15:35 / 07.11.2011Блогеры Северного Кавказа осуждают прошедший в Москве "Русский марш"

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Члены недавно созданной "Ассоциации блогеров Кавказа" высказывают обеспокоенность в связи с прошедшими в Москве и других городах России так называемыми "Русскими маршами", считая, что их организаторы и участники подрывают идею целостности Российской Федерации, и отмечают, что только в республиках Северного Кавказа отмечали День народного единства без националистических призывов.

Напомним, в Москве "Русский марш" оказался самым многочисленным за последние семь лет. По словам организаторов, в мероприятии участвовало более 20 тысяч человек, по данным МВД - 7-10 тысяч человек. Участники держали в руках имперские флаги, "растяжки" с надписями "Хватит кормить Кавказ", "Исламизации - нет! Свободе - да!", выкрикивали лозунги: "Долой 282" (статья УК России "Разжигание национальной розни". - Прим. "Кавказского узла"), "Россия для русских! Москва - русский город! России - русскую власть! Слава русской нации!" и другие.

"Только республики Северного Кавказа отмечали праздник без маршей и националистических призывов"

Прошедший марш - не что иное, как провокация, направленная против народов, веками живущих в России и против государства, считает журналист Беслан Цечоев из Ингушетии.

"Россия – это многонациональная и многоконфессиональная страна, в чем и заключается ее прелесть и мощь. Эти трусы, проведшие марш - не националисты, а экстремисты - ничем не брезгуют для достижения античеловеческих целей, а цель у них одна – это нарушить мир и стабильность в нашей стране, нарушить межнациональный и межрелигиозный баланс в стране, посеять хаос и кровь", - отмечает Беслан Цечоев.

По его мнению, неонацисты не имеют отношения к русскому народу и не могут выступать от имени народа, так как являются врагами русского народа. "Кавказ – это часть Российской Федерации, а изуверы хотят отсоединить этот край и развалить мощную страну, но лозунги в первую очередь оскорбляют власть, а не только Кавказ. Вышедшие на т.н. "русский марш" оскорбляют честь и достоинство Кавказа и кавказцев... и заслуживают сурового наказания по всей строгости законов Российской Федерации", - считает блогер. 

Он отмечает, то, к чему призывали участники акции, приведет к возведению все новых барьеров и сужению социального пространства для малых народов в стране до размеров резервации. "Но этому никогда не бывать, так как народы Кавказа - это часть истории страны... Должна быть очень жесткая реакция со стороны власти и не менее жесткая реакция со стороны российского общества на эту акцию. Они (участники акции) оскорбили чувства миллионов людей", - заявляет Беслан Цечоев.

С ним солидарна и Марина Абрамкина, депутат Народного собрания республики Дагестан. "Искусно и злонамеренно произведена очень опасная, особенно для молодежи, подмена понятий, смещены моральные ценности, перемешены правда с ложью, создан образ врага - "лицо кавказской национальности". Все это является главным фоном, на котором идет поиск национальной идеи России, что автоматически подразумевает поиск "русской национальной идеи", - отмечает она.

Депутат напоминает, что "благими намерениями может быть вымощена дорога в ад", и что первоначальным этапом консолидации немцев Гитлером было создание образа врага в лице евреев.

"Настораживает, что все эти действия или лицедейство проходило с разрешения властей и под охраной, лишь бы никто не тронул и не помешал. И день ведь выбран не однозначно, День народного единства", - подчеркивает Абрамкина.

Она указывает, что только республики Северного Кавказа отмечали праздник без маршей и националистических призывов: "У нас говорили о дружбе народов, единении с Россией… Все-таки в России большинство здоровых сил, уверена, что все другие лицедейства не спровоцируют непродуманных действий. Кавказ всегда был мудрым и выдержанным, нельзя уподобляться толпе".

Блогер из Карачаево-Черкесии Артур Кииков также критикует акции в рамках "Русского марша": "Национализм, бескультурье и безграмотность! Мы глубоко осуждаем необдуманные действия тех, кто все это организовывает, и тех, кто полностью не понимая, что он творит, поддерживает их... Мы за нормальный диалог между национальностями, культурами и религиями, мы за дружбу и за укрепление России. А все те провокаторы, которые ходят под этими лозунгами типа "Хватит кормить Кавказ" и "Россия для русских" являются преступниками, революционерами в самом худшем понимании этого слова. Мы решительно осуждаем все действия ведущие к межнациональным и межрелигиозным розням!"

"В проведении подобных акций заинтересованы те, кто добиваются развала России"

Блогер из Кабардино-Балкарии Тимур Агиров считает, что власти Москвы совершают большую ошибку, разрешая проводить митинг "позиционирующим себя русскими патриотами".

"Эти люди, выкрикивающие нецензурные лозунги, оскорбляющие слух любого цивилизованного человека (не только кавказца или верующего), не имеют никакого морального права представлять русский народ. Они дискредитируют его и Россию не только в глазах национальных регионов, но и в глазах всего мира. Почему власти не хотят заниматься образованием невежественных выскочек, а вместо этого дают им площадку для митингов, непонятно", - заявляет Агиров.

По его мнению, в стране молодежь надо "учить азам цивилизованного общения между нациями, истории, культуры, цивилизованного развития государства, если она стремится действительно стать великой, а не развалиться на кучу мелких республик, чего некоторые теневые кукловоды, режиссирующие подобные "народоизъявления", и добиваются".

Блогер из Чечни Заур Цицаев уверен, что в проведении подобных акций заинтересованы те, кто добиваются развала России: "А некоторые так называемые политики используют эти акции в личных политических целях. И делают это не просто так - приближаются выборы. Меня удивляет реакция власти. Идет явная попытка развала страны, почему же нет адекватных контрмер этому беззаконию?! Я знаю, что они в состоянии противостоять, но, видимо, идет "команда сверху". Будем надеяться, что у недругов России ничего не получится".

Таймураз Доцоев из Северной Осетии считает, что на прошедших 4 ноября акциях русские националисты "показали свою дикость, хотя в дикарстве обвиняют кавказцев".

