одностороннем порядке, страну интересуют встречные компромиссы. Об этом он заявил сегодня, накануне встречи в Казани в интервью телеканалу Euronews. При этом Саргсян отметил, что специфика ситуации в том, что Армения "должна идти на уступки государству, народу, который только и ждет предлога, чтобы открыть по нам огонь".

Ильхам Алиев: Азербайджан не намерен предлагать что-либо взамен на вывод армянских войск из Нагорного Карабаха. Это также было сказано сегодня тому же Euronews. "На самом деле, мы не намерены предлагать что-либо в обмен на то, что принадлежит нам. Нагорный Карабах испокон веков принадлежал Азербайджану, это международно признанная азербайджанская территория", - заявил Алиев.

"Страна готова гарантировать самую широкую автономию, которая только возможна в мире, жителям Нагорного Карабаха и тем, кто туда вернется". Говорить о конкретном типе автономии, по словам Алиева, можно будет на следующих переговорах: "Положительный пример автономий, существующих в Европе, я думаю, поможет нам, поскольку сложно будет придумать что-нибудь новое. А для нас есть хорошие примеры в европейских странах. Например, Италия и Тироль, а также другие места, где центральная власть уделяет много внимания, может быть гораздо больше внимания автономиям и их финансовой поддержке, чтобы обеспечить лучшие условия жизни их народам. Мы можем сделать то же самое. Азербайджан обладает большими финансовыми возможностями, и для нас не составляет большой проблемы начать серьезные программы экономического и социального развития для Нагорного Карабаха".

Серж Саргсян: Как я отметил в своем выступлении в ПАСЕ, Комитет по борьбе с расизмом при Совете Европы недавно подчеркнул в своем докладе, что в Азербайджане чрезвычайно развиты арменофобия и расизм. Чего нельзя сказать об Армении. Так вот, арменофобии следует положить конец. Нам необходимо заложить основы для взаимного доверия.

По словам Саргсяна, "если Азербайджан не соглашается с идеей о самоопределении, то говорить о готовности страны опираться на Мадридские принципы бессмысленно". "Документ предполагает выполнение трех условий - неприменения силы, территориальной целостности и права на самоопределение. Так вот, не кажется ли вам странным, что Азербайджан в течение многих лет ведет переговоры по документу, один из пунктов которого не признает?".

"В таком случае Азербайджан должен прямо заявить, что выступает против двух, ну или как минимум одного положения Мадридского соглашения. Или же мировое сообщество должно заявить, что не признает права на самоопределение. В этом случае все усилия последних десятилетий пойдут прахом. Потом что если право на самоопределении не признавать, то как тогда объяснить появление десятка новых государств, их самоопределение? Как объяснить тогда факт признания независимости Косова совсем недавно? Я хочу также напомнить, что в Азербайджане существовал и другой регион, населенный преимущественно армянами - Нахичевань, однако в советскую эпоху и сразу после нее была произведена деармянизация автономии, и сегодня там вообще практически нет армян", - заявил Саргсян.

Ильхам Алиев: Азербайджанская сторона настроена скорее оптимистично. Мы думаем, что армянская сторона будет действовать конструктивно, что у нас хватит политической воли, чтобы сделать важный шаг вперед, и конфликт будет быстро разрешен.

Серж Саргсян "особых ожиданий" от встречи не имеет.

 

 

 

26.06.2011 в 21:22Рома

Хорошо, как они удаляются7

24.06.2011 в 00:02Hay

Ереванци, брат,

Я чувствую, что постепенно злюсь, хорощий анекдот не знаещь? :))))))))))))

23.06.2011 в 23:52Baku Boy

Нашёл тоже, кому звонить. Володе Путину надо было звонить, всё от него зависит.

24.06.2011 в 09:59Baku Boy

Всё будет происходить под контролем миротворческих сил. К тому же значительная часть армян заранее свалит из НК, если будет подписан договор об урегулировании.

24.06.2011 в 10:01marena

на радость:))))

24.06.2011 в 10:00marena

угу, хороши девочки)))

26.06.2011 в 13:21Hay

ов сксец, ереванци джан, иран ел аса

23.06.2011 в 23:56yerevanci

В первой части - признаю, последовал :)))

24.06.2011 в 00:15marena

:)))))))))))))))))))))))

 

23.06.2011 в 23:33marena

Дла того, чтобы НЕ СТРЕЛЯТЬ в соединяющей точке, особых законов не нужно.

23.06.2011 в 23:38yerevanci

напомни басню, Борчалы :)

24.06.2011 в 00:12borcali
А разве Саркисян подгатовил армянский народ перед встречей вКазани?
24.06.2011 в 00:36Hay

:)))

24.06.2011 в 08:36Baku Boy

Так это же не Серж решает, а Володя Путин, который при желании может позвонить и сказать ему "Серж, подпиши" и тот сразу же выполнит указание патрона ...

