15:40 / 12.01.2011В Кабардино-Балкарии возобновляется работа земельной комиссии

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

В Кабардино-Балкарии с нового года возобновляет свою работу земельная комиссия при парламенте республики, заявил президент республики Арсен Каноков на совещании в правительстве. Власти намерены привлечь к решению проблемы все заинтересованные стороны.

"Необходимо найти такую форму землепользования, чтобы селяне могли работать на своей земле", - выразил пожелание глава республики, подчеркнув, что при этом важно обеспечить строгий контроль над ее эффективным использованием.

Решение согласительной комиссии по землям отгонного животноводства должно быть принято уже в первом квартале нынешнего года. При этом подключить к этой работе планируется и Общественную палату Кабардино-Балкарии. "Мы должны слышать мнение народа и привлекать к решению столь важных вопросов всех, кто действительно желает работать на благо республики", - отметил Каноков.

Напомним, что 1 октября прошлого года парламент Кабардино-Балкарии принял во втором чтении законопроект "О статусе земель для отгонного животноводства". В законопроект были внесены 58 поправок. После процедуры второго чтения законопроект будет направлен вновь в Согласительную комиссию.

Согласительная комиссия по законодательным инициативам по реализации Федерального закона № 131 "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" была создана в мае 2009 года. В комиссию вошло 36 человек, на паритетной основе представляющие три основные национальные группы, проживающие на территории республики - кабардинцев, балкарцев и русских, в их числе депутаты парламента, представители президента республики, советов местного самоуправления, а также общественность.

Кабардинскую общественность в комиссии представляет Координационный совет кабардинских общественных организаций, балкарскую - организация "Алан", русскую - "Вече". Цель создания структуры - выработка единой позиции по земельному вопросу среди представителей всех заинтересованных сторон.

Совет старейшин балкарского народа (ССБН) от участия в работе согласительной комиссии отказался. ССБН настаивает на том, чтобы включить отгонные пастбища в границы сельских поселений, которые находятся в непосредственной близости от них. Это преимущественно балкарские населенные пункты.

Координационный совет адыгских общественных организаций предлагает оставить пастбища в собственности сельских муниципальных образований республики, независимо от места их расположения, как это было традиционно.

Позиция официальных властей республики по спорному вопросу состоит в том, чтобы найти консенсус по этой проблеме.

Как ранее сообщал "Кавказский узел", ряд представителей балкарской общественности длительное время проводили акцию протеста - пикет на Манежной площади в Москве. В настоящее время они прекратили акцию протеста и вернулись в республику. 

Автор:Луиза Оразаева
14.01.2011 в 00:53шейх
ну вроде же занимаются этим вопросом?
13.01.2011 в 00:33шейх
не надоели эти разговоры?
14.01.2011 в 03:18Оптимист
peklo. а по твоему чьи были горные пастбища умник? там всегда жили балкарцы, и это их земли! если не согласен, то приводи аргумент, а потом уже умничай!
14.01.2011 в 23:00Nart
оп-па! я из тамбиево 1 значит :)
15.01.2011 в 00:43oldmann
Ты прав, Нарт. Бесполезные бла-бла. Пусть каждый делает то, что считает правильным.
16.01.2011 в 22:24Zagorel11
Аскер hcot chukchu_ligbi tolk bil///
14.01.2011 в 13:07гелиос
Составлена ли руководством КБР карта, на которой отмечены "земли отгонного животноводства"? Есть ли какие либо документы советских времен, по которым в то время выделялась земля в горах для равнинных сел?
14.01.2011 в 22:19Khan.
Цитата:-"Пустые и неумные попытки - это когда Зольские пастбища объявляются Балкарией."________________ А Къызбуруны переименовали в одночасье в Дугулубгеи и Исламеи и т.д., что бы противостоять этим попыткам? Зря. Ни на один из Къызбурунов Балкария не претендовала и не притендует...))))) Тем более вы там проживаете уже достаточно долго:...____ Командиру Отдельного Кавказского корпуса господину генералу от инфантерии и кавалеру Головину 1-му Кабардинского временного суда 31 января 1839 г. Некогда жившие в Кабарде 18 аулов переселены сюда, а именно: 1. Аул узденя Махокова жительство имел прежде в вершине Кумы, возле Бекешевской станицы, ныне же сей аул поселен между реками Урванью и Череком. 2. Аул узденя Джантемирова до сего жительство имел на реке Падаре, где поселена Суворовская станица, ныне поселен по правую сторону реки Малки, выше станицы Солдатской. 3. Аул узденя Трамова жительствовал прежде выше крепости Константиногорской, близ нынешней станицы Есентукцкой, ныне поселен сей аул по правую сторону Малки, выше поста известно - бродского брода. 4. Аул узденя Ашабова жительство имел прежде на реке Подкумке, где поселена Баргустанская станица, ныне поселен сей аул на реке Кишпеке. 5. Аул капитана Хаджи-Мисоста Атажукина тоже более половины аула и сам имел жительство близ станицы Баргустанской, а ныне поселен на правую сторону реки Чегема, близ укрепления Чегемского. 6. Аул узденя Бабукова жительствовал на реке Юца, ныне сей аул поселен на правую сторону реки Малка, против поста ниже Женальского. 7. Аул узденя Хаджи-Муса Абукова жительство имел ниже крепости Баргустанской по правой стороне Подкумки, ныне поселен сей аул на реке Чегем. 8. Аул узденя Агубекова поселен был выше крепости Баргустанской по левой стороне, ныне переселен на реке Чегем. 9. Аул узденя Али Конова поселен был близ крепости Кисловодской по левой стороне ручья в 5 верстах, ныне поселен на речке Кишпек. 10. Аул узденя Казайшева поселен был прежде близ крепости Кисловодской в одном расстоянии с Али Коновым, ныне поселен на реке Чегеме. 11. Аул узденя Лафишева. 12. Аул Таусултана Абукова, оба жительства имели в Лоове ауле выше Бекешевской станицы, а ныне поселены по правую сторону Малки противу Павловской станицы. 13. Аул узденей Кармовых. 14. Родовой поручика Бекмурзы Ногмова. 15. Узденей Адживых. 16. Узденей Абзевановых, жительство имели под Бештовыми горами близ Шотланской колонки, ныне поселены на левую сторону Малки близ поста Известного брода. 17. Аул узденя Ток Асланова, вышедший из-за Кубани поселен на реке Кубани. 18. Аул узденей Кошевых имел жительство на реках Золке и Куре ниже станицы Государственной, ныне переселен на правую сторону Малки выше в двух верстах Солдатской станицы. Председатель суда - подпись Члены суда: - 1. подпись, 2. подпись, 3. подпись Секретарь суда поручик Бек-Мурзин. ЦГВИА, ф. 13454, on. 2, д. 281, л. 64 об. Источник: Территория и расселение кабардинцев и балкарцев в XVIII-XX веках. Сборник документов. Нальчик, издательство «Нарт», 1992. Предисловие и составление X. М. Думанова. Документ за № 9. Стр. 35-36.
15.01.2011 в 00:29oldmann
Голодайте.
12.01.2011 в 18:18Рамзес
Вроде бы, все интересы учтены, поправки в закон внесены, может быть, вопрос, который давно всех будоражит наконец будет решен? Теперь все зависит от того, посчитает нужным согласительная комиссия утвердить закон в том виде, каков он сейчас есть или нет.
