17:23 / 06.07.2009Гаджимурад Камалов (политолог, Дагестан): "Дестабилизация обстановки в Дагестане - следствие концентрации власти в руках бывшего министра внутренних дел"

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Дагестанский политолог, директор ООО "Свобода слова", являющегося учредителем еженедельника "Черновик", Гаджимурад Камалов в эксклюзивном интервью "Кавказскому узлу" назвал причины роста количества терактов в республике и поделился своими прогнозами относительно смены руководства Дагестана и перспективы реформирования МВД республики.

- С чем Вы связываете участившиеся в Дагестане теракты и покушения на работников милиции? По Вашему мнению, это в какой-либо степени связано с убийством министра внутренних дел республики Адильгерея Магомедтагирова?

- Активизация деятельности боевиков, безусловно, связана с ослаблением власти в Дагестане. Это общий вывод. В частном же виде – именно убийство Адильгерея Магомедтагирова спровоцировало серию терактов. Однако, нельзя видеть в этой серии атак одно целеполагание, один источник управления, единый центр. Едва ли управляющие воздействия на все боевые группы исходят буквально от Доку Умарова. Таким образом, подтверждаются широко известные суждения экспертов о том, что дагестанские боевики самодостаточны, структурированы автономно, и координируют свои действия скорее из общего информационного фона, а не по команде из единого центра управления. Это гораздо более эффективный способ держать республику в напряжении.

- Дестабилизация обстановки в республике - это вина правоохранительных органов или общий кризис власти?


- Это следствие чрезвычайно высокой концентрации власти в руках бывшего министра внутренних дел Дагестана. Осознавая защиту и патронаж министра МВД России Рашида Нургалиева, покойный Адильгерей Магомедович мог позволить себе игнорировать отдельные поручения президента республики или даже системные решения Совета Безопасности Дагестана.

Установки органов государственной власти по вопросам организации выборов, экономических преступлений, заказных убийств по политическим и иным, не связанным с экстремизмом, мотивам, Магомедтагиров почти всегда попросту игнорировал. В принципе, он не мог управлять этими процессами, не преступая границ закона. При активизации оперативной работы в этом направлении милиция всегда сталкивалась с борьбой интересов влиятельных групп политиков. Из-за этого министр ВД практически не вторгался в данный замкнутый круг вопросов – здесь всегда по умолчанию был "заключён мир". Некомпетентность органов внутренних дел – это вторая причина, вследствие которой "неприкасаемые" зоны оставались вне поля деятельности милиции. Ну, и, наконец, тотальное участие милицейского аппарата в теневой экономике республики не оставляет ни времени, ни желания заниматься ещё чем-нибудь.

В относительно благополучном субъекте тотальную коррумпированность и криминогенность милиции было бы невозможно укрыть от федерального центра. Скорее всего, МВД РФ предприняло бы "чистку" аппарата. Чтобы этого не произошло, в самый, казалось бы, благополучный момент, когда было впечатление, что с бандформированиями покончено, МВД Дагестана неожиданно проводило спецоперацию за спецоперацией в отношении каких-то молодых фундаменталистов, чья социальная опасность обществу была вовсе не очевидна. Как правило, эти люди не находились в федеральном розыске (или могли состоять в розыске, не зная об этом и спокойно перемещаясь по республике). Лишь после их "уничтожения" в заблокированных квартирах "выяснялось", что убитые, де, совершили целую серию терактов.

Совершенно в ином ключе работает ФСБ республики, особенно при нынешнем руководителе Вячеславе Шаньшине. В спецоперациях ФСБ погибают известные боевики, о которых при жизни говорят, как о лицах, совершивших убийства милиционеров или государственных деятелей, и они сами зачастую признавали свою причастность к тому либо иному преступлению.

Министр Магомедтагиров оказался человеком, который мог влиять на исход практически всех сторон жизни республики, - но лишь с позиции собственных целеустановок. Установки президента им, мягко говоря, игнорировались.

- Почему же тогда руководство Дагестана не предприняло попытку добиться назначения более "лояльного" министра внутренних дел?


