Кавказский Узел

13:46 / 24.09.2010Жительницы Кабардино-Балкарии просят Канокова не допустить этапирование их осужденных мужей в другие регионы

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Жительницы Кабардино-Балкарии Алена Шаова, Елена Газзаева и Анжела Суншева обратились с письмом к президенту республики Арсену Канокову, прокурору Кабардино-Балкарии Олегу Жарикову, Уполномоченному по правам человека Борису Зумакулову и руководителю Общественного правозащитного центра Валерию Хатажукову. В письме женщины просят предотвратить этапирование их мужей из исправительного учреждения в поселке Каменка за пределы Кабардино-Балкарии.

Как следует из письма, осужденные Вадим Шаов, Руслан Шихалиев и Нажмудин Кунижев отбывают различные сроки наказания с 2008-2009 годов по статьям 222 УК РФ (незаконное приобретение, хранение, ношение оружия), а Вадим Шаов осужден еще и по статье 162 УК РФ - разбой. Авторы письма утверждают, что со стороны администрации исправительного учреждения к осужденным никаких претензий, нареканий и взысканий не было.

"23 сентября 2010 года мы узнали, что их (мужей) вывезли из исправительного учреждения п. Каменка и отправляют этапом возможно в Республику Коми, г. Псков и г. Оренбург. Администрация исправительного учреждения, отказывается дать нам какие-либо пояснения по этому вопросу", - говорится в письме.

Женщины опасаются за жизнь и безопасность своих мужей, так как, по их словам, "они мусульмане, и осуждены за участие в НВФ". "По информации, полученной нами из различных источников, это делается специально, чтобы расправиться с ними. Потому что в таком отдалении будет очень сложно контролировать, что с ними будет происходить", - отмечается в письме.

Жены осужденных уверяют, что за время заключения их мужья "многое осознали, и намереваются после отбытия наказания вести образ жизни законопослушных и добропорядочных граждан".

"Обращаемся к Вам с убедительной просьбой об оказании нам всяческого содействия, чтобы прервать начавшийся процесс этапирования наших мужей. Тем самым Вы поможете нам сохранить семьи, поможете нашим детям не потерть отцов, а нашим мужьям - вернуться к нормальной жизни", - пишут женщины.

Хатажуков: периодически поступает информация об издевательствах над мусульманами в тюрьмах

Комментируя ситуацию, руководитель Общественного правозащитного центра Кабардино-Балкарии Валерий Хатажуков отметил, что беспокойство женщин, их озабоченность судьбой осужденных мужей - вполне обоснованны.

"Мы периодически получаем информацию об издевательствах над мусульманами в российских тюрьмах. Было бы лучше, если бы они отбывали наказание здесь", - сказал Хатажуков.

По его словам, если "их опасения оправдаются, это будет способствовать только эскалации напряженности". "Суд их объективно осудил. Они отбывают наказание. Если с ними сейчас что-нибудь случится, это будет свидетельствовать о том, что даже у тех, кто хочет вернуться в свои семьи, такой возможности нет", - констатировал правозащитник.

"Общество должно сделать все, чтобы дать возможность таким людям интегрироваться в него", - подчеркнул Хатажуков.

Отметим, ранее "Кавказский узел" сообщал о нарушениях прав заключенных из северокавказских республик в отдаленных регионах.

В частности, в апреле этого года житель Ингушетии Саив Тошхоев со ссылкой на слова своего брата Михаила и земляка Ислама Цечоева, отбывающих наказание в Омской области, сообщил, что заключенных принудительно доставляют в лечебно-исправительное учреждение (ЛИУ-2) в поселок Береговой Омской области, где подвергают пыткам.

Председатель Омской общественной наблюдательной комиссии по общественному контролю за соблюдением прав человека в местах принудительного содержания Раиф Мингалиев в свою очередь заявил, что, по его информации, названные факты не соответствуют действительности.

Ранее правозащитники выступили против практики перемещения осужденных, в том числе уроженцев Северного Кавказа, в дальние регионы для отбывания наказания. До этого в своем открытом письме президенту Чечни под названием "Пришло время выполнять свои обещания" обозреватель "Новых Известий" Зоя Светова заявила о "чудовищной дискриминации, которой подвергаются заключенные чеченской национальности" в некоторых колониях за пределами республики, на территории России.

Автор:Луиза Оразаева

eclipse , почему?