"Трудно представить, чтобы по улицам Грозного, Нальчика или Назрани шла бы толпа молодчиков чеченской, кабардинской или любой другой кавказской национальности и выкрикивала бы оскорбления в адрес Иисуса или какого-то другого символа православной веры. Я не говорю уже о тех надуманных цифрах, которыми нас упрекают, ведь большинство некавказских регионов получают гораздо большие дотации, чем северокавказские республики", - утверждает блогер.

"Кроме того, раз мы живём в одной федерации, то каждый её гражданин, независимо от нации и веры, имеет право перемещаться по всей её территории. История с "Русским маршем" и другими подобными акциями отчётливо показывает, что экстремизма больше в Москве, чем на Кавказе...", – заключает Доцоев.

Блогер из Дагестана Эльбрус Гасанов также осуждает прошедший в Москве марш: "Пока в нашей стране разрешают такие марши, называя их русскими, пока идеи русских защищают не русские, пока есть понятие "мы" и "они" для жителей одной страны, пока кавказцы будут говорить "мы поехали в Россию", говоря о посещении Москвы или другого любого города вне Кавказа, пока будут противиться лезгинке на Красной площади, при этом держа там мумию Ленина... Пока все это будет происходить, нами (Россией) очень легко манипулировать и пропихивать идеи, которые нам чужды и не в наших интересах!"

Ранее член Совета при президенте Российской Федерации по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека, политолог и политгеограф Дмитрий Орешкин заявил в интервью корреспонденту "Кавказского узла", что «Русский марш» логично рассматривать не как националистическую выходку отдельных граждан, а как показатель недоверия общества к власти.

С ним согласен и директор Московского бюро по правам человека, член Общественной палаты России, рабочей группы комитета по законодательству Госдумы РФ и президиума Российского еврейского конгресса Александр Брод, который также указал на то, что таким акциям дают подпитку представители оппозиции и такие влиятельные в Интернет-сообществе люди, как например Алексей Навальный (известный блогер-тысячник принимал участие в акции "Хватит кормить Кавказ" и заявил о планах присоединиться к «Русскому маршу». – Прим. «Кавказского узла»).

Отметим, что акции, которые неофициально назывались "русскими маршами", прошли и на юге России. Так, в Краснодаре в отличие от предыдущих лет, митинг националистов впервые был разрешен администрацией края. В акции приняли участие примерно 400 человек. Многие из них отмечали, что приехали именно на "Русский марш", о котором узнали из социальных сетей. В Волгограде в «Русском марше» приняли участие более тысячи человек, на плакатах и растяжках которых были надписи «Русские вперед», «Нет лезгинкам на русской земле», «Русский, хватит бухать», «Русские идут», «Славься Русь», «Славяне едины, мы непобедимы», а также антиправительственные лозунги.

Участники "Русского марша" без эксцессов прошли и по улицам Ставрополя и Пятигорска. В Ростове-на-Дону акция не была санкционирована властями, но состоялась, и в ходе нее было задержано по разным данным от 30 до 70 участников мероприятия.

Что касается общественного объединения "Ассоциация блогеров Кавказа", то, как сообщал "Кавказский узел", оно начало свое существование 20 октября, после Всекавказского форума блогеров, проходившего в Ингушетии. В ближайшее время объединение планирует официально зарегистрироваться в Министерстве юстиции.

Автор:Ваха Белхароев
07.11.2011 в 23:56
09.11.2011 в 04:04BilliBob

а знаешь почему Россия вторглась на кавказ?потому что ваши предки занимались грабежом Русских окраин.за 150 лет ничего не изменилось.кавказцы как были бандитами так и остались.надо было тогда 150 лет уничтожить всех кавказцев поголовно-не было бы сейчас проблем!

13.05.2012 в 07:53ahmed_m

Я НЕ ОСУЖДАЮ,ОНИ В СВОЕЙ СТРАНЕ

07.11.2011 в 21:01
08.11.2011 в 00:54Кбр130
volgarь ++
08.11.2011 в 12:12Abdullah.M

Радикальные методы реагирования, это как?

08.11.2011 в 15:04Abdullah.M

Коричневая чума.

08.11.2011 в 05:36caucasian

а че они в масках ходят? заразные?

07.11.2011 в 22:50cuba

А вот тут ты попал Бени.volgarь в теме?

08.11.2011 в 14:47Синд 04

прав Бэн!

08.11.2011 в 14:10BilliBob

у

19.11.2011 в 04:49ИоганСебастьянНах

эх рано помер Валерий Мухамедович, он бы быстро указал бы на проблемочку которая возникает в связи с этим "гусским магшем"

08.11.2011 в 14:10Кавказ един

нет конечно,очки бы запотели...))

07.11.2011 в 23:09cuba

Чтоб ты проспал.

07.11.2011 в 23:06eclipse
Салам алекум, cuba. А ты женат? Или был женат?
07.11.2011 в 21:05PROGRAMIST

Сталина не хватает,он с дружбой народов быстро справлялся

07.11.2011 в 16:19Брежнев

А меня всегда смешит лозунг: "Хватит кормить Кавказ". Видно кавказцы настолько наелись, что решили массово выезжать в российские регионы в поисках лучшей жизни! Да сидите дома кавказцы, зачем вы покидаете родные места, ведь Россия банкует, работать не надо! 

07.11.2011 в 18:48gekz

Надо воспользоваться этой фашистской выходкой и выйти из состава России. Когда кончится нефть Татаро_Башкирии и Ханты Мансы, мы посмотрим как будут жить эти яуззкие. А мы народ непьющий, работящий и не пропадём в любом раскладе.

 

07.11.2011 в 16:07Amina_ahud

История ничему не учит. Права Абрамкина - в своё время правительство Германии смотрела на явление коричневых рубашек в стране сквозь пальцы. Потом фашисты привели Германию к краху и стали позором нации. 

07.11.2011 в 19:27Мистр
Привет Бен,еще один будущий выходец из России появился смотрю. Видимо не отсюда " мы народ не пьющий и работящий",да по любому селу едешь стоят на перекрестках ребята синие и стреляют что нибудь, видимо работают таким образом.
07.11.2011 в 16:06алии6654

так поэтому партия называется ПЕДРО а точнее ПИДРО.

07.11.2011 в 19:42cuba

Миксер салам!Не там ищешь,тебе всегда будут казаться те,которые занимаются тем же,чем и ты,т.е. синяки.Что,без беленькой и бикини никак?