12.01.2011 в 19:40гелиос
"Каноков движется по накатанной лыжне" http://independent-news.ru/?p=10346 Статья в тему
15.01.2011 в 00:07гелиос
олдмен что же вы проигнорировали эти вопросы: "И еще расскажите, что заставило руководство КБР лишить негорные балкарские села Хасанью и Белую речку муниципальных статусов? Что заставляет их уже четвертый год самым грубейшим образом нарушать законы РФ и не исполнять определения Конституционного суда? Какие комиссии нужны для восстановления муниципалитетов этих сел? Неужто Хасанья и Белая речка стоят на "землях общего пользования"? "
16.01.2011 в 22:21Zagorel11
=) oldmann_ne sporte_ved ne razbiraetes vi v etom_ya ne znayu vot i ne lezu_) A mi vseravno ne posorimsa =)
14.01.2011 в 01:06шейх
а сейчас как?
14.01.2011 в 00:57шейх
когда Къуанч жив был,балкарцам хоть было с кем советоваться,как жить дальше.
14.01.2011 в 01:09шейх
Тёреци боюсь не дождусь ответа.батарейка садится.завтра дочитаю.спокойной ночи.
14.01.2011 в 12:23гелиос
oldmann слабовато
12.01.2011 в 16:34Azret
только политические мотивы оставьте в стороне и решите уж что-нибудь что будет удовлетворять все заинтересованные стороны. Почему бы не сделать вариант с арендой на 49лет?
14.01.2011 в 01:21Тёреци
Шейх, а сейчас около 35 процентов земли в горной территории выведена из границ сел и висит в воздухе с клеймом "межселенная территория". Земли на равнине все без остатка распеделены между селами. А причина все в том, что при рассматривании земель на карте создается ощущение того, что горным селам отходит слишком много земли - карта ведь плоская и непригодные участки, ледники и голые скалы на ней не чувствуются. Вот и весь фокус. А Олдман говорит о том, что второсортным горцам из Хабаза и Кичималки нельзя давать так много пастбищ, лучше эти земли распределить между равнинными селами. А то что у Хабаза и Кичималки и гектара пашни нет его видимо не волнует.
14.01.2011 в 01:33oldmann
Хан, заметь, то, что было в общем пользовании на протяжении столетий, группа людей хочет прихватить в свое управление, остальная, бОльшая часть населения, хочет оставить все КАК БЫЛО. Где национализм? Вопрос риторический.
13.01.2011 в 14:38peklo
А когда это вдруг горные пастбища стали балкарскими??? Хватит требовать себе всё! Номер не пройдет, даже если еще 1000 глупых акций на манежной устроите! Горные пастбища никогда не были балкарскими. Вам предлагают компромисс - пусть будут общими! Но вы требуете себе - всё. Так не бывает, умерьте аппетиты.
12.01.2011 в 20:29Pilot
В любой проблеме необходимо искать компромисс, и власти КБР принимают правильное решение, тем более, что к данному вопросу будут привлечены все заинтересованные стороны. Очень гуманный и цивилизованный путь решения вопроса, давно нам не хватало таких решений.
12.01.2011 в 21:42Pilot
гелиос, я не понимаю, если в решение вопроса будут приглашены все заинтересованные стороны, то каким образом у нас могут что-то отобрать? Или вы считаете, что споры по поводу земли должны тянуться веками?
12.01.2011 в 19:07гелиос
Само понятие "земли отгонного животноводства" противоречит российскому законодательству, такого понятия в российском праве нет. Посему создание всяких "согласительных" комиссий это выдумки властей КБР, направленные на отъем земель у балкарцев. Участие же в этой комиссии марионеточной организации "Алан" и вовсе превращает данную акцию в фарс.
12.01.2011 в 22:02гелиос
Pilot руководство КБР не исполняет определения Коституционного Суда России уже четвертый год. Балкарские села не распоряжаются ни одним гектаром земли. Вы не знали об этом? По какому праву кабардинские общественные организации должны распоряжаться судьбой земель между балкарскими селами и между балкарскими селами и границей с Грузией? Еще раз повторю, в российском законодательстве нет понятия "земли отгонного животноводства". Совет Федерации в своем экспертном мнении на попытку Канокова ввести "земли отгонного животноводства" высказался категорически против.
13.01.2011 в 00:08Khan.
Азрет пишет: -"Почему бы не сделать вариант с арендой на 49лет?"____ Всё правильно,... но зачем для этого нужно в нарушение Федерального Закона вводить межселенные терретории там, где им не положено быть, для чего затем их переименовывать в "сопридельные", а теперь вот те же территории называть "землями отгонного животноводства"?
13.01.2011 в 02:49Тёреци
Господину Канокову нужно иметь небольшую команду хотя бы из 5-7 человек с мозгами. И тогда может он перестанет наступать на одни и те же грабли несколько раз. Он не понимает что делает. Просто не понимает... Это хуже чем осознанное вредительство.
13.01.2011 в 12:10Nart
Тёреци (13.01 / 02:49) может в этом ты и прав.гос служба в правительстве требует полной отдачи сил.это ведь должно делаться для народа,который в свою очередь должен решать как ему будет лучше.
13.01.2011 в 16:01шейх
подозреваю,что это еще умеренный аппетит,когда "проголодаются" еще не то начнется...
14.01.2011 в 00:53oldmann
"Совет Старейшин уполномочили отвечать за весь балкарский народ сходы прошедшие почти во всех балкарских сёлах"... Ха-ха три раза, на сходе пять человек, Гериева и Бабаев, и это сход села. Это как Рахаева уполномочили тоже? Эти сказочки расскажите Шмулевичу.
14.01.2011 в 01:23Khan.
Цитата:- "И национализм там, где хотят приписать небольшому селу 40 тыс. гектаров и стричь купоны с аренды."___________________ Олдман, национализм там, где заявляется, что 90% балкарцев проживает на территориях кабардинцев, а то что вы пытаетесь выдать за национализм это попытка жить по законам страны...
13.01.2011 в 20:10Тёреци
Пекло, давайте тогда всю землю (в том числе и пашни на равнине) отдадим в правительственный общак, а поработать главой республики пригласим внука Ким Чен Ира... И будет полный колхоз. Весь смысл 131 закона в том, чтоб каждый муниципалитет отвечал за свою экономику на базе отведенной земли и что бы система централизованного распределения была заменена самоокупаемостью муниципалитета. Это трудный, но нужный путь. Так живут все цивилизованные страны мира. А мы твердим: это было общее и там мы пасли общие отгонные стада. Может еще вспомним первобытные времена и сделаем общинные охотничьи угодия и общинные плантации для собирательства? Назад в дикость? Назад в колхоз?
13.01.2011 в 20:26шейх
Тёреци, по твоему балкарскому народу именно 131 закон мешал последние лет 20 работать на этих землях? я на свою дачу 2года не ездил,кто то другой там свою картошку засеял.
13.01.2011 в 20:28Khan.
Цитата: "Кабардинскую общественность в комиссии представляет Координационный совет кабардинских общественных организаций, балкарскую - организация "Алан", русскую - "Вече"._________ В связи этим возникает вопрос: Когда и кто уполномачивал например "Алан", представлять балкарскую сторону в работе данной комиссии?
14.01.2011 в 01:10Khan.
Цитата:-"Ха-ха три раза, на сходе пять человек, Гериева и Бабаев, и это сход села."________________ Так всё же... Кто уполномочивал "Алан" предстовлять балкарский народ в работе комиссии? Где и на каком сходе?
13.01.2011 в 23:27Azret
Khan., а кто уполномочил Совет Старейшин отвечать за весь балкарский народ? Мне больше импонирует вариант с арендой. Все бы остались довольны.
13.01.2011 в 23:36oldmann
Каким бы не было конечное решение, есть группа людей типа бабаева, рахаева и пр., которые по-любому будут визжать "ущемляють, притесняють", это факт, который никто не может отрицать. А это падает в благодатную почву вот уже трех поколений, которым все должны. Но ведь не должны, вот в чем дело-то. Кабардинский народ ничем не облагодетельствован в отличие от балкарского, но вечное нытье уже перешло все границы, и халява закончилась.