Абдула,ты видимо плохо прочитал мой текст.я не спорю с тобой,я не спорю ни с кем тут,я выражаю свое мнение,и даже беру для себя нужное и из твоих фраз.На счет того,что я мусульманин- что я тебе буду доказывать в интернете?ты не поверишь моим словам,что человек как я может соблюдать молитву,держать пост,помогать "малоимущим"мусульманам...я не собираюсь тебе рассказывать о своей жизни.Я веду образ жизни,который должен быть у каждого мусульманина.К сожалению пока нет возможности совершить Хадж,и на сегодняшний день-это единственная причина где у меня что-то не так как я хотел бы.В отличие от тебя,я не лежу в больничной койке,(дай Аллах тебе скорейшего выздоровления),а живу,работаю для себя,своей семьи. На счет одежды-пр гомиков это ты переборщил,я же не об этом.Я говорю,что теоретически и капюшон закроет как надо,и платок будет не к чему,и в тему хиджаба не стоит так лезть.Не знаю как у вас,но у кабардинцев есть своя национальная одежда,которая закрывает всё,и по Исламу тут и прикопаться не к чему будет(кстати,если не заметили,у русских женщин,посещающих церковь,так же закрыто абсолютно всё,то же можно наблюдать на русских похоронах у женщин).Европейская одежда есть и удобная для мусульман.набери в ютюбе слово хиджаб,и ты увидишь какие бывают и одежды,не нарушающие интересы мусульманок.В каждой стране,мусульмане одевают такую одежду,которая будет удобна в денной местности.Арабская мантия думаю мало поможет в сибирском морозе,а хиджаб вряд ли согреет голову и шею девушки в русскую зиму.С этим думаю ты согласишься.Теперь,про приветствие.С чего ты взял,что фразу "Мир Вам,Милость Аллаха и Его Благославление" я променяю на какую то другую? Я об этом даже не заикался.Я тут в Нальчике сказал как то украинцу "здарово",на что тот мне ответил Салам Алейкум. Подведу итог.Тебе видимо кажется что Россия возьмет верх над традициями Кавказа.Россия сюда не в лезет в эту тему.Народ портится сам,и не от телевизора,а от воспитания.Ты и я воспитаем детей в религии,сосед будет воспитывать по своему.Я лично Тебя,считаю братом-мусульманином,но так же считаю что ты находишься в заблуждении.Твои мысли с чистыми помыслами,хочешь хорошей жизни,но она тебе видится только в сражении с немусульманами. Я же считаю немусульман не врагами,а теми,кто не знает полностью об Исламе.Конечно,любой москвич,русский будет думать,что на кавказе живут нелюди,если взрывают сами себя,убивают в спину детей.я считаю,что авторитет среди народов и религий надо зарабатывать своими благими деяниями .И если ты меня назовешь заблудшим,ни чем не обижусь,это твое право думать о человеке так как тебе хочется.Мир Тебе!

Антитеррор______ ты смысл понимай написанного, я же молчу о твой орфографии и не только о твоей....

Мораль, все правильно написала! Кстати, действительно, интересная параллель - в воровской среде, как и в "лесной", национализм не приветствуется. Абу Абдулла, интересно спросить, судя по твоему предыдущему посту (24.09 / 17:55), твои эмоции не соответствуют требованиям твоей же религии? Так, просто спросил :))

Не думаю что гнилой человек будет делать даже пять раз намаз не говоря уже ... Гнилой человек тоже не будет хотеть ходить в платке. Попробуй сам пять раз в день в одно и тоже время хотя бы мыть лицо.просто попробуй...

пара беллум-просто пишешь оскорбительно,так,забавы ради?

Антитеррор_____ ты не указывай на заглавные и строчные буквы, богу твоё заступничество ни к чему... По сути если есть что пиши....

Ты учишься в Медине,в оригинале изучаешь Ислам? Мне остается только радоваться за Тебя.

назови пожалуйста ученых,о которых говоришь,думаю о таких людях будет,что почитать в сети.или же дай ссылку,если не затруднит.заранее спасибо.

То, есть вы застрелили женщину, которая учила ваших же детей? Браво! Abu-abdulla2, не платок делает человека чистым. Атрибуты - полная херня. Хоть 50 раз в день намаз делай, но если человек гнилой - он попадет в ад. А человек, ни разу не делавший намаз (не носивший платка/и т.д. и т.п.) может быть благоверным и попадет в рай.

у тя одно получается делать пять раз в день ..это писать тут разные оскорбления

Террор,так где и как можно узнать,что то,что я тебе написал-это не правда,а то что ты мне ответил в 14.37 чистейшая правда.есть какие либо источники? просто то что я написал,слышал ни один раз,и читал не в одной книге.расскажи по подробнее...

Антитеррор, на счет планов я спрашивал не у тебя, а просил спросить у "ученых". Эмираты если бы раздали свои миллиарды - на свете не было бы бедных мусульман. Начните с этого. И еще, есть реальный пример экономики на шариате?

Антитеррор____ а поподробнее про запасы руды, ее виды, ее добычу (кто будет добывать и чем, кто разведает месторождения), ее первичную переработку и ее транспортировку к тем кто ее переработает.... Экономист )))

Blacksun____ а ему поможет чтение корана, он же пишет, аллах в куране их научил ))) люди понятия ни об экономике ни об объективной реальности не имеют... Это факт.

Abu-abdulla2 (24.09 / 17:55) а что же ты предлагаешь, женщинам которые потеряли близких прославлять и защищать этих ребят? Да, их жалко, жалко потому, что позволили себя втянуть в чужую игру, но ни я, ни эти женщины не виноваты, что они попались и их осудили. В университет лучше поступили бы и учились. Хоть в исламский университет хоть в государственный, без разницы. Кругозор бы свой расшили прежде чем в огонь и пекло лезть.

