14:45 / 23.11.2010В Грузии конференция по "черкесскому вопросу" потребовала бойкота зимней Олимпиады-2014 в Сочи

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

В Тбилиси 22 ноября завершилась конференция по "черкесскому вопросу" "Скрытые нации, продолжающиеся преступления: Северный Кавказ между прошлым и будущим". По ее итогам инициативная группа обратилась к парламенту Грузии с просьбой рассмотреть вопрос признания геноцида черкесов на государственном уровне, участники мероприятия также обсудили возможность бойкота зимней Олимпиады-2014 в Сочи.

Нынешний форум по черкесскому вопросу стал уже вторым в этом году, организованным в Тбилиси Джеймстаунским фондом (США). В марте в Тбилиси прошла международная конференция "Скрытые нации, продолжающиеся преступления: Черкесы и другие народы Северного Кавказа. Прошлое и будущее". Конференция обратилась в парламент Грузии с просьбой признать геноцидом черкесов события в Российском государстве во второй половине XIX века, когда в результате столетней Кавказской войны большая часть проживавших в царской России черкесов была вынуждена покинуть родину и расселиться в более чем 40 странах мира.

В минувшие выходные участники новой конференции, заседавшие в фешенебельном отеле "Шератон-Метехи-Палас" опять требовали трактовать Кавказскую войну как геноцид черкесов.

По словам участника встречи, программа была "несколько размытой", и второй форум в представительности уступал первому: если в марте в Грузию прибыли гости из более чем десяти стран, то теперь от нескольких черкесских общин Северного Кавказа в Тбилиси официально присутствовал лишь один делегат, пишет "Независимая газета".

На второй конференции особое внимание уделялось Олимпиаде-2014 в Сочи. "Отдельной рекомендации властям или олимпийскому комитету Грузии бойкотировать олимпиаду мы не принимали, но обсудили эту тему в том ракурсе, что Сочи - это место совершения геноцида черкесского народа, - пояснил ректор “Университета Ильи” Гиги Тевзадзе. - Мы все пришли к выводу, что в таком месте нельзя проводить олимпиаду, посмотрим, насколько к нам прислушаются те, кто принимает решения".

Активист черкесского движения из Кабардино-Балкарии Руслан Кешев и представительница черкесского международного совета в Нью-Джерси Тамара Барсик напомнили участникам конференции, что в 2014 году совпадают две даты: олимпиада и 150-я годовщина окончательного разгрома войсками царской России черкесских вооруженных отрядов на Красной Поляне, после чего здесь же прошел парад российских военных, который, как считают выступившие, стал историческим символом черкесской трагедии, уничтожения людей в ходе войны и начала изгнания народа с его земли.

Представители черкесских организаций отметили, что современная Россия является полноправной правопреемницей царской и советской России, но не собирается решать проблемы черкесского народа.

По мнению представителя черкесского международного совета Ияда Югар, позиция российских властей противоречит хартии международного олимпийского движения, согласно которой олимпиада не должна проводиться на территории массовых убийств людей, передает радиостанция "Эхо Кавказа".

Для участия в форуме в Тбилиси прибыли ученые из Европы, Турции и США, в том числе французский философ Андре Глюксман, известный своей критикой российских властей. Он поддержал идею бойкота олимпиады в Сочи. Также в мероприятии принимали участие представители черкесских организаций, действующих в Турции, Израиле и западных странах, где проживает черкесская диаспора, пишет газета "Коммерсант".

Идеи, высказанные на конференции, нашли понимание в определенных кругах грузинского общества. Как сообщал "Кавказский узел", в парламенте Грузии уже приступили к разработке плана действий по выражению протеста против проведения зимней Олимпиады-2014 в Сочи. Этот вопрос обсуждался 19 ноября на закрытом заседании комитетов по внешним связям и диаспорам и временной парламентской комиссии по вопросам восстановления территориальной целостности Грузии.

Ранее власти Грузии сообщали о желании бойкотировать сочинскую Олимпиаду. По мнению грузинской стороны, действия России в Южной Осетии и Абхазии являются плохим примером принципов олимпийского движения. Председатель комитета по внешним связям парламента Грузии Акакий Минашвили заявил, что после августовских событий 2008 года в Южной Осетии для Грузии стал приоритетным вопрос изменения места проведения зимней Олимпиады 2014 года. Если решение о месте проведения олимпийских зимних игр-2014 не будет изменено, демократические страны должны объявить бойкот этой олимпиаде, считают власти Грузии.

