ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
В пятницу, 27 мая, в Нальчике в доме культуры поселка Хасанья состоялась встреча рабочей группы Общественной палаты России с жителями поселка.
Говоря о целях мероприятия, руководитель группы Максим Шевченко отметил, что проект «Мир Кавказу», в рамках которой проходит данное мероприятие, преследует цель "понять, что волнует людей в разных регионах Кавказа, чтобы помочь выстроить диалог между обществом и властью". "Потому что бывает, что власть отрывается от народа, замкнувшись на решении хозяйственных проблем", - отметил он.
Шевченко призвал участников встречи не только говорить о существующих проблемах, но и предлагать пути их решения. "Ибо, - отметил модератор, - гражданская позиция – это не только готовность заявлять о проблемах, но и умение брать на себя ответственность за их решение".
Максим Шевченко предложил присутствующим подписать Меморандум «О совместном противодействии насилию, экстремизму, межнациональной розни, поддержке миротворческого процесса», текст которого он озвучил.
По словам ведущего, Меморандум ранее был обсужден в других регионах Северного Кавказа, его уже подписали тысячи людей. «Были тяжелые обсуждения, дискуссии, но люди смогли переступить через фобии и подписать этот документ», - сказал Шевченко, отметив, что Меморандум накладывает на подписавшего "некое моральное обязательство". Он также сообщил, что Меморандум впоследствии будет опубликован в СМИ и станет общественной платформой.
В ходе обсуждения члены общественной организации Совет Старейшин балкарского народа подняли вопросы о необходимости исполнения 131-го федерального закона, возвращения поселкам Хасанья и Белая речка статуса муниципальных образований, введения в республике паритетного представительства в органах власти кабардинцев и балкарцев.
В субботу, 28 мая, также состоялась встреча рабочей группы ОП с жителями Тырныауза и поселка Дугулубгей Баксанского района.
Автор:Луиза Оразаева
изв. Шевченко (испр)
Олдманн,а ты не беспокойся."Разберутся" с нами--и до вас доберутся.Ты всерьез полагаешь,что кто то в Белом Доме(что в том,что в этом) душой болеет об адыгском народе и мечтает как Ленин дать ему землю? Спустись на грешную землю.
Ребята прошу прощения, но я лягу уже спать. Если можно, могу утром ещё рассказать и ответить на вопросы.
Тha,я вам не дал право себя называть,ни дорогой,ни дорогая.
Максим Шевчено подкормыш Канокова.
SK-KBR Приношу Вам свои извинения. Я не мог знать что Вы женщина, а в остальном я прав.
Конкретные проекты и планы по этим жалобам должны предлогать ОП с Шевченко. А раз он пошел на встречу с селянами,должен был знать,что у селян в кбр много не решенных проблем, и жалобы будут.Проблему в кбр никогда не решались! Эти проблемы заменяли другими идеями и предложениями,оставив не разрешенными основные проблемы.Ходить вокруг да около проблем не нужно. а надо их разрешать.Тогда можно ожидать мирную стабильную жизнь,которую все хотят.
yt heufqntcm
Тёреци, в стане ССБН только один старик – Бахау Таумурзаев. Все остальные ещё до стариков не состарились. Я их не люблю на самом деле, как не люблю Яганова, Кешева и остальных баламутов. Если тебе кажется, что мой хозяин Каноков, то пусть будет так. Его служивые люди живут не плохо, все обеспеченны. И я бы был не против быть членом его команды. Не вижу в этом чего-либо зазорного. Ты говоришь они за соблюдение законов. Может быть так было два – три года назад, когда они только начинали. Судя по заключительному выступлению упомянутого здесь Каширокова, не первый год в республике работает согласительная (или примирительная) комиссия. В неё по словам Каширокова вошли 15 кабардинцев, 15 балкарцев, 15 русских. Вопрос о земле Каноков адресовал им и сказал, что как решите, таким и поддержим ваше решение. Но ССБН хитрит и заявляет на всех углах, что бы земельный вопрос решал президент КБР. Я что-то стал подозревать, что решение земельного вопроса не самоцель ССБН, а инструмент политической борьбы для дискредитации правящей элиты и её смены. Все уже в курсе, что Сабанчиев на свою пенсию прикупил в Москве квартирку, Рахаев безвылазно сидит уже почти год в столице и нигде не работая ест, пьёт и снимает хатку. Вспомните чеченские уроки. Группа провокаторов, вроде наших местных фашистов, прошедшая курс обучения в ЦРУ начала целенаправленно баламутить воду в тихой и сытой республике. Говорю не понаслышке, служил в армии два года в красивейшем городе Грозном. Эти чеченские гапонисты стали вначале внушать населению, что у чеченцев и ингушей разные интересы. Разделились. Потом уже стали говорить, что у чеченцев с Россией разные интересы. Под эту высосанную из заморского пальца лабуду провокаторы и предложили народу разные пути, каждый из которых одинаково вёл к войне. Простые чеченцы и не ведали, к чему их тащат эти выродки и к чему в итоге всё это приведёт. А привело это к массовой гибели мирных людей, к полной разрухе, одним словом - к гуманитарной катастрофе. Сами же провокаторы наварили огромные состояния и живут в лучших уголках мира в тепле и сытости.
Залим Карашаевич я вам от всей души желаю пожить так как живет этот год Рахаев.
это был мощный демарш ))) агрессивный гэй )))
Cэм,Тха,Лех ,ваше мнение ,пожалуйста.Зачем нужны президенту-бизнесмену-милиардеру эти спорные земли,какая выгода его бизнесу? Опоненты ССБН трактуют закон немножко по другому ,указывая на прункт ,,Не нарушая исторчески сложившихся отношений(животноводства).получается и они правы.
а чем вот это заявление лучше заявления Тха о том что Рахаева выгнали как собаку? ни он не был свидетелм изгнания как собаки, ни ты не был свидетелем произнесения слов КАБом, так вот кто из политических проститутов? ))
вот здесь ты! Это его высказывание знает вся республика.Это он говорил публично.
Лекс,он это заявил,полно свидетелей.Это было три года назад в его бессмертном заявлении.где он обещал "мочить всех","нанимать хакеров и взламывать сайты" и вообще призывал к насилию.Было дело.ССБН эту запись хотел в ГЕнпрокуратуру послать,но какая то иуда из своих утащила ее и отнесла господину Кажарову...
вот это фирменное [...], за это тебя просто как говорил певетЦ Абрам Руссо абажжяю! )))
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Они могут,конечно,анонимно погеройствовать на том же "Эльбрусоиде",обличая несправедливости в отношении балкарцев.А потом...одевают костюмчик с галстучком и снова рассказывают всем,как хорошо и стабильно жить в КБР,и как Президент и Правительство заботятся о народе и молодежи,как отцы родные,и все бы хорошо,если б не "кучка провокаторов",которым почему то этот рай не нравится. И когда надо сказать честные и умные слова в лицо,их почему то нет...
Простите, пишу в темноте - много опечаток.
Вы не следователь, а я не гопник, посему предъявлять вам что-то типа трудовой не считаю нужным. Да верите ли вы мне или нет - безразлично. Скажу одно (нескромно) если бы во власти или аппарате президента КБР были подобные мне и моим друзьям, а не сельские карьеристы (что кабардинцы, что балкарцы), не было бы стлько поводов для провокаций националистов с обеих сторон. И если вы видите смысл существования какой-либо организации в том, что бы постоянно собирать беспонтовые митинги и постоянного зомбирования "все против балкарцев, все хотят украсть у балкарцев, балкарцы живут хуже других" и т.д. (что есть ложь), ну тогда понятно почему вы за ССБН. Алан хотя бы пытается бодаться в согласительной комиссии, тогда как ССБН просто "мы не будем учавствовать!", как было с партией "Яблоко" помните? Всегда критика, но отказ от участия в правительстве и прочем. Поэтому и растеряли рейтинги, и теперь политический труп. Делайте выводы.
Как же мне отрицать, что в рамках все того же вселенского заговора это такая многоходовка - продать кладбище и издеваться над балкарцами. Самому не смешно? Вот именно из-за таких глупостей, которые говорят взрослые люди, вас и не слушают. Ладно, мы сказали друг другу достаточно, желаю удачи.
Вот как можно исказить информацию и как Шевченко не дал это сделать. На Ютюбе ключеные слова : Максим Шевченко, про Кавказ, 27.01.2011
не анархист вы,тха. вас просто никто не берет никуда.
слушай, какой попер.никогда. что бы ты этознал. а что касается имарата, так это мечта всей моей жизни! Аллах акбар!