Abdullo______ а ты радуешь, ибо с каждым твом сообщением убеждаюсь, что стадо бекающих и бегающих по кустам твоих соратников явление временное... и не забрызгай слюной ядовитой клавиатуру,[...]... ----------- [Комментарий отмодерирован. Оскорбления запрещены правилами участия в интерактивных сервисах "Кавказского узла": http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/162647]

Хорошо бы все-таки не валить всех бородачей в одну кучу, может быть, разбочивость по отношению к ним предотвратить пополнение их рядов.

"Повезло егерям в лесу", их никуда не этапировали, даже обращаться никуда не пришлось...Будьте мужчинами, езжайте туда куда направляет вас Аллах, это испытание похлеще, чем убивать из-за угла и быть убитым, это медленная смерть, вот и заработайте себе рай через настоящие испытания среди неверных, а не среди родственников и друзей..

Прошу прощения у этих женщин, но у тех кого убивают ваши родственники или кого хотели убить, но успели, тоже как ни странно матери, жены, сестры и дочки тоже женского пола...

Абдулло___ ты [...], не ответил ни на один вопрос, [...] )) важные дела у него )) [...].... --------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором инртернет-СМИ "Кавказский узел". Не переходите на личности.]

Интересно, а когда русский паренёк попадаёт в Каменку или куда ещё, его там что хлебом-солью встретят местные старожилы или авторитеты? По моему в таких местах смотрят на человека. Если он человек, то и отношение будет соответствующее. А если нелюдь, то вера здесь не причём, примут как нелюдя. Криминальный мир вне национальности. Это у нас здесь, на Кавказе национальность имеет значение, а в России лишь бы человеком был. Другой вопрос в том, что есть лагеря и тюрьмы, где ломают самых строптивых, в смысле воспитывают и заставляют выполнять все приказы администрации колонии. И вообще, а разве такие вопросы в компетенции президента КБР? УИН (который тоже подвергся нападению) по моему в федеральном подчинении и у него своё начальство. И уполномоченный по правам человека ничего не сделает. Он по моему может вступиться если нарушаются права гражданина РФ. Но в конституции нет такого права выбора места отбывания срока наказания, поэтому нарушения такого права нет. И потом некоторые комментаторы (не знаю как осужденные) не признают себя гражданами РФ, а как дело касается притеснений или ограничений, то и в Евросуд по правам человека обращаются и к местным уполномоченным жалобы пишут. Надо быть последовательным во всём.

Когда я читаю ваши комментария, то начинаю приходить к выводу, что вас на самом деле [...]. Если бы я позволил себе действовать на основе эмоции, то я бы [...] каждое заведеные куда посещают люди старше 18 лет, но так как я руководствуюсь на основе своей религии, действую по другому. Ну а так [....], то что происходит с вами это достойная расплата вам за ваш образ жизни. Вам суждено стать случайною жертвою на этой войне. Но у вас есть чем себя утешить,-пытки и насилия который допускают ваши братья в тюрьмах. Радуйтесь потомки ПАВЛИКА МОРОЗОВА. --------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел".]

Мораль хвала Аллаху, который помогает мне удерживать эти эмоции, и потому я и говорил, что я ими не руководствуюсь. Я конечно всегда был и буду против убийства не виновных людей, однако многие так называемые мирные совершают такие дела, за которых достойны несколько раз [...]. Примеру вот дагестанская женщина директор школы, которую расстреляли, говорять запрещала девочкам ходить в школу в платках. Разве она не виновата? Виновата! За что и [...] --------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел"]

Кстати, о водке. За последнее время пару раз от разных людей слышал, что некоторые магазины, еще недавно прекратившие торговать алкоголем (продавцы полушепотом говорили "Нас предупредили"), снова начали продавать спиртное. Угадайте с трех раз, почему :))

Всевышний говорит в Коране: «Они хотят потушить свет Аллаха своими устами. Но Аллах не допустит этого и завершит распространение Своего света, даже если это ненавистно неверующим» (9:32). Кроме того, Всевышний сказал в другом месте: «Они хотят погасить свет Аллаха своими ртами, но Аллах сохранит Свой свет, даже если это ненавистно неверующим. Он – Тот, Кто отправил Своего Посланника с верным руководством и религией истины, чтобы превознести ее над всеми остальными религиями, даже если это ненавистно многобожникам» (61:8-9). Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, кяфиру не докажешь.

Большая ошибка заключается в том, что вы стараетесь кричать всем своим существом, что вы мусульманин. Нельзя хвалиться тем, что держишь уразу, что делаешь намаз, что ходишь в мечеть, что ты больше всех веришь в Аллаха. Платки, борода и т.д. - способ невербального крика о самовыражении. От того, что кто-то сильнее кричит про веру - не станет ближе Аллаху. Религия имеет место только в душе. Вера не может быть материальной.

Знать моська тем сильна что лает на слона.....

К чему это женщина учила наших детей? Азбуке? К таблице умножению? Платок к вашему сведению не атрибут, и даже не дань моды,а жизненная позиция. Кем вы себя вообразили,чтобы считать мусульманских девчат гнилью? Не потому ли это смрад вытекают из ваших домов?! Может тебе будет приятно когда мы будем без трусов ходить перед твоими сестрамы? Или ты считаешь что ходить без платка, и без трусов не одно и тоже? Уважаемые комментаторы, от многих из вас пахнет противозачаточнимы средствами, это значит многие из вас источники потока.