- Насколько мне известно, президент Дагестана Муху Алиев дважды просил Рашида Нургалиева назначить министром другую персону, более организованную и не повязанную прагматическими целями в экономике и политике. Рашид Гумарович оба раз отклонил просьбы Алиева. Очень скоро для всей системы органов государственной и муниципальной власти стала очевидна слабость президента, у которого, что называется, "отобрали дубинку". Слабость президента, таким образом, заключалась в ненормированной силе покойного министра. Сам министр и МВД в таком виде были не только, неспособны к профилактике экстремизма, они, наоборот, способствовали его развитию, коагулировали разрозненные протестные группы, укрепляли иммунную систему незаконных вооружённых формирований (НВФ), неразумными действиями генерировали лояльность населения по отношению к боевикам.

Теперь это стало общей проблемой власти. Пока речь идёт не о кризисе, пока лишь о стагнации, которая вызывает активизацию боевиков вследствие переоценки ими этой самой слабости власти. Но если процессы ненормативного насилия по отношению к банальному инакомыслию продолжатся и при новом министре внутренних дел, то до кризиса и всплеска террористической активности рукой подать – буквально до конца 2010 года комплексная дестабилизация станет необратимой.

- Какой  дальнейший  вариант развития событий Вы предполагаете? Улучшится ли ситуация с приходом нового министра МВД республики?

- Предполагаю, что улучшится. Новый министр внутренних дел неминуемо попадёт в поле гравитации президента, - который всё более ассоциируется у населения с реформатором-модернизатором, - и начальника ФСБ. Сегодня Муху Алиев и Вячеслав Шаньшин – это политический тандем с программой укрепления демократических принципов управления. Новый министр внутренних дел обречён на теснейший союз с ними, иначе он попросту не сумеет развернуть разогнавшийся маховик сложнейшего коррупционного механизма МВД, работающего по законам Магомедтагирова и офицеров УБЭП, УНП, УБОП, собственной безопасности и т.д.

Этот многошестеренчатый механизм и сегодня работает в автономном коррупционном режиме на энергии начальников управлений второго и третьего эшелонов, которые ни при каких обстоятельствах не раскроют будущему министру всех премудростей теневых финансовых потоков.

Таким образом, президент получит, наконец, в свои руки "дубинку", что, несомненно, укрепит его положение среди бездеятельных и безынициативных министров. Начальник УФСБ, министр ВД и президент республики основное внимание, скорее всего, будут уделять эффективному использованию бюджетных средств. Начнётся реализация программы по устранению административных барьеров к средствам производства и инженерно-сетевой инфраструктуре, что сегодня является главным препятствием для инвестирования. Нормализация отношений внутри общества может наступить через полтора - два с половиной года. Правда на этом промежутке времени Дагестану придётся пережить ещё один судьбоносный момент – назначение нового президента республики.

- Сейчас много говорят о "жесткой руке", которая нужна Дагестану, по примеру соседней Чечни. Как Вы считаете, нужен ли Дагестану свой "Рамзан", и поможет ли смена руководства республики исправлению ухудшившейся криминогенной обстановки?

- Для поиска и назначения в республику своего "Рамзана" нет ни достаточных, ни необходимых условий. У Дагестана совершенно неоднородная социальная структура, в отличие от Чечни. Дагестанский "Рамзан" при любых вариантах будет, во-первых, "не той национальности". Во-вторых, количество мужчин молодого возраста в Дагестане существенно больше, чем в Чеченской Республике, а горы более недосягаемы, чем чеченское плоскогорье – сопротивление "рамзановщине" может неожиданно мобилизовать не только адептов фундаментального ислама, но даже и рядовых милиционеров.

Без предваряющей демократизации общества, оздоровления органов исполнительной власти, особенно милиции, "рамзановские" рецепты в Дагестане заведомо обречены на провал.

- Есть ли шансы у нынешнего главы Дагестана Муху Алиева остаться на второй срок?