24.06.2011 в 09:01Рома

Шутка

24.06.2011 в 10:01yerevanci

аха, молодчинки :)

24.06.2011 в 14:08borcali
Рома в том дела что людям в первую очередь нужен будущее их них детей а потом все остальноею А во вторых жадность и любовь деньгам армян иазербайджанцев, при хороших условиях развития экономики они сами захотят жить в составе Азербайджана. А за счет возврата азербайджанцев в Карабах, будь уверен 90% Карабахцев побегут туда особенно богатые карабахцы. И сами армяни комерсанты которые будут там они тоже захотят остаться в составе Азербайджана.
25.06.2011 в 12:59borcali
turok, незнаю сколько тебе лет, но мне 43 и мневсе сильнее тянет в Грузию на родину и думаю при старости лет я все равно уеду туда. Слова великог Низами Гянджави. " геинмяя кятан йахшыдыр, гязмяя гяриб олкя, олмяя вятян яхшыдыр. Думаю этим словами все сказано. А те которые имеют в Баку свой бизнес, они первым очередом поедут. Потому что сейчас в Баку трудно делать бизнес так как сильная конкуренция. А там открываеться хороший перспектива. Там не только развивать свойбизнес за свои средства но и государство будет помогать.
26.06.2011 в 20:28Hay

Я как и обещал, готов удалить первым, если он обещает сделать то же самое

24.06.2011 в 09:42yerevanci

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

24.06.2011 в 09:45yerevanci

Бари луйс, Hay!!! Hi, Hay! :))))

26.06.2011 в 12:30yerevanci

Рома, сними последний комент, тебе должно быть стыдно!

23.06.2011 в 22:18marena

никакого смысла не имеет

более того, преступно

ибо после безопасность НКР будет под большим вопросом

 

23.06.2011 в 23:54Baku Boy

Ереванец,
Так вы же призвали перейти к серьёзному прогнозу, вот я и всего лишь последовал вашей просьбе. ;-)

23.06.2011 в 23:26borcali
знаеш в чем самая большая проблема в том что мы и вы очень сильно любим третий закон Ньютона. Начиная сверху кончая СМИ
23.06.2011 в 22:03Hay

Когда я выразил сомнении по поводу возврата освобожденных территории, меня обвиняли в жадности и в провокации, :))))))))))))))))

тогда я спращиваю-какой смысл имеет возврат освобожденных территории, может кто-то обяснить?

23.06.2011 в 20:25marena

Ильхама слушали по Евроньюз?

Стандартный и набивший оскомину набор страшилок и пропаганды.

Не будет никакого соглашения.

23.06.2011 в 23:49Hay

Да хоть простое заявление о том, что стороны СОГЛАСОВАЛИ основные принцыпи, это уже буду считать большым прорывом

23.06.2011 в 22:25marena

в начале 19 в. армян там было ещё меньше.  

источник есть, или опять из серии "ББ сказал"?

Сам Серж отдавал приказ открыть огонь

доказательства есть, или опять из той же серии?

 

23.06.2011 в 22:20Baku Boy

Смысл есть - иначе при продолжении нынешних тенденций в Армении, лет через 20-30 там мало кто останется (за последние 20 лет, как известно, из Армении  эмигрировало более миллиона человек).

"С.Саркисян: Армения "должна идти на уступки государству, народу, который только и ждет предлога, чтобы открыть по нам огонь".

Сам Серж отдавал приказ открыть огонь по собственному народу в марте 2008 г., а сваливает на нас желание пострелять в армян.

в Азербайджане чрезвычайно развиты арменофобия и расизм. Чего нельзя сказать об Армении.

Так Овик Абрамян - формально 3-ий человек в Армении является автором знаменитой фразы "турок есть турок", а Серж обвиняет нас в арменофобии.

в Азербайджане существовал и другой регион, населенный преимущественно армянами - Нахичевань, однако в советскую эпоху и сразу после нее была произведена деармянизация автономии

Тут Серж совсем заврался. По данным российской переписи ещё 1897 г. в Нахичеванском уезде проживало 64 тыс. татар (азербайджанцев) и 35 тыс. армян. А во времена Нахичеванского ханства в начале 19 в. армян там было ещё меньше.   

23.06.2011 в 23:36yerevanci

Пока о такой возможности говорить рано.

23.06.2011 в 22:30Hay

Абсолютно согласен!!!

Так и будет.

Завтра, думаю, будет заявление о том, что позиции /сближали/, а это значит, что ничего не будет.

Но есть один плюс. Думаю все в очередной раз убедились и всем теперь более ясно, кто проваливает переговоры. 

23.06.2011 в 22:34narc064

Вообще-то, это нормально,когда идет перестрелка на линии соприкосновения воюющих сторон.Другое дело, нанесение, парализующего волю тюрков,"коврового"удара,которого,пока нет,чтобы навсегда прекратить разговоры о принадлежности Арцаха тюркским племенам.

23.06.2011 в 22:49marena

то есть доказательств нет.

в миллионный раз призываю вас не врать и не распространять заведомо неправильную инфу.

23.06.2011 в 22:54Baku Boy

Какая вам разница, ведь РобоСерж это по сути одно и тоже. Оба отличились на поприще деградации Армении до полу-колониального состояния.

23.06.2011 в 22:56borcali
Я одно понял нет выхода кроме ВОЙНЫ, и то до уничтожени того или другого народа. Жаль.......
23.06.2011 в 23:00marena

Как вы думаете, ваши лирические отступления меня интересуют или нет?

Придерживайтесь ФАКТОВ.