"никакого плана "на завтра" нет." - это у меня может нет, а вот у руководства есть! Вобщем, поживем увидим! А кудахтаньем по средством коментов, вы ничего не измените. На бабок стареньких походите ворчанием своим!

басни тут все знают видимо. А вы не в курсе,что если девченка оденет джинсы(пусть не в обтяжку) и оденет свитер с капюшоном,то она уже прикрывает,все что нужно прикрыть по Исламу,и зачем тогда спрашивается платок,когда такая одежда? Абдула,у тебя есть борода в ч пальца?или ты носишь арабскую мантию?Уверен что нет. Я против всяких миниюбок и штанов обтягивающих тело,и всяких футболок с вырезами,но платок к чему,елси девушка и так одета скромно,и прикрыты все женские формы...

Нальчанин к сожаленью ты и многие писуны, ничего не знают из религии Ислама. А только то, что бабушки с дедушками наговорили, и то, что в СМИ пишется. Пойдите в любой исламский сагазин, и купите книгу - Сады праведных, 200-250р стоит, а может и дешевле, и почитайте ее. А еще советую книгу Единобожия найти, имам АтТамими, полезная книга о вероубеждении Пророка Мухаммада!

Пусть каждый за своими сестрами смотрит, как они одеваются, с кем они общаются и т.д. А молоденького "бородача", который вчера стоял в очереди с соседскими пацанами к кем-то купленной путане, а сегодня пытается втирать мораль, РАЗДАВЛЮ как букашку! Начните очищение с себя, [...]! Abu-abdulla2, если тебе известен запах противозачаточных средств, то ты явно с ними сталкивался! И поток источаешь здесь ты! ----- [Комментарий отмодерирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел"]

Абу Абдулла, честно говоря, удивлен эволюцией твоих комментариев. Если раньше ты писал по существу, резал, так сказать, правду-матку, затрагивал какие-то социальные проблемы, которые, действительно, имеют место в современном обществе (сразу отмечу, что с твоими взглядами на эти явления лично я не согласен), то сейчас ты просто источаешь желчь и хаешь своих оппонентов. Что, аргументы закончились? :) Ты себя позиционируешь как высокоморального культурного человека, однако, по сути, какая разница, чем ты говоришь пахнет тот, с кем ты дискутируешь - гав..м, или фекалиями, противозачаточными средствами или гандо..ми? Будь сдержаннее, пиши по существу и не переходи на личности, ок? :) P.S. А это суждение о том, что если одеться от Зайцева, то резко возрастает риск быть изнасилованным какими-то воинствующими педиками, так тут вообще, без комментариев:)))

Нальчанин, брат мой! Увы, мне жаль что ты начитался суфийской бредятины с дагестанских сайтов! Буду думать что ты ошибся или не знаешь как на самом деле сказал Мухаммад, и за какое племя он сказал. А Посланник Аллаха сказал: "Из племени Бану сакъиф появятся каззаб (лжец) и мубир (губитель)", и тот самый каззаб - это был лжепророк, еще во время Посланника Аллаха, которого убили его сподвижники, а мубир- это Хаджадж ибн Юсуф Ассакъафи, который убивал сподвижников пророка Аллаха. Еще есть хадис о человеке из кахтана, который будет призывать к прямому пути, но вот о племени Тами, ничего и нигде не сказанно! А если и сказанно, то приведи доказательство! Я не знаю сколько тебе лет, но вот точно могу сказать, что если ты с 10-11 класса молишся, то я как минимум в полтора раза больше. И не советуй мне читать книги, которые я читаю на языке оригинала. И не со своих слов говорю, а у ученых обучаюсь!

значит по твои словам это не правда--------Однажды Пророка Мухаммада (салляллаху аляйхи васаллям) посетили послы из Шама (территория современных Сирии, Иордании, Ливана, Палестины), Йемена и Неджда (северо-восток Аравийского полуострова). Они попросили сделать дуа, благословляя их земли. В ответ Пророк (салляллаху аляйхи васаллям) трижды произнёс: «О Аллах! Благослови страны Шама и Йемена!». Его спросили: «А как же Неджд, о Посланник Аллаха?». Он ответил: «Нет, из этой области и появится рог шайтана». Исламские учёные–мухаддисы (толкователи изречений Пророка (салляллаху аляйхи васаллям)) объяснили, что под выражением «рог шайтана» подразумевалось экстремистское течение в Исламе, позже получившее название «ваххабизм», основателем которого был Мухаммад ибн АбдульВаххаб, живший в области Неджда в 12 веке по хиджре.---------- скажи как всё было,из первых уст...