ты где-то видишь опозицию? )
Шевченко - религиозный радикал от христианства, эдакий Савонарола. Каков же итог его визита. Не надоело еще это "бла, бла, бла".
fa_tik, господин Шевченко знает о проблемах Кавказа больше, чем многие кавказцы. Вообще надо радоваться, что Общественная Палата обращает внимание на проблемы, я уже не беру всего кавказа, а отдельно взятого селения.
Скажу прямо, что многим выступавшим из зала(местным) неплохо было бы поучиться нормальным манерам разговора. Вели себя, как дикари, никакого конструктивизма!
SK-KBR А ты кто таков? Что предлагаеш ты? Помогать лесным братьям? дуй тогда в лес. Что сидеть у компа и болтать!!! От твоих слов пахнет мертвячиной.
правильно сказал Шевченко. Кавказские народы убивают сами себя,надо прекратить это насилие
Господин Шевченко думает, что он настолько мудр, что за 4 дня поймет и решит все проблемы Кавказа. а бедный наивный народ возлагает на него какие-то надежды. Да, все это бла, бал, бла. Ну разве что на вечеринке ОП РФ будет с наслаждением и самолюбованием рассказывать, как ему было сложно общаться с "этими дикими горцами".
Бельмондо (29.05 / 14:40) В данном случае слово "конструктивизм",можно было не применять.Это слово сложное в понятии. Аудиторию должны были подготовить заранее,объяснив основную цель рабочей группы ОП. За все время существования этого послека, подобный визит является первым. Меморандум можно было опубликовать в СМИ заранее, а не в последствии подписания. "... но люди смогли переступить через фобии и подписать этот документ " -- как понять это выражение,почему у людей фобии, и они могли подписать? С этой статьи много непонятного.
Меморандум «О совместном противодействии насилию, экстремизму, межнациональной розни, поддержке миротворческого процесса»
такие вещи,по моему, на бумаге вообще недалжно быть,такие вещи не длжны вообще в жизни существовать, а появление таковых должно пресекатся не только судом но и народно
имею в виду розни, эктремизм итд.
Первый, 30 мая, Понедельник, 22:30—23:30
План "Кавказ-2": Метастазы
Фильм "План "Кавказ-2": Метастазы" - продолжение фильма Антона Верницкого, снятого в 2008 году, и рассказывающего о событиях на Северном Кавказе в начале 90-х, а также о планах (и попытках) западных спецслужб по разделению России. "Главные действующие лица фильма - участники бандформирований, орудующие на российском Северном Кавказе и прикрывающиеся лозунгами о "чистом исламе".
Уважаемый Tha871 а чем же это событие важно. И для кого оно важно.
А вообще я лично уже лет 20 не верю в "Мессию из Москвы". Вот приедет барин,барин сам увидит,что плоха избушка...Барин приедет и уедет,а бардак останется,И клоуны останутся.Все это залепуха в рамках "кавказской политики" и "кавказской программы"...По балкарскому вопросу есть решения Верховного и Конституционного Судов РФ,и они много лет благополучно не выполняются,и все это знают и видят,и всем плевать.Президент республики демонстративно плюет на федеральный закон--и опять всем поровну.То же самое и в остальных вопросах. Будем трезво смотреть на вещи--можно принять 20 меморандумов,это ничего не изменит.
Эта миссия для зарабатывания баллов о "проделанной работе"перед правительством,для дальнейшего продвижения своей кандидатуры.Вряд ли у них болит голова о наших народах, у них свои цели и программы. Эта миссия решила хотя бы один наболевший вопрос жителей села?! Для чего в дальнейшем их поход в наш регион?
Меморандум «О совместном противодействии насилию, экстремизму, межнациональной розни, поддержке миротворческого процесса». Никогда я такой мемарандум не подписал бы.Под под эти главы припишут,скажут это относится к нему же. И вообще,зачем его подписывать? С этим хорошим меморандумом, с членами правительства кбр надо работать.Обязательном порядке,его должны были все чиновники подписать,что бы спрос с них был,а не с сельскими жителями. Сельским жителям дайте возможность работать,строить и жить. Я если там был бы,обязательно ему все высказал. Я у него спросил бы,почему вся молодежь без работы,без жилья,без средств на существования.Его надо было отвести в людое дальнее село, и собраться всей безработной молодежи. А этой молодежи,надо было спросить у Шевчука,что он от них хочет. Вы,Бельмондо,говорите,что наша молодежь дикая,не умеет говорить? Конечно, их не учили ораторской речи,они трудяги,работяги сельские.Надо было Шевчуку показать всю нашу безработную,заброшенную молодежь.И вообще, я нашел бы что ему показать,лишь бы мне не мешали. А я то думал,что зачастил Шевчук в кбр? Что у него за программа? Ах вот оно оказывается,что у него. РАБОТУ НАДО НАШЕЙ МОЛОДЕЖИ!ЧТО БЫ ДЕНЬГИ МОГЛИ ЗАРАБОТАТЬ И ЖИТЬ.
Бельмондо: "Вообще надо радоваться, что Общественная Палата обращает внимание на проблемы". Да, на наши проблемы только и делают, что обращают внимание. зачем их решать, на них же обратили внимание, дали людям пар выпустить. А старики в Тырныаузе просто встали и стали уходить. Устали от сладких обещаний и пустых разговоров.
Кстати о манерах разговора, да с Хасаньей с натяжкой можно согласиться, но у выступающих в Тырныаузе, где Шевченко тоже побывал, многим нашим политикам и людям, частенько светящимся на местных каналах, стоит поучиться логически правильной, грамотной, богатой, аргументированной и красивой речи. А подготовленную заранее встречу, исключительно людей в галстуках, и на дорогих машинах Максиму Леонардовичу тоже показали. Под зорким взглядом главы администрации в с.Исламей говорили только то, что нужно. Браво!!!!!!!
В КБР Жигули столкнулись с БТРом
http://newsru.com/russia/29may2011/dtp5.html
Доброго всем вечера братья и сёстра! По приглашению друга был в Хасанье на встрече Максима Шевченко с жителями этого села. Были несколько жителей из Терека и Исламея ещё. Встреча была очень долгой и морально изнурительной. Члены ССБН устроили цирк. Общались с 15.00 до 19.30. Встреча шла очень бурно. При этом я для себя отметил, что впервые за историю республики представители российской политической элиты поехали по нашим сёлам и впервые общаются в новейшей истории с простыми людьми. Что бы вы не говорили о Максиме Шевченко, а он сегодня единственный человек, который говорит по центральным каналам ТВ правильные вещи о Кавказе и его жителях. Я лично считаю, что это прорыв во взаимоотношениях политической элиты страны с Кавказом. Это действительно прорыв, который я воспринял с воодушевлением. Да, представители ССБН Сабанчиев, Байдаев и др. вели себя не самым лучшим образом в отношении гостей, но это никак не умоляет важности этого события.
«Были тяжелые обсуждения, дискуссии, но люди смогли переступить через фобии и подписать этот документ», - сказал Шевченко, отметив, что Меморандум накладывает на подписавшего "некое моральное обязательство". Если, этой собранной аудитории, дать возможность высказаться по этому поводу,с условием,что их не будут преследовать,то они ему" высказались бы".
А "моральные обязательства" и моральную ответственность надо возлагать на тех чиновников,кто государством и Конституцией уполномочен решать все эти вопросы и получает за это должности и бабло.,а не на работяг и служащих,у которых совесть чиста.
Браво старики! А сельской молодежи вписать хотели? Где кокретные дела ОП? Мозгопудривание пора отставить, им сыт не будешь!Хватит искать робкую публику. Видите ли им публика не понравилась, ишь вы какие зажратые! А стыд ваш где?!
Я не таков, а такая. А Вы не очень-то любезны, если не сказать просто хамло.
Максим Шевченко
http://www.youtube.com/watch?v=WMCleFyCTkw
Бельмондо,ты послушай выступление твоего дорогого президента республики на "Круглом столе". Вот уж шедевр конструктивизма,блестящего интеллекта и высокого литературного штиля...куда уж нашим бедным отсталым селянам до такого блестящего ораторского мастерства.И проконспектируй вообще его публичные выступления и интервью...только береги мозг.У Черномырдина хоть юмор и приколы были.а тут полный...толстый полярный лис.
Tha871 (29.05 / 23:29) Если вас не затруднит, то ответьте,в чем заключается недовольство этих людей? Какие вопросы интересовали их? "Да, представители ССБН Сабанчиев, Байдаев и др. вели себя не самым лучшим образом в отношении гостей, но это никак не умоляет важности этого события".
Tha871 (30.05 / 01:28) Спасибо. По этому поводу к вам у меня вопросов нет. Хотелось бы конечно послушать еще мнение тех,кто там присутствовал и имеет иную точку зрения.От вас иного ответа я не ждал.