Что касается вопроса о геноциде черкесского народа, то в самой России существуют разные мнения относительно этой проблемы. По мнению историка из Кабардино-Балкарии Хасана Думанова, "черкесская проблема" самих черкесов волнует меньше всего в связи с тем, что проблема во многом надуманная и навязывается черкесам извне. По мнению же председателя общественной организации "Всемирное адыгское братство" Замира Шухова, черкесский вопрос сегодня является одним из актуальных, так как у нового поколения черкесов, как в России, так и по всему миру, имеет место рост национального самосознания.

Черкесы вместе с адыгейцами и кабардинцами входят в одну этническую общность - адыги, представители которых на территории России в основном живут в Адыгее, Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии.

В настоящее время, согласно данным Международной черкесской ассоциации, за пределами России проживает пять миллионов адыгов. Больше всего их в Турции - свыше четырех миллионов. По своей численности, адыгская диаспора за рубежом стоит на втором месте, после русской.

Напомним также, что на Чрезвычайном съезде черкесского народа в Карачаево-Черкесии 23 ноября 2008 года прозвучало предложение "просить федеральный центр об объединении черкесов Кавказа в единую республику в составе России". Его высказали делегаты съезда черкесской молодежи Северного Кавказа. Требования о воссоздании Черкесской Автономной области в статусе республики в составе РФ звучали и позже. Однако ранее "Адыгэ Хасэ" Кабардино-Балкарии выступила с заявлением, что адыгов вполне удовлетворяет их форма существования в современной России в трех самостоятельных, равноправных субъектах РФ - Адыгее, Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии, и ни о каком объединении их в одну республику нет и речи.