07.11.2011 в 16:02пЕрат

Главам северо-кавказских республик надо поставить ультиматум кремлю. Либо России прекращает обвинять во всех своих бедах Кавказ, либо - Кавказ переходит на радикальные методы реагирования. Иначе, не избежать беды. То, что Едро задумала для отвлечения русских от проблем - не выход из положения, а путь к войне. 

07.11.2011 в 16:48Нальчанин

Подозрительно,но факт: в день окончания месяца Рамадана,ни один из этих активистов не осмелился встать возле центральной мечети Москвы с такими вот лозунгами и плакатами.Если в этом массов марше участвовало 20тыс "человек",то на праздничный намаз после Рамадана в мечети и на улицах вокруг нее было более 50тыс мусульман.(и это только те,которые смогли придти).

Думаю нет смысла с этих маршей,только путин и его клоун жириновский могут поддерживать нацистов.

07.11.2011 в 16:20Магомедов Гасан

Главы республикникаких ультиматумов ставить не будут, потому что не станут кусать руку, которая их ( не народ, а именно их) кормит. Да и мер воздействия нет. Должна измениться политика Кремля в отношении Кавказа, уровень жизни людей нужно повышать, как на Кавказе, так и по всей России. Фашизм приходит к власти именно на базе обнищания и унижения народа, как было в Германии, которая платила контрибуцию после 1-й мировой. Именно они указывают людям какой народ виноват в их бедах (евреи, американцы, европейцы, кавказцы- не суть важно).

07.11.2011 в 16:58алии6654

я тоже наблюдал одну картину в москве, непомню уже место,несколько  лет тому назад, стoят фашыстики , плокат рядом " россия для русских" а сами с консервной банкой ходят и собирают подояния, так интересно что по морде одни быдлы тупые, и некоторые из  ихних дружкoв  в сторонке пиво посасывали, другие бабло просили на пиво, клоуны и толко.

07.11.2011 в 22:52Мистр
В чем отрицалово,ты живешь в Москве,хочешь,чтобы Кавказ отделился,мне кажется тебе лучше уехать к великолепн.нациям,чем тешиться несбыточными илюзиями об отделении Кавказа и о шариате,вилаяте,джамаате и др.хрени,все просто надел тюрбанчик ,халатик ,отрастил бородку и ты там свой пацан,а нам и тут хорошо в составе великой России.
07.11.2011 в 22:31volgarь

Бени, беда в том, что этих [...], что с кавказа, постоянно под амнистию подводят. Вспомни сколько раз для боевиков их объявляли. А для наших военных ни разу.

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

07.11.2011 в 16:57Amina_ahud

Господа, и фашисты и исламские экстремисты - все кормятся с "одних рук". Кому-то далеко очень хочется [...] всю Россию с Кавказом! А некоторые на эту наживку ловятся. Прав 457457, все эти проблемы возникают при полном обнищании общества. И толпа всегда ищет виновного. Правительство не должно идти у "меньшинства2 на поводу. Да, выборы на носу. но это не даёт повод для того, чтобы экстремистски настроенные молодчики устраивали марши, так и до 1933-го года не далеко! 

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

07.11.2011 в 19:57БэнДжойс.

Я думал это ты!Типа опять в "бане"))))

07.11.2011 в 20:52Мистр
Привет куба. Ну ты прямо следуешь за мной по пятам. А как раслабляться раз в неделю надо принять,но не обязательно до поросячего визга, ну и конечно же девочки в бикини благо,Георгиевск, Пятигорск и Ново-Павловск недалеко , да и цены не кусаются .
07.11.2011 в 17:42Магомедов Гасан

А на народ перед выборами уже ничего не действует. Все лозунги о снижении тарифов ЖКХ, о снижении налогов, о предостовлении доступного жилья, о поддержки малого и среднего бизнеса, давно канули в лету. А вот тема национализма со знаком минус всегда будет актуальна. Это беспроигрышный вариант. Жирик никакой не нацист, у него полно в партии других национальностей ( наш ПЕРзидент там был не так давно), это обычная предвыборная риторика. Беда вот только в том, что падает она на благодатную почву в лице неокрепших умов и разжиженных алкоголем и амфитаминами мозгов этих вьюношей. Такая же ситуация и у нас в КБР, только с точностью до наоборот- усиленно навязывается религиозная тема среди таких же молодчиков.

07.11.2011 в 20:45cuba

Правильно,надо Кавказу отделяться.А как будем жить,не их дело...

07.11.2011 в 21:03blackman

ЦИТАТА из интервью Дмитрия Демушкина (лидер "Славянского союза")
 Как я уже рассказывал, в Москве до аэропорта нас вез таксист-грузин, который сказал, что мы не будем ездить в Чечне в футболке «Я русский». Что мы спрячем ее далеко, и вряд ли сможем вообще вернуться отсюда целыми и невредимыми. Это все стереотипы в СМИ. Как оказалось, вполне даже можем. Мы все время тут ездим в этих футболках. Уже побывали в Шатойском, Веденском, Урус-Мартановском и Гудермесском районах.

 http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/demushkin_rossii_nuzhen_svoy_kadyrov_dlya_russkih/

А теперь давайте представим на секунду , как кто-нибудь из любого региона Северного Кавказа идет по какому-нибудь очень русскому городу в майке с надписью "Я - Кавказец" , "Я - чеченец" и т.п. 

07.11.2011 в 21:05blackman

ЦИТАТА

 ".......мы вчера много интервью давали и рассказывали о поездке, а в заголовок все равно попало про людей с автоматами."

07.11.2011 в 22:10Circassian woman

Куда еще больше сажать, и так уже 37-год

 

07.11.2011 в 21:10blackman

 "Для тех, кто занимается политической философией, ничто не кажется более удивительным, чем легкость, с которой многими управляют немногие, а также чем готовность людей свои собственные ощущения и желания подчинить ощущениям и желаниям правительства. Если попытаться проанализировать, каким образом осуществляется такое чудо, то мы увидим, что управляющие не могут опереться ни на что, кроме мнения, кроме одобрения. Правительство основывается единственно на мнении. И это справедливо как для деспотических и милитаристских режимов, так и для самых свободных и популярных правительств".