24.06.2011 в 09:25Baku Boy

А свет тут причём ?
Как всегда за неимением контраргументов, скатываетесь до плоских шуток. )))

Фактурно ответьте, плиз.

24.06.2011 в 00:22Hay

Борчали,

в Армении хоть немного, но говорят, что уступки неизбежны, и числят болезненные уступки, ну, а заявление Алиева, не думаю, что конструтивен. Наоборот, заявил, что Азербайджана нечего уступать.

23.06.2011 в 22:12narc064

Тюрки очень коварные люди.Им нельзя доверяться,они сразу оттяпают.Надо потребовать детюркизацию Нахичевани,и возвращение туда армянского населения. Тюрки, имея миллиарды нефтедолларов закупают военную технику для уничтожения,но не строят дома для беженцев из Арцаха.Желательно, при малейшей возможности,признание Арцаха.

23.06.2011 в 22:50Baku Boy

Ценю откровенность. А то тут многие армяне лицемерно выставляют себя миротворцами, будучи в душе туркофобами.

Но надо учитывать, что от ответного "коврового" удара Азербайджана от армян в НК мало что останется ...

23.06.2011 в 23:05Baku Boy

Факт таков, что армянский спецназ 1 марта 2008 г. расстрелял в Ереване мирный митинг, убив несколько и покалечив несколько десятков армян. Независимо от того, кто отдавал конкертный приказ на расстрел, ответственность за это несут тогдашние руководители Армении, это очевидно.

23.06.2011 в 23:24Baku Boy

Примеры неуместны, т.к. там произошли смены государственного строя с последующими выкапыванием из могилы останков Кромвеля и термидором.

В Армении же власть не сменилась и осталась безнаказанной за совершенное преступление против собственного народа.

"завидно, что в султанате революций не предвидится?"

Я не сторонник революции, где кровь людей льётся рекой.

23.06.2011 в 23:09marena

и?

во время французской или английской революций жертв было в разы больше. что из этого?

завидно, что в султанате революций не предвидится?

23.06.2011 в 23:17Hay

Воина не выход, Борчали,

Исход воины будет хуже, чем теперещный статус-кво, 

23.06.2011 в 23:37Baku Boy

Но вы же не оракул, чтобы предсказывать, что у нас предвидится, а что нет. )))

Во Франции почему-то таких "качественных скачков" было аж три за столетие, и каждый раз текли моря крови ...

Так где же революция в Армении, которая совершила "качественный скачок" в сознании армян ?

Это неклюжая отмазка от факта совершения прямого преступления над собственным народом со стороны армянских властей.

23.06.2011 в 23:49yerevanci

ББ... ну никак не можете удержаться :))) В журналистике есть термин "бэкграунд" :))) так и у вас :))) Напомним, что... ну и дальше по тексту... :)))

23.06.2011 в 22:46Baku Boy

Нет, это из серии "Парсамян сказал в "Истории армянского народа". )))
Ведь после русско-иранских-турецких войн в 19 в. в пределы бывших Иряванского, Нахчыванского и Карабахского ханств были переселены десятки тысяч армян из Ирана и Турции.

По поводу второго, Робик недавно в интервью раскололся. А доказательства будут только когда Сержа с Робиком будут судить за организацию расстрела мирных армян в Ереване 1 марта 2008 г.  

23.06.2011 в 22:50marena

+1

23.06.2011 в 23:18borcali
Что не видеш Крылов написал баснью, как шуку вытаскивают из пруда. Он именно эту басню посвятил для вас и для нас.
23.06.2011 в 23:34marena

в лучшем случае можно ожидать отвода снайперов

Я ЗА!!!

 

23.06.2011 в 23:35yerevanci

Что касается слов и заявлений сторон, то их не стоит комментировать - обычное, как верно отметила Марена, стандартное бла-бла-бла. Президенты демонстрируют народам свой "героизм". Так что предлагаю хотя бы нам заменить свои стандартные наборы "деклараций" - асаблива эта касается ББ :)))) - и перейти к серьезным прогнозам по завтрашнему дню.

23.06.2011 в 23:02marena

Ну почему же, Борчали.

Можно отвести снайперов.

Можно договориться не придерживаться воинственной риторики.

Можно не культивировать ненависть.

В нашем с вами случае это очень много.

23.06.2011 в 23:21borcali
А какая польза от того что мы знаем будет хуже? Все равно оно не доходит до армян и азер-цев.
23.06.2011 в 23:26Baku Boy

Если Россия будет продолжать поддерживать Армению, то войны не будет. Если перестанет поддерживать, то Армения просто повторит события 1918-20-х годов. ))) 

23.06.2011 в 23:29yerevanci

Ребята, на самом деле, ИМХО, ситуация довольно сложная - такого накала страстей не было ни перед одной встречей. По мне - на этот раз исключительно. Но провала переговоров (типа, отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок) так или иначе не будет: а) никто этого не позволит; б) никому это не выгодно.

Мне кажется, что в лучшем случае можно ожидать отвода снайперов. Не больше. И если это будет, то будут вопли на весь мир о беспрецедентном прорыве в деле урегулирования...

23.06.2011 в 23:37yerevanci

Нет, Борчалы, все это понимают. Иначе давно бы началась... Я все же оптимист в этом вопросе - уверен, что не будет войны.

