00:20 / 28.10.2010В Кабардино-Балкарии передано в суд уголовное дело в отношении "Урванского джамаата"

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Следственным управлением СКП РФ по Кабардино-Балкарии завершено расследование уголовного дела в отношении пяти жителей республики, обвиняемых в организации НВФ. Дело передано в Верховный суд республики для рассмотрения по существу.

По данным СУ СКП РФ по КБР, пять жителей Урванского района и три жителя Чегемского района Кабардино-Балкарии обвиняются в организации незаконного вооруженного формирования и участии в нем, а также в бандитизме, разбое, посягательстве на жизнь сотрудников правоохранительных органов, умышленном причинении тяжкого вреда здоровью и других тяжких и особо тяжких преступлениях.

Как рассказала руководитель пресс-службы СКП РФ по КБР Татьяна Наужокова, в январе 2005 года житель селения Псыгансу Урванского района организовал незаконное вооруженное формирование, которое действовало до ноября 2008 года. По ее словам, за период с августа 2007-го по ноябрь 2008-го участники группировки с использованием огнестрельного оружия и взрывных устройств совершили ряд особо тяжких преступлений.

По версии следствия, 6 августа 2007 года на территории Чегемского района на федеральной автодороге "Кавказ" члены джамаата совершили нападение на двух сотрудников ООО ГЗС "Интер-Газ", похитив денежные средства в размере 7 тысяч 689 рублей, принадлежащие предприятию, а также имущество одного из потерпевших на сумму 2,5 тысячи рублей, сообщила Наужокова.

5 декабря 2007 года в селе Старый Черек Урванского района в домовладении, расположенном на улице Куашева, участники группировки совершили убийство оперуполномоченного отдела уголовного розыска криминальной милиции ОВД по Урванскому муниципальному району, утверждают в СКП.

В январе 2008 года, как считает следствие, в Чегемском районе на территории заброшенного картодрома участники группировки за нарушение дисциплины избили одного из своих членов, а в мае 2008 года убили его.

2 июля 2008 года на окраине села Черная Речка Урванского района они совершили убийство жителя города Прохладный, после чего похитили автомашину "ВАЗ-21099". В тот же день на автодороге Нальчик - Прохладный участники бандформирования совершили разбойное нападение на сотрудников службы безопасности ОАО "НК "Роснефть" - Кабардино-Балкарская топливная компания", сопряженное с убийством одного из сотрудников и покушением на убийство еще двоих. При этом они похитили денежные средства в размере 877 тысяч рублей, огнестрельное оружие и боеприпасы, принадлежащие названной компании, пишет пресс-служба СУ СКП РФ по Кабардино-Балкарии.

В августе 2008 года, по информации следствия, в окрестностях села Псыгансу Урванского района КБР участники группировки, угрожая убийством местному жителю, понуждали его вступить в ряды вооруженного формирования. 30 октября 2008 года в городе Нальчик они совершили посягательство на жизнь сотрудников МВД по Кабардино-Балкарской Республике. 

Автор:Луиза Оразаева
29.10.2010 в 14:58точка отсчета_2005
Согласен с мнением, что нельзя наклеивать на мусульман ярлыки с тем или иным названием.Это порождает разобщенность и конфликты в среде мусульман. Большинство средств массовой информации тиражирует искаженную проповедниками точку зрения о джихаде, считая его исключительно как войну мусульман против людей другой веры или неверных. Согласно религиозной идеологии экстремистов (Абу-абдулла3 является блестящим представителем на форуме... Выражаю признательность за выдержку и терпение при спорах, желание донести до общественности свои взгляды в цивилизованной, аргументированной форме) мусульманин не должен подчиняться неверным, более того, он обязан бороться против них, т. е. объявить джихад. А что говорится по этому поводу в исламе? В священном Коране сказано: “Сражайся за Господне дело лишь с тем, кто борется с тобой. Дозволенного грань не преступай. Господь ни в чем не терпит преступленья (Сура 2, аят 190). Если мусульманину или его религии не объявили войну, если не вторглись на его территорию, то он не имеет права совершать убийства. Далее говорится: “А если враг не прекратил войну - сложи оружие. Но коль они от вас не отойдут, вам мира не предложат и не удержат рук от вас - хватайте их и убивайте”. Таким образом, “джихад меча” возможен только в случае военной агрессии извне; не допускается джихад по поводу информационной и экономической агрессии. Кроме того, в Коране строго предписана этика ведения войны и наложен запрет на убийство тех, кто не воюет - женщин, детей, стариков и даже мужчин, если они безоружны. То, что совершается на территории С.К., ничего общего с поступками праведных мусульман не имеет. Знали ли боевики о том, что во время нападения 13 окт 2005 года среди случайных пострадавших могут оказаться гражданские люди, старики, женщины, дети? Думаю что знали. Широко распространено мнение о том, что мусульманин готов совершить самоубийство во имя Аллаха в любую минуту. В последнее время появился термин “исламский камикадзе”. По мнению муфтия Саудовской Аравии Абдель Азиза Ас - Шейха, когда исламисты подрывают себя в ходе тех или иных преступных деяний, они совершают самоубийство. Но в исламе самоубийство категорически запрещено: то, что тебе дано Богом, ты не имеешь права уничтожить. Если ты сделаешь это, тебя ждет божье наказание. Коран гласит: “Не убей ты душу, что Господом твоим освящена была”… Долг каждого мусульманина - решительно выступать против тех, кто под исламскими лозунгами совершает террор. Проповедники утверждают, что все молитвы, намазы и другие усилия мусульманина на пути к Всевышнему напрасны, если он подчиняется немусульманину. “Если вы верите в истинность Ислама, то у вас нет альтернативы кроме, как напрячь все свои силы в установлении его господства по всей земле, - пишет известный идеолог и практик исламизма Саид Абул Ала Маудуди, - Вы либо добиваетесь этого, либо отдаете свою жизнь в борьбе за это. Только по этому критерию можно судить об искренности вашей веры”. Радикальные экстремисты в основном ссылаются на собственные интерпретации отдельных аятов священного Корана и Сунны Пророка Ислама. По их идеологии мусульманин не только не должен подчиняться неверным, он обязан против них вести джихад. А неверные - это все, кто не разделяет их точки зрения, в том числе мусульмане и чиновники, которые руководят не по шариату. Да, в Коране сказано: “Не поддавайся же неверным И этим дай им бой великим боем”. Но под “этим” имеется ввиду Коран. Речь идет об отстаивании своей позиции со ссылками на священную книгу мусульман. В Коране (2:136) указано: “Скажите вы: “Мы верим в Господа и откровение Его, что было нам ниспослано и Ибрахиму, И Исмаилу, и Исхаку, и Йакубу, И всем двенадцати израильским коленам; И то, что Мусе Бог послал, И то, что даровал Он Исе, И что другим пророкам снизошло - Меж ними мы не делаем различий, И лишь единому Ему мы предаемся”. Далее (2:139): “Скажи: “Ужель вы станете о Боге с ними препираться, Коль наш Господь и ваш - един? Нам - за свои дела ответ держать, А вам - нести ответ за ваши. И в поклонении Ему - мы искренность блюдем”. Коран (4:59) велит: ”О вы, кто верует! Вы повинуйтесь Богу и Его пророку, а также тем из вас, кто властью наделен”. Согласно тафсирам, “кто властью наделен” означает соблюдение закона и порядка, т. е. призыв к уважению государственных структур. В достоверных хадисах пророка Мухаммада сказано: “Мое наставление вам: бойтесь Аллаха (да славится имя Его) и оказывайте полное повиновение, даже если раб встанет над вами...”. Джихад (усилие) - первоначально понималось как борьба за защиту и распространение Ислама. В разработанных позднее концепциях проводится различие между шестью видами джихада от духовного самосовершенствования - “джихад сердца”, (Пророк Мухаммад считал его Великим джихадом, а вооруженную борьбу (“джихада меча”)- малым джихадом, не являющимся для мусульманина главным). Говоря о радикальном исламе и экстремизме, следует отметить тот факт, что определенные враждебные исламу силы умело используют фактор исламизма в собственных интересах. Немало случаев, когда создаются подставные группы, со словом “исламский” в названии, для всякого рода провокаций. Цель - вызвать у общественности чувство ненависти к мусульманам, которые выставляются в качестве если не настоящих, то потенциальных экстремистов и террористов. Но нельзя не отметить и то обстоятельство, что большинство людей уже понимают, что экстремизм чужд истинной исламской религии.