13.01.2011 в 23:19Тёреци
Шейх, отвечаю. 1) в горной части республики ты не увидишь огород, заросший сорняками. Там земельный дифицит и люди спорят из-за каждого куска земли и даже за право полива огорода летом. Ты просто живешь на равнине где земли вдоволь и можешь себе позволить иметь дачу и не ходить туда годами. 2) нам всем надо перестать говорить формулами "балкарцы хотят землю", "кабардинцы хотят отгонные пастбища", и т.д. Что за чушь? Неужели мы настолько дикие люди что любое волеизявление можем только понять через призму национальности? В моем понимании, есть малоземельные горные села и многоземельные равнинные села. Каждому надо дать то, что предписано законом РФ, не заглядывая при этом в паспорт, родословную или еще куда. Это будет справедливо. А сейчас по факту получается так, что между Безенги, Верхней Балкарией и Грузией есть "отгонные пастбища" якобы когда-то принадлежавшие равнинным селам. Такие откровенные глупости лишь раздражают жителей высокогорных сел и заставляют их бороться. Значит правительство и Глава специально провоцируют народ. 3) эти самые межселенные участки, попав в правительственное управление, станут лишь разменной монетой в разных спорах и отношениях. Эти участки будут вечно темными пятнами на карте, не имея стабильного статуса, а значит и экономического потенциала. Наше тупое правительство не в силах это понять. 4) И последнее. Если в этой убогой республике экономические, земельные и иные отношение будут и впредь рассматривать через "балкарцы, кабардинцы" спокойствия и развития нам не видать.
14.01.2011 в 00:47Khan.
Цитата:- "Khan., а кто уполномочил Совет Старейшин отвечать за весь балкарский народ? Мне больше импонирует вариант с арендой. Все бы остались довольны."_________ Совет Старейшин уполномочили отвечать за весь балкарский народ сходы прошедшие почти во всех балкарских сёлах, на которых кстати выражалось и недоверие к "Алану" и её руководителю... Так всё же,... кто уполномочивал "Алан" представлять интересы балкарского народа в работе указаной комиссии? По поводу аренды... Почему нельзя исполнить федеральный закон, а затем нуждающемуся арендовать у законного владельца любые земли, будь то пашня или пастбища?
14.01.2011 в 00:20oldmann
"где ноги равнинной скотины вовеки не было". Ага, Зольские пастбища не были знакомы с ногой скота с равнины. Глупость. Такая же, как когда говориться "равнины, горы". По этой логике все балкарцы живущие не в горах (Б. Речка, Хасанья, Кенже, Чегем и пр. ) - не балкарцы, ибо "балкарцы" - это "таулу", то есть горцы". Так что не надо про "горские территории". Тем более, когда Хабаз и Кичмалка, с общим населением не более трех тысяч человек, претендуют на огромные Зольские патсбища, исконные кабардинские земли. Как шаман на камлании " не должно быть межселенных", а значит отдайте трем человекам достояние ВСЕЙ республики. А напряженность полседние 20 лет создают ссбн и подобные, почитайте сайт Балкария, материалы открыто оскорбляющие братский народ висят на сайте годами, и при этом "мы не против кабардинцев". Хватит уже. Пора договариваться, пора принимать плоды коммиссии, а не отрицать все, хватит ультимативных заявлений и псевдоголодовок.
14.01.2011 в 01:28oldmann
Олдман говорит: То, что ранее никогда (ни при сов.власти, ни после) не входило в границы муниципальных образований, входить туда не должно. Сколько было - а было при колхозах земли для нужд вполне достаточно, а теперь, когда нет поголовья и тем более - столько и остается. Но под шумок приписывать сейчас к селу в два человека пол республики - вот это и есть ущемление граждан. И запомните: нет второсортных горцев (граждан), как и осетрина не бывает второй свежести. Все граждане республики имеют одинаковые права.
14.01.2011 в 00:01Тёреци
Опять "кабардинский народ", опять "балкарцы"... Вы еще скажите, что своих жен любите из-за их принадлежности к вашему народу, а не из-за того, что они прекрасные женщины. Я начинаю несколько понимать ненависть радикальных мусульман к националистам. Вся эта тема с землей с треском провалится, когда начнут рассматривать каждый участок, урочище по отдельности. Ведь ни одно равнинное село не будет претендовать на горные участки, которые им не знакомы и где ноги равнинной скотины вовеки не было. Точно также горные села не пртендуют ведь на пашню в Прохладненском районе. Все так явно и все так понятно. Кому тогда нужна напряженность? Тем кто ее создал и нагнетает.
14.01.2011 в 02:00Khan.
Цитата:-" Но под шумок приписывать сейчас к селу в два человека пол республики - вот это и есть ущемление граждан."__________а как нибудь, где либо учитывается, что Кабарда и Балкария были объединены в результате принятого Постановления (декрета, высшего закона РСФСР на то время) от 16 января 1922 года, Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом РСФСР (высшим законодательным органом), на следующих условиях и принципах?: 1. Образовать объединенную Кабардино-Балкарскую автономную область, непосредственно связав с РСФСР, выделив для сего из состава Горской Автономной Республики территорию, занимаемую ныне балкарцами и объединить Балкарию с Кабардой. 2. В состав Кабардино-Балкарской автономной области включается территория Кабарды, указанная в декрете ВЦИК от 1 сентября 1921 года, в литерах А.Б.В и Г, в составе округов Баксанского, Нальчикского, Урванского, Мало-Кабардинского и территории Балкарии в составе районов (округов) Верхне-Баксанского, Верхне-Чегемского, Хуламо-Безенгиевского и Балкарского. 3. Съезды Советов Кабарды и Балкарии избирают на общих основаниях, КАЖДЫЙ В ОТДЕЛЬНОСТИ, свои собственные исполкомы, которые составляют на ПАРИТЕТНЫХ НАЧАЛАХ из своих представителей общий объединенный Кабардино-Балкарский областной исполком, коему присваиваются права губернского исполкома. 4. Местом пребывания областного исполкома, как и местных Кабардинского и Балкарского устанавливается гор. Нальчик. 5. Точные границы объединенной Кабардино-Балкарской области и границы отдельно Кабарды и Балкарии устанавливаются специальной комиссией ВЦИК, который разрешает так же все земельные вопросы между заинтересованными сторонами. 6. Передача аппаратов управления Балкарии, отошедших от Горской республики, должна быть произведена не позже 1 марта 1922 года. __________ Так что, давайте оставим всё КАК БЫЛО... И ни какого национализма.
14.01.2011 в 00:58Тёреци
Олдман, твои националистические припадки лишь признак слабости позиции. Шейх, я за следующее: 1) вся земля республики распределяется между муниципальными образованиями без остатка. Если возникают споры, то эти споры между муниципальными образованиями снимаются переговорами или привлечением третейского арбитра. 2) все распределенные земли имеют установленное законом назначение ( пастбища, пашни, лесные угодия и т.д.) и могут быть использованы только по назначению. 3) вся аренда и земельный налог с земель идет в бюджет муниципалитета. 4) муниципалитет распоряжается ( продает, передает в аренду) только теми землями, которые находятся в его ведении. По землям, которые находятся в границах муниципального образования но не являются в ведении муниципалитета (например, земли национального парка) платится только земельный налог. В этой схеме, если житель Безенги не хочет расти овец, а хочет выращивать кукурузу - он идет в Аргудан и берет там землю в аренду. Арендная плата идет в бюджет Аргудана. Если житель Аргудана решил пасти овец в горах - он приходит в администрацию Безенги и берет там пастбища в аренду. Таковы требования закона. А мы тут занимаемся дикой грызней.
14.01.2011 в 11:33Azret
Не разводите мусор. Приэльбрусье сначала в порядок приведите, а потом уже за зольские пастбища лезьте. Покажите свои управленческие способности! Возобновите приезд туристов, создайте благоприятные условие, окажите балкарское гостеприимство...А орать "Россия для русских, Балкария балкарцам" все могут.