23.06.2011 в 23:41marena

я последую призыву Ереванца и оставлю вашу агитку без комментария.

23.06.2011 в 23:56Hay

:))))))))))) будем надеятся

23.06.2011 в 23:20marena

В чем тут басня, Борчали?

Какая проблема в отводе снайперов?

23.06.2011 в 23:31marena

почему же неуместны?

каждая революция это качествнный скачок в общественном сознании, иначе не было бы сейчас ТАКОЙ Британии или Франции.

Важнее возможность к таким акциям, чего у вас, увы, не предвидится.

23.06.2011 в 23:42marena

Я присоединяюсь к Вашему прогнозу: если будет отвод снайперов, я лично буду считать, что встреча удалась.

23.06.2011 в 23:48Baku Boy

Я понимаю - ответить по сути и ничего. )))

23.06.2011 в 23:45Baku Boy

Я свой прогноз давно высказал - ничего не будет и декларации не делал. Ни одна страна-посредник на Азербайджан в принципе давить не может, а на Армению запросто могут, но не хотят, вот в чем причина тупиковости ситуации. Т.е. имеет место ситуации искусственной поддержки слабой стороны в конфликте.

Ну а словесные перепалки президентов - это обычный фон.

Время прошедшее с 1994 г. показало, что у Армении нет никаких ресурсов продолжать противостояние с Азербайджаном и она постепенно сдаёт одну позицию за другой - потеряла экономику, пролетела мимо прибыльных региональных проектов, сейчас очень серьёзная проблема с демографией, а к 2020 г. численность армянской армии, по прогнозам МО Армении сократится до 20 тыс. чел. - т.е. до численности одного из пяти армейских корпусов Азербайджана. ))) 

23.06.2011 в 23:52yerevanci

ООООООО......... Вот этого точно не будет!!!! Что ты...

23.06.2011 в 23:53marena

не удержались, фактически

 

 

24.06.2011 в 00:02marena

У меня нет.

И прекращение огня, и разграничение территорий произошло давным давно.

И общества не готовы. Никак.

24.06.2011 в 00:03Baku Boy

Сербы перед Дейтоном потерпели полное поражение от НАТО и им вывернули руки, поэтому параллелей не вижу.

24.06.2011 в 00:05Baku Boy

Так вы и без нас друг другу глотку перегрызете, причём тут готовность обществ ?

24.06.2011 в 00:06Hay

marena

 И общества не готовы. Никак./

Точно, Марена, но знаете что самое удивительное?  То, что Алиев никак не подготовил свой народ к Казаньской встрече.

23.06.2011 в 23:44Hay

То, что не доходит, согласен :))))))))))

Но если будем честными, должны констатировать тот факт, что и я с тобой, на компромисы НЕ ГОТОВЫ,

Лично я, Борчали думаю, что рещение этого вопроса останется будущим поколениям. Может, они будут более толерантными.:))))))))

Знаю, ты сейчас думаещь, что в течение этого времени Азербайджан сможет силой вернуть Карабах. Но баланс сил в регионе не будет менятся, поверь, это уже из области мировой политики, чтобы всегда давить обейх государств. Что мы видим сегодня-это то, что вооружение всех сторон продолжается сокрущительными темпами. В общем-тупик.

23.06.2011 в 23:47yerevanci

Во... акацца, пару часов назад еще и Обама звонил Сержу... Интересно Ильхаму звонил? Кто в курсе?

23.06.2011 в 23:51Baku Boy

Нельзя рассчитывать, что в Армении будет следующее поколение с такими темпами депопуляции. А давить на обе стороны вечно не могут. История показывает, что всегда сдают слабейшего. ))) 

23.06.2011 в 23:55yerevanci

а более предметно? Ильхаму звоночек был?

24.06.2011 в 10:56turok

u Azerbaidjana net

t.e. est

24.06.2011 в 00:06Baku Boy

Наступил момент написать теперь мне - не нервничайте, Хай. )))))))))))))))))))))

24.06.2011 в 00:10yerevanci

Аха, знаю :))) На радиостанцию "Эхо Москвы" поступил звонок от Армена: "Сегодня в супермаркете я нашел портмоне с 7 тысячами долларов и паспортом на имя Самеда Мамедоглы. Прошу поставить для Самеда песню "Кайфуем". :))))))

24.06.2011 в 09:39Baku Boy

Ну вы выложите свои доводы, а потом рассуждайте о возможных вариантах поведения оппонента.

А клип - очередной пример присвоения вами нашей музыки.  

24.06.2011 в 00:09borcali
Такая ситуация и как говориться выгодно сопредседателям, он могут выторговать из этих двух стран. Но от этого больше всего теряем мы с армянами, особенно армяни, которые покидают Армению( статистика СМИ Армении 48% Ереванцев сидят на чемодане для того чтобы покинуть Армению). Они не только покидают Армению но и стоят перед асимиляцией. Я сам лично знал армян в Волгограде их почти 80% были дети из смещанных браков. Раскажу вам одну историю который произошло со мной. Я был в люблюн в одну русскую девушку и она была влюблина в меня. Но я дружил с одним армянским мужщинной лет 50. Один раз он у меня спросил есть ли у меня любимая девушка, я ответил, да, и сказал что я собираюсь на ней жениться. И знайте что, он мне привел пример с птицами которые сидели на элекрических проводах, что воробьи сидят с воробьями, вороны с воронами, а сороки сароками. И этот армянин мне посоветовал не допутил ошибку которую допустил он, и посоветовал мне жениться именно на азербайджанке. Вот чем предстаит встретиться армянамкотрые покидают Армени а потом асимилируються.
24.06.2011 в 00:14yerevanci

он что, по-твоему, самоубийца?