30.10.2010 в 04:31Abu-abdulla3
Ас саламу алайкум уважаемые собеседники! ТОЧКА ОТСЧЕТА 2005, я возвращаюсь к нашему разговору-о причинах нашей войны. Как вы заметили я в основном упор делаю на идеологических противостояныях. На самом деле я намерено на этом остановился по нескольким причинам. Во первых эти люди не смогут усвоить всю эту информацию, так чтобы они смогли увидеть выход из этого кровавого хаоса, во вторых я как выразител Исламских идеалов делал акцент на на и более значимую сторону нашей борьбы. Я по крайне мери не однократно говорил о различных причинах,которые толкают люде в лес. Однако не будь в лесу муджахеди, они бы отправились не в лес, а действовали бы как обыкновенные уголовники,находясь в обществе. К примеру у нас в дагестане давно бытует клановая политика и только это факт достаточно для нашего народа, чтобы вырожать свой протест, но а если к тому же это коррумпированная политика, то это уже достаточно для наших горячих людей хвататься за оружие, однако эти действия не могут под собой создать вооруженную армию, который готов за идеи и принципы отдать свои жизни. Люди которые защищали честь семьи в своем народе не создавали же из себе подобных свою армию- я лично не видел такую группу, который бы составлял из таких людей. Да мы кавказци горячий народ и очень торопимся хвататься за оружие и потому во многом отсутствует холодный расчет. Во многом у нас разговор получается размазаный и члено раздельный, от того и главная тема становится не замечаным. Нам надо отделить причины и следствия так, чтобы всем было ясно каждая тема по отдельности. Есть характерная черта наших народов, которые толкают людей на агрессивные действия. Но для создания такую вооруженную армию не достаточно характерная черта, а необходимо идеология ради которой можно отдать свои жизни, а таких у нас две- исламские и национальные. Вы должны понять, что как бы вы не питались держать нейтралитет ни у кого это не получится. Любая информация, который принимает ваш мозг влияет на вашу волю и вы уже втянути в это дело, даже те которые против войны, на деле получается за войну-они только принимают свою позицию и чью то сторону. А ведь все мы так или иначе становимся против кого то. Вот вы кричите "надо этих бандитов уничтожать", но вы уже втянути в одну из сторон. К примеру вы все говорите с осуждением относительно действии боевиков 13октября. Вы не до конца изучив эту проблему, даете свои оценки,хотя прежде чем давать такие моральные оценки не мешало бы вам узнавать причин,характер и природу этой нашей войны. Мы, к вашем оценкам относимся не так как вы думали или расчитывали, когда высказывали их. В ваших словах мы видим лишь желание привязать наших рук,вернее чтобы мы добровольно пошли на плаху. Когда вы говорите с осужденыем, что боевики поступили не правильно когда атаковали на здание фсб, так как там могли находиться мирные люди пришедшие за справками, или могла пуля рикашетом попасть в кого то, я с этим обсалютно не согласен . Все эти ваши выраженыя мысли и моральные оценки показывает нам добровольный путь к эшафоту. Я, как человек пропитаный идеологией исламских воинов никогда не соглашусь с вашими такими суждениями. Да,нельзя убивать мирных людей, и эту позицию мы не отклоняем, но никогда не соглашусь с тем, что нам нельзя атаковать такие объекты, только из за того, что там могут находиться мирные люди пришедшие за справками. Это абсурд. Нет в мире такая позиция ни у кого, даже когда террорист захватил заложников стреляют так, что часто погибают заложники. Мы ведь знаем количество жертв во время штурма, потому признав факт войны, необходимо признавать характер и последствия этой войны. Поэтому я лично считаю, что нам надо поговорить о причинах этой войны- о возбудителе, который толкают людей идти в лес, а моральные же оценки нужно давать отдельно, потому что не все убийства признаны мировым сообществом "военными преступлениями". Сегодня очень много бандиты всех цветов и мастей прикрываются Исламом, а люди хотя их называют бандитамы, но все же приобщают к муджахедам. Такое искаженное восприятия действительность завели многих в этот тупик. По этому, для того,чтобы понять корень проблем,нам необходимо каждый взгляд отделить по темам- да я воевал и знаю за,что воевал, и как воевал,а вам надо эти две темы обсуждать отдельно друг от друга. На этом я на сегодня ограничусь-время поздний и глаза болят. Желаю всем вам мирное небо над головой и если кого задел прошу меня простить, а те которые воюют против меня, могут и злыться, и мне не интересно их мнение.
28.10.2010 в 22:21Azret
SAID 07, а где оскорбления Нальчанина, о которых ты говоришь? Что-то я ничего не вижу
30.10.2010 в 15:56Нальчанин
в сравнении с обезъянами
29.10.2010 в 23:40шейх
blacksun,попутать,интересно такая сиделка на батарейках,или на проводах к компу.думал прикалываются,потом по глазам видно,что робот.