Автор:Кавказский Узел
25.11.2010 в 10:40Нальчанин
кто забирает балкарские земли?у кого то что -то отняли?
23.11.2010 в 21:37chiko
pacem! А у кабардинцев кто был? Навероно одни герои СССР!! И еще, вчера воевали против Грузии а сегодня вместе решаете вопросы! Скажите, как это называется? Лицемерие, лжеполитика? Ведь вчера кабардинцы убивали грузин, а сегодня целуются с ними! Даешь Грузию, УРА!
24.11.2010 в 13:24konrad.07
любой мужчинa нa этом форумe должeн отвeчaть зa то что он пишeт. Тeбe придeтся отвeтить зa многоe. Попробуй отвeтить хоть зa 'дурaкa'. Остaвь свои координaты
24.11.2010 в 18:19Гром
Маджар,Маджары, средневековый золотоордынский город 13—16 вв. на р. Куме (ныне развалины на восточной окраине города Прикумска в Ставропольском крае). Упоминается в арабских источниках 13 века и русских летописях 14 века. В период расцвета (13—14 веков) был крупным торгово-ремесленным центром на караванных путях, соединявших Закавказье и М. Азию с устьями Дона и Волги, чеканил собственную монету. М. имел пёстрое в этническом отношении население (монголы, половцы, русские, аланы и другие). Раскопками В. А. Городцова (1907) и экспедиции института археологии АН СССР (1967) открыты остатки многочисленных сооружений из сырцового и обожжённого кирпича: многокомнатных жилых домов, медресе, мечетей и мавзолеев (многие были украшены глазурованной плиткой, майоликой, мозаикой, рельефными надписями). Найдены остатки керамического водопровода, различные орудия труда, изделия ремесленников и многое другое. Маджары (Ъ) - древнее городище Ставропольской губ., Пятигорского у., на левом берегу Кумы. Путешественники прошлого столетия (Гербер, Гюлденштедт, Паллас и другие) видели на месте городища многочисленные кирпичные здания, из которых некоторые были, по-видимому, мечетями, большинство же представляло собой обширные надмогильные мавзолеи. При водворении русских на Куме в 1780-х годах почти все эти памятники были разрушены окрестными поселенцами, употребившими кирпичи на постройку себе жилищ. В конце прошлого и начале текущего столетий господствовало мнение, основанное на простом созвучии названий, что М. были жилищем венгров (мадьяр). По-татарски Маджар значит каменное строение. Из всех путешественников, посетивших М., некоторые, но и то случайные исследования произвел Клапрот (1808). "Дербенд-наме" (история г. Дербенда) называет М. хазарским городом и говорит, что в начале второго века хиджры (т. е. в VIII до Р. Х.) Большие и Малые М. были значительными городами. О них, как о городах, упоминают Абул-газы-хан (1282 г.) и Абулфеда в своей географии (1321 г.). Русские летописи повествуют, что останки вел. кн. Михаила Ярославича, замученного в 1319 г. ханом Золотой орды Узбеком, были привезены в М., или Моджчары, город торговый, в котором жили многие русские купцы и имелась православная црк. В книге Большого Чертежа, составленной в XVI стол., г. М. уже не упоминается, а говорится только о находящемся на правой стороне Кумы Можаровом юрте, состоящем из 7 мечетей. Ср. Вейденбаум, "Путеводитель по Кавказу" (Тифл., 1888). в период нашествия Тимура предки балкаро-карачаевцев жили в предгорной и степной полосе Центрального Кавказа, в частности, в местностях Уллу Маджар, Кичи Маджар, Бургуй Маджар, Бештау, Джулат, озера Маджар Кель, речек Маджар Суу и Жилянчыкъ (Змейка), Бештамак, Кюльтебе, Узун Кала и т. д.
25.11.2010 в 00:37Nart
а так честно говоря,балдею с песни ..."Зовут меня в Балкарию,где горы и орлы..." )))))))))))))))))))))))))))))
25.11.2010 в 20:15Azret
fatya (25.11 / 14:45) а кто тогда старейшины балкарцев?
23.11.2010 в 16:36Dyr-dom
Читаешь это, блевать охота, гнобили абхазов, а тут на те, добрые соседи.......... тьфуууууу................
24.11.2010 в 11:40konrad.07
пaцeм или кaк тeбя тaм,у тeбя нaвeрно нa кухнe портрeт стaлинa висит,в зaлe портрeт eрмоловa,в спaльнe портрeт пaпы римского.
25.11.2010 в 00:07DikiDik
U mena toje kabardiskih druzei ne menshe chem balkarskih, i ia suju ludei ne po nacionalnosti, a po lichnim kachestvom. No ia k tomu chto nado uvajitelnei otnositsa drug k drugu, no vse chto ia perechislil nije ne sposobstvuet sblijeniu, a otdolaet nashi narodi.