24.06.2011 в 00:15Hay

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

24.06.2011 в 00:34marena

а при чем тут Казань?

24.06.2011 в 09:59yerevanci

до ответного дело не дойдет, ББ:))) Что касается "туркофобии", то много чести... :))))

24.06.2011 в 10:01yerevanci

брюзга вы, сэр :))))

24.06.2011 в 09:50Hay

Казаньский привееееееееееееееееет :)))))))))))))

Каргин сериал смотрите?

24.06.2011 в 08:34Рома

Ильхам правильно делает, что не идет на уступки,  земли то наши у вас, скоро 20 лет, бум считать это арендой, плата пока не требуется, вот и главная уступка

24.06.2011 в 08:43yerevanci

Главное же, по словам собеседника "Ъ", знакомого с текстом документа, заключается в том, что Баку и Ереван откажутся от использования силы для решения споров, причем сделано это будет в юридически обязывающей форме.

Значит мое предположение правильно - по итогам Казани оттащат снайперов с линии фронта.

Что касается "дорожной карты", то это и есть т.н. Мадридские принципы, но ты прав, я тоже думаю, что они еще очень долго останутся на бумаге. А там - либо молла, либо ишак...

24.06.2011 в 08:57Baku Boy

В интервью "ЕвроНьюс" Серж делал откровенно провокационные заявления (азербайджанцы готовы открыть огонь, у них армянофобия, Нахчывань был преимущественно армянский).
У Ильхама был более сдержанный тон и без резких заявлений в адрес армян.  

Так что, Серж будет продолжать вести себя так, пока ему потакают проармянские посредники. Но это дорога к разрушению Армении как государства. 

24.06.2011 в 08:53yerevanci

Ежу понятно, что Ильхам надеется изменить демографическую структуру перед референдумом, но в разумные сроки это вряд ли возможно: кроме субъективных факторов, как то - найти достаточное число азербайджанцев, желающих переехать в опасную зону, преодоление сопротивления армянского населения и пр., есть и объективные трудности - строительство домов, коммуникаций... Вот и проблема. Серж настаивает на дате, а согласие Ильхама на фиксирование даты в реальности будет означать для него провал референдума.

24.06.2011 в 08:50yerevanci

Тут один нюанс есть. По слухам, Серж согласен начать отвод войск, но с одним условием - Илзхам должен согласиться зафиксировать дату референдума. Причем срок должен быть разумным. Связывать его с возвращением беженцев несерьезно - сколько их должно вернуться, чтобы можно было сказать - "все, теперь можно"?

24.06.2011 в 08:54yerevanci

иииииииии.......... Рома, брось........ детский лепет...

24.06.2011 в 09:05yerevanci

ББ, ну пожалей же себя... твои страдания по несчастному будущему Армении разрывают мне сердце :)))))))

24.06.2011 в 09:19yerevanci

Ром, внимательней прочти что я написал. Ведь не может быть речи о 50 годах? Максиму, на что может согласиться армянская сторона - 10-12 лет. За это время надо будет переселить туда достаточное число людей - реально, кто согласится? Ты согласишься?.. ББ согласится?... Беженцы за эти годы уже худо-бедно интегрировались в свои условия, теперь сниматься и заново начинать? Новое поколение уже идет - зачем ему этот "БАМ"? Согласись, что непросто. Поехали дальше. Те, кто переедут реально столкнутся с проблемой соседей, которые, будучи на первом этапе абсолютным большинством, им житья давать не будут. На бытовом уровне даже... Информация об этом очень быстро распространится в среде потенциальных переселенцев, и т.д....

24.06.2011 в 09:37yerevanci

А вот и первый большевик (с) :))))

24.06.2011 в 09:42Hay

Как же вам не стыдно, а?

тут государсво уничтожается, а вы-Бари Луйс, Луйс бари,

Смеетесь, скоро АЭС закроют, луйса не будет.

24.06.2011 в 09:40Рома

дело не в сроках и не в числе возвращаюшихся ( поверь многие хотят вернуться и плюс им власти окажут суперпомощь, ясно для чего),  даже если несколько сел или Шуша откажется принять результаты референдума и объявит о присоединении к Азербайджану то, что тогда будет?