28.10.2010 в 23:49SAID 07
Азрет- это было не на этой странице. Он знает о чем я.
29.10.2010 в 13:21маруся07
хотелось бы дальше послушать точку отчета 2005
29.10.2010 в 10:19LeoLeo
Хочу вам поведать придчу. Тимурленг сказал ходже Насрединну: "Ходжа, ты знаешь, что у всех аббасидских халифов имеются свои прозвища: одного зовут Мутаваккиль ала-ллахи, другого — Мутасим би-лляхи, и так далее. Ну, а если бы я был Аббасид, какое было бы у меня прозвище?" Ходжа отвечал: "О державный властелин, будьте уверены, что вас прозвали бы "Наузу би-лляхи" ("Пронеси нас Аллах"). Вот и я подумал: "наузу би-лляхи от таких джамаатов".
29.10.2010 в 23:23blacksun
Кстати, давно хотел спросить у знатоков Ислама... Что происходит с японцами после смерти? Они попадают в свой "японский рай"?
30.10.2010 в 12:47Нальчанин
blacksun не груби
30.10.2010 в 12:45Нальчанин
Салам Алекум Саид.посмотри по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Asia_history_map_750.png или http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Age_of_Caliphs.png посмотри какой был халифат и посмотри на карту мира сейчас.чтоб пройти через одну страну в другую сколько бумажек надо собрать.Халифат-это завоеванные земли мусульманами до 9ко века.эти земли сейчас даже не общие а поделены на государства.теперь смотри,население россии в общем около 130миллионов человек,может и больше.сам прикинь сколько из них мусульман.теперь представь,что во всем мире 7-8миллиардов человек из них мусульман 1.5. из этих 1.5 сколько женщин,детей и стариков,больных. вот возьми теперь то число мусульман,которые вроде смогут воевать,и сравни с населением земли.ни о какой войне тут и речи не будет.задушат голыми руками мусульман.америка закинув свои войска в мусульманскую страну,якобы для контроля людей и нераспространения радикально настроенных,получает осуждения со всех других стран,но другие страны кроме слов ничего не могут сделать,из за того,что америка сильная держава,но все равно на втором месте после россии.теперь если даже мусульмане объединяться и продолжат завоевания для создания халифата(который как мы видим развалился),то кто будет поддерживать?если мусульмане пойдут на россию,то кроме америки никто поддерживать не будет(и то,мы понимаем,что это ради того,чтоб после разом взять за горло победителя).это мы могли наблюдать когда помогали американцы грузинам,когда помогали в переворотах украине,когда в чехии(правда не знаю разместили или нет) должны были разместить свои ПРО.а тут явно одна цель-руссия. И мусульман используют как этаких революционеров,потому что кому это выгодно знают,вычитали,что сражение предписано нашим Пророком(с.а.с.). Тут будет очень долгая полемика обо всем этом,я уже сказал что здесь замешана очень и очень серьезная политика на уровне государств и правления миром.Не знаю,получилось ли у меня что то объяснить,то по моему дал тему для размышлений.Если бы сражения в наше время были такие же как и раньше т.е.на мечах,и халифат созданный во времена Пророка(с.а.с.) оставался бы неизменным можно было бы попробовать продолжить распространение Ислама мечем.Мы знаем,что другие религии при этом в завоеванных землях жили,просто они должны были признать,что их религия является низшей,и эти люди облагались какой-то по тем временам данью.А из-за неимения таких вооружений,чтоб совершать сражения,зная хоть на самую малость что победа все таки возможна,думаю создание халифата "пока" невозможно.вот по этому я и говорю,что надо попытаться взять численностью.
28.10.2010 в 10:04SAID 07
Особенно смешно,то, что 'силой принуждали вступить в свои ряды' я не могу знать,что там было по правде, но очевидно,что либо на них 'вешают' либо это обычные грабители. Аллах лучше знает.
30.10.2010 в 00:41SAID 07
Шейх- я хоть и не видел тебя,но когда общался с тобой, чувствовал что ты японец..)) ты такок капитальный японец,что даже через сеть передалось твое самурайское лицо))
01.11.2010 в 17:50Nart
ну чуток с ментами полегче стало. Уже так не наглеют как раньше. Это единственный плюс.
28.10.2010 в 11:30Truth...
SAID.... Только их не надо защищать... Эти реально наделали... Не за что убили жителя Прохладного и Чегема( этот был мусульманин с двумя женами и 5 детьми) причем за последнего из них они еще сами признали что это была ошибка... Ой мол извините мы ошиблись... Нормально да? Ходили слухи что Астемиров Анзор назвал их "шайкой" тоесть значит они не относились к джамаатским боевикам.? А в остальном как говорится: судите сами господа...
28.10.2010 в 13:30Truth...
SAID... Я и не сказаЛ что ты их защищаешь... На самом деле "не защищай" и " только не надо их защищать" звучит по разному кажется... я предположил что ты начнешь их защищать. И да, это правда они это совершили..
28.10.2010 в 13:04SAID 07
Truth-где ты прочла что я их защищаю?! Внимательней будь, я осудил эти действия назвав их бандитам,если они это совершили.
28.10.2010 в 14:02Рамзес
Хоть иногда справедливость торжествует. Пусть ответят за свои дела, правда жизнь погибшим людям это к сожалению, не вернет.
28.10.2010 в 19:23SAID 07
Салам алейкум . Нальчанин - я уже пару раз отвечал на твои оскорбления,но модеры удалили,хотя оскорблений там от меня не было,но я помню с кем ты сравнил меня,но не стану опускатся на твой уровень.,и тем же отвечать. А то что ты не хочешь со мной общения. Замечу,я с тобой не общаюсь,а пытался вести спор,а какой получается спор, враждебным,или культурным,делают обе стороны. Я с тобой вел диалог,не потому что ты мне нравишься,или интересен,а потому что ты затрагивал честь моих братьев по вере,и я отвечал тебе тем же. Может я и погорячился где то, все приходит с опытом, но знай, как бы ты не желал чтоб я в твой адрес не писал,я буду это делать,пока ты обсуждаешь и осуждаешь моих братьев,и нашу религию. И будь последователен, в одном посте ты пишешь,что 'лесные' и твои братья,а позже пишешь,что они 'мои братаны,и чтоб я вместе с ними по шахте побегал.'
28.10.2010 в 19:46шейх
ну и что с того,и я тебе тоже такое скажу,бегай по шахтам,лесам,завалят,люди поедят лакумы и забудут [...]. -------------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел"]
29.10.2010 в 00:00шейх
он может и знает,мы не знаем,форум общий,найди,скопируй,перепиши сюда,раз так сказал.