Дорогая Сова, во первых эти люди (ССБН) пришли туда ради одного, как я понял: громогласно сказать "Долой Канокова". При этом они не постеснялись в его адрес говорить оскорбительные слова. На что Шевченко к его чести сказал, что не надо оскарблять в спину. Человека в зале нет и ответить он вам не может. Далее они начали показывать карту границ муниципальных образований и говорить, что баплкарцев оставили без земли. На что 1-й зам главы адм. президента КБР Кашироков уличил их во лжи. Карта оказалась 2005 года. При этом Кашироков попросил ССБН назвать село в КБР, у которого было бы сегодня больше земли, чем у селения Верхняя Балкария. Не назвали. Одним словом они врут о земле, о социально-экономическом положении балкарцев.
Когда я увидел, как люди пламенно, как во время революции 1917 года выступали и говорили о проблемах, я понял, что это встреча была нужна. Понимаете в чем дело, когда люди о своих проблемах дальше главы местной администрации никому не могут сказать это их тяготит и заставляет думать, что их проблемы никому не интересны, а это вызывает чувство безысходности. А здесь приехал человек, который имеет право голоса на всю страну и выполняет задание Кремля разобраться с мнением самых простых кавказцев и предоставить это мнение в виде доклада. То есть люди поняли, что человек (Шевченко) приехал с конкретной миссией и поручением высшей государственной власти, которая хочет знать о ситуации от своего человека, а не местной власти. Я считаю начался реальный перелом взаимоотношений высшей власти РФ и обществом на Кавказе. И это важно для простых людей, которые живут в Хасанье. В приезде Шевченко люди увидели желание Кремля общаться с народом на прямую, без посредников.
Лекс.ССБН и кабардинские организациис ами себя ставят как оппозицию Канокову и его бригаде... С ними же там и Ажахов,почему то председатель МЧА,а сам банкир и зять Таова Пшикана Кесовича...И академик Залиханов с господином Кардановым...ну и боевики тоже вроде как "вооруженная оппозиция".
Сова, а что ты ожидал услышать? Я всегда пишу то, как вижу ситуацию сам. Это мой взгляд. А ты видимо ждал каких-то бурных проявлений отрицательных эмоций? Пойми, что сейчас нам нужен мир и стабильность во всех вопросах. Без налаживания мирного процесса нет будущего, нет жизни. Поэтому я всегда буду выступать против крикунов и провокаторов, кем бы они не были. К твоему сведению я с утра поспрашивал, как проходили встречи в кабардинских и казачьих населенных пунктах. Скажем в том же Исламее, где проживают кабардинцы все прошло спокойно и солидно. Хотя баламут Яганов со своей компанией прилагали усилия устроить цирковое представление по аналогии с Хасаньёй. Но народ не повёлся и Яганов не имел там успеха. В Карагаче было ещё тише. Шевченко говорят старался вытащить людей на разговор, но люди активности не проявили. В казачьих поселениях казаки попытались там сказать о вооруженных дружинах, на что Шевченко сказал: "Сегодня вы хотите создавать провославные казачьи дружины, завтра горцы начнут создавать свои дружины, а потом вы начнёте стрелять друг в друга". Я считаю правильно сказал. Вот исходя из того, как прошли встречи в кабардинских и русских населенных пунктах я и говорю, что в балкарских по идее тоже бы прошло все спокойно и конструктивно, если бы не члены ССБН, которые действовали по одному сценарию во всех балкарских селениях.
не видел, и не увижу, нет ее и не будет... поэтому сии персонажи во мне трепета не вызывают с их "все отобрать и поделить"...
По сути все упирается в Землю и вертится вокруг ЗЕМЛИ. У балкарцев больной вопрос--"межселенные" территории,статус Хасаньи и Белой Речки.национальное представительство во власти.У кабардинцев--Зольские пастбища,урочища Аурсентх и Хаймаша.Плюс "черкесский вопрос".И те и другие против Канокова.Карданов хочет президенства.Боевики--всем известно чего они хотят.Вот такой расклад...
Тха,Салам Алейкум,кюн ахшы болсун. К сожалению конкретные проекты,даже если они есть,нереалезуемы.Чтоб их реализовать надо сломать всю систему не только в КБР но и в Раше в целом.Каноков и его клан это ж не пиратская команда--приплыл,награбил и уплыл...они интегрированы во всю коррупционную систему власти в РФ...это как принцип домино,один вопрос не решить без того,чтоб остальные не пришлось решать.Он будет пока он выгоден полпреду.то есть лично Медведу...а если его и заменят,то на такого же или еще хуже.И эту систему не он лично сложил,он только усугубил уже имеющиеся болячки.Я ж писал здесь,как был на курсах,и ребята с половины Раши,от Сибири до Подмосковья,и ни один о своем губернаторе или президенте доброго слова не сказал.Мы в безвыигрышной лотерее,земляки...
Тха,я стариканов из ССБН не оправдываю,но ты вспомни,кто еще три года назад публично на собрании правительства и пресс-конференциях орал,что "будем мочить балкарцев","нанимать хакеров и взламывать их сайты","ни одной копейки эти села у меня не получат,если будут поддерживать ССБН"(как будто это его личные деньги!),призывал к расправе публично...это все записано и задокументировано.только путинская Генпрокуратура тогда не почесалась...Кто посылал "горилл" бить не только Байдаева с Гуртуевым.но и Яганова трубой по башке,и Кешеву руки ломать?Он сам создал кризисную ситуацию и дает все козыри в руки оппозиции.
Tha871 (30.05 / 10:31 От того,что тебе нужен мир и стабильность, этих людей,которые представляют интересы своего народа, ты не в праве называть провокаторами и крикунами.Этот народ тоже хочет мир и стабильность во всех вопросах, не в меньшей мере,чем ты. Видите ли, все прошло бы спокойно,если бы ни ССБН, ах вот оно что......! Вы всю жизнь одевали на регион маску спокойствия. А Шевченко для чего пришел?Наверное узнать о проблемах. Надо было все проблемы,которые имеются у сел и у народов кбр, выложить. Если есть проблемы,то их надо разрешить,и только тогда мы придем к тому миру и спокойствию.Искусственно строить стабильность нельзя.
СОВА, СЭМ, что бы вы знали, мои дети на половину балкарцы и я очнь люблю и почитаю балкарцев. Так уж судьба моя сложилась. Даже частично уже научился что-то говорить на балкарском. Россияда кёпь халк жашайды. Хар халкны проблемалары бардыла. Но все проблемы надо решать мирно, в политическом русле, не разбрызгивая слюной. Мир разрушить легче, чем потом его наладить. Для меня любая оппозиция приемлима, если это оппозиция предлагает конструктивные вещи. Шевченко в Хасанье и повторял много раз, что бы люди не жаловались, а предлагали конкретные проекты и планы по решению возникающих вопросов.
Гелиос. Просто неинформированные люди покупаются на эту легенду Каширокова и Кажарова,которые специально умалчивают,что львиная часть этих "балкарских" земель непригодна к сельхозиспользованию,что туда вписывают и горы с ледниками.и заповедные земли(вообще федеральные),и сейсмоопасные территории...Абшаев этой гвардии сам карту в нос ткнул и фломастером все отметил уже давно.Но людям они этого не говорят...
опозиция определяется не только шариковским "а я не согласен, со всеми не согласен", опозиция должна предлогать конструктивную альтернативу, у нее должна быть внятная программа, "как делать" модус операнди, есть у них такая, акромя шариковского "не согласен со всеми"??? я не видел... может и есть, но скрывают очень умело....
Тха871 очень похоже что вы и есть Залим Кашироков. И ваш вопрос о размерах Верхней Балкарии мягко говоря не отражает реальное положение дел в балкарских селах. Лучше бы вы рассказали почему в таком большом селе как Верхняя Балкария нет ни одного фермера, что, балкарцы разучились разводить скот? Сколько бы номинально не было земли у села, при отсутствии разграничения собственности на землю, всей этой землей распоряжается районная администрация. Вам ли этого не знать? А сколько лет вы собираетесь еще не разграничивать эти земли? И в чем причина такой задержки? В республиканском бюждете нет денег на это? На проведение пиров во время чумы в бюджете есть деньги, а на решение самых насущных проблем республики нет?
Ни в отношении женщин, ни в отношении мужчин Вы не правы. То, что Вы не могли знать меня и мы общаемся в Инете Вас не извиняет. Надо выбирать выражения. Правда, кстати, понятие относительное.
Только в случае массовых народных выступлений Центр может быть сменит руководство(и то вряд ли).Но это вряд ли произойдет.Любое народное волнение власть умело направляет в русло "кабардинско-балкарских" межнациональных противоречий,стравливая народы.А даже если руководство и сменится,кардинально систему никто менять не будет...
