ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
Сегодня на процессе в Верховном суде Кабардино-Балкарии по делу о нападении на Нальчик в октябре 2005 года суд продолжил допрос потерпевших по эпизоду нападения на полк патрульно-постовой службы, которые рассказали об обстоятельствах получения ранений.
Напомним, эпизод обстрела полка ППС суд начал рассматривать 3 ноября. В тот день показания дал командир взвода ППС Анзор Эдгулов, а также был допрошен свидетель обвинения Артур Тутов, в 2005 году занимавший должность заместителя командира взвода ППС.
Жительница селения Чегем-2 Нина Каншокова, 68 лет, прибывшая сегодня в суд с сопровождающим, рассказала, что 13 октября 2005 года она находилась во дворе своего дома, который располагался на окраине села рядом с полем.
Напомним, что боевики, обстрелявшие полк ППС, уехали в сторону Чегема, и в кукурузном поле произошла перестрелка между ними и подразделениями милиции.
Потерпевшая рассказала, что слышала стрельбу, но не видела, кто стрелял и откуда. В ходе перестрелки она была ранена в руку и лечилась амбулаторно.
Сотрудник ППС Ислам Пшихачев, на тот момент заместитель командира взвода полка ППС, 13 октября был ранен в бедро на углу переулка Тепличного и улицы Северной. Он шел на работу, когда его увидели двое нападавших. Один из них бросил гранату через забор, которым было огорожено место дислокации полка ППС, второй открыл стрельбу по воротам. Потерпевший попытался укрыться, но в этот момент был ранен.
Прохожие оттащили его в сторону, а сослуживец, живший неподалеку, оказал Пшихачеву первую помощь. Ранение было легкое, потерпевший смог добраться до здания полка, откуда всех раненых, а их было пять или шесть человек, они отвезли в больницу.
Пшихачев узнал стрелявшего в него боевика по фотографии, однако следователь ему сообщил, что тот убит.
Потерпевший Артур Этуев, боец спецназа, рассказал, что 12 ноября 2005 участвовал в спецоперации по задержанию одного из участников нападения на Нальчик. Спецоперация проходила на улице Фестивальной в Вольном ауле.
Потерпевший отметил, что сначала была перестрелка, а затем - переговоры с теми, кто находился в доме.
"Потом вышел, как я понимаю, подсудимый Миронов, показал, что у него нет оружия, и его увезли в отдел", - закончил Этуев. Оставшийся в доме боевик, по его словам, продолжал отстреливаться. Сам Этуев был ранен.
Подсудимый Эдуард Миронов в ходе допроса Этуева интересовался, кто из руководства силовых структур присутствовал при спецоперации, был ли там занимавший в то время пост министра внутренних дел республики Хачим Шогенов. Потерпевший ответил, что не помнит.
Потерпевший Магомед Кучмезов осенью 2005 года работал водителем в ПМК "Ставропольсвязьстрой". Организация располагалась в непосредственной близости от полка ППС. Кучмезов заявил, что в момент нападения он был ранен случайной пулей.
Как сообщал "Кавказский узел", нападение на Нальчик произошло 13 октября 2005 года. В ходе него погибли 35 сотрудников правоохранительных органов и военнослужащих, 14 мирных жителей, а также 92 человека из числа нападавших. На скамье подсудимых 58 человек. Большинство подсудимых свою вину не признают.
Автор:Луиза Оразаева
+
Наталия.У меня достаточно мозгов,чтобы понять,что противопостовлять себя системе,дело неблагодарное.А то что случилось,то это скорее исключение,чем правило.Во всяком случае,принесли извинения,и я их принял.Правда до этого пришлось потратить много нервов и времени,но это стоило того."Обиженные" всех стран-объеденяйтесь!К оружию!"-это не ко мне,а скорее к тем,у кого амбиции(причем ничем не обоснованые)превыше разума.