29.10.2010 в 08:30Нальчанин
Ассалам Алейкум Абдула.Честно говоря,статья какая-то странная,сами эти убийцы назвали себя джамаатом,или просто идет такая словесная формулировка.Тут явно видно,что это сделали не мусульмане.если избили своего же в группировке то это какие-то гопники с зоновскими понятиями.А нападение на сотрудников объяснимо тем,что как лесным это не в угоду так же в принципе и бандитским группировкам.пока милиция бегает за "ваххабизмом" вот такие бандиты творят что хотят,и вполне спокойно могут прикрыть свое имя Исламом.Действительно,здравого смысла,тут никакого.
29.10.2010 в 15:16точка отсчета_2005
Арчи!Уважаемый собеседник! Важно прояснить один момент..не хочется вступать в риторические религиозные споры...мы же с Вами не проповедники...не знаю как у Вас ..а у меня цель понять что происходит и почему....что делать? Что касается "наступательного джихада" надеюсь Вы несерьезно..в условиях нашей действительности это Утопия! Путь в никуда.....
29.10.2010 в 08:38Нальчанин
Уалейкум Ассалам Саид.Вчера вечером прочитал то,что сказал,но вмешиваться в ваш разговор с шейхом не хотел.Мне не нужно,чтоб мусульманин(а по твоим текстам в этом можно убедиться) на меня держал злобу или обиду.Если чем-то тебя оскорбил,то прошу во имя Аллаха,не держи на меня за это обиду.В принципе я придерживаюсь примерно той же точки зрения что и шейх,да и моими фразами он сказал,что надо распространить Ислам количеством мусульман.Так будет легче жить в таком народе.чтоб было больше молящихся,и (желательно совсем) меньше водкопьющих.Силой не заставишь никого встать на намаз,сам знаешь,вера должна быть в человеке,и эту веру силой не навяжешь.шейх молодец,в том,что объяснил то,что я не мог объяснить.
29.10.2010 в 11:49archi
Я чего-то здесь не понимаю. Мне кто-нибудь может объяснить что такое "РАДИКАЛЬНЫЙ ислам"? что такое "ваххабизм"? Откуда вообще вы взяли эти термины? Как вообще человек который говорит что он мусульманин может употреблять такое словосочетание "радикальный ислам", или "исламский экстремизм" ? Ведь есть множество аятов и хадисов о войне, о необходимости сражений. Может вы и эти аяты и хадисы назовете экстремистскими, радикальными? Поймите меня правильно. Просто я хочу разобраться в следующем - употребляя такой термин как "радикальный ислам" что вы имеете ввиду? то что сейчас не время и место для сражения? или вовсе отрицаете необходимость сражения? И вообще какой Ислам правильный? лично я знаю, что есть религия Ислам, которую необходимо принимать ЦЕЛИКОМ, а не то, что нравиться, отбрасывая то, что не угодно.
29.10.2010 в 14:48archi
Нальчанин ты меня прости, но я себе позволю немного критики. Во-первых, мне не зачем такие вопросы задавать, ибо я ничего не утверждал о необходимости сражения или наоборот о ее не допустимости. Моя мысль была в следующем - есть Ислам, частью которого является сражение, и оно занимает очень важное место. Когда вы пишете об "экстремизме", "радикальном Исламе" что вы имеете ввиду? Именно вышеупомянутую часть Ислама? Ведь аяты и хадисы о Джихаде есть. Во-вторых, Нальчанин ты здесь не раз писал о своей образованности и исключительном уровне развития и знаний и потому я недоумеваю, почему столь эрудированный человек не отвечает на конкретно поставленные вопросы? Нальчанин я задал КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС, если пожелаешь то ОТВЕЧАЙ НА НЕГО КОНКРЕТНО. Вместо этого ты задаешь вопросы не относящиеся к тому, что написал, а это не серьезно.
29.10.2010 в 14:58archi
точка отсчета_2005 я не спорю, что Ислам религия мира, но не нужно отрицать тот факт, что Ислам предписывает сражения как в оборонительном плане, так и в наступательном. А война в любом случае как вы написали "Акты насилия, убийства, взрывы и диверсии ..." Или быть может вы знаете войну без крови, актов насилия, взрывов и диверсий? Лично вам вопрос - почему вы принимая одну часть Ислама, совершенно отвергаете другую ее часть.Просто получается интересная ситуация. Ведь в Исламе есть такое понятие как "наступательный джихад". Здесь миром и не пахнет. У меня просьба не нужно мне приписывать протесты, убеждения и т.п. я задал вопрос, хотите отвечайте, хотите нет. И еще пожалуйста отвечайте конкретно на вопрос, не перенося догмы Ислама на конкретную временную и пространственную плоскость. Просто поговорим о самом Исламе, а не о том, что происходит в самой республики.
29.10.2010 в 12:40Нальчанин
Арчи,не принимай всерьёз,но скажи,вот будет победа в войне.и что дальше?предписано сражение.а дальше с кем будешь воевать,когда все будут мусульмане?с кем?воевать ведь вроде как надо,а не с кем получается,или? (это все просто рассуждения,без критики)
29.10.2010 в 13:16точка отсчета_2005
Нальчанин Доброго дня! Мир Вашему дому! Все очень серьезно...зря вы так(( Арчи . Ислам - это не простое голое притязание или поднятое знамя джихада, и не набор текстов аятов и хадисов о войне, о необходимости сражений..посе которых жизнь потечет своим руслом. Религия с давних времен используется для достижения политических и военных целей. Я понял Ваш вопрос. Вы правильно акцентировали его на корректности выражений "радикальный Ислам" и "религиозный экстремизм" в связи С Исламом и мусульманами. Выражения "радикальный Ислам","религиозный экстремизм", "мусульманские террористы" вызывают справедливый протест у Вас. Ислам-религия мира.Акты насилия, убийства, взрывы и диверсии никакого отношения к простым мусульманам не имеют. Если Вам будет интересно мое мнение по терминологии...разговор продолжим чуть позже....
29.10.2010 в 16:36SAID 07
Точка отсчета- я вам на той странице написал,все,что я думаю,насчет вашего видения решения проблем. А здесь хочу написать следущее...