- У нынешнего президента Дагестана есть небольшой лаг времени, и если ему удастся укрепить своё положение и сделать очевидной для федерального центра позитивную динамику демократических преобразований, особенно в экономике, то вопрос о втором сроке первого президентства Муху Алиева может решиться автоматически. Ещё полгода назад это представлялось иллюзорным. Но после победы Алиева в противостоянии по вопросу назначения Радченко, после утверждения кандидатуры на пост руководителя УФНС Николая Чичварина, после проведения в Махачкале выездного заседания Совета безопастности РФ с участием Дмитрия Медведева, так и не увенчавшегося обещаемой отставкой Алиева, ещё целого ряда дипломатических микропобед, вопрос выдвижения его на второй срок уже не кажется таким уж невероятным. Скорее, наоборот – в республике опять привычно не видят ему альтернативы. Наиболее важной станет, безусловно, утверждение не сегодня, так завтра, кандидатуры на должность министра ВД РД из списка лиц, чьи "объективки" Муху Алиев представляет в Кремле.

5 июля 2009 года

С Гаджимурадом Камаловым беседовал собственный корреспондент "Кавказского узла" Тимур Исаев.

Автор:Кавказский Узел
03.08.2009 в 23:18Norton
Прочитав, безусловно, интересное интервью Хаджимурада Камалова на «Кавказском узле», я просто не мог не высказаться по этому поводу. Даже нет сомнений в том, что Камалов - человек информированный, и в большинстве оценок я с ним согласен, однако есть выводы, с которыми не могу согласится. Спасительный «рамзан»? На самом деле Дагестан и Чечня очень разные, даже не смотря на соседство и общую историю. Прежде всего, дагестанцы в отличие от своих соседей - республиканцы на генетическом уровне. Исторический опыт вольных горских обществ игнорировать при всем желании не получится. В Дагестане монархический вариант может пройти только с реками крови. И то под большим вопросом. Здесь скорее смирятся с неприятными для некоторых социальных групп итогами выборов, нежели с унизительным для дагов навязыванием воли «господина». Особая история - это национальное представительство во властных структурах. Все центры силы в Дагестане пристально следят за соблюдением негласного правила нацквотирования. Не приведи Боже кого-нибудь обделить - скандал будет знатный. Все чемоданы компромата на обидчиков тут же пойдут в ход. Плюс к этому испорченные отношения с представителями этой национальности и вызванное недоверие. В Чечне этих проблем просто нет! Относительно однородное чеченское общество никак не похоже на такой слоеный пирог, каким представляется Дагестан. Требования дагестанцев к тем, кто является первыми лицами, гораздо более высоки. Здесь просто неприемлемо то, что сейчас легко проходит в Чеченской республике даже при всех ее очевидных экономических успехах. В минувшие выходные в Дагестан приезжали корреспонденты американского журнала «Ньюсуик» Анна Немцова и Эндрю. Их диалог начался с того, что они сказали: «В Дагестане демократия. На Кавказе этого никто не ожидал!» А с другой стороны, другого варианта для Дагестана просто не существует. Отличия продолжают усиливаться, когда начинаешь вникать в суть тех или иных явлений, происходящих в Чечне и Дагестане. К примеру, в Чечне все меньше участников НВФ, а в Дагестане «Лесных братьев» становится все больше. И когда пытаешься понять причину этого, все начинает указывать на своеобразное понимание МВД своих функций. Об этом часто и много писали независимые дагестанские СМИ. Так вышло, что сегодняшнее дагестанское МВД структурно построено для выполнения других задач. Милицию перестали интересовать воры, уголовники, коррупционеры. Их целью было поймать и замочить инакомыслящих. А какой человек оказывался в роли того, кто не успел спрятаться, – их вообще не интересовало. Учитывая масштабы происходящего, можно смело называть результатом этого окрепшее и озлобленное подполье, неприязнь к милиции со стороны простых граждан и отвратительная репутация Дагестана в глазах остальной России. Дагестанская пресса также не один раз писала и про пытки, насилие и про многое такое, что никак не украшает цивилизованное государство. А если вспомнить о том, что в Дагестане для того, чтобы развязать войну, людей откровенно выталкивали в горы, то отличие от Чечни становится просто разительным. Там власть и МВД - одно