Дэвид Юм

07.11.2011 в 22:39cuba

Ты давай мне мурку не гони.Ты чё как за коровий хвост,уцепился за Россию?Кроме своих тебе никто не поможет.Завязывай с бабами.

07.11.2011 в 21:17blackman

 Общественное мнение - активный субъект государственного и общественного управления, включенный непосредственно в процесс принятия решений органами управления. Эта исторически новая роль Общественное мнение усиливается по мере дальнейшего развития общества, в связи с изменениями экономических, социальных, политических, технических и др. условий функционирования

Большая советская энциклопедия:-) 

Кто-то возмутился тому, что власти не реагируют на происходящее в стране. Они видимо не придумали как проявит эту реакцию , чтобы народ понял все правильно. Я , например, пока не пойму как власти будут реагировать на то, что они сами и контролируют 

07.11.2011 в 22:04Rokot

Уважаемый пЕрат, как Главы республик могут кому то объявить что то, являясь сами членами Едра и получая финансирование для Рос Пила оттуда? Назовите хотя бы одного не члена:)Правда, гипотетически,есть ещё один вариант - все они прочтут ваш коммент, сразу поймут, что до прочтения Вашего коммента были все не правы и сразу сделают то, о чем Вы просите:)

07.11.2011 в 22:19blackman

No, this is not Carabas.....))))
Я понимаю, что здесь одни и те же лица принимают участие в обсуждениях, но у меня сложилось устойчивое ощущение, что ход дискуссий на самом цитируемом сайте о Кавказе как-то странно вливается в одно и то же русло. Причем это самое русло - не самое конструктивное или полезное для Северного Кавказа. Напоминает упраляемый процесс . 
Я могу ошибаться . Очень хотелось бы ошибаться:-) 

07.11.2011 в 22:28volgarь

Тут мы с тобой полные единомышленники, надо вам отделятся. А как вы будете жить мне действительно по одно место.

07.11.2011 в 22:36blackman

БэнДжойс, судя по всему Вы из Нальчика . Так расспросите кого-нибудь из знакомых из Кенже или Шалушки (не будем дальше ходить) о трупах , привезенных за последний год из Москвы и Питера. Причем далеко не все эти люди были скажем так из "группы риска" , или быдло какое-нибудь. И это только в ближайшем пригороде, по республике есть такие же истории. "Дальше границ Кавказа" я бывал. И даже работал . Удивительно, правда?! И даже не водителем маршрутки, а чуть получше была работа . 

А относительно того, что и кто здесь комментирует о том , "...что не знаешь,или наоборот,знаешь,но пишешь." , это Вы верно заметили .
"... 
,скинул бы ссылку,да лень искать"  . А Вы не ленитесь , ищите , в интернете можно много интересного найти . Особенно о кавказцах , которые живут рядом с Вами.

P.S. 

И не надо мне тыкать , я Вас не знаю, а Вы меня не знаете. 

07.11.2011 в 21:22Мистр
Куба мы против отделения от России,ты вроде не хочешь жить в России что тогда делаешь в Москве ,езжай в-ОАЭ, Саудавскую Аравию ну вообщем в те края и живи в свое удовольствие,скатертью дорога, а тут воду мутить тебе и таким как ты никто не даст,и итог у вас будет печальный,слышал что президен Д.А.Медведев сказал ,и пока его слова не расходятся с делом, а мы вменяемые жители Сев.Кавк. только этому поможем, хотя бы тем что платим налоги,в том числе и на содержание военных,тюрем и правоохр.органов.
07.11.2011 в 22:53Мистр
Всем пока,завтра рано вставать на работу.
07.11.2011 в 22:55blackman

Выдержка из ответа мэрии Москвы на обращение Парламента КБР ....    ИЮНЬ 2008 год

"В качестве оперативных мер проводятся встречи с группами агрессивно настроенной молодежи, имеющими потенциал к совершению акций насильственного характера. В ходе бесед с активистами объединений разъясняется пагубность их деятельности. Кроме того, проводятся регулярные беседы в неформальной обстановке с каждым лидером националистической организации в отдельности, во время которых до них доводится факт обладания органами правопорядка информацией об их деятельности и неотвратимости ответственности за вовлечение молодежи в экстремистские организации", - сообщает Виноградов.

В письме также отмечается, что по инициативе правительства Москвы национальные общественные объединения при участии органов исполнительной власти и правопорядка проводят встречи и круглые столы с руководителями официально зарегистрированных ультрапатриотических объединений. "Данная работа во многом способствует снижению агрессивности националистических организаций и стимулирует мотивацию к ведению конструктивного диалога для решения общих проблем городского общежития", - говорится в ответе столичных властей.

 

Всё идет так , как надо.

07.11.2011 в 22:45Бас гитара
а у вас все по прежнему...демокрасты рулят..ну-ну....Что касаемо меня,то уезжать никуда,в том числе и в расею,я не собираюсь..С удовольствием посмотрю,как швондер опять станет вашим презердентом,и как всякие шариковы заведут подыхающую экономику в гроб..А мне моих средств хватит пережить пару тройку разрух.Желаю чтобы все.....)))
08.11.2011 в 05:47caucasian

volgarь, "ваш оборзевший молодняк заставят думать головой"? а по моему только хуже, и молодняк думать точно не будет, лишь еще больше озлобится.

08.11.2011 в 00:00Синд 04

это твой удел,единственная радость в жизни,как собаке кость

08.11.2011 в 06:56ahtichai

Ислам 1987 сибиряки,ты обрашаешся к хантам манси  тунгусам  ненцам,не надо брать пример с кучки бесперспективных дебилов(фашиков),а москвичи давно уже не только русскиеи сибиряки ,в Сибири очень много выходцев из Кавкаэза,представителей кавказких народностей и национальностей ,как северного так и южного.Да и русские в больших городах уже не совсем русские..Фашизм в РФ не пройдёт,кончился фашизм в1945 ,как и комунизм в 1991 ,по крайней мере пока у власти центристская партия Путина"ЕР". Дюдумай когда что пишешь ,напиши что нибудь полезное ,а не эту глупость и чушь. Без обид.

08.11.2011 в 14:29Amina_ahud

Евгений М., по "Эхо Москвы" говорили, что марш прошёл, по мнению организаторов, даже "вяло". И они, врое бы были не довольны.