Да не ответят они ни за что...Они себе давно неприкосновенность и неприкасаемость купили.Отдадут пару шестерок в крайнем случае,как раньше царь с крыльца народу пару проворовавшихся приказных дьяков бросал...и все.Когда убили туристов,какой хипеш поднялся в Москве,полпред грозил даже руководство сменить--и что?В итоге отправили в отставку правительство...и набрали обратно в том же составе(за исключением господина Сохрокова).И все...
Здесь некоторые оппозицию не признают. Но она есть. Это надо признать. Не решенные сегодня проблемы,заталканные подольше в глубь,дадут свои плоды.
Я на эту встречу не надеюсь особо.Что это даст--привлечет внимание Кремля?Кремль в курсе давно,старики голодали месяцами у него под носом.Шевченко мог приехать для отчета в ОП.что она типа "действует",но мы ж знаем.что ОП ниччего не решает. Шевченко мог приехать и сам,чтоб создать имидж "эксперта по Кавказу",переплюнуть Латынину ту же(хотя и она не эксперт).Мог приехать и от ФСБ,чтоб "ознакомиться с оперативной обстановкой на месте"...
На счет таксопарков ерунда полнейшая. У одного таксопарка было три машины. кроме местных жителей здесь и гости есть, так же те кто проездом задержался, вот на этом оно и держится. Бедность и безработица в селах огромная.Живут за счет хозяйства. Будет сенокос,будет корова и молоко,посадишь картошку,покушаешь,нет-будет семья голодать. Трудоспособная молодежь выезжает за пределы республики,что бы помочь семье, на их заработнные деньги одежду покупают. Вот так живут балкарцы.День ото дня не лучше.
Шевченко единственный из публичных людей, кто после встречи ВВП с быдло-болельщиками, после известных событий, сказал по радио (я не поленился послушал в записи передачу) что то, что там ВВП произносил это БРЕД, прямым текстом без целомуждренных намеков... Единственный человек, который пытается вникнуть в проблематику Кавказа на сегодняшний день, и делает это сняв с себя шоры предвзятости и стереотипов "Кавказской пленницы" и прочего среднерусского фольклера... Само присуствие такого нечуждого проблемам и не спекулирующего своим полодением в ОП как какой-нибудь [...] адвокатишко Кучерена или иудушка Свинидзе, это для правильной артикуляции проблем, как минимум хорошо...
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Очень хочу, чтобы Вы были правы. Но нигилизм уже в последней стадии. К сожалению всем известно, как Кремль общается без посредников. Потом общающихся из народа увольняют с работы и всячески гнобят местные власти за то, что "высунулись". По "Кушевскому" делу одна следователь так пострадала - на нее саму дело завели, когда она местных чинух обвинила в пособничестве бандитам.
Тха, на сегоднящний день в республике нет другой реальной оппозиции кроме стариков из ССБН... Да, Вы их не любите. Они обижают Вашего хозяина. Они его оскорбляют. Это я не одобряю. Этикет и приличия должны быть соблюдены. Но это все ответы на вызовы. Это следствия ошибок Вашего хоязина в первые годы службы народу. Но по сути ССБН правы. Они за соблюдение Закона. А правительство в ответ придумало басню по отгонное животноводство. А животноводства нет и не будет в ближайшие годы. Дискриминация - опасная штука. Она как пружина сжимается в одном направлении... Потом пружина молниеносно возращается на исходную точку, разрушая существующее равновесие. И кто за это ответит потом? Старики из ССБН? Нет, ответят власти и клиенты власти, такие как Вы.
Поэтому, надо всегда стремиться к справедливости. Нельзя думать так: что балкарцы малочисленны, поэтому слабы. Можно у них все отбирать. Сенокосы, горы, ледники, леса, кладбища... Иногда сила не в количестве. Иногда сила в правде. В вопросе земельном правда на стороне ССБН.
А избиение "библиотекарши" и торговля водкой--это из той же серии "черного пиара","война компроматов". Вы бы посмотрели на этих людей,какими они вернулись с Москвы...как у вас рука поднялась такое написать,не понимаю...Если вам какой-то алкаш или аульский попрошайка слил какие-то помои про Рахаева или других стариков,это еще не значит.что это правда...
Гелиос, твоими бы устами мёд бы пить ( Тха похоже что ты и есть Кашироков)! Болтал бы я тут с вами...
, ага, размечтался. Ты и на самом деле Гелиос...
Tha871 в любом случае вы тут высказываетесь за Каширокова, поэтому будьте так любезны ответить на мои вопросы касательно "необъятных" территорий В.Балкарии.
Я не картограф и вопрос о земле глубинно не изучал. Мне это не зачем, так как живу в городе, в квартире. Я просто рассказывал, кто и о чем там в Хасанье говорил.
Что же касается провокаторов и фашистов из ЦРУ мы еще не забыли кто и с какими предложениями недавно обращался в Госдуму РФ.
Видимо вы свои попытки распространять грязные слухи в интернете считаете верхом ораторского искусства.
Да вроде КАБ заранее не планировал участвовать в том круглом столе и появился как бы неожиданно, то есть появляться там его регламент не вынуждал. Что же касается грамоты, то нужно точно знать какие проблемы решает президент КБР.
наверное не стоит приписывать этим несчастным такого греха, им и так нелегко, а распространять слухи о жителе далекого горного села аульский алкаш не станет, поскольку живет он далеко, да и ни к чему это ему, а вот политические противники вполне могут породить подобные слухи про оппонента.
Заодно посмотрите выступление Шевченко о Кавказе. Очень знаете ли полезно что-нибудь знать о человеке, которого обсуждаем.
http://www.russia.ru/video/diskursshevchenkokavkaz/
"Вопрос о земле Каноков адресовал согласительной комиссии"--- вот это уже ерунда! Земельный вопрос КАБ никогда не даст этой комиссии решить.Согласительная комиссию решит так как повелит КАБ. Все это знают, не мутите воду.
locker90, это где ты увидел армию нищих и безработных в КБР??? Правильно Арсен Булатов удивлялся в своей статье в "МК-Кабардино-Балкария", откуда у сирых и убогих жителей Кабардино-Балкарии деньги, что бы ездить на такси. И при этом привел цифру, что в КБР с прибылью работет более 100 фирм такси, и плюс бомбилы. Арсен Булатов сокрушался ещё о том, в какой это ещё стране нищие в массовом порядке ездиют на такси?! А я от себя ещё добавлю. За последние пять лет автопарк частного транспорта увеличился в пять раз. Отсюда и сплошные пробки на дорогах. Наверное это только в нашей раши есть нищие и безработные, которые покупают себе новые авто!
Сэм наверное не стоит столь низко расценивать возможности ОП, будь ОП столь бестолковой организацией, вряд ли КАБ поехал бы туда на недавний круглый стол.
А все главы субъектов периодически там должны появляться...Говорят,он там себя безобразно вел,ни на один вопрос толком ответить не смог,огрызался как в капкане,под конец даже сам признался,что если кто из присутствующих ему сможет помочь решить проблемы,он тому почетную грамоту КБР даст...Но что толку? Не ОП его назначает и снимает.
Тёреци, а я знаете ли в политических движениях не состою, больше считаю себя анархистом и говорю, что хочу. Если бы я был политиком тогда другое дело. А так я простой обыватель, но с хорошим образованием и ещё книги разные читаю. Что же касается выражения, что Рахаева Мурадина выгнали из села, как собаку, так это не мои слова, а родственников жены из Безенги. Рахаева же я и в глаза не видел. А нет, вру, на фотках видел Эльбрусойда во время их голодовки, с бородой. По поводу чести и совести скажу. Рахаева я не оскарблял, собакай не называл. Научитесь читать по русски. Я написал, что его выгнали из села, "как собаку". Но это не значит, что я назвал Рахаева собакой.
Гелиос и какие это я по вашему слухи то распростроняю в интернете? Вы Рахаева имеете в виду? По моему и так все знают, что его не выбрали на открытых выборах главы, что он избил в селе пожилую библиотекаршу, что Рахаев держал монополию на продажу водки в Бизинги, с группой сторонников избивал недовольных и так далее.
Ребята в эпоху интернета вы ничего не скроете от людей. Все про всё знают. Ведь вы голодовку в Москве официально прекратили только после того, как вас засняли скрытой камерой жрущими и пьющими. Это все выложили в интернет. Лень искать, а так можно было бы ссылочку дать, что бы народ посмотрел эту голодовку.
Для чего нужны президенту-бизнесмену эти спорные земли.Опоненты ССБН заключение КС трактует по другому,Они указывают что там написано,, Не ,нарушая исторически сложившихся отношений.,раньше вся КБР пользовалась пастбищами.Ваше мнение ,пожалуйста,Сэм,Тха,Лех
Сова в комиссию вошли представители всех общественных организаций, кто изъвил такое желание. Не знаю ваши любимчики из СС БН туда вошли или нет. Но работа комиссии это реальность, а ваши слова только лишь ваше мнение.