и то же, и они решают общую задачу – мир любой ценой. Остается загадкой, есть ли у нового министра ВД. Дагестана понимание, что движение в фарватере его предшественника только приблизит Дагестан к гражданской войне? В Дагестане прямо говорят, что милиция за последние годы жила, закрываясь статистикой отлова и отстрела инакомыслящих, но при этом простой гражданин получал помощь от милиции с большим трудом. Помимо элементарного хамства, с которым обычный человек сталкивается уже в здании ОВД, можно констатировать крайне низкий процент профессионалов в рядах милиции. Плюс ко всему огромная вовлеченность в коррупционные схемы самих работников силовых ведомств. Можно только посочувствовать новому министру ВД: если у него есть действительно искреннее желание наводить порядок в своем ведомстве, то его ждут авгиевы конюшни накопленных проблем. Чеченская республика в этом плане просто оазис благополучия. В Чечне вполне понятная расстановка сил. Там за все отвечает Рамзан. Даже убийство правозащитницы из грозненского отделения «Мемориал» Натальи Эстемировой он комментировал и не делал вид, что ничего не произошло. Кадыров объясняется в своей манере с Олегом Петровичем Орловым. И как бы он при это ни выглядел, от ответов он не убегал. Рамзан везде и во всем! В Дагестане убивают министра ВД – президент Дагестана дает свой комментарий лишь спустя неделю. Дьявол в деталях А еще разительной чертой наших с соседями жизней является то, что дагестанский народ идет своей дорогой, а люди называющие себя его руководителями, своей. Это две совершенно разные истории. С одной стороны, такое отсутствие государства в жизнях дагестанцев - замечательная среда для развития гражданского общества и демократических институтов. Чечне такое и не снилось. Но с другой стороны, в Дагестане слабость власти обернулась тотальной коррупцией, усмирить которую уже практически не возможно. Еще одним отличием от Чечни можно назвать наличие в Дагестане у каждой национальности своих центров силы, вокруг которых сгруппировались влиятельные тухумы. А тухумы в Дагестане - это то же самое, что и социальные сети. Молодой мужчина, который никогда ни перед кем не склонит головы, всегда подчиняется взрослым мужчинам из своего тухума. Верность и преданность своему роду является неотъемлемой частью нормального дагестанца. Очень похожа ситуация в Чечне, но там над всем стоит Рамзан, а в Дагестане для горца самое главное - это его клан. В понимании дагестанца, если представитель его клана или национальности есть во власти, значить власть легитимная, если нет, значит, эта власть несправедливая. Если сравнивать Дагестан и Чечню, несколько дистанцируясь, то можно сказать, что Дагестан - это заросший, неухоженный куст, который растет сам по себе, развиваясь естественно. Этот куст без дополнительной помощи цепляется корнями за скалы и тянется к солнцу. А Чечня - это подстриженный ухоженный газон с системой полива и удобрениями из центра. Что будет, когда полив вдруг забудут включить или удобрения вовремя не завезут, - мы не знаем. Хватит ли там сил самим решать свои проблемы? Когда говорят о Чечне, есть ощущение, что там наводят прядок любой ценой. В Дагестане уже ни сам порядок, ни цена его никого не интересует. И причиной этого, прежде всего, слабость и недееспособность дагестанской власти. Она не смогла выиграть идеологическое соревнование ни с религиозными фундаменталистами, ни с либералами. Руководство Дагестана не сумело удержать республику от сползания в межнациональные распри. Каждую неделю митинги протеста либо по поводу земельного вопроса, либо по поводу коммунальных проблем, либо по поводу очередного похищения. Если Чечня, не смотря на справедливость критики правозащитников, все-таки движется вперед, то Дагестан катится вниз. К сожалению, в дагестанском обществе произошли необратимые изменения, связанные с уходом массы молодых людей в религиозную оппозицию. Религия стала некой партией, собирающей протестные настроения. И вполне естественно, что происходит расширения базы так называемого нетрадиционного ислама. Если два года назад туда шли малообразованные разочаровавшиеся в жизни люди, то сейчас туда толпой идут люди образованные и интеллигентные. Для цивилизованого государства, которое видит свое будущее в правовом русле, это приговор. Люди