Антитеррор, очень хорошо, что ты обучаешься у ученых. Сделай, пожалуйста, одолжение: спроси у них вот что... Допустим (ДОПУСТИМ!), Россия согласится отделить республики Северного Кавказа, построит границу, таможню и мы станем счастливым Халифатом. Цены на энергоносители (свет, газ, бензин) подскочат в разы. Продукты питания подорожают. Черные Приоры придется еще и растамаживать. Сельского хозяйства у нас нет. Животноводства нет. Промышленности нет. Нечего продавать за границу. С 1917 года (!!!) КБР (как и остальные республики) является ДОТАЦИОННОЙ. То есть, живем на московские, "кяфирские" подачки. Они тоже исчезнут. Разгарабим местных богачей, их богатства нам хватит на полгода жизни. Дальше что? Мы же не можем даже элементано гвозди делать. Растамаживать шурупы? На какие деньги? Арабы помогут? Как Афганистану и Пакистану? Или все будем жить в лесу? Там животных уже не осталось. в реках не рыбы. Лапу сосать? Уважаю ваши духовные посылы, чтобы все были честны и святы, но, извиняюсь за чрезмерную призимленность, ЧТО БУДЕМ КУШАТЬ? Что будем одевать? Как чинить технику? Как ее заправлять? Будем жить в пещерах, одетые в лохмотья и жечь лучины? Зимой чем будем отапливать дома? Дров нам хватит на два года. Дальше как? За газ чем платить? Свои деньги напечатать? Какой курс будет? Столько же, сколько стоит бумага, на которой напечатаем эти деньги? Да у нас нет даже бумаги и станков! Пусть ответят ученые на эти вопросы. Думаю, народ тоже хочет знать ответ. Есть план? )))

Антитеррор (25.09 / 16:45) --не буду опускаться до твоего уровня и печать такими словами.Твой совет я приму,и прочитаю книгу.Знаю что тебе начихать на мои слова,но всё же скажу.В религии я с 10-11класса средней школы.И научили меня намазу не бабушка и дедушка,и не родители,а брат-мусульманин,который живет в другом городе.На данный момент,по воле Аллаха вся семья(из тех,которые остались на этом свете) совершает молитву.Если тебе далась к прочтению одна книга и ты сделал свое решения об Исламе по этой одной книге,то тебе трудно будет объяснить мою позицию.Прочитай,если тебя не затруднит,на дагестанских сайтах об создании ваххабизма.Поймешь,где радикализм,а где сунна Пророка Мухаммада(Мир Ему). Не знаю,знаешь ты или нет,что ибн Абдуль-Ваххаб был из племени бану-Тамим, а Посланник Аллаха (салляллаху аляйхи васаллям) предупреждал, что именно из этого племени придёт заблудшее течение и сказал, что последователи этого течения являются худшими из всех творений.

завтра посмотрю ответы.Террор,надеюсь почитать будет что.заранее Спасибо.

Нальчанин, хочу Вам сказать следующее. Некоторое время наблюдаю, за тем что Вы здесь пишете, вижу, Вы человек искренне верующий и в повседневной жизни этого не скрываете, бороду носите, молитесь, с другими верующими общаетесь... Знаете, хоть я сам очень далек от религии, приятно осознавать, что среди мусульман КБР есть много таких здравомыслящих людй. Людей, которые не считают, что им предписано религией совершать поступки, недопустимые в понимании любого нормального человека.

Эклипс-спасибо! Абдула,всё нормально,я человек не держащий ни на кого ни обиду,ни зло.Всевышний расставит всё на свои места. Если не затруднит Тебя,и Террора,напишите ответ на моё сообщение которое было в 22.34вчера.Очень будет интересно узнать Ваше мнение.

Нальчанин, приношу перед тобой свои извененения за то, что сказал тебе, так же и я считаю, что ты человек хороший, но в некотором роде ошибающиесья. Мы с тобой будем приводить наших доводов. Надеюсь ты мне не будешь говорить шаблоные формулировки, типо ради доллары и тому подобном духе. Что же касается моих слов насчет "ПРОТИВОЗАЧАТОЧНЫХ", средств это я сказал метафорично, так как когда обсуждается вопрос об женской одежде так или иначе это касается разврата. Если кто то защищает пути идущие к разврату, то это положение я называл именно так, а не потому что это происходит буквально. Однако когда меня аскарбляют, их слова бумерангом возвращаю к ним же. А так нужны вам аргументы они есть, но когда вы позволяете лишнего, то и в ответ будет такой же. А так еще раз прошу прощения за то что я тебе говорил, и если другие такие же как ты и у них я прошу прощения. Хотите будем говорить по существу, раз мы во мнениях расходимся. Попробуем понять друг друга. А на счет дагестанских суфистов, то я за них могу тебе рассказать очень многое, ты особо на них не полагайся, чтобы потом не приходилось сожалеть.

В чем же была революционность единобожия? Единобожие предполагает эсхатологичность, то есть конечность, у мусульман веру в великий суд и конец времен... Что еще, в отличае от религий созерцания, где человек в центре и может быть равен божеству у единобожников, последователей религий откровения, в том числе ислама, бог это трансцендентный субъект, нечто что вне всего... Что еще? В чем была революционность? А еще в том, что аллах не дал аврааму принести в жертву сына, в том что бог дал понять, что человеческие жертвоприношения для него это харам, запретно, скверно.... Что же мы наблюдаем в случае с нашими «муд–джахедами», человеческие жертвоприношения сатанинского толка, отягощегные упоминаниями всевышнего... Лишнее доказательство шайтанской природы этих «мечей–аллаха», крайняя степень куфра и язычества....