14.01.2011 в 11:52Тёреци
Азрет, не выставляй свои сомнительные " способности" на показ. Лучше их скрывать. За экономический, земельный режим а также за правопорядок в республике отвечают Глава и правительство а не какие-то муниципальные образования. Экономический порядок в Приэльбрусье ничем не хуже чем в городе Баксан.
14.01.2011 в 12:04гелиос
oldmann наш старый друг никак не успокоится? К чему постоянно менять ники? Ваш стиль столь неповторим, что сокрыть шило в мешке совершенно невозможно. Я вам от всей души желаю оказаться на месте тех людей, которые месяцами кушают за скамейками. Насколько интересно хватило бы вашей выдержки? Вы наверное хорошо знаете чья была идея по-шпионски заснять ужинающих балкарцев после того как они официально объявили, что с голодовки переходят на одноразовое питание. Что же вы не снимали когда истощенных балкарцев с Манежки увозила скорая? Что же вы не показывали этого по ТВ КБР? Что же касается каких то материалов годами висящих на балкарских сайтах и якобы задевающих национальные чувства кабардинского народа, то укажите конкретно эти материалы, докажите что это клевета, подайте в суд. У вас что нет возможности? Нет времени? Однако годами огульно охаивать на форумах балкарское национальное движение у вас есть время. Касательно земель вокруг малочисленных балкарских сел, якобы являющихся достоянием всего народа КБР, хотелось бы напомнить вам, что это вы и ваши предшественники, начиная с Калмыкова, с его письмами в Москву с просьбами выселить балкарцев с гор на равнину, довели балкарские села до такого состояния. Все ваши действия легко прослеживаются - объединить Балкарию с Кабардой, захватить власть в объединенной республике, вынудить балкарцев покидать родные места, лишив возможности жить на своей земле, довести балкарские горные села до грани вымирания, захватить земли балкарских сел ссылаясь на их малочисленность.
14.01.2011 в 12:21oldmann
Милейший, когда я буду во власти, будете меня спрашивать"кто снимал, почему не показывали" и пр. А пока - не по адресу. Кричать "Голодовка до смерти!" - а потом шепотом сказать "переходим на одноразовое питание" - это тоже понятно. И среди тех, кто сидел на скамейке, были и искренние люди, радеющие за народ, никто не отрицает, вот только кричать "старики" не надо - старик был один. Да дело и не в этом - вот с вами мне говорить не о чем - такие как вы, отравили сознание целого поколения балкарцев, россказнями про заговор против балкарцев, про то, что они дожны быть в более привелигированом положении, чем все остальные, а это уже расизм. Как афроамериканцы, которые кричат "нас эксплуатировали!" и белый человек чувствует вину за события, которые сам-то не совершал. Так и здесь - кабрдинцы не виноваты в выселении балкарцев, однако находятся деятели, которые эту карту разыгрывают десятилетиями. Это грязные методы. Кого Сталин хотел, того и выселил - ну не было у чеченцев и ингушей своих "кабардинцев", из-за которых их выслали, не было у калмыков, не было у немцев. Этот грех за наговоры на целый народ - на таких, как вы.
14.01.2011 в 13:03гелиос
И еще расскажите, что заставило руководство КБР лишить негорные балкарские села Хасанью и Белую речку муниципальных статусов? Что заставляет их уже четвертый год самым грубейшим образом нарушать законы РФ и не исполнять определения Конституционного суда? Какие комиссии нужны для восстановления муниципалитетов этих сел? Неужто Хасанья и Белая речка стоят на "землях общего пользования"?
14.01.2011 в 21:55шейх
Тёреци (14.01 / 01:21) ну по карте и я смотрел что территориально много селам уйти может. А что за байка ходит,типа если селам эти земли отдадут,что после балкарцы,захотят присоединиться а карачаевцам? не от одного такое слышал. это мульки?
14.01.2011 в 20:21Тёреци
Любые решения принятые в искуственных и нелигитимных коммисиях лишь выступают катализатором болезни, которая и так запущена. Название болезни - паралич власти. Законы принимаются для того чтобы их выполнять и по ним жить. Кто их нарушает должен быть наказан. Беззаконие порождает такие виды зла как национализм, терроризм, коррупция. Олдман, твои эмоции понятны - ты поражен заразой национализма. Лечится плохо.
14.01.2011 в 22:42шейх
огого! щас скопирую себе эту инфу на повышение так сказать собственного образования
14.01.2011 в 23:04Khan.
Цитата:- "Предвосхищая очередной "мудрый" вопрос: "А для чего переименовали?", отвечу - что бы стереть память об аристократии."__________________________Вопрос будет другой. Почему чуть ли не половине кабардинских населенных пунктов дали балкарские названия?
14.01.2011 в 14:32Оптимист
oldmann переселение, это отдельная тема... и сколько земель балкарцы потеряли со времени переселения также отдельный разговор! а то, что некоторые деятели активно пытаются приписать приэльбррусье и другие горные районы кабардинцам, пытаясь переписать историю, то это уже откровенная наглаость! это балкарские земли, и они останутся за балкарцами, как бы этого не хотели некоторые марионетки! я представляю что былобы если балкарцы требовали делить земли баксана, нарткалы и другие кабардинские земли... тогда бы вы разговаривали по другому... так что оставьте эти пустые попытки... лучше жить в мире!
14.01.2011 в 19:38oldmann
Пустые и неумные попытки - это когда Зольские пастбища объявляются Балкарией. Все пять ущелий хорошо известны (пять горских обществ), они достояние балкарского народа, а вот Зольский район приписать Хабазу и Кичмалке - несбыточная мечта и провокация. Нужно договариваться (реально), нужно жить дальше. А взбрыкивать и заранее отрицать работу согласительных процедур - показатель нежелания диалога и конструктива. Не хочет ССБН участвовать в комиссии - и не надо, не хочет Яганов диалога - пусть тоже не участвует. Значит будут договариваться те, кто умеет.
14.01.2011 в 23:10oldmann
Я недооценил мудрости вопрошающих))) Отвечу так, как ты хочешь: "Потому, что все эти многочисленные села кабардинских дворян на самом деле села балкарских узденей на балкарской земле!"))) И еще, предвосхищая многие вопросы, могу тебе еще привести данные (исторические и этнографические), кучу осетинских названий в Балкарии. И что дальше?)))
14.01.2011 в 20:29oldmann
"Любые решения принятые в искуственных и нелигитимных коммисиях..." Вот оно - по-любому против, по-любому митингивать, по-любому отрицать. Еще нет решения - уже есть реакция. Национализм, которым заражены такие как вы, Бабаев и К - и есть неспособность к диалогу. А ваша духовная вдохновительница - Новодворская, тоже, всегда и по-любому против, вступайте в ее ряды, общий язык точно найдете.
14.01.2011 в 22:01шейх
tala-007 (14.01 / 14:32) я не понимаю,что значит балкарские земли,там что нельзя жить кабардинцам,или каким нибудь чукчам? если в нарткале будут жить балкарцев больше чем кабардинцев это получится балкарская земля и балкарский город? что за термин "балкарские земли"? это кабардино-балкария! где можешь купить землю и построиться,там и живи.кому какое дело какая нация?
14.01.2011 в 22:30oldmann
Предвосхищая очередной "мудрый" вопрос: "А для чего переименовали?", отвечу - что бы стереть память об аристократии. Если почитаешь, увидишь и балкарские нас. пункты, которые носили имя дворян, ну и их тоже переименовали. Учи, как грится, матчасть.
14.01.2011 в 23:58oldmann
О.К. Но ради истины, вы должны отметить, что все мои экскурсы - ответ на прямые вопросы. Понимаю, для многих эти данные стали откровением, ну да что делать. По теме: я рад, что кто-то с кем-то пытается договориться.