Я надеюсь только на себя, а не на полицию. Просто не пляши там где горяче и все нормально, будет. Я то, что любая мама и папа про своего сына, скажет, что он не виноват, кто то там подрался, а он рядом стоял, это понятно. Я даже предстваляю, как они на кухне Вам это рассказывали.
для таких как ты все те кого замучали твари в погонах ( я не о всех силовиках) автоматически виновны в этом. ты даже не будешь спрашивать за что, почему. ты будешь уверен что он виновен в этом.
Асс я это поняла )
в споре рождается истина
очень правильно сказал
В Главном следственном управлении СКФО Алексей Саврулин считается спецом по ваххабизму. В начале 2000-х он одним из первых начал расследование уголовных дел новой категории. Дела сложные и труднодоказуемые: десятки обвиняемых, сотни потерпевших, тысячи томов уголовных дел. Одно из таких — нападение на Нальчик в 2005 году.Вы уже давно работаете на Кавказе и руководили расследованием многих резонансных дел. В частности, возглавляли расследование нападения на Нальчик в 2005 году, по которому до сих пор судят 58 человек.
ОТРЫВОК ИЗ ЕГО ИНТЕРВЬЮ «НОВОЙ ГАЗЕТЕ»
— В успех расследования, которое длилось 13 месяцев, никто не верил. Но нам все же удалось собрать достаточное количество доказательств.
— Почему не верили?
— Расследовать войну фактически невозможно. А это была война. В ходе следствия установлен 181 участник нападения, 95 из которых были уничтожены. Десятки жертв и сотни раненых. Во время боевых действий сложно установить роль каждого участника и расписать объективную сторону состава преступления.
— И всё же вам это удалось. В расследовании этого дела есть несколько неоднозначных моментов. Например, на каком основании вы подписали постановление о кремации 95 тел?
— Моя подпись стоит под постановлениями о прекращении уголовных дел за смертью указанных боевиков.
— Тогда кто подписал и когда, ведь родственники узнали об этом совершенно случайно через год после кремации?
— Такого постановления не существует.
— Существует решение Нальчикского городского суда, где именно ваше постановление было признанно незаконным.
— Такого постановления нет. В суде обжаловались постановления о прекращении за смертью. Однако городской суд не имел права принимать решения, это компетенция Верховного суда. Люди участвовали в нападении и были уничтожены с оружием в руках, по делу проведены экспертизы, и в соответствии с законом о похоронном деле Верховный суд Российской Федерации подтвердил законность принятого решения.
В настоящее время Верховный суд КБР продолжает рассматривать дело и исследует все доказательства как в отношении живых, так и уничтоженных участников нападения.
— И всё же доказательств, убеждающих, что все они являлись боевиками, так и не было представлено. Спустя 4 года после нападения был задержан Мурат Карданов, тело которого, в соответствии с этими экспертизами, было кремировано под номером 82, как быть с этим?
— В отношении всех уничтоженных были собраны всевозможные доказательства. Кремированный являлся участником нападения — только неустановленным. В нападении участвовали четверо Кардановых, и, вероятно, образцы изъятой крови у родственников перепутали.
— В этом деле вы применили такой экзотический для российской следственной практики прием, как амнистия на стадии предварительного следствия. 12 человек были отпущены на свободу в обмен на показания, причем любопытно, что практически все по разным эпизодам, и их показания цементировали фабулу обвинения по каждому эпизоду. По какому принципу шел отбор кандидатов на амнистию?
— Никакой экзотики нет. В ходе расследования Государственная дума объявила об амнистии. Мы амнистировали только тех людей, которые были вовлечены в преступление обманом, добровольно отказались от его совершения и попали под действие амнистии.
— Если изучить материалы дела, можно еще найти подобных людей, которые отказались от преступления. Например, Азамат Ахкубеков написал прошение об амнистии, так как не участвовал в нападении. Замгенпрокурора по ЮФО Иван Сыдорук ответил ему: следствие установило, что Ахкубеков еще до начала атаки на Нальчик, цитирую, «бросил оружие в лесу… а сам вернулся домой, прекратив совершение преступления по не зависящим от него обстоятельствам». Однако в амнистии Ахкубекову было отказано, и он обвиняется в терроризме, убийствах и покушениях.