23.11.2010 в 17:079_volk
я все понимаю, но грань разумного неужели нельзя соблюсти? там был геноцид, значит олимпиаду проводить нельзя... в европе вообще каждый сантиметр земли кровью пропитан и что теперь - всем укрыться и плакать?
24.11.2010 в 19:36шейх
Фатя,привет.Ты может поддерживаешь,а так,сколько общался с балкарцами на эту тему,ни одного согласного с политикой ссбн я не заметил.всех кто согласен можно встретить только лишь в интернете.(не будем говорить почему) :))))))))
23.11.2010 в 16:33Dyr-dom
Гомарджоба! наряду с перечисленными, туда входят еще и абхазы-абаза.. А что ж, про это нини, или США на это добро дала... Американские подстилки, хорош лицемерить!
23.11.2010 в 17:01123
Так вы определились будите использовать на Олимпиаде "черкесский фактор" или байкотировать Олимпиаду... весь мир ждёт вашего решения о великие адыги:)
24.11.2010 в 23:26DikiDik
Istoriu mojno perepisat, pridumat i t.d. Iasno, chto mnogie Balkarci i Kabardinci davno poradnilis i jivut kak bratskie narodi. NO kak ponat, chto za poslednie godi v Respublike desatki ulic pereimenovani v chest kabardincev, vse chashe na ulice neznakomie ludi obrashautsa k tebe na kabardinskom neznaia tvoei nacionalnosti, chto mnogie kabardinci upominaia o respublike govorat Kabarda, a ne Kabardina-Balkaria. Daje vo vrema provedenia futbolnih matchei zvuchit tolko kabardinskie pesni. Mojno skazat chto vse eto melochi, no kak to ne po bratski vse eto k sajeleniu!
23.11.2010 в 18:09pacem
Сократ, цикуты выпей если ты сократ.... Творчества великого «историка» Будая покоя не дает? Может подобно ему еще скажешь, что карачаи с малкарцами древнейший на земле народ?скажешь, что злодей сталин невинных агнцов выселил? Из песни слов не выкинешь, на ряду с героями советского союза была ооочень большая часть дезертиров и пособников, которых было увы, в разы больше героев....
23.11.2010 в 17:03Sokrat
Глупая власть пожинает то что посеяла! А посеяла она следующее: вытеснила адыгов (кабардинцев и адыго-черкесов) с районов Ставрополья и поселила на землях карачаевцев/балкарцев в 1860-1870годах. В сталинское время образовала для адыгов никогда не имевших не то что государства, а хотя бы одного города или крепости аж два государственнык образования Кабардино-Балкарию и Карачаево-Черкессию за счет разделения АЛАНОВ:(карачаевцев/балкарцев). А в 1943-1957г вовсе выселила карачаевацев/балкарцев. А теперь адыгские организации вскормленные за счет федеральных денег ("доктора наук", "редакторы газет", "президенты"..) требуют отмены Олимпиады, признания "геноцида", а также ПЕРЕДАЧИ ИМ ЗЕМЕЛЬ БАЛКАРСКИХ СЁЛ проигнорировав для этого федеральные законы и Решения Конст.Суда РФ. Когда прекратиться ЛОЖЬ и когда поумнеет российская власть? Когда федеральная власть отойдет от заложенной Сталиным ТЮРКОФОБИИ и станет справедливо относится к карачаевцам/балкарцам и соблюдать СВОИ ЖЕ ЗАКОНЫ?
23.11.2010 в 20:04mariia
"Скрытые нации, продолжающиеся преступления: Северный Кавказ между прошлым и будущим". Наверное, организаторы долго ломали головы, как назвать свою тусовку, но ничего путного не придумали. Длинно и бестолково. А поведение Грузии очень напоминает моську, которая лает на слона.
23.11.2010 в 18:22шейх
реально думают,что олимпиаду отменят или перенесут? к ней даже вот эти ребята готовы :)))))))) http://www.youtube.com/watch?v=cHWRgWhN9F0
24.11.2010 в 18:37pacem
Гром__ каб орда )))) да ты превзошёл великого Будая! ))) ну неисправимы люди, как говорил старый пропогандист Гебельс – чем наглее ложь тем легче в нее верят.... У кабардинцев тоже есть бредуны–историки, Будай не одинок, великая черкессия, москва – мэз ку (дремучий лес) )))) с такими историками не пропадем!
23.11.2010 в 17:05Sokrat