Гелиос, а не ты ли Мурадин Рахаев? Он говорят сам любит выступать в сайтах. Слышал, что он балтун. Говорят, что его из Бизинги выгнали, как собаку. Он даже сказали свою семью из села забрал. А вместо него говорят его двоюродный брат сейчас работет главой, которого в селе уважают.
лех, ты не впрягайся сюда, [...]. тебе тут нечего делать. раша большая решай их проблемы,наши тебе не понять-[...].
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления участников дискуссии запрещены Правилами]
Это не аргумент.Для кавказца машина--первое дело.В долги влезет,но купит.Я знаю парней,у них машины(и иномарки тоже),а на сигареты иногда денег нет.Большинство этих машин подержаные,старые.чиненые.Берут в основном в Москве,там дешевле. А такси--не знаю где Арсену Булатову сто фирм приснилось,от силы 20,из них половина десятка машин не имеет в автопарке.Он наверное с Москвой своей любимой перепутал...Да и такси в Нальчике недороги в основном.
вот и славно, если вы тут просто бесплатный передатчик информации, то будьте так добры исполняйте добросовестно свою задачу, не внося искажения в транслируемую вами информацию
Извините, отвечать уже не буду. Надо работать, иск составить. До встречи.
Даа, не дает вам покоя Рахаев. Боитесь его? Что же вы его в тюрьму не посадили за избиение библиотекарши и другие преступления? Неужели пожалели? Или же административного ресурса не хватило? А может вы лжете просто? И голодовка не дает до сих пор покоя. С чего бы это? Засняли ужинающих балкарцев на Манежке? Что же вы до 23 сентября не "уличили" их в обмане? Неужели никто за ними не следил? А видео я сам предоставлю http://www.youtube.com/watch?v=RUkS5X8k2ws
"Судя по заключительному выступлению упомянутого здесь Каширокова, не первый год в республике работает согласительная (или примирительная) комиссия. В неё по словам Каширокова вошли 15 кабардинцев, 15 балкарцев, 15 русских. Вопрос о земле Каноков адресовал им и сказал, что как решите, таким и поддержим ваше решение."
То есть, исполнять Федеральный закон или не исполнять должны решать совет туземных племен? Зачем нам тогда Госдума, Конституционный суд, Совет Федерации? Вы очень однобоко владеете темой. Почему-то Каширокову Вы склонны верить без апеляций, а ССБН записываете в "баламуты"... Может не все так просто? Может господин Президент организовал эту комиссию лишь для затягивания процесса? Ведь любому понятно, что комиссия из 45 человек никогда не найдет решение по такому сложному вопросу. И правильно ССБН не идет в эту комиссию, изначально понимая, что ее цели есть профанация.
У ССБН политическое чутье и компетенция гораздо выше чем у Правительства КБР, вот только ресурсов административных не так много.
Вот эти самые "исторически сложившиеся отношения" и можно как раз трактовать в десятке вариантов,за что местные "историки" бабло и получают.Это все равно что "при царе Горохе".И какую историю иметь в виду--до революции или после?До выселения или после? При СССР или после развала? Тут можно далеко зайти.А земли для чего нужны?Чтобы сдавать их в аренду и получать деньги.Или чтоб строить на них отели и торговые центры и опять получать деньги.Или вообще продать их...кому нибудь.
Вы уж извините, но я позволю не согласиться с вашим "конечно не".
а шпионские съемки на Манежке проводили точно не аульские алкаши
Гелиос.я имел в виду не Вольноаульский,а из местных...к сожалению у нас в селах встречаются такие чмыри,которые за стакан тебе чего угодно про кого угодно наплетут...подпирают заборы весь день и сшибают на пузырь...
Тhа, ни ваш ли КАБ ,завил в свое время,что пока Рахаев будет во главе села Безенги, то это село ни получит ни одной копейки.....
Рахаев, является жертвой, так же как и его народ. У Рахаева хватило мужество восстать против хамского правящего режима в кбр. Рахаев не пожалел сил,здоровья и времени для улучшения положения своего народа.Сегодня его семья страдает из-за его мужества,сегодня Рахаев потерял свой дом в борьбе за права балкарского народа. Если Тhа вы со своей женой занимаетесь интригами вокруг балкарского вопроса,то грошь цена вашей жене и вам. Вам [...],за ваше предвзятое отношение в уважаемому Мурадину Рахаеву,писать и говорить что либо о нем. Мы знаем,то что он отдает часть из своей жизни ради спасения нашего будущего.Сегодня, такие как Рахаев сохронят историю своего народа. Вашему мнению,грошь цена.
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". ]
я вот к моему позору не знаю этих высказываний, может, хотя свято верю [...], ведь [...] doesn`t lie ))
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский узел". Оскорбления участников дискуссии запрещены Правилами]
Ты лучще скажи,... как и для чего земли сперва сделались межселенными, затем сопридельными, а потом уже отгонными пастбищами... почему не сразу отгонными пастбищами?...
Tha871 Вы напоминаете члена из [...]! Вам должно быть стыдно за вашу необъективность в осмыслении происходящих событии. Я вам еще раз хочу сказать-как вам не стыдно! А совести то нет у вас! Кто Рахаева выгонял? Что за сплетни вы несете?! Рахаев патриот своего народа! Он за изменение положения своего народа отдает свою жизнь. И вам никто не дал и не даст такое право, наговаривать на него сплетни. Вы обысный [...].
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами]
Хорошо играющий, нашпигованный политический интригант.После просмотра ссылки, от Шевченко осталось омерзительное чувство.
Посмотрела по ссылке собрание с Шевченко. На мой взгляд, балкарцам снова недвусмысленно сказали: "Заткнитесь!". "Да, да все понятно, я вас понял". Ничего не понял. Чего они хотят от стариков балкарских, это насмешка. Как старики неграмотные могут сформулировать свою позицию. Опять напишут ох уж эти балкарцы, никак неймется им. Забросали грамотными словами, неграмотных стариков. Что они могут сформулировать, свою душевную боль? Оттого, что местные власти сказали, либо получайте пенсию либо реабилитационное пособие одно из двух, оба вместе не положено. Оттого, что балкарцы не прекдставлены во власти. Оттого, что балкарское место после кончины судьи Ульбашева в арбитражном суде отдали кабардинке дочери Юрия Маирова? Да вы о чем.
А Кашироков как говорил-то. Вы, балкарцы, нервные истерики,всех заколебали, а вот я вам скажу как есть на самом деле. И пошли бла, бла, бла. То о чем я говорила и от Ario-kur (29.05 / 17:46) оскорбления получила.
Вы правы. Рахаев уже больше года живет в Москве и в разных инстанциях решает проблемы балкарского народа. созданные за прошедшие годы руководством КБР. Эта работа отнимает много времени. а наша столица как известно не из дешевых мест. Если хотите знать. то я лично отдаю ему половину своей зарплаты. а если была бы возможность. то обеспечил бы его на много лет вперед. Что же касается его авторитета. то посмотрел бы я на вас. смогли бы вы избираться три срока подряд главой села при самом активном противодействии районных и республиканских властей. И позор тому Рахаеву(вовсе не двоюродный брат Мурадина. просто из одной фамилии) который в условиях. когда Каноков открыто заявляет "ни рубля Безенги селу. пока там глава Мурадин". пошел на поводу у руководства республики и внес раскол в свою фамилию. Вы прекрасно знаете каким авторитетом владеет Мурадин среди балкарцев и именно поэтому опускаетесь до грязных сплетен. дабы опорочить его. Будь сегодня у балкарцев возможность свободно изъявить свою волю. вы бы увидели где бы был Мурадин.
СК-КБР. А мне интересно,почему там не выступали молодые? Они ведь такие "креативные",заседают во всяких Молодежных парламентах и правительствах,такие спецы по "толерантности" и прочим "модернизациям".Почему никто из них не выступил и хорошим русским языком с использованием всей политической и юридической терминологии не объяснил господину Шевченко суть вопроса? Боятся потерять теплое местечко?Очень удобно "зажигать" на Втором озере или в Пятигорске на всяких "форумах",а за свой народ пару слов сказать кишка тонка?До каких пор старики будут за всех отдуваться?Такое впечатление,что этой "продвинутой молодежи" все по фигу.Земля?какая земля,зачем?Ах косить сено негде? а почему мы должны косить,нам подай кабинетик с компьютером работу непыльную по трепанию языком...