07.11.2011 в 23:27Ramazan
Такие марши, которые проводятся с ведома Кремля, могут привести только к войне и распаду страны.
07.11.2011 в 23:38volgarь

Две войны уже было, и причём, без этих маршей. А к войне и распаду ведёт ваша [...] молодёжь, которая приезжая к нам считает что им все должны, и им всё можно. И если такие марши хоть немного ваш оборзевший молодняк заставят думать головой, то я двумя руками за их проведение.

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены ]

08.11.2011 в 10:34Sultan12

Глупец тот, кто считает что не мусульманка-Россия будет кормить развивающиеся в исламе Кавказские регионы, не забрав большее, жертвуя меньшее. Самостоятельное развитие!!! И только так мы сумеем достичь совершенства в политике и экономике!

08.11.2011 в 14:21Синд 04

всё вернётся на круги своя,размечтался,а где наша земля мы помним и знаем

08.11.2011 в 00:10volgarь

Ну и в чём мой удел? А твой удёл, судя по всему, на улице быковать направо и налево.

08.11.2011 в 05:40caucasian

что значит еще один? Если б кремль не боялся , давно б уже референдум сделал, а так токо силой держит. а синька как раз с севера пришла, и в КБР уже противно смотреть как хлещат эту водяру при любом удобном случае.

08.11.2011 в 05:53ahtichai

Предательство военными своего государства и его законов которые он обязан защищать  по уставу по службе на много тяжелее преступление,чем предательство простых граждан.Военные должны быть примером для всех остальных,а не позором государства.

08.11.2011 в 08:58Евгений М.

Представь, что люди все равны, но очень разные,
и в этой разности своей куют неравенство.
А что касается объединённости, то мир давно объединён - в могилах все равны,
В могилах разность упраздняется.

08.11.2011 в 06:17ahtichai

А ты гитара ,что в США живёшь,не в РФ.

08.11.2011 в 00:48BOGNER
волгарь, вот скажи мне...че ты все время ноешь а? Кавказцы так...кавказцы этак...ты разуй глаза и посмотри, что, в целом, в стране происходит...не надо видеть соломинку у нас в глазу...когда у самих бревно в глазу...
08.11.2011 в 00:59BOGNER
Смоленщина130 - - - - - - - - - - - - - - - - -(минусы)
08.11.2011 в 13:41Кавказ един

ну прям горцы от ума,село Чандатры...

"моя земля,моя земля,вот тебе инструмент,вот 4гектара под фасоль..."

08.11.2011 в 11:36Евгений М.

Что интересно, по оценкам наблюдающих, в этом году марш прошел и гораздо спокойнее и с меньшей численностью. Да и сам узнал об этом марше только отсюда, посколь для 15-миллионной Москвы акция в пару тысяч человек это лишь сотая доля процента- никому особо не нужных людей. Уверен, что сумашедших в психиатрических клиниках больше лежит.

Но этот марш так бы и остался никому не нужен по большому счету- если-бы не блоггеры, по истине раздувающие из мухи слона и пытающиеся возродить идеи фашизма.

Ну что-ж по крайней мере на этом форуме их хоть кто-то обсуждает и они хоть кому-то интересны...посколь иначе о них никто и не вспомнит и они умрут как и всё о чем забывают и не говорят.

08.11.2011 в 11:28Темрюк

2 клоуна. Поехали по приглашению министра...   фоткаются в футболках на фоне знаков населенных пунктов типа - да, вот такие мы крутые, но скромные ребята))). Лучшеб свою охрану пофоткали, их наверно человек 50 охраняло чтоб им их футболки в одно место не засунули)))

08.11.2011 в 12:30Abdullah.M

Ты видно под тем же влиянием, что и фашисты, только с противоположной стороны. Одни требуют отделить Москву от регионов, а другие регионы от Москвы. Суть одна. Работает одна сила с разных сторон. Раздробление государства к добру не приведет. Нужно научиться жить вместе. Я не помню во времена СССР, чтобы были такие настроения. Русские жили в самых дальних регионах, националы по всей России. И нормально уживались. Просто никто не разжигал межнациональную ненависть.

08.11.2011 в 13:38Кавказ един

и вы атеист?

08.11.2011 в 11:09Эксперт

Едросы доиграются с этими русскими маршами и прочей ерундой. Думаю этим они дают "выпустить пар" определенной части прослойки именуемой быдлом (фанаты, гопники, скины и т.п). После развала СССР, когда разрушилась идеологическая модель общества была призвана церковь, в качестве концепции управления и манипулирования основной массой. Но современное общество показывает ее неэфективность. Многие из этих гопников на марше выбрали себе идеологию язычества, истинно заявляя о своих арийских кровях. 

Полностью согласен с вышесказанным мнением, что едросы, раскачивая межнациональную обстановку хотят отвлечь общество от насущьных проблем, порой катастрофического масштаба. Я не знаю до каких пор это будет продолжаться и какова конечная цель едросов, но "накроет" в первую очередь их самих. Путин является заложником собственной власти.....заложником системы которую создал! Он не может уйти, не может допустить смены власти... Подумайте, куда он уедет? Кто его примет и не предаст?

США хотело развалить Россию через Кавказ, но теперь думаю в их интересах будут и другие лица...Это кучка марширующих уже учится революции! Посмотрите на их плакаты! Посмотрите на их видеоролики! Как я уже говорил они знают все иудейские фамилии едросов. Они видят Россию мононациональной. Не понимаю тогда, зачем сеять бурю, которая завтра поглотит и тебя самого???

08.11.2011 в 11:39Синд 5

Путин понимает что делает,деньги он делает через власть,в нужное время купит остров со всеми островитянами и будет продолжать властвовать,привык,он понимает что никакого прорыва в экономике и в других направлениях не будет,только деградация,не тот народ для развития,времени было достаточно

08.11.2011 в 12:20Abdullah.M

Я не думаю, что в Москве уровень жизни ниже чем на Кавказе. А подобные акции устраивают националисты проживающие в Москве. Никто из них не говорит, что они прозябает в нищете, когда кормят Кавказ. Посмотрите фото, они не похожи на голодающих. Они вообще, на самом деле, далеки от самой проблемы межнациональных отношений, плохо знают географию и экономику страны. Их просто науськивают заинтересованные в дестабилизации ситуации в стране люди.  А если тюмень, якутия и другие начнут требовать перестать кормить Москву?! Спросите у них. Вряд ли кто сможет дать вразумительный ответ.