Если был якобы геноцид адыгов, откуда зарубежом якобы 5млн.адыгов? Правильно говорят "у лжи короткие ноги". Если уж говорить о геноциде, то он произошел именно карачаевцами/балкарцами в 1943-1957г. Когда мужчины карачаевцы/балкарцы воевали на фронтах, а женщины,дети, старики были высланы в голодные степи Средней Азии . Народ карачаево-балкарский потерял 40% населения из-за отсутствия медицинской помощи, холода и голода. Потери аланов (карачаевцев/балкарцев) подтверждаются без всякого вымысла переписями населения 1939 и 1959гг. Но "глупые карачаевцы/балкарцы" почему не ставят требования к федеральной власти, а ставят требования именно к кабардинской верхушке КБР, чтобы та вместо молчаливого потакания своим активистам по "признанию черкесского геноцида" исправила последствия "геноцида балкарского народа" и выполнила положения "Закона о репрессированных народов" и восстановила балкарские районы по состоянию на 1944г. Для того чтобы иметь моральное право для требований "геноцидов" 160летней давности, адыгским активистам нужно добиваться исполнения закона исправляющий геноцид 60 летней давности и прекратить собственный геноцид против балкарской части алан!!
23.11.2010 в 22:19шейх
давайте просто скажем так,в москве на скамейках сидят такие же балкарцы,как и те кабардинцы,которые летали в грузию за помощью. и те и те делают то,что остальным людям из этих наций не нравится.
23.11.2010 в 22:34Tha871
Sokrat неужели ты подумал, что здесь общаются идиоты и поверят в то, что ты карачаево-балкарец? Если ты так подумал о нас, то умом ты не отличаешься. Что бы ты генацвали понимал, карачаево-балкарцы и адыги много лет живут вместе. Вместе прошли гражданскую войну, ВОВ, голод, сталинский террор. Эти трудности давно нас сделали братьями. Причем братьями не названными, а реальными. В республиках КБР и КЧР практически нет семьи где не было бы родственников карачаево-балкарцев и адыгов. Ты провоцируешь нас на взаимную ненависть. Но не старайся. За компом ты видимо очень смел генацвали, но попробуй приехать живьем к нам и сказать, что написал здесь и тогда твои начальники поймут, что расшатать не сможете. Вот на этой конференции выступает и работает Руслан Кешев. А кто он такой? Да никто, самый посредственный учитель физики, который пытается самореализоваться. Но видимо Кешев забывает, или делает вид, что не знает о том, как его родной дед будучи сотрудником ВЧК, а потом НКВД пытал и казнил адыгскую знать, цвет адыгского народа в Кабарде. У этой семьи руки по локоть в крови кабардинского народа. И можете сообщить своим начальникам, что этот человек - Руслан Кешев не та лошадка, на которую можно ставить. На Кавказе память очень долгая и ещё живы люди над которыми издевался дед Руслана Кешева и живы родственники тех, кого он послал на казнь и в лагеря.
23.11.2010 в 21:51pacem
Чико__ спокойней, джащ, три с половиной эмигранта такого же уровня и серъезности как и клоун Будай, не смотря на их черкесскую национальность погоду не делают. Шены пусть расскажут про геноцид садзов и абазы с апсуами, которые в абхазии современной жили и царскими войсками, вместе с так называемой горской милицией из «замиренных» абхазов, армян и грузин были выселены и уничтожены на 100% (!), никакое выселение балкарцев и рядом не стояло, согласись, свидетельство этому то, что ты есть вообще. А грузинцы робкие молчат об этом почему–то, абхазов не пр гласили однако... Поэтому не надо стучать лысиной по паркету (с) никто ни с кем не целуется....
24.11.2010 в 09:53pacem
Конрад____ я забыл больше чем ты когда–либо знал, не пытайся быть святее папы римского и читай книжки, полезно... любое государство из существовавших на то время при наличии саботажа в своем тылу у линии фронта на стратегическом направлении (путь к бакинской нефти) не выселяло бы нелояльное население, не отвлекало бы подвижной состав необходимый фронту, оно бы его просто истребило.... почитай историю про «демократическую» британию и их «цивилизаторство» в ирландии и индии, о турции и армянах, которых за гораздо меньшие подвиги просто под нож пустили наверняка знаешь, кстати силами черкесских мухаджиров. Это конечно было ударом для нации, но не смертельным и далеко не худшим исходом судя по наличию вполне себе здоровых и дееспособных стариков на манежке....
24.11.2010 в 02:02konrad.07