29.10.2010 в 16:43archi
"Что касается "наступательного джихада" надеюсь Вы несерьезно..в условиях нашей действительности это Утопия! Путь в никуда....." Точка отсчета... во-первых, я же просил не приписывать мне какие-либо утверждения или убеждения. "Наступательный джихад" в Исламе как предписание есть. Речь об этом, а не о том сторонник я этого или нет. Речь не об утопичности этого или необходимости. Речь о том, что это есть в религии.Во-вторых, вы определитесь само по себе является ли сражение не нужным вообще или не нужным сейчас. Ведь как употребление таких слов как "исламский экстремизм" , "радикальный ислам" и т.п. носит негативный характер, т.е. это осуждение, утверждение того, что это не правильно. Так что не правильно? Сам вооруженный джихад (ведь он предписан Исламом) как догма или это не правильно именно сегодня. Ведь реально этот Джихад как предписание есть в религии. "не хочется вступать в риторические религиозные споры..." , "а у меня цель понять что происходит и почему....что делать?" Спорить не нужно и я не призываю к этому, но пишу об необходимости обсуждения этого вопроса, так как иначе как вы выразились "...понять что происходит и почему..." не получится и тем более не найдете ответа на "что делать?"
29.10.2010 в 16:47SAID 07
Аллах Всевышний сказал: " О те,кто уверовал! Не указать ли Мне вам на (такую) торговлю, которая избавит вас от мучительного наказания? ( Следует) вам веровать в Аллаха и посланника Его и сражаться на пути Аллаха (,не жалея) своего имущества и самих себя. Это лучше всего для вас, если бы вы только знали! Он простит вам ваши грехи и введёт вас в сады, где внизу текут реки, и в благие жилища в садах вечности,а это - великий успех ! И дарует Он вам другое , что любите вы,- помощь от Аллаха и близкую победу,так порадуй же (этой вестью верующих! " Сура Ряды 10-13
29.10.2010 в 21:38Нальчанин
Саид,абсолютно прав на счет имущества,на счет того,что "сражаться не жалея имущество",на тот свет ничего никто не унесет,кроме своих деяний.каждый верующий знает,что эта жизнь всего лишь испытание и возможность заработать благими делами пропуск в другую жизнь,рядом с Аллахом.Каждый хочет быть ближе к Всевышнему,и каждый этого добивается своими путями.Но правильные ли те пути которые мы выбираем,сейчас мы никак не узнаем...
29.10.2010 в 17:00SAID 07
Я спецально написал без комента... Согласитесь,каждый кто прочитает, по своему поймет эти аяты,исходя из знаний,а главное имана. Я бы хотел пояснить,что когда вы говорите про другую сторону,не надо ярлык террора нам вешать,исходя из ваших личных убиждений,не надо нас как бы предстовлять как какое то новое явление в Исламе,и придумывать название. Именно тот Ислам,в вашем понимании,и появился со временем, под влиянием разных факторов,такого понимания Ислама, не было у праведных предков. Просьба если вы свою точку зрения выражаете, то подчеркивайте что это ваше личное мнение,и мнение определенного числа людей. Если вы будете причислять нас к террору, то спокойного диалога не получиться,и мы тоже начнем вам придумывать названия. Поверьте, поводы,и обоснования найдутся.
29.10.2010 в 23:20blacksun
Писец.... В Германии прошли испытания автомобиля Ауди А2 с батареей. Электромобиль прошел на одной зарядке более 600 км за неполных 7 часов (как на бензине) ССЫЛКА: http://www.membrana.ru/print.html?1288268160 В ЯПОНИИ первый в мире "настоящий" Андроид, созданный чтобы работать сиделкой_ ССЫЛКА: http://www.gzt.ru/video/-pervyi-v-mire-nastoyaschii-android-sozdannyi-/12424/ МЫ тут до сих пор копошимся в средневековье!
30.10.2010 в 12:01blacksun
///Сейчас,если не ошибаюсь мусульман 1.5 мил-рда, только вдумайтесь,и разве нас мало чтоб создать хотябы один халифат?///__ да, да... конечно, конечно... Очень удобная позиция. Десятки течений ислама, когда нужен авторитет в исламском мире - все вокруг суфисты, салафиты, сунниты, шииты, а арабские миллиардеры - вообще голубые. Когда защищаться - мы потенциальный халифат, с численностью в 1,5 млрд. Вам бы с начала договориться в собственных толкованиях Корана. А то, ситуация как на персидском базаре. Кто громче крикнет - его правда. Слова кончаются - давай стрелять. Надо думать не о том, что мусульманских стран много, а о том, что ислам не выходит за рамки бедных и нищих стран ближнего востока и африки. Одних китайцев в мире больше всех мусульман, однако, их религия не мешает им жить, и не мешает окружающим своей навязчивостью. Про японию - вообще не убедительно ответили, что и следовало ожидать. Они на столько ушли вперед, что между нами целая вечность! Живем на одной планете, Расстояние между народами - всего лишь десятки тысяч км. В одной стране дети умирают в пещерах от гриппа, в другой стране их сверстник собирает роботы. Восток всегда отличался буйством мнений и междоусобицей. Все как было так и осталось. Только потому, что не смогли религию поделить и занять достойное место в жизни людей, как у других народов. Вы загнали людей, которые приняли вашу религию. Вместо того, чтобы дарить веру, светлое чувство, спокойствие и равновесие - вы загнали палками, закидали камнями, народ живет в вечном страхе, наблюдая за этой войной тысячи лет. И конца нет этой войне, потому что на востоке регулярно и часто рождаются кровожадные властолюбы. Еще 20-30 лет - и цивилизация уйдет так далеко, что на нас будут смотреть как на африканских аборигенов, которые точно так же застряли в собственном маразме, и остановились в развитии, как только стали отличны от обезьян. Удачи вам, охотники за табуретками.
30.10.2010 в 00:29SAID 07
Нальчанин- я специально написал эти аяты,чтоб многие здесь поняли одну вещь. Мы все читаем одно,а понимаем по разному. От этого все проблемы,и разногласия. Сразу скажу,я не знаток в глобальной политике,и не знаю про заговоры..но думаю,еслиб это было так,то мы уж точно об этом не знали,на то он и заговор,чтоб никто не знал об этом. То, что мы с калашами не победим росию, станет отрицать только глупец. А борьба идет с несколькими целями. И одна из них,это расшевелить мусульман,чтоб очнулись,и посмотрели вокруг. И увидели в каком мы упадке. И НАЛЬЧАНИН- этот упадок как ты пишешь не из за того,что мусульмане начали стрелять. А наоборот, столетиями,из года в год,враги Ислама разрушали целостность религии. Под разными соусами, враги внушали нам Ислам так,как им было выгодно. Считаю ихним большим " успехом " то,что людям создали илюзию,что они на правильном пути, и оттуда ваш главный аргумент,что нам якобы не запрещают Ислам... СубханАллах! Разве Пророк Мухаммад (салаЛлаху алейхи уа салям) завещал нам,что настанут времена,и аяты,и хадисы мы должны будем иначе понимать? Не так как в его время,и не так как его праведные сподвижники. Во всем мире происходят гонения мусульман,издевательства,и унижения. Да разве допустили бы такое сподвижники?! Ну ладно люди без имана,и со слабой верой не поймут всего этого,они тока насмехаются,и про андроиды.и про японский рай пишут СубханАллах,как такому все это объяснишь,но такие как ты Нальчанин должны это понимать. Я согласен, что есть ошибки и недостатки у наших некоторых братьев. Ну что будем всегда выискивать чужие ошибки,и топтатся на месте?! Какой смысыл если мусульман станет 5милиардов,если они не правильно будут понимать Ислам?! Сейчас,если не ошибаюсь мусульман 1.5 мил-рда, только вдумайтесь,и разве нас мало чтоб создать хотябы один халифат?