24.06.2011 в 08:21Рома

Согласованные там принципы включают поэтапное движение к решению конфликта — своего рода "дорожную карту". Для начала будут подписаны основные принципы урегулирования, после чего Армения и Азербайджан при посредничестве РФ, США и Франции начнут работу над мирным договором. Затем Ереван должен будет вернуть занятые во время войны азербайджанские территории вокруг Нагорного Карабаха, в том числе Физулинский, Агдамский, Джебраильский, Зангеланский, Кубатлинский и Кельбаджарский районы, а также 13 сел в Лачинском районе. Безопасность на этих территориях будут поддерживать международные миротворцы. А в Лачинском районе будет установлен коридор, связывающий Армению с Карабахом. Правовой же статус Нагорного Карабаха через несколько лет определит референдум, который пройдет при условии возвращения беженцев. Главное же, по словам собеседника "Ъ", знакомого с текстом документа, заключается в том, что Баку и Ереван откажутся от использования силы для решения споров, причем сделано это будет в юридически обязывающей форме. ------------------------------------------------------------------------------

Здравый смысл побеждает - армяне возвращают чужое, дается короидор для связи с Карабахом, референдум через несколько лет при УСЛОВИИ ВОЗВРАШЕНИЯ БЕЖЕНЦЕВ, а там получится как получится. Хотя, честно говоря, я песимист, вряд ли  Сержик согласится на подобное

 

24.06.2011 в 09:03Baku Boy

Серж не опирается на реальности, что является ахиллесовой пятой армян, которые живут мифологией и иллюзиями. Азербайджан может спокойно позволить себе существующее статус-кво еще лет 20-30, но что произойдёт с Арменией за это время ?.. Есть ли прогнозы армянских властей на следующие хотя бы 10 лет, за исключением необходимости выплачивать в ближайшие годы крупные суммы по долгам и сокращения армии до 20 тыс. чел. ввиду демографических проблем ? Количество навсегда эмигрирующих можно рассчитать и по существующей статистике - примерно 250-300 тыс. за следующие 10 лет.

24.06.2011 в 09:08Рома

 Ну, установили дату референдума, провели референдум, вернувшиеся азербайджанцы естественно против, дальше что? Карабахские армяне применят силу?Вмещается Азербайджан , дальше смотри 88 -94 гг , только теперь наоборот 

24.06.2011 в 09:20marena

Добрый луйс))

Как помочь парню, сама не знаю)))))

вот разве музыку предложить послушать)))

http://www.youtube.com/watch?v=vq6R-IQWyRE&feature=related

24.06.2011 в 09:41Baku Boy

Хорошо не турок с условиями Александропольского договора 2 дек. 1920 г. )))

24.06.2011 в 09:28Baku Boy

Насколько я знаю, в переговорном процессе речь идет о восстановлении этнического баланса по состоянию на 1988 г. в пределах НКАО, поэтому, при всем желании, меня туда не переселят. ))) 

24.06.2011 в 09:30marena

А зачем вам мои контраргументы)))

Через пару комментов уйдете по-английски и забудете всю дискуссию))

Добрый луйс - Бари луйс - Доброе утро -  это каламбур.

Клип фактурно посмотрели?

24.06.2011 в 09:34yerevanci

Луйс добрый, Марена джан :)

24.06.2011 в 09:42yerevanci

Очень креативный клип Марена джан, спасибо с утра :)

24.06.2011 в 09:44yerevanci

Баку бой не был бы Баку боем, если бы вдруг признался, что клип ему понравился :)))) ББ, а ведь реально хорошо сделано :)))) Кстати, мне редко что из наших современных поделок нравится, но этот хорош :)

24.06.2011 в 09:53yerevanci

нет. когда-то они мне нравились, но теперь уже исписались. А кривляния Айко уже просто противны. :((((

24.06.2011 в 10:10yerevanci

:)))))))))))))))))

24.06.2011 в 10:21Рома

без ложной скромности - могу быть первым , надеюсь и ты туда , бум соседями

24.06.2011 в 10:31Рома

в чем я ошибся не понял, а по-поводу того что большинство проголосует за Азербайджан глубокие сомнения берут, армян-то я знаю хорошо

24.06.2011 в 10:17Рома

Ну вот и пришли к самому главному для армян - референдуму, референдум через несколько лет при УСЛОВИИ ВОЗВРАШЕНИЯ БЕЖЕНЦЕВ,  т.е. нет беженцев - нет референдума, напоминаю последовательность - возврат земель, разблокирование коммуникаций,  возврашение беженцев  как условие проведения референдума. А вопрос , что дальше если беженцы не примут референдум остается

24.06.2011 в 09:51yerevanci

Рома, в Шуши сегодня одни армяне - покажи мне того первого азербайджанца, который согласится туда ехать.... Азербайджанский ОМОН к нему приставят, что-ли???? А то, что сегодня кто-то "выражает желание" вернуться, так это до тех пор, пока возвращение примет реальные очертания. Будут, конечно, камикадзе, но не в том количестве, чтобы быстро и резко изменить демографию. Даже при лихой поддержке государства.

24.06.2011 в 10:03marena

о возможных вариантах поведения оппонента

о единственно возможном варианте, Баку Бой)))

 

24.06.2011 в 10:07yerevanci

Реально так думаете или так, чтобы что-то возразить? ))))) Кстати, у карабахца Ашота Бегларяна хороший рассказ был на тему миротворцев. Там миротворцы засаживают армянина и азербайджанца в зиндан. Через какое-то время те сбегают и договариваются дать миротворцам по мозгам :) Ну это очень коротко :))))

Ладно, понял, значит Азербайджан перекладывает ответственность за жизнь своих граждан на миротворцев... мило... :))))))

24.06.2011 в 10:22borcali
Рома ты ошибаешься, есть ли сейчас Сержик подпишет то ненависть Айестанцев увеличеться против Карабахцев. А на референдуме армяни карабаха могут, даже большинство проголосовать за то чтобы остаться в составе Азербайджана.
24.06.2011 в 10:40yerevanci

Конечно! Откуда у Борчалы такая наивность?... Кстати, мужики, признайтесь, что за все эти годы Азербайджан не сделал НИ ОДНОГО шага к тому, чтобы хоть кто-то из армян проголосовал как думает Борчалы. Угрозы, угрозы и угрозы, по вопросу арменофобии Серж совершенно прав - и с какой стати будет человек совать голову в пасть льва?...