08.11.2011 в 13:29BilliBob

Причина роста национализма Русских-это хамское наглое и вызывающее поведение кавказцев!приведите пример чтобы Русские на кавказе избивали кавказских парней,насиловали кавказских девушек,создавали Русские этнические группировки,а если их ловили то к ментам подъезжали бы представители Русской диаспоры и выкупали преступников.есть на кавказе такое?нет!а кавказцы ведут себя в России именно так!и от вас кавказцев требуется одно-НЕ ПРИЕЗЖАЙТЕ В РУССКИЕ ГОРОДА!ЖИВИТЕ НА КАВКАЗЕ!МЫ [...] И ЖИТЬ С ВАМИ ВМЕСТЕ НЕ ХОТИМ!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

08.11.2011 в 14:10Синд 04

Бобик!Надо работать,учиться,меньше пить,колоться,не избивать ветеранов и грабить,уважать старших и любить родителей,вести здоровый образ жизни.Зачем?Лучше маршировать,нажираться,бездельничать,детей насиловать,за медали бедных стариков что уцелели во время войны забивать насмерть,стаей шакалов нападать на одиноких не русских и Россия впереди планеты всей!

08.11.2011 в 14:23Кавказ един

БиллиБОБ( чисто русское имя),да что ты говоришь? значит россия для русских,москва для москвичей? а ты сам как замкадышь,или же?

 

08.11.2011 в 14:14Rock-

Бобик,на марш выходил? Или ты русский-так в тепле да уюте?

08.11.2011 в 14:52Синд 04

надоела это тема,провокатор скинет фразу и мы все заводимся,пошли они к чёрту,поживём увидим

08.11.2011 в 12:39Abdullah.M

Отделение куска от большой страны, неважно какой, выгодно только небольшой кучке людей, которые к этому прилагают усилия и окажутся у власти во вновь созданной стране. Это правительство уже изначально является марионеточным, так как без "покровительства" более могущественных братьев, отколоть кусок не получится.

08.11.2011 в 13:44Кавказ един

А какие это именно РУССКИЕ ГОРОДА? от пятигорска начиная? или как раньше было,что и Ростов-считался СЕВЕРНЫМ КАВКАЗОМ?

08.11.2011 в 15:17Abdullah.M

http://www.youtube.com/watch?v=LfKBpLIlRK0&feature=related

08.11.2011 в 15:54Магомедов Гасан

НУ, к счастью не таким провокаторам, как этот бобик решать, хотят русские жить с Кавказом или нет и наоборот. В конце концов, и Татарстан, наверное не хлчет с Россией жить и Башкортостан и Бурятия и т.д. И что останется от "Великой России"? Поэтому это риторика умалишенных.

08.11.2011 в 14:45БэнДжойс.

Это относится абсолютно ко всем национальностям.Разве я не прав?

08.11.2011 в 14:26Синд 04

ответить не чем?Нечем!

08.11.2011 в 14:35Amina_ahud

ну что вы глупости пишите. Хотя, конечно, это ваше мнение, но оно только ваше. Весь национализм от вас и идёт! Окститесь! Русских городов очень мало!

08.11.2011 в 14:29Кавказ един

комментарии правильные

08.11.2011 в 18:38Amina_ahud

aroma, это не 37-ой год, ты путаешь. В 37-ом многих растреливали и поверь, за меньшие проступки. И мы бы так на сайте не разглогольствовали...

08.11.2011 в 13:37Amina_ahud

aroma, да все эти, кто вопит по поводу Кавказа и чуждой им религии дэбилы! Зачем на них обращать внимание? Они же обыкновенное быдло, поющее в унисон с исламскими экстремистами, что бы народ с обеих сторон настроить друг против друга. А мы все на эту удочку присаживаемся. 

Отделиться можно, это не трудно. Трудно потом будет. И никто не думает о том, как жизнь выстраивать "на свободе" от России. Соседняя республика уже делала попытку и что вышло? Криминал у власти. Сильнее тот, у кого больше и вооружённее отряд. Но народу же от этого лучше не становилось. Люди страдали и жили ещё хуже.. 

08.11.2011 в 13:39Amina_ahud

ну, да. Без "сильной руки" народ раслабляется. Реально, по Сталину соскучились. ))))))))))))

08.11.2011 в 15:19Синд 04

тебя как раз не хватало абушка

08.11.2011 в 14:08Эксперт

Евгений М. "... посколь для 15-миллионной Москвы акция в пару тысяч человек это лишь сотая доля процента- никому особо не нужных людей...." позволю себе поправочку "в одной только Москве было более 80 тысяч средний возраст которых от 15-35... Согласен, что интернет очень сильно баламутит сознание масс. Ведь другой альтернативы нет государственным СМИ.... Можешь оценить масштабы марша  http://www.youtube.com/watch?v=mf6kRoxM8yY&feature=related

08.11.2011 в 14:12BilliBob

русские города это все которые находятся за пределами кавказских национальных республик.там вам делать нечего

 

08.11.2011 в 14:36Кавказ един
коммент с ютюбаСмеюсь
jon2oo6spb 3 дн. назад 85

1612 - изгнание польских захватчиков.

1812 - изгнание Наполеона из России.

2012 - ?.

Мне кажется, что в россии есть традиция - каждые 200 лет выгонять [...] из кремля. (c)

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
08.11.2011 в 14:50БэнДжойс.

1712год.Петр Первый перенес столицу из Москвы в Санкт-Петербург....

08.11.2011 в 15:59sofia321

А по моему Едро тут ни при чем. Все запланировано в других местах. Есть один "деятель" забугром, хорошо известный, который в одном интервью заявил, что не надо ни с кем воевать, надо найти противоречия в каждом государстве и используя их,  запустить внутренние процессы саморазрушения. Таким уязвимым местом в России является  Кавказ. Вы посмотрите, кто руководит этими маршами. Тот же Белов, в каком месте он русский, посмотрите на его рожу. Что в нем есть славянского.Они манипулируют неокрепшим сознанием молодых ребят, которым внушают, что все беды от Кавказа.