Из встречи с Шевченко. Вранье номер раз. "Нам не дают хоронить наших близких на кладбищах, так как кладбище в межселенке". Вранье номер два. "Ни по одной позиции балкарский народ не реабилитировали". Вранье номер три. "Среди балкарцев 98 % безработных". И так далее. Из всего бреда было пять процентов конструктивной критики, остальное - провокация и непонимание, что подавляющее количество проблем - общероссийские. Противно слушать и смотреть. Но во всем есть благо - ССБНщики в очередной раз показали, что не умеют ничего конструктивного предложить и сделать, только провокации и шантаж. Лишнее подтверждение для Кремля, что ССБН - это не есть прогрессивная часть балкарского народа.
Я там вранье номер один по другому слышала. Вроде не сказали, что не могут хоронить близких. По-другому было сказано.
Бог ты мой, да Вы о чем вообще. Это были селяне простые работяги. О какой конструктивности речь идет. Нужен грамотный представитель. К встрече следовало подготовиться. Факты, бумаги, записи, только факты и не из уст селян. Вы же видели, что хотели слушать только ЖИТЕЛЕЙ ХАСАНЬИ. Более менее умеющим говорить сказали, что мы невас приехали слушать, а жителей Хасаньи.
Вообще считаю, что не стоит потрясать воздух. Один единственный раз юридически грамотно подготовилисьи выиграли судпо межселенным территориям. Но и то закон не исполняется.
Да балкарцы не могутсвязать два слова по русски, но если такая уважаемая группа, можно было переводчика предоставить. Как умеют так и говорят. Это все равно, что высмеять физический недостаток. Поверьте они не занимаются с педагогом для постановки речи в балкарских селах. Или только думаете этим и занимаются, что развивают словесность. Что за неуважение к сельским жителям. Или мы все тут не из села вышли.
Я Вам так отвечу, Сэм. Странно, но об этой встрече мало кто знал из нас, то есть меня - балкарки и моих знакомых, родственников балкарцев. По жалобам моей мамы и других родственников знаю проблемы более или менее. Я профессиональный юрист. Если я была, то высказалась более или менее понятным языком. А такую молодежь, о которой Вы говорите, я, к счастью не знаю. Не видела таких. Много знаю Малкъарда молодежи, которые и пашут и сеют и косят.
Очень часто слышу такую фразу, что дескать запарили балкарцы, дай им землю, они не будут знать, что с ней делать. Ну, клнечно, если давать ее где-то там засиними туманами. А попробуй получи землю в черте города или хотя бы пригородов.
Вы видимо человек издалека, раз не слышали ту знаменитую речь Арсена Башировича, специально для вас небольшой познавательный клип http://www.youtube.com/watch?v=C775BwAKJuE
СК-КБР. Я тоже почти случайно узнал об этом мероприятии от знакомых ребят.Думаю это не случайно,идет фильтрация информационных потоков,нигде в местных СМИ это почти не освещалось...а то бы у меня тоже нашлось бы что сказать господину Шевченко чтоб он сменил свою брезгливо-усталую мину лица.Действительно К СЧАСТЬЮ,что вы не знаете таких ребят,о которых я говорил,вы от этого ничего не потеряли,а я к сожалению знаю немало таких,которые уже фактически не балкарцы а какие-то "космополиты",над ними "не каплет" и все остальное побоку.Они обычно говорят как раз такие слова типа "Зачем нам земля,что мы с ней будем делать,мы все бездельники,работать разучились и это все только для понта".В селах бывают только на свадьбах или похоронах(и то не всегда). Я и сам кошу,потому что сенокос это часть нашего менталитета,один из наших "брендов",я бы сказал...Насчет того что Вы написали.что многим непонятна эта борьба народа--это правда--меня русские коллеги и знакомые тоже спрашивали типа "Слушай,чего надо вашим балкарцам,чего они бузят?"--а когда я за 10 минут объяснял всю сущность и историю вопроса,они удивлялись:"А почему мы этого не знали?"А потому что вам дают дезинформацию и клевету. То же самое и с кабардинцами--когда им врут,что "балкарцы хотят захватить наши земли" и т.д.Вот такие дела.Я решил просто пояснить Вам свою точку зрения подробней,чтоб Вы меня правильно поняли.
Одно маленькое замечание к вашему серьезному разговору. Кабардинцы давно основали села на Зольских пастбищах, а нынешние территории, о которых идет речь не имеют отношения к историческим Зольским пастбищам.
Россия тоже не может освоить большую часть своей территории, так может может отдать эти земли Китаю?
Приятель, может и мне объяснишь, как неким навным кабардинцам: желание приписать к Хабазу и Кичмалке все Зольские пастбища - это не захват? Тупо включили дурочку и воспользовашись дыркой в законе хотят огромную территорию включить в границы двух сел. Не будет этого. И цену жалобам ССБН уже хорошо знают в Москве. И четко разделяют интересы балкарского народа, и интересы провокаторов.
Вчера посмотрел записи встречи Шевченко с жителями село Хасанья,так до сих пор удивлен и возмужен его наглым поведением и неумением говорить с народом.Да! Именно не умением и не желанием! Именно принебрижительным отношением к аудитории с которой общался.Он явно показывал свое не уважительное мнение и отношение к ним.Впредь, я бы бойкотировал официально его приезд в наши села.Пусть научится желать и видеть проблемы в которых погрязь этот народ.Пусть изьявит желание увидить и услышать боль этого народа. А в общем, ему этого и не надо.Он свою работу проделал, составил свое резюме и пойдет далее пиариться.
Свои ненавистные речи к балкарцам каноков выплескивал в 2007 году.Сколько этой ненависти у него накопилось до сегодняшнего дня? Нет сомнения в том,что балкарский народ отстаит свои права.Будет трудно,но балкарцы будут бороться против произвола властей кбр, во главе с каб.Сейчас стоит вопрос,быть или не быть балкарскому народу.Растворить в массе народа этнический народ, не удастся.
Здесь можно посмотреть небольшой клип, а также прослушать выступление президента КБР А.Б.Канокова
24 июля 2007 г. на совещании
с членами правительства и главами
администраций муниципальных районов КБР, на котором он откровенно обозначил свое отношение к балкарскому народу.
http://balkaria.b.qip.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1306834894
Подожди, друг сова, ты же за имарат интернациолнальный, ты что это на кабардинцев попер?! Ай нехорошо, Каюм.
Но главная проблема балкарцев сегодня в том, что руководство КБР не дает им освоить никакие территории, поэтому бессмысленно говорить о том, чего они не смогут освоить.
Олдманн. Я имел в виду так называемые "межселенные"территории,высосанные руководством КБР из пальца в нарушение всех законов.Что касается Зольских пастбищ,то землю надо в первую очередь давать тем,кто на ней реально будет РАБОТАТЬ,а не стричь с нее бабло...независимо от национальности.Я не наивный балкарец и прекрасно понимаю.что двум селам при всем желании эту территорию не освоить.Но в вопросе этой территории надо учитывать и балкарские интересы,ты не находишь? А не пытаться загрести все самим под сомнительным предлогом что это "тысячу лет наша земля".Что касается "наивности"--не считай наивностью простую способность прислушиваться к собеседнику и его аргументам и объективно видеть ситуацию. А насчет "цены"--да ты прав,благодаря деньгам Канокова,цена балкарских проблем давно известна и в Москве,и в МинВодах.
Олдманн.Я назвал огульно "всех хасаньинцев" неспособными выражать свои мысли? Почитай внимательней.Я надеюсь,ты просто перепутал меня с другим автором,а не передергиваешь умышленно. Второе--и где этот твой МЕГАбизнес? Он на пушечный выстрел не подходит сюда.потому что знает всю некомпетентность и коррумпированность власти.Где хоть один РЕАЛЬНЫЙ инвестор? Назови. И не делай из меня конспиролога и одержимого манией преследования--ЗАГОВОРА нет а есть обычное лоббирование своих интересов в федеральных органах.Ты взрослый и наверное без меня все знаешь и про систему откатов,и про распил бюджетных денег и т.п. Кроме того ты вроде в истории разбираешься и должен знать.что если в 20 веке где-то возникли несколько новых населенных пунктов.это не значит,что там до этого никто никогда не жил. И как всегда в таких случаях ты обошел молчанием тему межселенных территорий.Ну и само собой подтвердил в очередной раз тезис что вся территория КБР всегда "принадлежала кабардинцам".Стандартный набор фраз и обвинений с уже приевшимся националистическим душком.Я думал,ты скажешь что то новое и конструктивное,но ты этого не сделал...А насчет заговора--Гелиос прав.твой обожаемый президент давно открытым текстом высказал свое отношение к нашему народу(ну скажи.что это монтаж и инсинуация).Такие дела,приятель мой Олдманн.
лех, а ты вообще [...],не понятно что. [...].