24.06.2011 в 10:53turok

yerevanci (24.06 / 09:19) #

Ром, внимательней прочти что я написал. Ведь не может быть речи о 50 годах? Максиму, на что может согласиться армянская сторона - 10-12 лет. За это время надо будет переселить туда достаточное число людей - реально, кто согласится? Ты согласишься?.. ББ согласится?... Беженцы за эти годы уже худо-бедно интегрировались в свои условия, теперь сниматься и заново начинать? Новое поколение уже идет - зачем ему этот "БАМ"? Согласись, что непросто. Поехали дальше. Те, кто переедут реально столкнутся с проблемой соседей, которые, будучи на первом этапе абсолютным большинством, им житья давать не будут. На бытовом уровне даже... Информация об этом очень быстро распространится в среде потенциальных переселенцев, и т.д....

vse verno yerevanci..i eto ponimayut  azerbaidjansi petomu oni vmeste s referendumom vidvinuli eshe neskolko nepriemlimih uslovii dlya armyan...

Reshenie dannogo voprosa v svoyu polzu zavisit ot Azerbaidjana no dlya etogo nujno vremya,nalichie visokogo duha(chto yavlyaetsya glavnoi problemoi azerbaidjancev) nastoyashih liderov nu i faktor geopolitiki(naprimer "problemi" v Rossii).A vozmojnosti podderjivat voennii potensial i bit vostrebovannim igrokom v regione u Azerbaidjana net...

 

24.06.2011 в 11:25Hay

Yerevanci,

Думаю, здесь идет очень хитрая игра с обеих сторон. Притом игра не между сторон, а игра глав государств со свойми народами.

Как бы не рещился конфликт, так устроят, чтобы ответственность пала на народ.

Например. Начнут СОГАЛСОВАННУЮ краткосрочную войну, решат все болезненные проблемы, которые в мирное время никто не осмелился бы решать (например-кое какие территории возвратят Азербайджана, а Армения признает независимость НКР). А в итоге скажут. "Хотели побольше? воевали бы получще." И все дела.

В итоге кто пострадает? Народ конечно, те молодые, которые будут воевать.

Это просто один из вариант

27.06.2011 в 09:08yerevanci

borcali (27.06 / 09:00) Allah eləsin!!! Allah ağzından eşitsin!!! AMİN!!!!

Переведи пожалуйста...

24.06.2011 в 21:31Baku Boy

В смысле армяне могут осмелеть и рынуться на миротворцев ? )))

24.06.2011 в 21:28Baku Boy

По стилю очень похоже на одного юзера с армянской стороны, который толком двух слов связать не может. ))) То под модератора подделывался, то сейчас под турка - креативность наоборот. )))

26.06.2011 в 13:32Hay

Есл издесь кто-то на мои родственники намекал, ....ал я его маму, сестру, жену, детей, и всю родню вместе взяты,

 

24.06.2011 в 22:53Hay

Ереванци, брат

Советую фильтровать коменты обиженников, лохов и [...], у кого чувство достойнства ниже нуля

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления третьих лиц запрещены]

24.06.2011 в 23:12Hay

Модератору.

Спасибо, что с пониманием относились, и в моем коменте оставили слово "лох"

:)))))))))))))))))))))))))))))

26.06.2011 в 13:23Hay

Erevanci djan, es im vra chem vekalum, asa tox hanen, esel khanem, te che kancnem arden bacahayt kfurneri

26.06.2011 в 13:10Hay

Мама ...... армян, папа опладирует маму за это, сестра ...... армян, его в Армении послали за сигаретом, а он про других говорит.

26.06.2011 в 13:21Hay

tox henc hima hanen

26.06.2011 в 10:30Рома

Папа в Москве таксистом, мама в Турции  на сомнительных заработках, сестра не вылезает из ереванских баров, а сам про достоинство и обиженников

26.06.2011 в 13:20Hay

А дети-неизвестно-может и на половину армяне

26.06.2011 в 13:49Hay

Yerevanci jan, es chem jogum, du ches tenum ova sksel tsnoxneric greln? Asum es, amota, namus tasib........

Lav es anum, bayc inchi es indz asum? Te mtacum es, vor irank pti gren, es el dzen chhanem?

Es noric em krkmum,

OV VOR IM TSNOXNERIC ESTEX SXAL BANA GREL, NRA MORN EL, HORN EL, KVORN EL, KNGAN EL, EREXEKIN EL .........EM

26.06.2011 в 13:28Hay

Yerevanci, lsi,

ed gracnern es im vra chem vekalel, ov sksela cnoxneric xosa, iran asa tox gracnern hani,

 

26.06.2011 в 13:19yerevanci

Hay! Прекратите, блин, втягивать в разговор родственников! Прошу обоих немедленно снять свои последние комменты!!! Амота, ара.... Тхекек... Намус, тасиб....