был гeноцид aдыгов и был гeноцид бaлкaрцeв. У нaс что спор кто гeноциднeй? Я нe знaю кто тaм в Грузии собрaлся,но вопрос постaвили aдрeсный. Будeт ли толк нeзнaю. pacem,eсли бы бaлкaрцы любили бы совeтскую влaсть,кaк ты ee любишь,то нaвeрно нe выступaли бы против нee. Высeляли дeтeй,жeнщин и стaриков,которыe умирaли по дорогe. россия гeноцидaми добилaсь глaвного-нa Кaвкaзe появились тaкиe [...], нe помнящиe свою историю и очeрняющиe чужую. ----------------------------------------------------------------------------

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Не переходите на личности.]

24.11.2010 в 15:47konrad.07
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Уважаемые пользователи, убедительная просьба - соблюдать правила http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/162647/. Все комментарии, не относящиеся к теме дискуссии и содержащие оскорбления, обсуждение личностей пользователей будут редактироваться или удаляться. Злостным нарушителям - бан. Надеемся на понимание.]
24.11.2010 в 18:56Гром
Виноградники и вино в Моджарии очень любила Екатерина II, и оно было по вкусу как Бургундское, за что Моджарию назвали Бургунд-Моджария. А земли эти пожаловала Потёмкину, которые он потом продал какому-то князю.
24.11.2010 в 14:24pacem
конрад____ ты на полном серьезе думаешь, что с тобой кто—то гладиаторские бои устраивать будет потому что ты соизволил оскорбиться? )) выходит я оказался прав ))
24.11.2010 в 18:58Гром
Sokrat (23.11 / 17:03) правду пишет. Но кое что упустил. В Ставропольском крае раньше большой торговый город Можары был (ныне Будёновск) и есть и село на берегу Кумы, откуда и пришли балкарцы после разорений Хромого Тимура. А оказались там балкарцы гораздо раньше, когда свирепый Атилла с Гуннами, Булгарами, Можарами и другими на Европу шёл и Рим несколько раз захватывал. И кабардинцы и балкарцы были в своё время в составе Золотой орды, как и вся Россия. В переводе с татарского Каб Орда - это супер войско... спецназ так сказать.
24.11.2010 в 18:03Гром
Sokrat (23.11 / 17:03) правду пишет. Но кое что упустил. В Ставропольском крае раньше большой торговый город Можары был (ныне Будёновск) и есть и село на берегу Кумы, откуда и пришли балкарцы после разорений Хромого Тимура. А оказались там балкарцы гораздо раньше, когда свирепый Атилла с Гуннами, Булгарами, Можарами и другими на Европу шёл и Рим несколько раз захватывал. И кабардинцы и балкарцы были в своё время в составе Золотой орды, как и вся Россия. В переводе с татарского Каб Орда - это супер войско... спецназ так сказать.
25.11.2010 в 00:36Nart
вот это и есть твоя проблема,тут ВАШИ и НАШИ нету. наше поколение родилось вместе,мы выросли вместе,и никаких разностей быть не может.у меня на улице кабардинцы и балкарцы живут в шахматном порядке,через дом.все живут дружно,и никто не говорит,ВЫ,МЫ,если появляется вопрос,то все говорят НАМ ВСЕМ.
24.11.2010 в 18:44Гром
Так что друзья, если копаться в исторической правде и великом переселении народов, то Адыги как минимум могут на Египет претендовать, а Балкарцы от Кавказа и в сторону Тихого океана плюс Венгрию и Болгарию. Бессмыслены и бесплодны этот весь национализм. Татары тоже могут на всю Россию замахнуться. "п.о. Камчатка" - къамча (плётка), "о. Кунашир" - кюн ашир (провожать день), "о. Итуруп" - ит уруп (где собак забивают)-и Япония притендует на не свои земли. А Гунны это Хунны. "Хуна" - (стена). То есть Хунны-Хунгары народы жившие за Великой китайской стеной. Венгрию же населяют Хунгары (Хунны) и Мадьяры (Маджары) и Булгары в Болгарии. Вот и разберитесь с претензиями уважаемые.
24.11.2010 в 22:23Mussa07
Рacem ты прав!!! Источников валом, поэтому те кто их использует "не зная где звон" создают этот самый балаган!
24.11.2010 в 23:42Nart
DikiDik (24.11 / 23:26) я с тобой лично спою на балкарском,если тебе так обидно.Я хожу на концерты где выступает ансамбль Балкария,где поют балкарские певцы,не меньше чем на кабардинские.друзья у меня фифти-фифти как кабардинцы и балкарцы.родственники балкарцы,жена балкарка.что по твоему мне нужно делить с этими людьми?какую землю я должен теперь с женой разделить? а ты тут намекаешь,что мы далеко не братские народы...
24.11.2010 в 21:51pacem
Мусса____ источников предостаточно, кто имеет желание и может читать и анализировать тот это сделает и без балаганов.....
24.11.2010 в 23:11pacem
Mussa___поэтому я и написал, что мало уметь читать и хотеть, надо еще и анализировать, это увы дано не всем....
25.11.2010 в 12:50тезка