29.10.2010 в 23:34шейх
тоже стало интересно,вот это прочитал-Люди, идущие путем харакири, в японской духовной традиции весьма почитаются. В христианской же традиции самоубийство считается грехом. Слово "грех" изначально переводится как "непопадание в цель". Говоря проще, совершая убийство, мы не попадаем туда, куда хотели бы прийти. Что по этому поводу считают японцы, существует ли с их точки зрения жизнь души после такой смерти и что происходит, согласно японской традиции, с душой? - Это очень сложный и спорный вопрос. Я, естественно, могу высказать только свое мнение - мнение коренного японца. По моему понятию, харакири и смерть - это не конец. Путешествие души вечно. Для японца очень важна форма смерти. Потому что эта форма - показатель результата всей жизни человека, показатель того, насколько он возрос в Духе. Харакири для японца - это всегда социальный протест против чего-то - несправедливости ли, насилия ли, ну и так далее. В древности японцы считали, что честь дороже, чем жизнь. Эту жизнь клали за народ, за идею. Великих людей, которые рано ушли с помощью харакири, было в Японии очень много, и благодаря их подвигу страна перевернулась, стала другой, и очень многие люди спаслись. Красивое самоубийство ради высшей цели мы, японцы, считаем актом отнюдь не пустым и не считаем это грехом. Поэтому ваш вопрос "непопадания в цель" - вопрос очень сложный. Мы рано или поздно умираем все, и главное для истинного японца - не сколько жить, а как жить. Можно обманывать людей, стяжать себе выгоду, убить кого-то. А можно жить светло, ради других. Однозначно лишь то, что мы не считаем, что харакири - это плохо.
30.10.2010 в 02:09Circas07
Ассалам Алейкум участникам форума!Вот регулярно читаю все комментарии на сайте "Кавказский узел",сколько участников столько и мнений.Я вот смотрел фильм "Дух времени", так там высказывается очень интересное мнение.Я приведу Вам некоторые слова из этого фильма.<<Чем больше мы задумываемся над тем,что мы знаем о себе?Откуда мы пришли?Что мы делаем?Тем больше мы убеждаемся ,что нам лгут!Нас обманывают все общественные структуры!А как вы думаете,почему религиозные иерархии ни кто не трогает?Религиозные иерархии этого мира ,стоят у самых основ порока.Религиозные иерархии в этом мире,созданы теми же людьми,которые дают Вам правительство,Вашу порочную систему образование,которые создали банковские картели ,потому что вашим хозяевам плевать на вас и ваши семья.Их волнует только то, что волновало всегда -ВЛАСТЬ И КОНТРОЛЬ НАД ВСЕМ МИРОМ!!!Нас намерено увели от правды о том,что такое высшая сила во вселенной,которую люди называют БОГ!Я не знаю ,что такое бог,но Я точно знаю чем он не является,и пока Вы не будете готовы увидеть правду,какая бы она не оказалась,кто бы Вам ее не сказал,хотите ли Вы взглянуть на мир по новому или продолжать играть в свою игру,то рано или поздно Вы поймете,что вы заигрываетесь со вселенским правосудием.Чем больше Вы развиваетесь ,тем больше Вы начинаете понимать природу вещей,тем очевидней все становится и Вы начинаете видеть ложь по всюду.Вы должны знать правду и тогда правда сделает вас свободными."Им будет не просто,тем кто полагается на истину авторитета,вместо того чтобы полагаться на авторитет истины" -Джерольд Месси ,Египтолог.Религия мошенничество века,оно служило что бы отделить людей от природы и друг от друга.Оно потворствует слепому подчинению власти,оно ограничивает ответственность человека под предлогом того,что бог контролирует все,а следовательно самые чудовищные преступления можно оправдать волею господней ,а самое главное оно дает силу тем кто знает правду но использует миф для того,что бы манипулировать и управлять обществом.Религиозный миф-это мощнейшая машина ,когда либо созданная и служит она психологической почвой на которой расцветают другие мифы.Миф-это идея в которую все верят не смотря на то,что это не правда.>>
30.10.2010 в 21:22blacksun
Нальчанин, так москвич тоже машина... но с обычным мерседесом не сравнить. Где они, эти москвичи? Только на Кубе и в российской глуши догнивают. А на счет возраста аборигенов... если ты имеешь в виду продолжительность жизни - я бы предпочел для своих детей более качественный вариант, пусть эта жизнь будет короче на 10 лет. Что толку жить в пещерах на 10 лет больше? Человек - это культура, образование, этика, этикет, элементарное воспитание, воспитание своих детей, чтобы они стали лучше своих родителей, гуманность, милосердие, сострадание к близким и окружающим. Может, я заблуждаюсь в приоритетах?
30.10.2010 в 18:03Azret
что мы вообще выиграем путём войны? К чему мы придём? Вы же сами сейчас можете представить ржущие морды тех, кто наблюдает за нами из Москвы и потирает довольно руки, т.к. мы сами же себя и гробим. Неужели так лучше?
30.10.2010 в 16:26blacksun
Нальчанин, а много различий между африканским аборигеном и шимпанзе, кроме отсутствия шерсти на теле? Да, аборигены еще украшают себя камушками и железками, а тело раскрашивают красками. Но, это же не глобальное различие между ними? В сравнении с представителем высшей цивилизации, учитывая, что у ВСЕГО человечества один возраст, они очень сильно отстали. Вернее, остались на старте.