26.06.2011 в 13:16Hay

Еще не известно кроме того, что послали за сигаретом, что еще с ним сделали, что таким обиженником остался. Может сестричка ....... у других, и он этим заробатывал, да мамочка тоже, а отец считал деньги

26.06.2011 в 15:40yerevanci

Hay, я ему первому и написал.

26.06.2011 в 15:47yerevanci

Я вам обоим сказал. Не успел сделать замечание ему, как появился твой "комент".

26.06.2011 в 16:06Hay

Ереванци джан, братан,

Ко всем уважением к тебе,

Мы многое можем здесь писать, да и как-то оскорблять друг-друга, 

Но оскорблять святое-родителей, это уже из сферы баранизма и дещевности.

Такое может начать только тот, кто свойх родителей не уважает, потому что точно знает, что будет получать ответ.

Повторяю, уважая тебя, не буду продолжать этот позорный разговор,

Но елси кто-то будет опять оскорблять мойх родителей, блог превротится в мусорник, и не я буду в этом виноват

26.06.2011 в 15:43yerevanci

Рома, за короткое время это уже второй связанный с тобой у меня скандал. Если не можешь не переходить на личности и воздержаться от оскорблений, то прошу тебя найти себе другое место для дискуссий.

26.06.2011 в 19:52Рома

inkna skisel tox arachin el hani. Lav kilner vor gracneri du  hanes ev iran asa tox inc  het gorc chunena

26.06.2011 в 20:17Hay

Ереванци джан, я уверяю, что вишеупомянутый мой комент, где я советую тебя фильтровать коменты, ничего общего не имеет с юзером рома. 

Только я не понимаю, зачем он это на себя брал. 

26.06.2011 в 20:26yerevanci

Я снимать ваши коменты не могу, Самое большее, могу пожаловаться модератору, но тогда он просто забанит. Я могу и оставить их, но буду благодарен вам если вы это сделаете. В конце концов, это будет по-мужски.

26.06.2011 в 21:43Hay

Ереванци джан,

Как удаляются коменты?

У меня нет такой кнопки

26.06.2011 в 19:27Рома

Если не можешь не переходить на личности и воздержаться от оскорблений, то прошу тебя найти себе другое место для дискуссий.

 обвинения не по адресу ,посмотри внимательно кто начал первым

,Hay (24.06 / 22:53) #   ответить

Ереванци, брат

Советую фильтровать коменты обиженников, лохов и [...], у кого чувство достойнства ниже нуля

после первого раза я ему объявил игнор, он не успокаивается, пусть не пристает ко мне,  какой привет такой и ответ

 

26.06.2011 в 19:40yerevanci

Все, ребята! Убедительно прошу обоих убрать своей рукой свои оскорбительные коменты. Просто сами их и уберите, вы это можете сделать. Поверьте, никому это чести не несет. Не говоря уже о том, что убивает весь смысл попыток найти хоть какие-то ответы на волнующие всех нас вопросы.

Просто прошу вас уважить меня и остальных участников наших дискуссий. И очень прошу и впредь воздерживаться от подобных коментов.

26.06.2011 в 20:25Hay

Ереванци,

Я готов ПЕРВЫМ удалить мои коменты, если скажещь ему сделать то же самое.

27.06.2011 в 06:44yerevanci

Кнопка "Править", откроется рамочка с прежним текстом. Убираете текст. Заранее благодарен.

27.06.2011 в 08:28Hay

У меня только следующие кнопки

"Ссылка на этой коментарии"

"Подписатся на ответы этого коментария"

"Ответить"

Править нету

27.06.2011 в 08:44yerevanci

Ок, Hay джан. У меня такая кнопка есть, я думал она есть у всех. Это промах сайта.

В целом, это уже не столь и важно. Мне более важна ваша - и твоя, и Ромы - готовность их снять.

Спасибо, ребята.

Пожалуйста - просьба КО ВСЕМ, в т.ч. и КО МНЕ - воздерживаться от оскорблений и оскорбитльных замечаний.

Еще раз спасибо за понимание!

27.06.2011 в 09:00borcali
Allah eləsin!!! Allah ağzından eşitsin!!! AMİN!!!!
27.06.2011 в 09:14yerevanci

ок

27.06.2011 в 09:01Hay

Ереванци джан,  скажи модератору, пусть редактирует

27.06.2011 в 12:40borcali
Ереванец, С одним словом " Да господь услышет тебя"
24.06.2011 в 00:40borcali
Нау, О каком уступке согласен Армения? О котором ты говориш?
24.06.2011 в 09:58Baku Boy

Я бы сказал так - клип нереально хорошо сделан. )))

26.06.2011 в 20:30Hay

Пусть обещает, что сделает то же самое, я удалю первым, я обещал.

24.06.2011 в 09:04yerevanci

:)

26.06.2011 в 20:27yerevanci

Hay джан, я вас обоих попросил это сделать.

23.06.2011 в 23:58yerevanci

Ожидания "Дейтона" есть?