14.01.2011 в 23:09Khan.
Цитата:- "Свои бредни будаевские рассказывай в детском саду."___________________________ Вы имеете ввиду вот это:-- Председатель суда - подпись Члены суда: - 1. подпись, 2. подпись, 3. подпись Секретарь суда поручик Бек-Мурзин. ЦГВИА, ф. 13454, on. 2, д. 281, л. 64 об. Источник: Территория и расселение кабардинцев и балкарцев в XVIII-XX веках. Сборник документов. Нальчик, издательство «Нарт», 1992. Предисловие и составление X. М. Думанова. Документ за № 9. Стр. 35-36. ))))) ???
14.01.2011 в 23:28oldmann
Как ты выразился, "списочек" - то, с чем боролись большевики. А искать логику в их действиях можешь сам, в том числе почему выселили целые народы. Искать логику в действиях чертей не считаю нужным. Тем более, что полный комплект адыгских названий имеется в любой местности. По поводу же топонимики скажу тебе так: Москва - финно-угорское слово, ну так давай объявим Москву территорией ханты, манси, карелов и финнов. А Манхеттен вернем индейцам. Кстати, вопрос, почему наши братья-карачаевцы пишут, что айран - карачаевский напиток? Он есть во всей Средней Азии, у узбеков, казахов и т.д.
14.01.2011 в 23:14гелиос
олдмен мы этот списочек знаем давным давно и когда спрашиваем по какому принципу старые названия заменялись новыми. ответы получаем весьма невнятные. Например. на вопрос почему в новых названиях пестрят тюркизмы. нам отвечали потому что они легки для произношения. Мы то с вами хорошо знаем. что до недавнего времени кабардинские поселения не имели постоянной привязки к рельефу и поэтому назывались по именам владельцев. Когда же советская власть решила искоренить память об эксплуататорах трудового народа. то кабардинские села получили названия тех местностей в которых находились. Все предельно просто.
15.01.2011 в 00:18oldmann
Так, Гелиос, стоп, вы не цените благородства как я вижу. Вы предложили по теме - я согласился, и прокомментировал, что надо договариваться. И остановился. А вы опять за своё нытьё. Ну что ж, знакомо. По поводу сел скажу так: вопросы не ко мне. Мне плевать, какой у ниих статус. И еще скажу так: если бы было хоть какое-то основание под требованиями "голодающих", президент медведев бы отреагировал. Делайте выводы. Миронов и Хлопонин ясно выразили позицию Москвы - 131-й несовершенен, нужны поправки и согласительные комиссии. Не нравиться - "голодайте" дальше.
15.01.2011 в 00:27гелиос
олдман если вы вдруг не в курсе (кто его знает. может вы действительно не в курсе). то есть два определения КС по поводу незаконного упразднения муниципалитетов указанных сел. Второе определение было пояснением первого. именно для таких непонятливых как вы.
15.01.2011 в 01:54Тёреци
Шейх, миф про возможность объединения Хабаза и Кичималки с Карачаем не выдерживает никакой критики. Это легкая выдумка для масс. И что даст Хабазу такое объединение? Что в КЧР более тучный бюджет или руководство мудрее?! Более того, я считаю что ментально балкарцам жить с кабардинцами более комфортно... Да, да я так считаю. Нам давно пора признать равенство народов и начинать уважать друг друга, как должны поступать самодостаточные и благородные люди. Сейчас мы видим другое: власти, пользуясь невежеством и слабостью народа стравливают людей друг против друга. В Хабазе живут такие же люди как и в Кахуне или Солдатской. Надо всего-то навсего давать жителям Хабаза такое же уважение и доверие как жителям Кахуна и т.д. Вместо этого мы слышим о том, что кто-то с землей куда-то убежит. А жители Верхней Балкарии и Безенги убегут в Грузию ведь там тоже на границе межселенка. А жители Ташлы- талы убегут в Осетию? Глупости это. Балкарцы должны почувствовать что им доверяют и что они полноправные жители республики, а не изгои. Я уверен, если власти не смогут найти справедливое решение -эта борьба продолжится и станет тормозом в развитии региона. Никакие Хлопонины и Мироновы не смогут помочь. Мы сами должны найти решение. И ни в коем случае нельзя пренебрегать интересами меньшинства. Ничего страшного в том что земли северного склона Эльбруса отойдут Хабазу и Кичималке нет. Ведь никто не запрещает людям из других районов и сел отдыхать в Приэльбрусье. Если кто-то хочет пасти скот именно в зольских пастбищах - у него будет возможность там пасти скот. Ведь житель гор тоже будет вынужден сеять хлеб на землях равнинных сел. В чем же проблема? Я думаю причины в 2 вещах: 1) устоявщиеся привычки дискриминации и нежелание признавать равенство; 2) интересы главы в строительстве никому не нужных и дорогих автодорог в Малкинском ущелье 3) псевдоисторические предрасутки в головах националистов, уверовавших в этническую исключительность и превосходство. Как видишь, все это из царства тьмы и развитию служить не может по своей природе. Если отец - Национализм, а мать - Коррупция, ребенок всегда будет рождаться уродом.
15.01.2011 в 15:05ЖУК
Земли никому не дадут. Если отдать их балкарцам, то встанет вопрос объединения с карачаевцами, если отдать кабардинцам, то начнётся объединение с черкессией. Думаю, что земли останутся в республиканской собственности, а деньги от аренды будут поступать в республику, а оттуда уже в сёла.
15.01.2011 в 14:39шейх
последняя фраза заслуживает уважения!
15.01.2011 в 16:23Бельмондо
Ну, хоть один здраво и трезво мыслящий человек нашелся! Лично я так считаю, если кабардинцы и балкарцы исторически живут в одной республике единой и неделимой, то не может идти никакой речи о том, что одни земли принадлежат кабардинцам, а другие балкарцам, эти земли принадлежат Кабардино-Балкарии! И данный вопрос будет решен именно в таком русле!
15.01.2011 в 17:54oldmann
Так кабардинцы и не дергались, пусть земли общего пользования останутся в республиканском ведении, в том числе Зольские пастбища, исторические кабардинские земли. Так нет, " Ничего страшного в том что земли северного склона Эльбруса отойдут Хабазу и Кичималке нет", вот так вот. Всех, кто воду мутит не надо слушать - балкарским селам вернуть земли в балкарских ущельях, чтобы националюги из балкарцев заткнулись (в чем лично сомневаюсь), Хабазу и Кичмалке отрезать земли (сколько нужно селу), Зольские патсбища оставить как есть, в общем пользовании, чтобы кабардинцев не баламутили кабардинские националисты. Но про владение огромным районом нескольким сотням человек из Хабаза и Кичмалки, надо забыть.
16.01.2011 в 15:45шейх
кому что а вы о землях, в других темах уже речь идет что эти и "кабардинские и балкарские" земли уйдут под вилаяты,а кто-то если хоть кусок себе прихватит,руки ноги будут рубить. хватит уже демагогию разводить ребята.
15.01.2011 в 23:14oldmann
Вы, милейший, не умеете быть последовательны и вежливы, это вчера вы проявили. Ну да Бог вам судья. Отвечу: Были образованы несколько новых сел, и кабардинских, и балкарских. В чем проблема? В том, что кому-то хочется что-то прибрать? Так вот скажу - хочется-перехочется. Давайте не будем по сотому кругу - балкарцам принадлежат территории, входившие в Пять горских обществ, Зольские патбища туда не входили, это историческая Кабарда. Кончайте своё ковыряние, скажите - вы против работы комиссии? Если против - не о чем говорить. Я хочу мира на нашей земле, поэтому я за комиссию.
15.01.2011 в 22:59гелиос
олдман так вы признаете или не признаете тот факт, что на общественных зольских пастбищах еще во времена Калмыкова были образованы кабардинские села?
15.01.2011 в 23:44Khan.