Abu-abdulla2... Ты потомок Павлика Морозова, а мои родители были достойными людьми и делали намаз до того, как такие как ты стали умничать в этой дунье, слава Аллаху они не узнали , что есть такие умники как ты и я этому рад ! Я люблю свою религию больше, чем такие как ты и ненавижу эту власть со времен Бетала Калмыкова, шайтана всех времен, приятно, что есть кому из вас написать, но ты не груби, будь мужчиной, потому-что 13 октября тебя среди трупов небыло...

Абдулла_______ пиши пиши, потомок валаамовой ослицы...

Zagorel11 Я потомок воинов Аллаха, моего продеда старика за семь десять лет 1937 году коммунисти расстреляли за то, он был мулой в чечне и в дагестане и принимал участия в Джихаде с Имамом Нажмудином Гоцинским. Отец же мой за антикоммунистические пропаганди был признан врагом советской власти и общей сложностью отсидел в советских лагерях 28лет. Это уже не Павлик Морозовский род. А что касается твоих предков они пусть и молились но строили советский власть и колхозов, а Павлик Морозов занимался тем же, более того он сдал своего отца, а ты же сдаешь мусульман, в угоду кяфиров. На счет 13 октября я не знаю почему я должен был находиться среди трупов, но мне это вообще не интересно. Все мы рано или поздно будем среди них. ---- А теперь ПАРАБЕЛУМ пару слов своей дьявольской сущности: ТЫ ТОЛЬКО ЧТО АСКАРБИЛ СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ, ПРОВОЦИРОВАВ меня ответить на твои аскарбления. Это ты ишачий отрок. Твои родители по сути ишачили в курортной зоне и зачали тебя такого же маленького ишака. К тому же ты еще и [...]. Ты ведь так сильно жаждыл услышать таких слов в адрес своих родителей. Продолжит? Ты только скажи я продолжу. Иди теперь скажи своим родителям то, что ты говорил им. Скажи что ты им сказал, что они ишаки и родили ишака. Это ведь ты все это устроил. Достойного "сына" они родили. --------------------- [Комментарий был отмодерирован. Уважаемые комментирующие! Соблюдайте культуру дискуссии, при обсуждениях избегайте перехода на личности и взаимных оскорблений. Несоблюдающие эти и другие правила - http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/162647 - будут лишаться возможности участия в интерактивных сервисах!]

para_bellum раз ты пишеш Аллах с маленькой буквы ,то тут расматривается такой вывод - ты либо атеист, либо намеренно решил оскорбить мусульман, либо ярый христианин, который верит в то, что христианский Бог и Аллах это разные божества! (Модераторы, это всего лишь предположения). Нальчанин, этот хадис, чесно сказать эту трактовку я только в 2000чи каком то году услышал, не знаю какие там муфассиры его траутовали, но уж точно не те, кто надо, так как для суфиев вахабиты все, кто не бегает по кругу и отрицает поклонение могалам, а особенно Саудия, и саудийские ученые. А муфассиры Ахлю сунна уа льджамаа трактуют этот хадис, связывая его не с сектой вахабитов, в именно с самой первой сектой Ислама - хауаридж или хариджиты. Именно за них говорил посланник Аллаха в этом хадисе. Ты много баек еще можешь услышать на дагестанских сайтах, по типу : "у нас в дагестане самый чистый ислам". И подобные бредни!

para_bellum, уважение к Господу должно быть. Если у тебя есть возможность писать с большой буквы, то и имя Великого пиши. Проблема в моей арфографии ясна, писать с неруской раскладкой клавиатуры не так то просто. Отвечаю на твой вопрос - нет, в арабском нет заглавных букв!

Антитеррор____ а ты слышал хотя бы про эрденет? Это к вопросу о вольфоаме.... А ты видел во что превратили построенный советскими кяфирами твмк? Это к вопросу о переработке... А ты знаешь, что наши яблоки никому не нужны.... Есть дешевле.... А ты в курсе, что плодопереработки нет, советскую угробили, новой нет.... И т.д. и т.д. и т.д.....

blacksun а кто говорит что эмираты "суфии" или "недомусульмане"? Правитель да, а вот народ причем?! И почему это Рашка будет прокладывать, если она уже гонит газ в грузию?! "И чеченцы никогда никому не дадут нефть" - а кто спросит, если есть Амир?! К сведению- Имарат это не фереративное и не унитарное гос-во. И то что к примеру не достает в финансах одному сектору, на него идет с другого. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ ,ЭКОНОМИКА ОСНОВАННАЯ НА ШАРИАТЕ, В КОРНЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЭКОНОМИКИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАН! Надеюсь большие буквы хоть как то повлияют!