Да мы разные с русскими, у нас разный менталитет, но это естественно, это не является никаким препятствием к тому, чтобы мы жили в одном государстве. Согласна, что многие наши ведут себя в России не лучшим образом, но таких ничтожно мало. Абсолютное большинство северкавказцев, работающих в России и российских городах,   адекватные люди. Более того, мы воспитаны на русской культуре, русскую литературу знаем лучше, чем свою национальную, мы мыслим с русскими одинаково, потому что бытие определяет созание, а бытие у нас простых граждан одинаковое, что в России, что на Кавказе. Лично я не представляю жизнь вне России. Однако, на мой взгляд, раз в России такие  антикавказские настроения, надо вернуть всех северокавказцев  свои республики - в том числе и студентов и работающих, надо максимально снизить размер дотаций, попробовать "по одежке протягивать ножки", и искать внутренние резервы - развивать сельское хозяйство, туризм, наводить внутри порядок.

Я не понимаю, почему, к примеру,  Дагестан должен быть дотационным с таким морем, с таким запасом нефти в Каспии, с такими природными условиями. Чечня - другое дело. Чечню разрушили до основания, а стало быть надо ее восстановить...

08.11.2011 в 19:08ineral

...какие баталии вокруг одного марша .... ну и что, пусть маршируют себе на здоровье . Россия для русских - правильно ! а вы что хотели, чтоб они несли транспоранты " Россия для [...] "  Я не пойму кавказцев когда они возмущаются тем что русские хотят отделиться ... доброй им дороги ! Кавказ для кавказцев , Татарстан татарам , Башкортостан  башкирам и так далее до Якутии Саха .

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИи "Кавказский Узел"]

09.11.2011 в 01:03kbk....

Кормят нас пряниками кремлёвская банда, а мы сидим довольные,рот до ушей ! Жили наши предки без них и мы проживём (но конечно проблемы будут в первые времена )...Все страны которые отделились живут хорошо !!!

08.11.2011 в 19:22disр

Правильно, "взять всё и поделить"! Ну где ты раньше был, Шариков ты наш.

08.11.2011 в 20:48Эксперт

BilliBob кавказцы сами не просились в Россию. Россия сама пришла и вторгнулась в жизнь Кавказа. И то что сейчас Россия межнациональна это результат ее имперской политики в прошлом! Когда выжившие и изнуренные войной адыги уходили из кубанских земель к берегу черного моря на турецкие корабли и прощаясь с родиной говорили "сочь" (сокI- в переводе на руссий -покидаю, ухожу), разве они желали поселиться в Москве или других русских городах? Ведь адыгов силой не могли загнать на земли Дона, и выше кубани, выбирая смерть или ссылку! У нас был и свой порт -Анапа- "анапIэ" (в переводе означает "край стола")....  И когда ты и тебе подобные боны несете свой бред о том что выше Пятигорска кавказцам делать нечего, то хотябы подумайте своей пятой точкой, которую не прочь хотябы раз в год погреть на Сочинском пляже. Адыгская земля (Краснодарский и Ставропольский край) является живницей России! Пусть освободят эти земли, пусть освободят земли Урала (Идель), Сибири (Сабур-перевод спокойный), Ханты-Мансийска, Чукотки и т.д..... Пусть оставят себе свое Золотое Кольцо и назовут ее Святой Русью! И ты увидишь, как Москва захлебнется в собственном д....рьме! И те кто вчера пищал "пнаааехалии", завтра пнаааедут верхом на своем д...рьме в другие регионы! Подумайте сами, хоть что то ценное произодится или добывается в вашем Золотом Кольце? Что у вас там есть кроме древних храмов, монастырей, берез и рек? Поэтому надо думать прежде чем нести всякую чушь! Мы живем в многонациональном государстве и должны жить в мире, не коверкая изюминки! У каждого есть своя история, и есть то что можно всегда "вывалить" на стол межнациональной "кухни"...

09.11.2011 в 09:30ineral

а ты хотел (ла) кино без билета ... так не бывает ...     [...] на ландышь не похож

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"] 

09.11.2011 в 14:58Темрюк

биллибоб, такие как ты патриоты когда надо забить толпой приезжего таджика или узбека, или выйти на улицу и "Хай Гитлер" покричать, а как касается того где действительно нужно патриотизм проявлять - вашего языка, еды, одежды, культуры, техники и тд. и т.п. то патриотизм куда-то улетучивается. Базару нет, неприятно видеть неопрятных приезжих, еле еле говорящих на твоем языке у себя в городе, но только блягодаря им вы там в больших городах еще не загнулись от того импортируемого яда, который и пищей нельзя назвать не то что есть это.

07.11.2011 в 20:42PROGRAMIST
07.11.2011 в 21:40blackman

Думаю, что многим интересно будет почитать лекцию "ТОЛПА И ЗАКОНОМЕРНОСТИ ЕЕ ПОВЕДЕНИЯ"

http://evartist.narod.ru/text11/27.htm

07.11.2011 в 16:26пЕрат

Народ должен поставить ультиматум главам, а они - пусть передадут в Кремль, что висят на волоске. Без цепной реакции не обойтись.

07.11.2011 в 21:43БэнДжойс.

Карабас,ты что ли?

07.11.2011 в 20:26Circassian woman

"У нас говорили о дружбе народов, единении с Россией…" А они говоят : "Е...ть Кавказ ", а что они писали о нашей религии?!!!Вот и думайте- сколько волка не корми, он в лес смотрит. Да, должны разбежаться, но при чем тут "Враги". Вы верите во врагов, которых они же и придумывают .Мне лично не нужна страна, где оскорбляют мою религию и меня. С хамством и унижением мириться нельзя. А вы говорите о каких-то внешних врагах. Там было не 50 человек, и не в одном городе. Насильно мил не будешь. Надо рссстаться полюбовно, без больших жертв.

07.11.2011 в 19:46БэнДжойс.