— Я не могу комментировать слова Сыдорука.
— В ходе расследования этого дела всплыли факты пыток, которым подвергались все задержанные при выбивании признательных показаний. И сами обвиняемые впоследствии делали заявления о пытках.
— По пыткам проводились доследственные проверки, и ни одна проверка не подтвердила фактов давления. Несколько обвиняемых, в том числе Анзор Сасиков, выступили по ТВ, заявив, что его никто не пытал, повреждения были ему причинены при задержании местными жителями. Вы не забывайте и о том, что сотрудники имеют право применять силу, тем более при задержании вооруженных людей.
— Но большинство обвиняемых не сопротивлялись при задержании, например, Расул Кудаев находился у себя дома и был без оружия.
— У него и не было телесных повреждений.
— А как же быть с десятками фотографий избитых людей, попавшими в прессу. На лицах задержанных не просто следы побоев, явно видны и следы применения тока и ожоги от окурков…
— Эти фотографии — фальшивка и монтаж. Проведена экспертиза, которая подтвердила факт монтажа. Кудаев, кстати, тоже давал интервью по этому поводу.
— Почему в ходе следствия вы не дали правовую оценку действиям руководителей правоохранительных органов республики? В материалах дела содержатся распоряжения главы МВД Хачима Шогенова и главы республиканского УБОПа Анатолия Кярова. Из них ясно видно, что еще в начале 2005 года (нападение произошло 13 октября) правоохранительные органы были в курсе «крупномасштабной акции против правоохранительных органов республики». На усиленный режим несения службы был переведен весь личный состав сотрудников силовых ведомств, было создано 87 оперативных групп. Однако нападение так и не удалось предотвратить. Налицо либо полный провал оперативно-разыскных действий, либо откровенный саботаж.
— Вопросов к руководителям не возникло, так как они действовали в соответствии со служебными инструкциями. Подробности проведения спецоперации или ее предотвращения вы можете получить в МВД по КБР.Этот отрывок говорит о том что «моё мнение» что и те и другие совместно готовили нападение. Если бы было возможно честно, открыто расследовать дело всем место нашлось на нарах, а кому то возле стенки.
Наталия,представьте на минуту,что полиции нет,что тогда будет?Я думаю,вы и на улицу побоитесь выйти,да и дом крепостью не будет.Если что,к кому обращаться то будете?Да,перегибы есть,даже много,но мы сами,такие ли мягкие и пушистые?Задайте вопрос любому уголовнику,находящимуся в тюрьме,считает ли он себя виновным?В 99 процентах ответов,услышыте НЕТ,он стал жертвой ментовского произвола.Один из "благородных"чувств,решил облегчить ношу прохожего,отобрав у него сумку с вещами,другой,то же из чувства сострадания к окружающим,убил взяточника-мента,третьи,опять же из лучших побуждений,устраивают теракты.Одни невиновники!
Да вроде рассказала, Вы выше прочитайте.
Ясно.
что закапывали Коран, незнаю, у нас дома всегда был.
Я одного не пойму, почему если допрашивают кого-либо из сотрудников силовых структур, подсудимые всегда спрашивают, присутствовал ли при этих обстоятельствах Хачим Шогенов, как это м ожет повлиять на исход дела?
ат ларже, ты перед тем как что-то не понимаешь наведи историческую справку, может ясно станет что-то. Сов. войска не вторгались в Афганистан
но в основом люди тогда боялись ее показывать, закапывали Коран в землю чтобы не узнали и т.п.-что -то в этом роде я тоже слышала от старших
ну вот. так почему же так осуждают ответную реакцию. кто даст себя пытать. лично ты позволишь себя пытать? сомневаюсь.