Антитеррор, знаешь сколько черкесов перебила Россия в Русско-Кавказской войне? Чечня, которая в разы была подготовленее чем вы - чего добилась? Отделилась? На счет экономики - у меня тоже нет вопросов. Понятно, что никакого плана "на завтра" нет.

blacksun, никто не говорил что будет легко, да какое то время трудновато придется, пока налаживать сельское хоз-во будем. А ты вопросом задайся, наша республика на первом месте по экспорту яблок была, одно из первых мест по кукурузе и пшенице, и это было в послевоенное время. А кто разрушил все? Кто на додации посадил наш народ? Кто сделал так, что теперь те же яблоки, мы импортируем? Это все задумки того же фед центра, что бы мы от них зависили. И вообще, если мы и установим Исламское гос-во, то через каквказ проходят тонны газа транзитом, а за это той же Рассее платить придется, а так же тонны дерева, электроэнэргии. Чечня на нефти стоит, а тот миф, что горы Кавказа бедны на полезные ископаемые вообще чуш. В горах Кавказа изобилие полезных ископаемых, цтронций, медь, вальфрам, малибден, многие другие металы и даже золото. Я не говорю о плодородных землях, на которых вырастить в течении года можно многое. Еще раз повторю, даже во время посланника Аллаха было трудно, но потом все Аллах помог мусульманам. И мы не надеемся на помощь каких либо арабских государста. Все в Руках Аллаха, и на Него мы пологаемся! Поверь, в течении 5ти лет, экономика Кавказкого Имарата встанет до не бывалых высот, и обгонит саму Рассею. А верить в это или нет, это ваше дело. Мы знаем как использывать ресурсы земли и гор и воды, и этому научил нас Аллах в Куране.

Кстати, в Краснодарском крае (кто нибудь из вас вообще туда ездил?) живут более 5 000 000 человек. Из них наберется 1 000 000 мужчин, умеющих держать лопату. Сколько воинов Аллаха на Кавказе? 10 000 будет? 100:1. Без участия Старвропольского края, который еще не знает о своем "счастье")))) Воистину утопия сильна для многих....

Нальчанин_____ какая уж тут забава, паноптикум....

Антитеррор, только у Эмиратов есть экономика, основанная на нефти. Но, почему то, они "суфисты" и "недомусульмане". Истинным мусльманам из Афганистана, Ирана и Пакистана - никто ничего не дает многие века. Не прорвемся на яблоках. И чеченцы никогда никому не дадут нефть. Руду доставать и перерабатывать нечем. Пшеницу сажать некуда, нечем. Нечем и убирать. Нет техники и денег нет. У нас кроме нарзана ничего нет. Куда Россия будет прокладывать газ через нас? В грузию? г-Г ))))

Почему в Грузию нельзя гнать газ через Краснодарский край-Абхазию? Ах, да... Краснодарский край тоже войдет в Халифат? Жесть.... а миллионы русских, которые там живут? Кстати, Международный Олимпийский Комитет еще не знает, что Сочи 2014 пройдет в Халифате? Путин тоже наверное радуется, что строит нам олимпиаду. Дела совсем не плохи. С Краснодарским краем, черноморским побережьем и портами - совсем другая жизнь будет. Захватывайте быстрее))))))))))))))

Видно что экономисты плохие с вас. Экономика зависимая бывает, и не зависимая. Мы поставляем руду, а перерабатывает кто то другой. . .. Короче, не буду более объяснять вам об этом. Как говорится, поживем увидим! Этот год может стать решающим во всем. Сейчас Рассея огромные войска на Кавказ стягивает, и это не спроста! Но не надейтесь что нас перебъют! Нальчанин, я помню, не забыл. Однако, если я дам ссылки на некоторые сайты, то для вас они "вахабитские" и прочие. Хотя нет, есть один - islamru.com много чего интересного есть. Скажи мне, в каких книгах ты читаешь эту чушь? Веришь, нет, я говорю не отсебятину, а говорю то ,что говорил Посланник Аллаха, его сподвижники, и наследники пророков - ученые. А вам достаточно и 4х имамов мазхабов, имам Шафии, имам Абу Ханифа, имам Малик и имам Ахмад!

Антитеррор_____ у руководства ))) блаженны нищие духом.... Как легко управлять теми у кого своей головы нет, кто надеется на «руководство»..... А кудахтанье пока исходит от тех, кто не может на элементарные вопросы внятно ответить, за кого «руководство» думает....

Антитеррор, имарат не федеративное и не унитарное государство? А какое? )) Видно, что экономисты плохие с вас... Мы поставляем руду, а перерабатывает "кто-то другой"... Не воспринимай пожалуйста это как оскорбление, но такие "перлы" свидетельствуют об уровне твоих знаний. Ну, да, конечно, зачем тебе лишние знания, ты ведь знаешь главное, что должен знать гражданин имарата - что жить нужно по Шариату, и что "Рашка" веками истребляла твой народ. Другого тебе знать не нужно, об остальном позаботится амир)))) Интересно, твои познания об Исламе такие же глубокие, как об экономике и политологии?)) blacksun, за Краснодарский край не беспокойся, ведь "амир" имарата Умаров великодушно обещал вернуть его братьям-адыгам, вот же нам повезло))))