Цитата:-"Были образованы несколько новых сел, и кабардинских, и балкарских."_________________ Это какие балкарские сёла образовались на ОТГОННЫХ ПАСТБИЩАХ в начале 20-х годов?
15.01.2011 в 23:38Khan.
Цитата: - "Земли никому не дадут. Если отдать их балкарцам, то встанет вопрос объединения с карачаевцами, если отдать кабардинцам, то начнётся объединение с черкессией. Думаю, что земли останутся в республиканской собственности, а деньги от аренды будут поступать в республику, а оттуда уже в сёла."_________________________ Откуда у вас такая уверенность, что соблюдение Федеральных Законов приведет к развалу республики? К развалу, какраз приведет нарушение этих законов, когда каждый субъект федерации начнёт жить по своим законам, принятым в нарушение федеральных. И чтобы избежать этого нужно вспомнить условия на которых оброзавалась Кабардино-Балкария, их я приводил выше...
16.01.2011 в 00:06гелиос
oldmann уважаемый, ведь вся загвоздочка в том и кроется, что "зольские" пастбища на которые вы нынче претендуете, не есть те же самые зольские пастбища которые были когда то общими, общие кабардинцы уже благополучно заселили, разве балкарцы на них претендуют? И чтобы избавить нас от ваших ненужных разговоров устрою маленький логический экскурс. Если два народа на равных правах пользуются какой то одной территорией, то эта территория по логике должна находится между землями обоих народов, на равном удалении так сказать( а не так что земля какого то равнинного народа находится где то высоко в горах). Так и Зольские пастбища были в общем пользовании и находились между Кабардой и Карачай-Балкарией. В начале двадцатого века кабардинцы прибрали эти общие земли себе, то есть с тех пор никаких общих пастбищ не осталось. А теперь вы говорите, что земли выше этих захваченных кабардинцами пастбищ была кабардинской. По вашей логике получается, что некогда общие пастбища находились не между этническими территориями, а внутри Кабарды.
16.01.2011 в 01:52гелиос
oldmann пожалуйста ответье на вопрос, вы согласны с тем, что на Зольских пастбищах были образованы кабардинские села? Что же касается приводимой вами информации, то пожалуйста указывайте источники, как это делает Хан (Khan. (14.01 / 22:19)) А то получается какая то ерунда, в 1839 году царское правительство поселяет кабардинцев на нынешнюю территорию КБР, а через двадцать лет эта земля становится исконно кабардинской и ее отбирают у кабардинцев в пользу балкарцев, хотя информации о том, что на той территории которую получили балкарцы, ранее проживали кабардинцы - нет. Чушь какая то. Вообще очень интересно знать, каким образом происходил отъем кабардинских земель в пользу соседних народов? У кабадинцев эту землю нагло отнимали? Может их убивали? Может им платили деньги? Может давали взамен другие земли? Каким образом решался вопрос с прежними хозяевами этих земель? Не могли же гордые кабардинцы безмолвно отдавать свою исконную землю. Есть ли какие нибудь источники, проливающие свет на этот непростой процесс? И еще, будьте осторожны, когда видите словосочетание "кабардинские земли", поскольку это могут быть как земли кабардинского народа, так и земли кабардинского округа, что не одно и то же. А вообще странно, когда у народа не жившего оседло вдруг отбирают землю. Абсурд какой то.
16.01.2011 в 01:05oldmann
Опять врете, господа. Читайте и запоминайте: В рамках земельной реформы в 1863 г.» было осуществлено разграничение кабардинских и балкарских земель. Эта граница была утверждена в мае 1864 г. Дальнейшее обследование показало, что балкарские общества нуждаются в дополнительных землях. …Балкарские безземельные крестьяне были переселены на равнину. Для удовлетворения их экономических потребностей из кабардинских земель было вы-делено 40 тыс. десятин, на которых было образовано несколько населенных пунктов, в том числе Кашхатау, Гунделен, Чижок-Кабак (Верхний Чегем), Хабаз, Хасанья , Белая Речка. В 1913г. в пользу безземельных крестьян соседних народов, в том числе и Балкарии было отведено еще 42588 десятин, а после победы Октябрьской револю-ции, в 1918г. было передано Осетии – 6341 десятина, Ингушетии – 2359, Балкарии – 20960 и Карачаю – 53935 десятин. С выходом в сентябре 1921г. Кабарды из состава Горской республики соседние народы потребовали от Кабарды передачи им части бывших земель кабардинских князей и дворян. В 1922 – 1927гг. из земельного фонда Кабарды еще дополнительно были отве-дены земли вновь образовавшимся в эти годы с.Бедык (1922), Лашкута (1922), Гер-пегеж (1925), Кичмалка (1927), Белая Речка (1928). Всего с 1918 по 1929гг. территория Кабарды за счет передачи соседним народам земель сократилась еще более чем на 1/3. Осетии и Ингушетии в эти годы отошли хутора Киевский, Кусово, Индиево, села Хаявское, Новый Урух, Даргавс, Магометанское, которые располагались на территории КБАССР. …В результате перекройки карты народов Северного Кавказа в 1944г., связанные со сталинскими репрессиями, село Малгобек, а также большую часть бывшего Курпского района были переданы Северо-Осетинской АССР. Таким образом, кабардинцы в отличие от всех других народов Кавказа, после революции потеряли то, что имели. Все остальные народы, особенно балкарцы и карачевцы приобрели значительные земельные территории за счет урезки исконных земель кабардинцев. Не надо наглеть.
16.01.2011 в 14:30Аскер
Боюсь, скоро балкарцы начнут покушаться на основе равноправия еще и на земли для пашни на равнине и каноковская земельняя реформа вконец ударит в грязь лицом... Еще слышал что карачаевцы претендуют на северный склон Эльбруса. Типа они говорят: если балкарцы не в силах решить вопрос тогда мы решим... Нелегкие нас ждут времена.
16.01.2011 в 17:58oldmann
Специально для провокаторов (или просто баранов) : кабардинцы на нынешней территории с конца 14 века. Тот, кто говорит, что кто-то их сюда поселил в 19 (!) веке - подлый негодяй или идиот. Наберите просто в поисковике "кабардинские курганы" - и вы увидите (авторы не адыги) - курганы на территории нынешней КБР и далее на восток до Сунжи однозначно датируются 14-15 веком. Горстка неугомонных нациков от пытаются поссорить братские народы. Вам все воздастся, гелиос. Хотя бы за то, что лжете как черти.
16.01.2011 в 22:06Аскер
Давайте лучшего из балкарцев назначим президентом КБР и пусть всю неуемную энергию своего народа направит в дело?! Достали эти споры: если одни не могут или не умеют, давайте отдадим власть другим и посмотрим на что они способны.
16.01.2011 в 21:03гелиос
oldmann да, уважаемый, в вашем языке(части тела) явный дефицит арматуры. О курганах мы еще поговорим, но позже. Тут вроде приведены сведения из книги Думанова о заселении в 1839 году нынешней территории КБР кабардинцами. Вы что, местами теряете дар чтения? Или же вы думаете ответить на все задаваемые вам вопросы воплями "нацаналюги наступают"? Такие фокусы не пройдут. Вы очень охотно рассказываете как у кабардинцев отторгалась земля в пользу соседних народов, однако совсем не хотите подумать насколько это тяжелый процесс. Поставьте себя на место тех кабардинцев, у которых якобы отнимали земли в пользу других народов. Вы же вцепитесь в нее зубами. А люди 150 лет назад, как вы понимаете, были куда более свободолюбивыми чем сегодня и просто так лишить их земли вряд ли кому либо удалось бы. Информации о том как царская администрация преодолевала сопротивление кабардинцев, лишаемых земли, нет. Неизвестно даже, было ли само сопротивление. В этом небрежном отношении кабардинцев к земле, кроется какой то подвох. Нет, да и возникнет вопрос, "а может кабардинцы не дорожили этой землей потому что она им не принадлежала?"