ну ты расскажи. что ты мне советуешь прочитать историю. ты давай расскажи что там было и почему в 1979 своетские войска вошли на территорию Афганистана.
)))
Прав Х.Ш важный свидетель,которого можно и нужно по ходу суда перевести в категорию обвиняемый.
все верно, а ведь это важнейший момент.
поэтому я и говорю почитай историю
Диалог, они просто упорно пытаются и пытаются вызвать Шогенова в суд, но никак не получается, поэтому у всех спрашивают был он там или нет, типа если был он важный свидетель и надо его в суд вызвать
Я не сужу конкретного человека, просто интересно именно на это дело, как повлияет был он там или нет? Ну если был, то что это изменит, кого-то из-за этого оправдают, просто это бессмысленные вопросы, для рассмотрения дела.
а что они сделали?)))) пришли туда конфеты раздавать?))) так что там ссср делал в течении 10 лет? че за бредовая мысль, что союз не вторгался на территорию Афганистана. может и сша не вторглись туда, а как туристы на экскурсию приехали.
если бы те, кто выдавал себя за мусульман, таковыми являлись бы, никто бы их не трогал. Наших бабушек и дедушекникто не пытал и по отделам не таскал, потому что они втихаря не вооружались и подрывному делу не обучались
не было никаких притеснений мусульман
бредовая отмазка это то что ты пишешь. Про бабушек и дедушек и имею ввиду после развала союза никто их не притеснял за то что они намаз делали и мечеть посещали. СССР ввел войска в Афганистан по просьбе тогдашнего руководства Афганистана. Учи историю
это бесполезный спор
многим мусульманам известно кто такой Х.Ш. и что он делал. да [...] его Аллах. как-то показывали передачу про него. так он сидел за столом с командиром омона и они пили водку и рассказывали как убивали людей в Афганистане. этот командир омона был очень авиторитетным в среде советских солдат. Диалог, а вот я не понимаю как можно вторгнутся в чужую страну, убивать там людей, потом спустя годы отмечать по этому поводу праздник и хвалится этим. эти люди достойны только презрения. ни капли жалости к ним и ни капли терпимости. "войны" интернационалисты.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Темрюк это тема уже надоела всем. не надо ее мусолить. вы на том на чем вы, а мы на том на чем мы. но знай одно, есть не одно ОФИЦИАЛЬНОЕ обращение мусульман к валстям республики с просьбой защитить их от беспредела ментов. но что было тебе известно. даже покойный Сижажев с села Зоюково убитый в прошлом году не раз обращался к властям с жалобами не претеснения со стороны силовиков. ему не дали выхода и он ушел в лес.
Те кто делали намаз тогда и до сих пор молятся и детей ростят, занимаются своими профессиями, а те кто рядом с ними были и ходили вмсете и дружили и теперь или в тюрьме или в лесах или в земле, это выбрали сами. Я знаю о чем я говорю, я этих людей знаю, каждый выбрал свое и никто их не притеснял и не притесняет. И никто из тех, кто жив не может их назвать изменниками и тому подобное. Живите мирно, ростите детей, молитесь не делайте зла ближним и никто притеснять не будет.
очередная бредовая отмазка. советский период совсем другой был. ты ничего не понимаешь в Исламе поэтому так рассуждаешь. во времена наших старших еще как пытали и бросали в тюрьмы тех кто показывал свою религию. но в основом люди тогда боялись ее показывать, закапывали Коран в землю чтобы не узнали и т.п. Темрюк тот довод котрый ты приводишь ооочень любят приводить невежды относительно религии и истории, еще и хабзисты его любят. одинаковые вы в своей глупости. нельзя сравнивать уровень знаний в то время и сегодня. мне тоже говорят, вот мол наши бабушки и дедушки не носили бороды и хиджаб. субханАллах с каких пор поведение человека стало источником получения религиозных знаний. есть два источника , Коран и Сунна и те знания дошедшие до нас от сподвижников, а не поведение наших бабушек и дедушек, которые были задавлены коммунистическим режимом и как следствие этого: 1) боялись проявлять свою религиозность;2) не имели и не могли получить большой объем достоверных знаний.