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления участников дискуссии запрещены Правилами]
Хотите реальные предложения? Держите
Председателю Парламента Кабардино-Балкарской Республики
А.А. Чеченову
360000, г. Нальчик, проспект Ленина, 55
Уважаемый Ануар Ахматович!
В соответствии со статьей 106 Конституции Кабардино-Балкарской Республики и статьей 101 Регламента Парламента Кабардино-Балкарской Республики вносим проект Закона Кабардино-Балкарской Республики "Об организации местного самоуправления в селах Адиюх, Белая Речка, Кенже и Хасанья в соответствии с решениями Конституционного Суда Российской Федерации" в качестве законодательной инициативы Кабардино-Балкарской региональной общественной организации "Совет старейшин балкарского народа КБР".
http://balkaria.b.qip.ru/?1-1-0-00000031-000-0-0-1305108442
они сами должны решить свою судьбу Правильно.
Дальше: ни одного дня не работал в госучреждении, и большинство моих знакомых балкарцев - тоже, они свободные птицы, как и я, так что здесь мимо.
И еще: И сравнивать "Алан" с ССБН нет никаких оснований, поскольку г-н Беппаев сотоварищи давно не представляют интересы балкарского народа. Значит вы проводили опрос среди балкарцев? Ах, нет? Ну тогда позвольте ваши слова пропустить мимо ушей. Тем более не предлагаю вам спросить мнение тех балкарцев, которые вышли из ССБН - мне почему-то кажется, что они не совсем согласны с политикой организации. Давайте оставим этот спор - я не из команды Канокова, вы, я надеюсь, тоже не ангажированный ССБН человек. Нам нечего делить, я сказал свое мнение, вы свое. Все, что я сказал, это то, чно на встрече с Шевченко была галиматья, и мягко говоря, искажение фактов.
И тебе не хворать.
Прежде чем выступать с инициативой от имени кабардинских сел, например таких как Кенже, ССБН для начала должен стать волевыразителем ВСЕХ балкарцев, что на сегодняшний день, как мы с вами знаем, не есть факт, а затем попробовать завоевать право выступать от лица кабардинцев. Далее: если вы на фоне многих сотен жалоб нашли один позитивный и конструктивный документ (а не в вечном ключе "Долой!" и "Доколе!"), то я искренне рад. ССБН становится нормальным рабочим инструментом общества.
А я не знал что мы с вами являемся частями одного коллективного разума и не знал что этот разум проводил опрос среди балкарцев по поводу поддержки ССБН. Что же касается кабардинских сел, незаконно упраздненных руководством КБР, то их судьба также учтена в определении конституционного суда, поэтому внесение их в данный Законопроект вполне логично.
ССБН не решает судьбу кабардинских сел, они сами должны решить свою судьбу в соответствии с Конституцией РФ, о чем и говориться в документе. Что же касается лигитимности ССБН, то выражение "очень много" весьма относительно, поскольку, если вы, например, работаете в госучреждении и большинство ваших знакомых балкарцев работают там же, то их мнение может страдать некотрой предвзятостью. И сравнивать "Алан" с ССБН нет никаких оснований, поскольку г-н Беппаев сотоварищи давно не представляют интересы балкарского народа, как бы сильно руководству КБР не хотелось этого.
Нет, мы не являемся частью одного коллективного разума, просто я знаю очень много балкарцев, которые не считают ССБН лигитимным (для всех балкарцев) органом. Это во-первых. А во-вторых, уж точно нелигитиным для кабардинцев. И если кабардинцы захотят решать что-то по своим селам и сами не справятся, они обязательно обратятся в ССБН, Алан и прочие организации. А пока, мне кажется, не стоит решать за других. Спасибо.
Беппаев не представляет интересы балкарского народа.Ему балкарский народ не доверяет.У него своя заинтересованность.Беппаева поставили для того,что бы он представлял балкарский народ в нужное время, в нужный час от команды КАБ.
Сэм, друг, если ты читал мои посты ранее в других темах, ты бы знал, что я думаю: ни кабардинские интересы, ни балкарские не интересует тот МЕГАбизнес, который идет на Кавказ, и план этот не одного года. Я и пытаюсь сказать: не в кабардинцах проблема, не в Канокове, что вы как дети ей-Богу?! Ради своих интересов могут тут войну развязять, и один из инструментов "кабардинцы хотят вашу землю". Так что я на грешной земле, это вас разводят как детей.
Олдманн,что ты прикопался к этому ССБН? Если не справитесь,обращайся лично ко мне,помогу!
Ну так виноват в сложившейся ситуации: власти КБР, сделавшие кладбище межселенной территорией или же жители В.Балкарии, протестующие против этой "смешной" акции?
Информация из: http://www.pravitelstvokbr.ru/k-br/kbr-main.nsf/html/S1IIUkYAPO29IIUkYA2010G.... в некоторой степени касающаяся земель отгонного животноводства...
Производство мяса в Кабардино-Балкарии в I полугодии увеличилось на 12%
Животноводы Кабардино-Балкарии произвели в I полугодии 2010 года 30,3 тыс. тонн мяса, что на 12% больше прошлогодних показателей.
Кроме того, за 6 месяцев молока произведено 155,0 тыс. тонн, что больше на 3,3%, яиц - около 85 млн. штук (рост на 4,6%), сообщает пресс-служба Минсельхоза Кабардино-Балкарии.
Поголовье крупного рогатого скота по состоянию на 1 июля 2010 года составило 234,4 тыс. голов, что больше на 2%, чем в прошлом году, в том числе коров – 107,1 тыс. голов (рост на 1,7%). Свиней насчитывается 48,7 тыс. голов (+4,3% к соответствующему периоду прошлого года), овец и коз – 330,9 тыс. голов (+6,6%)./Юга.ру, Meatinfo.ru, Интерфакс, kavkazweb.net,
...Знающие люди скажите, это реальные цифры? Если да - в каких хозяйствах всё это содержится ... ну хотя бы овцы и козы?...
Сколько раз балкарцы, доведенные руководством КБР до грани вымирания, слышали от разного рода "доброжелателей" что в республике все хорошо, только вот ССБН "зомбирует" трудовой балкарский народ. Точно такие же песенки про "зомбирование" простого трудового балкарского народа пел Бетал Калмыков. Это конечно же не заговор, просто уже почти век кабардинское руководство КБР ведет в отношении балкарского народа одну и ту же политику, прикрываясь одними и теми же лозунгами.
Олдман дело было не так, а вот как: Речь идет, в частности, о передаче горным населенным пунктам, преимущественно балкарским, отгонных пастбищ площадью более 70 тысяч квадратных километров, которые ранее находились в общем пользовании всех населенных пунктов республики.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/172252/
А у твоего прадеда были земли в верховьях Малки? На каком основании ты претендуешь на эти земли?
этнический народ? )) это что еще за зверь такой? )) ты бы пользовался знакомыми тебе словами, и так [...])
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами]
Я был на встрече в Хасанье и убедился лишь в одном- Максиму было очень сложно скрыть свои симпатии к Канокову. Он в лице менялся, когда выступавшие начинали критиковать власти КБР. Раньше ходили слухи о тесных отношениях Канокова с Максимом Шевченко и мы не верили... Теперь мы убедилсь что он подкуплен обаянием президента КБР... В общем сильно разочарован!!!!! Это не то что расправляться с полутупыми радиобарышнями!!!! В Хасанье он был просто уничтожен!!!!
Уважаемый Олдман, Вы наверное еврей, судя по изворотливости... Шютка... Согласительная комиссия , всем ясно, своего рода выпуск пара!!! Поневоле вспоминается сословно-поземельная комиссия середины 19 века!!!!! Все совпадает с поразительной точностью... Только там не было "Алана". Балкарцы в знак протеста покинули в полном составе эту комиссию.. Насчет кто живет хуже не нужно иметь семи пяди на лбу, чтобы увидеть очевидое- сравите внеший облик Каменномостского и Хабаза, Заюково и Кенделена, Лечикая и Нижнего Чегема, Аушигера и Герпегежа, т.е соседних селений кабардинских и балкарских...
В том,что Шевченко подкуплен каб, было видно по записи невооруженным глазом,далее говорить не о чем.Более,считаю никаких бесед с Шевченко не следует проводить,так как,там имеются свои цели,надо его байкотировать и не поддаваться на его призывы о каких либо беседах и встречах.
Выступление балкарцев на встрече с Шевченко в Хасанье не осталось незамеченным руководством КБР, несколько молодых людей из Хасаньи были вскоре вызваны в прокуратуру по делу об убийстве Фриева. Налицо явная попытка запугать балкарцев силовым методом. Что в общем то неудивительно в республике, где глава пытается заменить силу закона законом силы. Но они напрасно стараются, мы уже проходили это, нас убивали, жгли нам машины, устраивали на нас охоту и еще много чего делали.