16.01.2011 в 22:31Барс
Гелиос, сегодня слушал бред Каширокова и Ко с "круглого стола" мудак бех зазрения совести, повторяет одно и то-же уже пятый год. Видать, не собираются слышать субьекто образующий балкарский народ. Совсем нюх потеряли, найдя марионеток из числа балкарцев, и по Хасанье с Белой Речкой какое то решение приняли Советом г. Нальчика. Короче, идут по проторенной дорожке пользуясь смутой в верхах. Да и хаос в республике ими создан для продвижения своих националистических идей..
14.01.2011 в 22:26oldmann
Ты не путай божий дар с яичницей, друг. ВЕРНУЛИ названия. Читай и просвещайся: СПИСОК СЕЛЕНИЙ НАЛЬЧИКСКОГО ОКРУГА, КОИМ ПРИСВОЕНО НОВОЕ НАЗВАНИЕ (после революции) 1-го участка 1. Наурузово - Кызбурун 2 2. Атажукино 3 - Куба 3. Коново - Куркужинское 4. Атажукино 2 - Кызбурун 1 5. Тыжево - Кишпек 6. Кучмазукино - Старая Крепость 7. Тамбиево 1 - Кызбурун 3 8. Абуково - Залукокоаже 9. Бабуково - Сармаково 10. Тамбиево 2 - Алтуд 11. Касаево - Ших-исмаиловское (позднее - Баксаненок) 12. Иналово - Карагачево (позднее - Карагач) 13. Атажукино 1 - Заюковское (позднее - Заюково) 14. Лафишево - Шариатское 2-го участка 1. Чижок-Кабак - Нижний Чегем 2. Урусбиево - Верне-Баксанское (позднее - Верхний Баксан) 3-го участка 1. В. Кожоково - Жемтала 2. Н. Кожоково - Нижний Черек 3. В. Клишбиевское - Нартан 4. Докшоково - Старый Черек 5. Догужоково - Аушигер 6. Кошероково - Кенже 7. Докшукино - Кахун 8. Мисостово - Урванское (позднее - Урвань) 9. Тахтамышево - Лечинакай 10. Куденетово - Чегем 1 11. Куденетово 2 - Чегем 2 12. Хату-Анзорово - Старо-Урухское (позднее - Старый Урух) 13. Асламурза-Анзорово - Лескен 2 14. Коголкино - Урухское (позднее - Урух) 15. Жанхотово - Псыгансу 16. Кайсын-Анзорово - Старый Лескен 4-го участка 1. Ганжумово - Раздольное 2. Муртазово - Дейское 3. Абаево - Неурожайное (позднее - Урожайное) 4. Булатово - Терекское 5. Хапцево - Хамидие 6. Астемирово - Акбаш 7. Бороково - Арик 8. Бекович - Кизлярское 9. Исламово - Верхнее-Курпское (позднее - Верхний Курп) 10. Ахлово - Нижнее-Курпское (позднее - Нижний Курп) Председатель ревкома Б. Калмыков Секретарь Ломако (ЦГА КБР, ф. Р-78, оп.1, д.7, л.41.) Населенные пункты Кабардино-Балкарии Автор: Админ 03.02.2008 • Аджиево [Хьэжы хьэблэ] - с 1865 г. квартал с. Малка, до 1829 г. был также под г. Бештау, до 1865 г. был на месте совр. п. Прогресс Ставропольского края (на р. Малка). • Акбаш [Таусулът1ан], также Таусултановым (Тлостановым) принадлежало с. Былым на р. Чегем. • Алтуд [Ехъущыкъуей]. Также Алтуд - старое название реки Баксан. • Аргудан [Къуэжыкъуей] (Кожоково) • Арик [Борыкъуей] (Бороково). • Аушигер [Аушыджэр]. Ранее назывался Догъужокъуей (Догужоково). • Баксаненок [Къасей] (Касаево), аул Докшука Касаева. В его состав вошли аулы Джатэжьей (Гятагово), Эльтарова, Сидакъей (Карашая Седакова), Дерева и Кунашева • Борово был близ Нальчика • Былым [Таусулът1ан], также с. Акбаш в М.Кабарде • Верхний Куркужин [Абэзыуан хьэблэ] (Абезваново) - был перед переселением на р. Кулькужин под г. Бештау • Верхний Курп [Инэрыкъуеишхуэ] (Большое Инароково) • Вольный Аул [Азэт хьэблэ] или Брамтэ хьэблэ. Был создан возле кр. Нальчик для поселения в нем освободившихся крестьян, после отмены крепостного права в России. во время комании по объединению аулов 1864-65 гг в него вошли аулы Агзапова, Кильчукина и Худова с р. Мишхек • Герменчик [Джэрмэншыч]. Хьэтыгъуей (Хатигово), другое название Т1ууащ1э • Даутоково [Дэутокъуей]. В 1865 г вошло в состав аула Куденетово (Тликеча Куденетова - Шалушка) • Дейское [Мэртэзей] - Муртазово • Долинск [Дыгъуланей] (Дыгуланово) • Дугулубгей [Дыгулыбгъуей] - Тэмбий къуажэ(Тамбиево), аул Заракуша Тамбиева, в него вошли аул Берда Тамбиева и а.Шакманей. В настоящее время вошел в состав г. Баксан. • Думаново [Думэн хьэблэ] - с 1865г. кв. с. Каменномоского • Екатериноградская Зей пак1э • Женоково вошел в состав а. Кожокова (Муссы) • Залукокоаже [Абыкъуэ къуажэ] (Абуково) – Дзэлыкъуэ къуажэ • Захохово был на р. Урвань, присоединился к а. Догужокова • Заюково [Хьэтохъущ1ыкъуей ипщэ] (Атажукино) • Зольское Баптис • Исламей [Алъэсчырей] - 1.) то же, что Хьэтlохъущыкъуей цlыкlу (Атажукино маленькое). 2.) Кызбурун-2 • Исламей [Нэурыз къуажэ] (Наурузово)., аул Бек-Мурзы Наурузова, в его состав вошли аулы Наурузова Хамурзы, Джамбекова и Тамбиева Музарбека • Карагач [Инал хьэблэ] • Каменомостское [Къармэ хьэблэ] (Кармово), было под г. Машук (окраина Пятигорска), до 1853 г. был в районе современного п. Прогресс • Кахун [Шыпщей] (Шипшево) • Кенже [Къуэшырыкъуей] (Кошироково), в него вошел аул Шипшева на р. Кенже • Кишпек [Тыжей] (Тыжево), после 1865 года включил в себя аулы Тохъутэмыщей (Жамбота Тохтамышева), Борей и Отпаново • Котляревская [Борыкъуей] (Бороково) • Кошево был на р. Кура • Куба [Агубэчей] (Агубеково) - также назывался Атажукино-3 • Кучмазукино был на р. Баксан, в его состав вошел а. Бжехокова • Кундетово [Къундетей] - аул Тлекеча Куденетова на р. Шалушка, в него вошли аулы Кунижева, Кызбурун-1 [Хьэтохъущ1ыкъуей ищхъэрэ] (Атажукино), Шарданова, Даутова и Молова • Лескен-2 [Анзорей] (Анзорово) • Лечинкай [Тохъутэмыщей] (Тохтамышево) - аул Анзора Тохтамышева • Малка [Ашабей] (Ашабово) - также было близ Георгиевска, после 1822 г переселился на р. Малка • Нартан [Къылышбий къуажэ] (Клишбиево), в него вошли аулы Атласкирова, Кудаева и Гукежева • Нарткала [Докъушыкъуей] (Докшукино) • Нижний Акбаш [Астемырей] (Астемирово), также Инарыкъуей ц1ык1у (Малое Инароково) • Нижний Курп 1) Ахьлохьэблэ (Ахлоево) 2) Къаншыуей (Каншово). • Нижний Куркужин [Къуэн хьэблэ] (Коново), аул Измаила Конова, в его состав вощли аулы Абезыванова и Магомета Конова • Нижняя Жемтала [Къуэжыкъуей] (Кожоково) • Плановское [Ботщей] (Бочево) • Пришибское [Къуацэ къалэ] (Куаца кале - адыг. "город в колючках") • Прохладный [Къалэкlыхь] (Калачих - адыг. "длинный город" ) • Псыгансу [Псыгуэнсу]. Жэнхъуэтей (Жанхотово), после 1865 года состоял из Жэнхъуэтей (Жанхотово), Жэныкъуей (Жануково), Шэхъут хьэблэ, Хъуэст хьэблэ (Хостово), Къазий и къуэм и къуажэ(Казиево), Пщыунэ хьэблэ (Пшеуново) • Психурей [Псыхъурей - адыг. "круглая вода", "озеро"] Лафыщ хьэблэ (Лафишево). • Сармаково [Сэрмакъ]. Бэбыгуей (Бабуково) - аул состоял из абазинских переселенцев и находился близ Бештау. После 1822г. жители аула расселились по Большой Кабарде и частично в Малой Кабарде. Основная часть осела в современном с.