Я всегда говорил,не надо по отдельным личностям,судить о всем народе.Ты в районе Зеленого Рынка,давно бывал?Если да,то сходи на экскурсию,посмотришь "позор нации",но я же не говорю,что все такие?Да и по Москве могу поводить тебя по местам,где собираются,преимущественно непьющие и работящие,так что не надо...Русских просто больше по количественному составу,соответственно чаще попадаются на глаза,тем более в России.Только и всего.А если ходить ,и специально высматривать недостатки,игнорируя преимущества,то и вырисовывается такая картина,то есть вижу,что хочу видеть.К великому сожалению,и в России,смотрят на Кавказ,с такой же точки зрения.Вот я русский,и я не пьющий и работящий,и друзей у меня много таких же,что в Нальчике,что в России.Наверное некоторым это тоже не нравиться,и пока мы будем судить весь народ,по отдельным индивидам,то у нас всегда будет такой бардак,что творится в головах (далеко не всех)людей.

07.11.2011 в 23:11cuba

Ва алайкум ассалам,женат.

08.11.2011 в 14:05Rock-

А сам выходил на марш?

08.11.2011 в 13:33Rock-

Привет Бобик.

07.11.2011 в 22:44cuba

Отрицалово полное.

07.11.2011 в 19:54БэнДжойс.

Привет Мистр!А на верху,твой "двойник",что ли?))

07.11.2011 в 20:52БэнДжойс.

Ну у тебя есть кубинский паспорт,а остальные как?))))

07.11.2011 в 22:18БэнДжойс.

А сажать надо,и желательно собирать этих"патриотов"в одной зоне,что бы не вышли оттуда,а глотки друг другу перегрызли.Без этой мрази,дышать легче будет.

07.11.2011 в 19:11БэнДжойс.

Боюсь,ты этого никогда не увидишь.Хочешь выходить из России-выходи,а мы посмотрим как тебе житься будет.Чем ты сам то отличаешься от "русскимаршевцев"?Лично глубоко сомневаюсь,что ты не пьющий и работящий,у кого что болит,тот о том и говорит.

 

07.11.2011 в 20:50БэнДжойс.

Арома,это лишь твое мнение.Не отдаст Россия Кавказ никогда.Надо сделать одно хорошее дело-сажать(и желательно надолго)тех,кто разжигает национальную рознь.С обоих сторон.Пора научиться власти,быть жесткой,в этих вопросах,а не потокать,в угоду политическим амбициям.Иначе пройдем точку невозврата,а это большие жертвы.

07.11.2011 в 21:22БэнДжойс.

Влэкмэн.А я представлять не хочу,потому что видел собственными глазами,и не единажды.Если ты дальше границ Кавказа,никуда не выбирался,поищи в инете,найдешь,скинул бы ссылку,да лень искать,да и вообще,не пиши того,что не знаешь,или наоборот,знаешь,но пишешь.

07.11.2011 в 16:48Robin Hood

Злобствующие [...] (участники Гггусского марша), пока не отягощенные проблемами выживания себя и семьи, оплаты коммунальных услуг так называемого ЖКХ и планирования семейного бюджета, выкрикивали  не только заказанные их лидерам лозунги…Типа насильственного кормления Кавказа и прочей лабуды. Они оскорбляли ислам, религию более чем полуторамиллиардного населения планеты. Почему то блогеры СевКаказа об этом ни гу-гу...Как то наблюдал в Москве такую картину…..Идут по Маросейке (это в районе Китай- города) подвыпившие скинхеды и задевают прохожих…Кричат некоторым: «Чурка, педик, унтер( унтерменш)…[...] Кавказ… »..Меня не трогают потому как к внешности не придерешься, да и весовые категории разные, не в их пользу..Навстречу идут пара-тройка тщедушных мальчишек-хасидов с книжками по мышкой..Такие носатые-пейсатые в ермолках и лапсердаках, более чем брюнеты.…Так вот скины, казалось бы,  должны атаковать их  с криками  «бей жидов-спасай Русь»..Однако нет..Весь их хмель при виде хасидских юнцов как ветром сдуло, более того они перешли на другую сторону улицы…Достаточно посмотреть на лицо одного из  лидеров ггуских скинов (Белова он же Поткин),  чтобы понять, откуда дует ветер…Озаботились бы лучше причинами катастрофического вымирания русского народа, согласно сводкам Росстата…Бедное незадачливое [...], что с них взять….

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

08.11.2011 в 07:19БэнДжойс.

А ссылки я давать не буду.Зайдет на форум новый человек,и первое впечатление будет,что я придерживаюсь мнения одной из сторон,в данном случае"русско-фашистской".Всегда ненавидел националистов.Я за мир,друбу,жвачку!))

08.11.2011 в 11:46БэнДжойс.

Евгений,полностью согласен.Блогеры,они что в Москве,что на Кавказе,только взгляды разные.Одни поддерживают националистов в Москве,другие националистов на Кавказе.И хоть бы один,посмотрел на проблему,с позиции напротив.Да не в жизнь!Мы папсовые,а они собаки...

08.11.2011 в 07:07БэнДжойс.

ЗаметьТе,я о кавказцах НИКОГДА ничего плохого не писал,нетрудно посмотреть мои предидущие посты,более того,я соединен с кавказцами кровными узами,и я в курсе событий в республике.Более того,я наблюдал за действиями наших земляков в России,можно сказать не "замыленым"взглядом,и ведут они себя(сразу говорю,не все)мягко говоря,по свински.И не надо выставлять кавказцев,только в качестве жертв,честно говоря своим понтыколотством некоторые уже достали людей,не только в России,но и здесь,в Нальчике,не взирая на национальность.Ищущий приключений,всегда их найдет,но заметьТе,среди моих родных,знакомых,друзей,"потерпевших" нет.У моей жены двое сестер и брат живут в России,уже давно,имеют жилье,работу,и узнают о "притеснениях"против них,приезжая сюда в отпуск.А виной всему не народ,по обе стороны конфликта,а наше бездарное руководство.Еще.Прошу прощения за "ты",мы на форуме общаемся,без фамилиарностей.

08.11.2011 в 10:50БэнДжойс.

Уважаемый,оставьте эти религиозные вещи!Этнический мусульманин или христианин,или соблюдающий,это две разные вещи!Живем хреново,поэтому и подались в религию,а наступи сейчас всеобщее благоденствие,работа,зарплата,социальная устроеность,так сразу бы все(за редким исключением)религию и забыли.А религия сейчас,один из камней преткновения,в нашем хаосе.Даже пресловутые крестовые походы,имели к религии слабое отношение,экономико-социальные проблемы,вот корень зла.Не надо про религию....