30.10.2010 в 20:54Нальчанин
blacksun ну по любому,какой-никакой а Человек!:-) И кстати по возрасту,эти самые аборигены живут дольше,чем те,которые живут в цивилизации.факт есть факт :-)
01.11.2010 в 10:59маруся07
Салам алейкум, ну что сказать дааааааааааа уж, я согласна с Нальчанином, что нужно сражаться, но не обязательно с оружием в руках, а показать пример, всем, какая мирная религия, и как люди хорошо живут в этой религии, что мужья не пьют не курят, не бьют своих жен, работают обеспечивают свои семьи и жены уверены, что они никуда не влезут и не совершат никакие глупости. Что они не останутся ночевать, у какой нибудь....... Но прогресс от бойскаутов есть, спиртных напитков нигде не видно в магазинах, ну кроме сетей "Магнит", и при этом не упоминаю, чтобы кого то убили за это...... ну неужели хотя бы так нельзя действовать? Никого не убивая, не травмируя,"НЕМНОЖЕЧКО" напугали и перестали продавать... И это можно было бы по аккуратнее.
01.11.2010 в 15:06blacksun
маруся07, пьяные исчезли? Пили, пьют и будут пить. Топорами людей не воспитывают. Людей воспитывают родители, а бойскауты работают на имидж.
01.11.2010 в 18:58Мораль
zama (30.10 / 02:09) я тоже смотрела этот фильм и постараюсь в дальнейшем, для уважаемого сообщества прокомментировать факты изложенные в нём. Далее. Здесь про стравливания мусульман писали. Хочу добавить, что после 11 сентября и башен близнецов идёт война христиан и мусульман (т.к. СССР развалили и воевать стало не с кем). В итоге, когда мы истребим друг-друга, на сцену из за своей стены выйдет ВЕЛИКИЙ КИТАЙ (который копит силы и наращивает мощь) и заселит всю Россию, Европу и Азию. А дети наши будут на них спину гнуть. Америку затопит океан и её вообще не станет.
01.11.2010 в 19:41Tha871
Что бы мы не писали, войне всё равно придёт конец. Вряд ли победят лесные, но нервы попортят. Экономика замедлится, люди станут жить хуже, беднее. Вот и всё, чего добьются лесные. Их проклинают и будут ещё долго проклинать и после того, как с ними покончат.
01.11.2010 в 21:03SUNNA
Тhа, да,есть те кто проклинает лесных и дай Аллах,чтоб их проклятия коснулись только самих проклинающих! Но не забывайте,что есть и те,кто их очень любит и просит искренне за них у Аллаха! И посмотрим чья возьмет! Как вы думаете мольба за искренних рабов Аллаха или проклятия ненавистников Его религии??? Неужели вы думаете,что Аллах не защитит Лесных от этих ничтожных проклятий? Они перед Аллахом выше,чем кто-либо из вас!
02.11.2010 в 07:00шейх
Я прошу у Аллаха,чтоб он помог мусульманам быть,и не сходить с пути истинного.а кто,какой путь будет выбирать,это уже дело каждого.На счет спиртного-как продавали,так и продают.из закрытых магазинов видел только тот который напротив ГКЗ был. А так реально,как пили,так и пьют.На счет ментов-ездить полегче стало,но как это отразиться на статистике дтп,еще не известно.За руль садятся и пьяные,и без правные.
30.10.2010 в 21:49Нальчанин
УА,да я и не спорю:-)
28.10.2010 в 23:29шейх
че то и я не вижу...
29.10.2010 в 03:13Abu-abdulla3
Не могу сказать,что все это дела, совершили все эти люди, однако могу сказать, что муджахеди на такие дела смотрят отрицательно. Ни один здравомыслящий мусульманин не пойдет кого то путем угрозы принуждать вступить в боевую группу. Сами подумайте где здесь здравий смысл? Какой ползу может принести такой "воин" для этой группы? О вреде же я лучше умолчу,-не буду у вас отнимать времени,вы так "красиво выясняете" отношение,что я решил не отвлекать вас, точнее сильно не отвлекать ваше внимание. А так это группа типично бандитская группа, только почему его называют джамаатом? Может с помощью них дискредитировать муджахедов? В дагестане например кому не лень совершают преступления от имени джамаата, потому что они знают, что люди боятся иметь враждебное отношение с муджахедами. А вам уважаемые комментаторы не стоит заниматься риторическими оскорблениями. Вы все считаете себя мусульманами и следовательно должны максимально ясно излагать свои мысли, почему вы так считаете. У нас идет гражданская война, а вы поносите друг друга, как будь то вся причина заложена в ваших качествах и недостатках. Я представляю какие последствия вы можете оставить после себя если вам придется пройти с войной. Вы осуждая войну как таково готовы растерзать своих противников, хотя еще между вами идет словесная война. Почему бы вам, место этого словоблудие не пропустить все эти преступления через критического анализа. Может вы принесете ползу вашему народу, если вы оставите это фразерство и будете говорить о значении каждой мысли, о каждом конкретном случае. Данный момент вы все говорите, что вы мусульмане, что вы кавказци, вы беспокойтесь за народ, за родину, однако ваш поведение ясно показывает, что вас легче всего привести к войне и раздору. Для провокации вы самый удобный народ и потому сегодня наши общие враги нас разделили и натравили друг на друга. Вот вы обозвали друг друга одинокого плохими словами, и что вы считаете, что вы помогли вашему народу? Какой то странный помощь вы предоставляете своему народу. Уважаемые собеседники может хватить порождать мысленный хаос, чтобы это хаос окончательно не погубило ваш народ. Вы должны научиться отделить от муджахедов бандитские группы, чтобы не дать этим бандитам усилить огонь гражданской войны. Мы муджахеди, знаем, что нам можно, и что нам нельзя,и какие дела можно, а какие дела нельзя. Уважаемые комментаторы, научитесь рассмотривать не только показную сторону,но и еще подкладку так как суть то содержит в подкладке,а не на поверхносте. У нас есть свои мотиви для продолжения борьбы, только вот путать к нам этих бандитов ненадо.
28.10.2010 в 09:34Sedoi
Пришло время собирать камни...