не верят в то, что у такого государства есть какие-либо перспективы. Дагестан устал Дагестанский президент, приходя к власти, сказал те слова, которые от него ждала дагестанская интеллигенция. Он говорил о борьбе с коррупцией, о развитии институтов гражданского общества, об обуздании аппетитов силовиков, о том, что нужно строить Дагестан «с человеческим лицом». Дагестанская интеллигенция поверила в это. В течение года ни одной критической статьи в адрес президента, даже со страниц независимых СМИ! Но он не то, чтобы не выполнил своих обещаний, он вернул в Дагестан проблемы, которые уже, казалось, были решены предыдущим руководством. К примеру, межнациональные конфликты. Их за последние три года стало в разы больше. Сейчас дагестанское общество деградирует морально. Люди не верят государству. Партиям не верят, не верят, что от власти можно ждать вообще чего-либо хорошего. Сегодня мы подошли к пониманию того, что такой человек как Алиев не способен руководить такой сложной республикой как Дагестан. И в первую очередь, в силу своих личных качеств. Хочу вам напомнить, что это человек старой партийно-аппаратной закваски. Он не способен воспринимать новые творческие идеи. Он человек из прошлого, которое мы должны были забыть вместе с крушением Советского Союза. Под задачи нового времени нужен новый человек. Когда Г. Камалов (ЧК) на сайте «Кавказский узел» пишет, что у Алиева в глазах дагестанцев якобы репутация «реформатора-модернизатора», это возмущает! Это является невозможной фантазией самого Камалова. Введенные политдни, обанкротившаяся «Немецкая деревня», невозможный ЕГ, бесконечная череда фаворитов, тотальная коррупция, подковерный национализм и общий упадок нравов – вот с чем ассоциируется АМГ. Не хочу продолжать список того, что ассоциируют АМГ еще и с его же личными проблемами. Ответ на вопрос, заданный Карауловым Яралиеву, в Дагестане хорошо известен. Доносы, сплетни, личные обиды, интриги, вранье в глаза, - все это и раньше сопутствовало власти, но чтобы это вышло на такой уровень, как сейчас в Дагестане, о таком не слышали! Нет в Дагестане ощущения безальтернативности Алиева! В Дагестане много достойных мужчин и женщин, способных взять на себя эту задачу и решить ее. И если говорить о списке микропобед Алиева, то это скорее пирровы победы, последствия которых нам еще предстоит долго переваривать. После поражения Москвы по кандидатуре Радченко дагестанцы все чаще задумываются по поводу способности федерального центра проводить свои же решения в жизнь на территории Дагестана. Сейчас проблема в самом АМГ, в его неспособности придерживаться последовательной линии, в его непонимании, куда нужно двигаться. АМГ может сколько угодно менять людей в своем кабинете – результат будет одинаковым! Если боритесь с коррупцией – боритесь, а не болтайте об этом; если наводите порядок в ВУЗах, не навязывайте ректорам в замы своих проворовавшихся родственников. Если вы за свободу слова в независимых СМИ, не душите ее и в государственных средствах массовой информации. Когда вы лжете и не испытываете чувство стыда - это характеризует ваш уровень как человека. Дагестан устал от того состояния болота, в котором он пребывает. Республика хочет перемен, и если Москва вдруг затянет с ними, это возможно произойдет без ее участия. Есть решения, которые нельзя затягивать. АМГ должен уйти. И чем быстрее, тем лучше. Он должен уйти хотя бы потому, что старое должно сменяться новым, потому что существует закон эволюции, когда один уровень общественных отношений должен смениться другим – более высоким, а не наоборот. Дагестану нужны перемены к лучшему. Дагестан устал. Заур Газиев газета "Свободная Республика" 24.07. 2009
17.07.2009 в 08:58rus-lan
Едва ли управляющие воздействия на все боевые группы исходят буквально от Доку Умарова. Таким образом, подтверждаются широко известные суждения экспертов о том, что дагестанские боевики самодостаточны, структурированы автономно, и координируют свои действия скорее из общего информационного фона, а не по команде из единого центра управления. Это гораздо более эффективный способ держать республику в напряжении. ------ На фоне экспертиз по поводу экстремизма, данное высказывание можно считать прямым советом (указанием) к действию! Надо быть поосторожней в таких высказываниях.