Да,когда все живут вместе,много столетий и пустили смешанные корни на эту благословенную землю,по крайней мере смешно на тех кто какими-то путями хочет все разделить. И главное кому? Если передать все земли Балкарцам,куда деть Кабардинцев,Абазов,Русских,Аланов, Армян,итд? Что всех выселить? Но и так Балкарцы живут на этой земле. А если всё передать Кабардинцам,то встает тот же вопрос по другим нациям веками проживавших тут и считающих это место своей родиной - всех уничтожить? И тот же вопрос станет ,для любой другой нации.... Естественно, такие вопросы не зря ставятся,и преследуют они одну цель- добраться до руля управления той нац.группой которая в настоящий момент не допущена к кормушки распределения благ. Вот они то и муссируют национальные вопросы,они то и подбивают молодёжь( как самую легкую для подъема часть того или иного народа) подкидывая им периодически разные нац.идейки. Ну,а как только придут к власти,все станет на свои места... Но тут уже другая недовольная группа начнёт поднимать нац.вопросы -инструмент для к прихода к власти в том или ином регионе... Примеров много,даже в современном мире.
24.11.2010 в 21:08Mussa07
Вы не задумывались никогда о том, что в наше время правительство КБР и России ничего не делают для того, чтобы люди узнали свою историю, где наши ученные, где круглые столы, где ответы на вопросы, обоснованные фактами в которых поставленна точка для споров ? Может это оставленно на запас, для разделения и властвования, чтобы искали потом правду там, где ложь.. Вот и сейчас здесь идут споры, где кто жил, кто раньше и у кого было много героев и т.д. Посадили бы за круглый стол ученных и обосновали все, что надо при независимых ученных, сняли бы большой зал, чтобы люди сидели и могли смотреть и слушать, я бы покупал билет и с удовольствием ходил бы смотреть, представляете какая идея))) Думаю любое шоу было бы скучнее! А-то надоели эти споры! Вопрос почему это не делается?
25.11.2010 в 13:46soht
Рад депутатов Парламента Грузии изображают деятельность по признанию геноцида черкесов и якобы предпринимают шаги по бойкоту Олимпиады. В то же самое время, исполнительная власть Грузии тут же демонстрирует готовность принять участие в Олимпиаде в Сочи и с "недоумением" комментирует телодвижения грузинских парламентариев. Это игра имеет лишь одну цель. Шантаж России и начало официального диалога с ней. Это ни к чему не приведет. Потому за второй тусовкой последует третья и т.д. Но мосты никто не будет сжигать.
06.12.2010 в 11:54skars
да вон на огромные табуны роснефтянника В. Карданова, ему всё равно чья земля, воздух, травка, нет разницы за кем она числится сейчас или потом. Ну да, чабаны у него балкарцы. им тоже всё равно, лишь бы Карданов зарплату платил) Бутор это всё и стравливание народов) чтобы запасной фактор для бойни был, если вдруг вариант с религиозным подтекстом не выгорит)
24.11.2010 в 21:11Mussa07
Лично я ответ знаю) А что думает Вы?
25.11.2010 в 10:00DikiDik
Vse tak i budet, kogda poumut chto bezpolezno pitatsa zabirat balkarskie zemli i oskorblat starikov!
24.11.2010 в 10:22fatya
шейх, в отношении балкарцев ты ошибаешься они поддерживают тех, кто на Манежке...
23.11.2010 в 17:13123
Ага у Балкарцев и Карачаевцев есть геноцид, и адыгам нужен.
24.11.2010 в 18:26Гром
венгерский монах Юлиан паломничал в 1235-37 гг. в наши края, стремясь найти сородичей-мадьяр и обратить их в христианство. Преодолевая немалые опасности, добрался он до Волжской Булгарии, где в столице встретил женщину, указавшую ему дорогу в страну мадьяр. «Она указала брату пути, по которым ему надо идти ( из Булгарии ), утверждая что через две днёвки он, без сомнения, может найти тех венгров, которых ищет. Так и случилось. Ибо он нашёл их близь большой реки Итиль. Те, увидев его, и узнав, что он венгр, весьма радовались его прибытию. Водили его кругом по домам и селениям и старательно расспрашивали о короле и королевстве братьев своих христиан. И всё, что только он хотел изложить им, и о вере и о прочем, они весьма внимательно слушали, так как ЯЗЫК У НИХ БЫЛ СОВЕРШЕННО ВЕНГЕРСКИЙ: И ОНИ ПОНИМАЛИ ЕГО И ОН ИХ». Никаких тюрок в XIII веке в Приуралье ещё не было, тем более, не было "башкир" в нынешнем значении слова. Это была страна Хунгария Магна -Великая Венгрия, Пастушья страна, населённая мадьярами/маджарами. Идём глубже. За 4-5 веков до европейских путешественников о народах Поволжья писали арабские и персидские путешественники, купцы и миссионеры. Ахмет ибн-Фадлан, Ибн-Руст, Ибн-Даст, А.-З. Эль-Балхи, Идриси, Якут, Ибн-Саид, Казнави и др. Все они называли в числе народов, проживающих здесь, неких кочевых башджаров (маджаров), то есть – мадьяр. Мусульманские путешественники не различали слов башджары и маджары и называли их то так, то этак, имея в виду один и тот же народ. Ибн-Руст (ок. 912 г.) пишет: «Между землёю печенегов и землёю булгарских Эсгелъ лежит первый из краев маджарских. Маджары это - тюркское племя. Живут они в шатрах и перекочевывают с места на место, отыскивая кормовые травы и удобные пастбища. Маджары поклоняются огню». В «Книге видов земли» (п/п X в.) Эль-Балхи сообщает, что «Башджары разделяются на два племени, одно племя живёт на самой границе Гузии, т .