29.10.2010 в 10:30точка отсчета_2005
Доброго дня участникам форума! Мир Вашему дому! С большим удовлетворением прочитал последние посты с участием казалось бы непримиримых противников, но итог разговора показал можем когда захотим, когда начинаем уважать мнение друг друга и имеем терпение и выдержку слушать… Мира и взаимопонимания братья! В предыдущих комментариях Саид07 задал несколько вопросов, хотелось бы на них ответить: Я далек от мысли, что проблема радикального ислама касается только молодежи…этот вопрос многогранен..обращаю пристальное внимание на молодых мусульман только потому, что они как губка впитывают идеи экстремизма. Современный мир полон противоречий. За последние годы на Кавказе выросло несколько поколений людей, мировоззрение которых приняло неожиданные формы, включив в себя элементы адата, ислама, коммунистической идеологии, а в последние годы к этому добавилось мировоззрение, ориентированное на запад. Радикальный ислам не появился на пустом месте, у него есть причины и предпосылки. В нашем случае знание причин очень важно для того, чтобы остановить это безумие! На основании этого знания необходимо определить пути выхода из этого кризиса, необходимые для исцеления молодого неокрепшего сознания. В действительности, причина радикализма не кроется в чем-то одном. Причин много, и было бы неправильно говорить о чем-то одном, пусть даже самом явном, как это обычно делают наши собеседники. В действительности, то, что мы видим, сложно и запутано и имеет множество различных причин. Среди этих причин есть религиозные, политические, социальные, экономические, психологические, идеологические ( вот в этом, кстати заключается основные противоречия с позицией Абу-абдуллы3, который опирается только на идеологической, религиозной причинах…не знаю намеренно он это делает или просто недопонимает суть происходящих событий…) Основная причина мне видится в самом нашем обществе, в противоречиях между словами и делами, между необходимостью и реальностью, между религией и политикой, между надеждами и происходящим в действительности. Ответственность за радикализацию наших молодых мусульман лежит на самих мусульманах, на обществе, и на проводимой государственной политике на Кавказе. Причина, по которой часть мусульман становится на путь радикализма, кроется в их слабых знаниях о сущности религии, неполном понимании природы ислама и поверхностные познания ее целей, а еще в эмоциях …живут сердцем (Шейх 29.10\01.59). Здесь я не имею в виду абсолютное незнание религии. Речь идет о частичных познаниях, проповедуемых им… проповедники относят себя к числу ученых, хотя многого не знают. Знания таких людей не систематизированы и имеют вид разбросанных звеньев цепи, поверхностны и не проникают в глубины. Они не связывают частное с общим, не сопоставляют сомнительное с достоверным и предположения с истиной. Эти знания недостаточны, чтобы увязать противоречия или взвесить доказательства и домыслы. Многое принимается на веру… Наши молодые соотечественники, к сожалению страдают от слабого знания истории прошлого и настоящей реальности, не понимают законов бытия и жизни, которые включают в себя два важных закона природы: закон постепенного продвижения (яркий пример с Германией Шейх 29.10\01.59), и то, что для всякой вещи есть предназначенный срок. Им присуще, как всем молодым людям чувство обостренной справедливости….стремление к изменению существующих вещей здесь и сейчас, они хотят приложить минимум усилий в призыве общества к исламу и получить немедленный результат. Однако, не получая желаемого некоторые разочаровываются в своих прежних методах призыва и переходят к радикальным методам, полагая, что это ускорит появление желаемых результатов – построение исламского общества. Саид07…вы задаете верные вопросы, видно желание понять суть происходящих событий, желание изменить существующее положение вещей. Для того, чтобы предлагать что-то необходима политическая воля и знание. При наличии политической воли решаются судьбы стран и континентов, судьбы миллионов людей.
29.10.2010 в 21:32Нальчанин
Арчи,в моем понимании "радикальный ислам"-Это – экстремистская, утопическая версия ислама. Я не говорю об исламе – религии, я говорю об очень необычном, современном прочтении ислама. Оно причинило людям страдания, ввергло их в нищету , появились терроризм самоубийц, тиранические и бесчеловечные правительства, угнетение женщин и не-мусульман.-----О "ваххабизме" прежде всего это слово придумано не мусульманами,и название все знают откуда происходит,но это не так важно.важно то какая стратегия у тех самых людей,которых НАЗЫВАЮТ(сами они себя так не называют конечно) "ваххабитами" -это обратить в ислам все постсоветское пространство, сократив при этом численность населения бывшего СССР до приемлемых для Запада 20-30 миллионов "мусульман". Нежелающие принять "ислам" подлежат уничтожению. Традиционное мусульманское население сократится за счет войн на периферии России и рабочей эмиграции в Европу. Естественно возникает вопрос - зачем РАДИКАЛЬНЫМ мусульманам сотрудничать с Западом? И что это за сотрудничество? Факт, тем не менее, остается фактом - несколько десятилетий политика Запада сводится к перераспределению мировых ресурсов в пользу "золотого миллиарда", т.е. жителей наиболее развитых стран планеты. И в качестве одного из инструментов этого перераспределения западные спецслужбы используют это новое течение Ислама. Население России, которое не входит в это число, не должно потреблять мировые ресурсы в том объеме, в котором оно потребляет их сейчас. Тут замешана очень большая политика.Часть людей спонсируются(с этим вряд ли кто поспорит)типа как БенЛаден.А другая часть ведет борьбу с россией самостоятельно.Арчи,я не оратор и не смогу красивыми словами делать тут проповеди,у меня есть свое личное мнение,и я о нем говорю,потому,что возник такой вопрос.На счет аятов и хадисов о сражениях.я об этом уже говорил с Абдулой,что подразумевает слово" сражение".Каждый мусульманин ведет ежедневно сражение прежде всего с самим собой.с теми вещами которые есть на этой планете,с пороками и т.д.думаю это понятно.сражение так же подразумевает,то,что мусульманин должен приобщать народ ,окружающих,к Исламу.сражение бывает и словесное тоже.Я не говорю,о том,что не должно быть сражения оружием,но об этом надо много думать,прежде чем идти и стрелять.убивать.каждый знает,что с неравными силами сейчас лесные никогда не победят российскую империю.что не попрешь с калашником против системы "град".это не реально.по этому я и говорю,не ужели раз не вариант создать шариат силой,не ужели нельзя добиться этого другими способами.вот сколько уже ребят погибло от рук ментов,очень много по меркам,того,сколько сейчас молящихся.вот если бы эти ребята сейчас трудились на работах,создавали семьи,обучали своих детей Исламу,разве не распространялся бы Ислам таким образом?может кому-то это и не нравится,но я считаю что на данный момент-это самое правильный выход для мусульман.Я не "отбрасываю из Ислама то,что мне неугодно",я рассуждаю,что будет лучше для мусульманской уммы на данный час. И немного о Шариате,о котором столько говорят,посмотрите на законы мусульманина,разве РФ лезет в этот свод правил? что в Шариате есть такого,чем мы не пользуемся сейчас,так это тем,чтоб побить палкой на площади и рубить руки.перечитайте или вспомните Шариат еще раз.Это свод правил для мусульманина,как надо жить по Исламу.Мы почти все этого придерживаемся.(если где то сделал опечатки,извините,если какой то вопрос рассмотреть еще подробнее напишите.постараюсь ответить.спасибо)
30.10.2010 в 13:13blacksun
Нальчанин, где я нагрубил?