Сармаково на р.Малка. Также есть Бабук-аул в Причерноморской Шапсугии. • Солдатская [Матэкъалэ] (Матакала) • Старый Урух [Хьэтыуей] (Хатуево) - аул Хату Анзорова, переселился на современное место (земли Селим-Гирея Анзорова) в 1850 г • Старый Черек [Дохъушыкъуей] (Дохшоково) • Таово или Темтемирово [Тау къужэ] - аул Мусы Таова, был на р.Черек, в 1865 г вошел в состав а. Докшокова • Терское [Болэтей] (Болатово) • Тогланово [Тыкъланей] - Был на р. Нальчик в 3-х верстах от укр. Нальчик, в 1865 г вошел в состав а.Мисостова (Урвань) • Тохтамышево 1) Тохъутэмыщей – аул Жамбота Тохтамышева в 1865 г вошедший в состав а.Тыжева (Кишпек). 2) Тохъутэмыщей - аул Магомета Тохтамышева на р. Чегем, в него вошел а. Казаншева. • Трамово [Трамэ хьэблэ] - с 1865 г. квартал с. Малка , был также под г. Бештау • Урвань [Мысостей] (Мисостово), в него вошел а. Тыкъланей (Тогланово) • Урожайное [Абейкъуажэ] (Абаево). Было названо русскими "Нурожайное", в советское время - "Урожайное". • Урух [Къугъуэлъкъуей] (Куголково) . • Хагундоково [Хьэгундокъуэ хьэблэ] - с 1865г. кв. с. Каменномоского, был также на р. Кума в землях абазин. • Хамидие [Хьэпцlей] (Хапцево) . • Хаудово Абазинский аул, в 1825 г переселился в Кабарду, был рядом с а. Кильчукова, в 1865 г вошел в состав а. Клишбиево • Шалушка [ Щхьэлыкъуэ]. С 1865, в связи с компанией по укрупнению аулов объединили Къуныжьей (Кунижево), Даутыкъуей (Даутоково), Щэрдэн хьэблэ (Шарданово), Лаук1эц1ей. • Черниговский [Хьэджэ] (Хаджи). • Чегем-1 [Къундетей] (Кундетово) - аул Камбота Куденетова, в него вошли аулы Алътудокъуей (Альтудоково), Перхичево и Шоджэнхьэблэ (Шогеново) • Чегем-2 [Къундетей] (Кундетово) - аул Кургоко Куденетова, в него вошли аулы Сашкова и Батырша Куденетова • Яникой [Шоджэн хьэблэ] (Шогеново) Свои бредни будаевские рассказывай в детском саду.
15.01.2011 в 00:36Nart
вам эти бла-бла-бла ночные не надоели?
14.01.2011 в 09:20Khan.
Цитата:- "О.К. В соответствии с 1922 годом, когда Хабаза и Кичмалки не было в природе, вопрос о претензиях на Зольские пастбища, я думаю у отдельных граждан отпадает."_____________Олдман, вы ошибаетесь... возможно не преднамеренно: ...Первое упоминание о населенном пункте в этих землях относится к 60-м годам 19 века в связи с именем Магомета Жерештиева. В одном архивном документе сказано «Выше укрепления Каменный Мост по течению реки Кичи-Малка в 10-ти верстах расположился аул Магомета Жерештиева с 6-ти вольными дворами карачаевцев и вольноотпущенников» ... И тут же есть про ХАБАЗ: ...."Родной брат Магомета - Жунус Жерештиев обосновался на Хабазе примерно в 1874 году (Магомед и Жунус сыновья Али Жерештиева, основателя хутора Жерештиевское на р. Хасаут). ... А вот информация по кабардинским сёлам расположенным на общих в то время отгонных пастбищах: - ... Залукодес. Кабардинское селение. Жители с.Залукодес являются переселенцами. До 1925 года они проживали в с. Каменномостском. Камлюко. Сельское поселение Камлюко, основанное в 1928 году. Жители сельского поселения Камлюко в количестве 126 семей переселились из села Малка Зольского района. http://www.pravitelstvokbr.ru/k-br/kbr- … .KAMLIUKO; Батех. Поселение Батех образовалось в 1928 году по решению Совнаркома КБАССР из части жителей села Малка (квартал Аджиево). Псынадаха. Жители села Псынадаха в количестве 80 семей переселились из села Кызбурун-1 Баксанского района в 1923 году. ПРИЧИНОЙ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ послужила отдаленность села Кызбурун-1 от нынешних земель, которые использовались в качестве выпаса скота. http://www.zolka.ru/history/523-psinadaha; "В 1928 году с.Малка являлось одним из самых крупных населенных пунктов округа. В селении насчитывалось 963 двора с населением 5634 человека. Крестьянские кварталы были в беспорядке разбросаны на значительном расстоянии друг от друга. Не было единой планировки. С целью ликвидации УЗКОПОЛОСИЦЫ, ЧЕРЕЗПОЛОСИЦЫ и ДАЛЬНОЗЕМЕЛИЯ областное земельное управление решило разукрупнить селение на 6 поселений. Так в конце 1920-х начале 1930-х годов переселенцы с.Малки образовали три новых селения- Камлюко, Батех, Этоко. ...Получается своё и более, от отгонных пастбищь вы уже получили...
14.01.2011 в 00:21шейх
Тёреци ты переживаешь,что эти земли кто то купит,и на них невозможно будет сеять или выгуливать скот?
14.01.2011 в 02:28oldmann
О.К. В соответствии с 1922 годом, когда Хабаза и Кичмалки не было в природе, вопрос о претензиях на Зольские пастбища, я думаю у отдельных граждан отпадает.
16.01.2011 в 22:32Zagorel11
гелиос_Khan_respekt za obyasneniya bez grubostei_ v etom sila pravdi)
12.01.2011 в 21:26гелиос
Pilot не надо делать вид будто вы не понимаете, что я говорю. Это вам не поможет. Прибрать балкарскую землю, нарушая законы РФ, у вас не получится.
14.01.2011 в 01:06oldmann
Тёреци , слабость позиции у тех, кто сидит у парадных подъездов месяцами и кушает за скамейкой. И национализм там, где хотят приписать небольшому селу 40 тыс. гектаров и стричь купоны с аренды. То, что не входило никогда в границы поселения, а было землями общего пользования, под крики об ущемлении, отхватить не удастся. Это надо запомнить.
14.01.2011 в 23:54гелиос
oldmann будьте так добры следите за темой. а то ваши лирические отступления не дают читателям сосредоточиться на главном. Заранее благодарю за понимание.