е. гузов-куман - близ булгар. Говорят, что оно состоит из 2000 человек, которые так хорошо защищены своими лесами, что никто не может покорить их. Они подвластны булгарам. Другие башджары граничит с печенегами. Они и печенеги - тюрки и они, близкие соседи румийцев, то есть Византийского государства». Следующий мусульманский миссионер Ахмет ибн-Фадлан (922 г.) в своём «Путешествии в восточные страны» пишет о живущих здесь булгарах, гузах, печенегах, но... странно! Он абсолютно молчит о мадьярах. Зато постоянно пишет "башджары". Разгадка проста: естественно, под словом "башджары" он имеет в виду мадьяр, которые живут на тех же местах, где их оставили и предыдущие путешественники. И, наконец, почему ибн-Руст, Эль-Балхи, ибн-Фадлан и другие называют угро-финнов маджаров-баджаров тюрками? Да дело в том, что для арабов все кочевники именовались тюрками, будь они хоть финно-угры, хоть ираноязычные, и даже славяне. Слово "тюрки" не имело того значения, что ныне, для арабов того времени оно означало не более чем "варвары", "дикари", "кочевники", "неземледельцы". Подобно тому, как для тех же арабов все европейцы были - франки. А для античных греков, римлян и ромеев-византийцев все жившие за пределами Империи - "варвары"; так же как для русских все разноплеменные кочевники Дикого Поля были "половцы" (жители поля), а позже все тюркоязычные народы южно-русских степей, южной Сибири и даже Кавказа обозначились словом "татары".
25.11.2010 в 14:45fatya
шейх, здравствуйте...люди на Манежке - это не совет старейшин!
24.11.2010 в 18:18Гром
1. МОЖАРА, маджара ж. большая татарская или азиатская арба. Виноград из Крыма возят в можарах. 2. Маджары, Маджар, Мажары - средневековый город на месте современного Будённовска 3. Маджары (Мадьяры) Название венгров в арабских и персидских источниках XIII - XIV веков. Живших же в степи своих собратьев балкаро-карачаевцы еще долго продолжали называть маджарами, но не таулу, дифференцируя себя от них и этнически. Еше в 1960 - 1970 IT. редко, но можно было услышать выражение при обращении друг к другу: "Сен не дукъум мажарлыса?" - "Что ты за мажарец?" (Этноним "булгары" в переводе с тюркского языка означает "речные люди", а "мишары" (мажгары, мочары, можары, мадьяры) - "лесные люди") Оба этноса прошли длительный путь становления, развития, превратившись со временем в самостоятельные народности казанских татар и татар-мишарей. Согласно преданию, полное истребление полчищами Тимура жителей названных мест предотвратил опытный военачальник, мудрый и храбрый Таулу. В. Миллер и М. Ковалевский, побывавшие в 1884 г., в Большой Балкарии, писали, что "в отдаленные времена пришли в эти места предки нынешних балкарцев, по народному преданию, из Маджар... развалины которых находятся на берегу реки Кумы" [9]. В роли этнонима слово "маджар" часто встречается в фольклоре, фигурирует оно и в зачинном контексте "Песни о Бийнегере". Чтобы спасти оказавшегося на неприступной скале охотника-княжича, люди сходятся из различных ущелий, собирательное племенное обозначение которым дает сама историческая память народа: Мажар къауум къуугъун таба келдиле. Къая ыранда бий улун эследиле. Къайгъы болуп, кеп амалла этдиле, Болалмайын, ызларына кетдиле [10]. Племя маджар отовсюду по призыву пришло. На выступе скалы княжича увидели. Обеспокоенные, много усилий приложили, Но, беспомощные, обратно вернулись. О роли маджар в становлении карачаево-балкарского этноса убедительно говорится в статье В. М. Батчаева "Мы пришли из Маджар": факт или вымысел?" [24]. Не будет преувеличением сказать, что в ней автор впервые в исторической науке обращается к сложным этноисторическим процессам на Северном Кавказе в XV - самом начале XVI в. Изучив все доступные материалы по археологии, источниковедению, фольклору, ономастике и т. д., автор делает ценные выводы по этническому составу, языку и антропологическому типу проникших из степей; в ущелья и горы маджар. "Если в Балкарии с приходом маджарцев возобладала тюркская речь, то в Дигории пришельцы, надо полагать, оказались в меньшинстве. Маджары сыграли заметную роль и в этносимбиозе башкир,ногайцев, кумыков, осетин и кабардинцев. Вспомним слова Ш. Ногмова: "...по преданиям известно, что некоторые из маджар соединились с нашими предками" [28] - или же суждения В. Н. Кудашева [29]. Сообщение Ш. Ногмова со слов самих балкарцев о том, что они "составились из остатка племени Болгарских народов" [30], следует понимать так, что в исторической памяти балкарцев преклонного возраста тогда могли сохраниться предания о болгарском происхождении маджар.
25.11.2010 в 00:30DikiDik
.. i spoem mi s toboi obezatelno, tem bolee chto ti poseshaesh balkarskie koncerti, i jena u teba balkarka))