[...], а эта пламенная речь от имени кого? а то "мы запрещаем... мы знаем", огласите весь список живности пожалуйста...
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления участников дискуссии запрещены Правилами]
Вы спокойно можете обвинять ССБН в оскорблениях президента и сами тут же оскорбляете человека, утвеждая что "говорят, его выгнали из села как собаку"...
А где же честь и совесть Ваша? И кому теперь тут интересны Ваши умозаключения после этого?
Мне такая запись неизвестна.Я думаю,это неправда.Скорей всего засняли в полутьме группу силуэтов.наложили несколько балкарских фраз,подретушировали и тиснули "в сеть". Один такой гаденыш во время бунта на Манежке скинул в Инет на кучу сайтов,что балкарские старики голодают с требованием освободить "балкарского убийцу" Аслана Чкркесова.Расчитывал что скины расправятся со стариками,прямая подстава,но московские омоновцы прикрыли стариков.У московской милиции больше чести.чем у этой мразоты...
Обратите внимание,как сразу слетела вся вежливость,"толерантность","объективность" и нормальный стиль разговора.и как посыпались инсинуации,клевета,оскорбления...Это конечно не Кашироков,но кто то из той же камарильи.Только у них всегда такая однозначная реакция на аргументы и факты.И одни и те же фразы...В психиатрии это называется "актуализация комплекса неполноценности".Нечто подобное наблюдалось у Соловьева на передаче в этот четверг,где гей долго строил из себя интеллигента,а потом враз сорвался в хамство,сломал казенный микрофон и убежал с искаженным злобой личиком...
Нынешняя политика федеральной и региональной, говорит о том,что идет произвол над балкарским народом.Идет уничтожения нации в целом,путем выдавливания из родных мест.Это планомерная политика.Трудное время для народа, думайте,сплотитесь иобъединяйтесь для решения своего положения.Когда за вас решат поздно будет.
Балкарцам надо решить свои вопросы и проблемы.Им что,нечего делать в ваши проблемы лезть. Сами разберетесь. Возомнили о себе,что за вас хотят что то решить.
"Я не наивный балкарец и прекрасно понимаю.что двум селам при всем желании эту территорию не освоить". Вот при случае объясни ссбновцам. "не пытаться загрести все самим под сомнительным предлогом что это "тысячу лет наша земля". Во-первых, никто не загребает, а оставляет Зольские в республиканской собственности, что противоречит желанию некоторых приписать эту территоррию двум балкарским селам. Во-вторых, про сомнительные доводы давай не будем сейчас. Хотя бы потому, что оба балкарских села образованы в 20-м веке, а вся эта территория принадлежала кабардинцам. "благодаря деньгам Канокова,цена балкарских проблем давно известна и в Москве,и в МинВодах". Да ты прав, Каноков купил Думу, Медведева, Путина и Хлопонина впридачу. Эти сказки расскажите бабушкам, которые не умеют читать. Надо понимать, что в рекреационные территории идет МЕГАбизнес, Каноков там даже не гуляет. Надо понимать простые вещи. Про встречу в Хасанье: ты так огульно назвал всех хасаньинцев не способными выражать свои мысли, что я удивлен. Ведь на самом деле, хотели править бал ссбновцы, о чем и сказал несколько раз Шевченко. А то, что он не дал превратить встречу в очередной базар - так он молодец.НИ ОДНОЙ здравой мысли не было высказано, одни лозунги. Вот потому-то и не слушают сегодня федеральные власти о проблемах балкарцев, что никакого конструктива и диалога не умеют вести ваши активисты, чуть что - шантаж, чуть что - не будем в коммисии, не будем на встрече, короче полное отрицалово. Таким образом полностью дискредитировано балкарское движение. Подумайте об этом.
Ты что не знаешь? Я огорчен. Ну значит, слушай: еще есть национальный народ, народная нация, и прочие научные термины. И еще есть вселенский антибалкарский заговор.
Олдманн. видал.
сова просто нажмите на ссылку, страница должна открыться
...23 февраля 1924 года Хабаз, Хасаут и Кичмалка со своими территориями Нагорных пастбищ были выведены из Балкарии и включены во вновь организуемый Нагорный район (Архив КБР, фонд Р-2, опись 1, дело 127, лист 12)
25 января 1939 года из Черекского района Балкарии были выведены селение Ташлы-Тала и посёлок Фанерного завода (нынешний Верхний Лескен), являвшийся предприятием, выполнявшим оборонный заказ, на котором трудилось до 300 работников, заложивших рабочий класс балкарского народа (Архив КБР, фонд 1, опись 1, дело 215, листы 59-66). Ташлы-Тала и пос. Фанерного завода были включены в Лескенский район с сообщением сёл с райцентром через Северную Осетию-Аланию.
Город Нальчик в составе Балкарии 17 ноября 1920 года вошёл в Горскую республику, а был выведен из неё уже в составе Кабарды (Архив КБР, фонд Р-201, опись 1, дело 6, листы 62-63, 65)
...Наши уважаемые оппаненты немного лукавят, когда говорять, что отгонные пастбища, с принятием 131 ФЗ, целиком отойдут балкарцам... Огромную часть этих земель, уже давно освоили вновь образованные на этих землях Калмыковым, кабардинские сёла. ... Залукодес. Кабардинское селение. Жители с.Залукодес являются переселенцами. До 1925 года они проживали в с. Каменномостском.http://wikimapia.org/6610615/ru/%D0%97%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81; Камлюко. Сельское поселение Камлюко, основанное в 1928 году.
Жители сельского поселения Камлюко в количестве 126 семей переселились из села Малка Зольского района. http://www.pravitelstvokbr.ru/k-br/kbr- … .KAMLIUKO Батех. Поселение Батех образовалось в 1928 году по решению Совнаркома КБАССР из части жителей села Малка (квартал Аджиево). Псынадаха. Жители села Псынадаха в количестве 80 семей переселились из села Кызбурун-1 Баксанского района в 1923 году. Причиной переселения послужила отдаленность села Кызбурун-1 от нынешних земель, которые использовались в качестве выпаса скота. http://www.zolka.ru/history/523-psinadaha Обратите внимание на официальные причины и цели возникновения этих поселении: "В 1928 году с.Малка являлось одним из самых крупных населенных пунктов округа. В селении насчитывалось 963 двора с населением 5634 человека. Крестьянские кварталы были в беспорядке разбросаны на значительном расстоянии друг от друга. Не было единой планировки.
С целью ликвидации узкополосицы, чересполосицы и дальноземелья областное земельное управление решило разукрупнить селение на 6 поселений. Так в конце 1920-х начале 1930-х годов переселенцы с.Малки образовали три новых селения- Камлюко, Батех, Этоко.http://www.pravitelstvokbr.ru/k-br/kbr-main.nsf/html/ZOLSKIIMUNICIPALNIRAION.MALKA...
Программа в основном националистическая...ну и чтоб подзаработать.тоже.Как везде.Ты где нибудь другую оппозицию видел?
паноптикум...
Совершенно верно!!!
Видео со встречи можно посмотреть здесь http://balkaria.b.qip.ru/?1-1-0-00000039-000-0-0
гелиос (30.05 / 13:37) почему на эту ссылку не могу выйдти?как вы его набираете? через что? спасибо.
Нашел. Спасибо.
Доброй ночи всем. Будте добрее.
гелиос. по этой ссылке запись удалена.
гелиос. ссылка.которую вы дали удалена. дайте еще пож.
То же самое что и на своем рабочем месте.
Ваши твердые заверения служат очень посредственной заменой трудовой книжке, так что простите.
А популярность всякой общественной организации характеризуется проводимыми ей публичными акциями. Вы слышали чтобы организация "Алан" в последние 10 лет собрала митинг балкарского народа или чтото подобное?
Что же касается встречи балкарцев с г-ном Шевченко, то вы наверное хотели сказать, что некоторые высказывания, некоторых балкарцев на этой встрече были неконструктивные? Вы же не станет отрицать того что территория кладбища в В.Балкарии попала в межселенку. А это значит, что ее могут продать кому угодно и новый хозяин, естественно, не захочет чтобы там продолжали хоронить людей.
А вы можете привести хоть одно решение принятое указанной комиссией в результате их уже многолетней работы? Или можете объяснить какая межнациональная комиссия нужна чтобы решить судьбу земель между балкарскими селами и между балкарскими селами и государственной границей, также чтобы восстановить по опеределению конституционного суда муниципальные образования?
Ну и обойдемся без этого [...]...
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский узел".]
Как Ткачев своего кореша Цапка отдал федералам,а сам весь в белом....
Это сон полпреда Хлопонина...
Чего Каширокову на КУ делать?