НАЛЬЧАНИН, Ас-саламу алайкум! Не будем отвлекаться на последователей [...] такие как [...], такие [...] для того и спорят, чтобы не обсуждали вопросы по существу. Таки как он находят удовольствие впадщем обществе, по этому он всячески пытается отвлечь нас от нашего разговора. Это [...] аскарбил меня а потом питается меня же в этом обвинить. Знаю я таких пальцем деланих. Таки [...] всегда провоцируют, а потом как потерпевшие кричат, что их чуть не изнасиловали. Не будем заниматься риторикой, я вернусь чуть позднее-пока занят. --------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Переход на личности запрещен]

eclipse, это психологическая игра по теме геноцида. Цель - привлечь как можно больше черкесов в свои ряды. Мы то это понимаем. Главное, чтобы это поняли "сочувствующие". Утопия. Жаль, что люди не читают, не думают, а поддаются утопическому мышлению Чем утопичнее - тем правдоподобнее. Не будем продавать водку, наденем платки и отделимся от России. Вот те рай. Приведу пример отделения от России. Население Киргизии в своем большинстве исповедует ислам. Страна по географии похожа на Кавказ. Забыли к чему пришли? Не смотря на то, что они очень хорошее место занимает по добыче золота.

Abu-abdulla2 (24.09 / 20:21) хотелось бы Вам ответить о директоре школы (по поводу ношения платков). Директор это должное лицо муниципального образовательного учреждения. Не духовного заметьте, а светского или гражданского. У неё есть устав или положение, по которому данное учреждение работает и отступить от него она если-бы даже и страстно желала, то вряд ли смогла. Это всё контролируется Районо, Гороно, Минобразованием и т.д. Я считаю что она не виновата. Она должностное лицо, и работала по установленному регламенту. А вот в мусульманских и христианских школах, духовных семинариях и университетах, военных и морских училищах - своя форма и никто никого не ущемляет.

Сколько людей - столько и мнений, и каждый говорит о своём, не слыша другого. И вряд ли вся наша полемика переубедит кого-то, а вот настроить против может легко. Сплошные оскорбления друг друга, и желание возвыситься за счёт унижения ближнего. Это гордыня, один из тяжких грехов. В Библии есть мысль, когда Иисус омывал ноги своим ученикам: "Унизься что-бы возвыситься". То есть возвысится в глазах учеников и самое главное, Бог видя сердце этого человека, возвысит его в другом мире. Уважайте друг друга, хотя-бы как ищущих истину собеседников.

Кстати, в арабской вязи есть заглавные? Интересно

Нальчанин, у меня к тебе один вопрос:"ты считаешь себя мусульманином?" Если ты не мусульманин, то мне нет смысла тут приводить доводов из Ислама, а если же ты мусульманин т.е если ты сам себя считаешь мусульманином,то мы с тобой должны прийти к общему положению, с помощью, которого будет разрешен наш спор. Ты ведь должен знать,что против отрицающего основные положения спорить не возможно, нельзя спорить с тем,кто отрицает принципы, спорящие стороны должны признавать какие то общие начала, на основании которых может быть разрешен наш спор. Вопрос: - Какие у тебя доказательства, что ты мусульманин? - Каким образом мы можем определить кто из нас прав,а кто не прав? -Какие должны быть у нас критерия для того, чтобы обсуждать мусульманские вопросы? -У кого мы спросим, кто из нас прав?-Кто должен стать экспертом для наших мусульманских вопросов? Если ты будешь приводить в качестве критического анализа западную философию, то мне с тобой не о чем говорить.. А если ты мусульманин, то ты должен со мной разговаривать опираясь на Ислам. Так вот,-ты считаеш, что для мусульманина по сути нет разницы между тем,что "когда мусульманская женщина одевается в джинсы и кофту с капищоном, и когда она одевается в хиджаб?" Мы не согласны с этим, потому что форма который ты привел здесь не отличается от мужской форми, а это уже уподобление к противоположному полу, что является большим грехом. Аллах проклял женщину уподобляющая к мужчинам, и мужчина уподобляющий к женщинам. А теперь, относительно твоих слов, где ты негативно отзываешься о арабской культуры и терминов. Я прошу тебя не быть как рыба скользкий, и не отходить от своих принципов. -Отвергнув арабскую культуру, ты принимаешь вовсе не Кабардинскую культуру, а Западную культуру. Это значит, и то и другое для тебя не твоя,а чужая культура. Теперь посмотрим на то как ты питаешься превозноситься, над теми кто выбрали для себя арабскую форму. Ты считаешь что французская форма делает тебя достойным чем арабская форма меня. Ты фактически предлагаешь нам одеваться у Зайцева. А ведь тогда многих просто изнасилуют, приняв их за педиков. А теперь о терминах. Ты предлагаешь нам заменить арабское слово "ас-саламу алайкум", на слово "здравствуйте". -Поменять имя Мухаммад, на имя Михаил. -Почитать на молитвах в место суры фатиха, оче мой. -Нальчанин, мы не против западной культуры,-мы против нарушения Исламской культуры. Если Зайцев будет шить форму, который будет соответствовать Исламским нормам, то мы его принимаем,а вот одевать то,что не соответствует Исламским нормам никогда не будем. Когда начнут навязывать нашим детям как это сделала это убитая директор школы такое участь ждет каждого. Это убийство предупреждение для всех кто будет поступать так.

у тебя не получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вопрос был риторический :)