Диалог Х.Ш. сыграл ключевую роль в событиях того времени, вообще в целом того периода. его бездарнейшая и отвратительная "политика" не одного человека с обеих сторон погубила.
Понятно. Но я почему - то уверен, вызвав Х.Ш., в суд в качестве свидетеля, впросы подсудимых будут идти лишь о претеснении мусульман, как будто для суда, это будет оправданием, для нападения на город.
любого человека - мусульманина, христианина, буддиста, атеиста, экономиста, тракториста, разницы нет никакой, которому непосчастливится попасть в любой отдел (про центр "Т" и 6 отдел вообще молчу) по подозрению в чем любо, будут избивать и пытать для получения результата, потому что 90 % работающих там по другому не умеют, и это не у нас в КБР такой беспредел, это по всей России такое, поэтому хватит уже миф про притеснения мусульман в КБР писать. В 98 году в Москве нас 2 студентов вуза пол дня били прикованными наручниками к батареи в линейном отделе по подозрению в краже. Они так работают
Наталия при чем если похищают не тебя и трогают не тебя. Если ты законопослушный гражданин, за что тебя трогать. Или ты хочешь сказать, что все равно придут и запытают. Почему я должен вставать на защиту преступников если даже его замучали в органах, я же его не просил совершать преступления и он когда их совершал не спрашивал у народа разрешения на совершение, так почему тогда народ должен его защищать после того как он уже совершил преступление.
Моя бабушка по материнской линии всегда делала намаз,держала уразу и во время СССР и после развала, и никто ее не притеснял,ничего она не закапывала и не пряталась,также как и ее соседи в селе,а дед ничего не соблюдал. И не было у них из-за этого ссор друг с другом и войны. Также было и по отцовской стороне. Не занимались бы [...] нынешние верующие и до них никому дела не было бы, а то Шогенову Х.больше делать нечего было,как только притеснять мусульман. Милиция на то и есть,чтобы охранять граждан от преступников,что она и делала в то время и сейчас,а хорошо или плохо это уже другой вопрос.
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Хотел что то сказать,но передумал?))))
)
Да,
его надо судить, как военного преступника в Гааге! За ним же как он говорил, многомиллионная аримия! Ему до гестапо и ГПУ, как до Пекина на корачках!
Ну на эту тему каждый раз спор идет бесполезный, а пока не видно где там родилась это истина Ваша. Все равно каждый остается при своем мнении )
А кто виноват?Мистер?Или кто другой на форуме,например?Я не знаю ни одного человека,который был довольный властью(если есть такие,то хорошо,что я с ними не знаком),но это не означает,что надо брать оружие,и скакать,как сайгак по лесам,по горам,внося еще больший бардак в нашу жизнь.Мозги в виде соплей,через нос вышли,от обитания в среде,достойной лишь зверью."Обиженые"!Да они обижены,прежде всего,недостатком мозгов,отсутствие оных,замещается животными инстинктами.
Да пошли вы...
мистр я искренне рад что твою бабушку никто не притеснял из-за Ислама. но при всем уважении к ней она не явлется показателем в этом вопросе.
Привет Асс!Вот я например,сталкивался,но это же не повод браться за оружие,и уходить в лес?Кому они делают плохо?Сами же себе,прежде всего,и своим близким.Может быть они и не пошли,да "заманильшиков"много.Да и если,заблудшим,в ментовке люлей навешают,так сказать,в целях профилактики,так это только на пользу,не в тюрьму все таки отправляют.Значит папаня упустил воспитание,в свое время ремнем драть нужно было.
Яндекс новости Нальчик
Почему я и мои знакомые никогда не оказывались не в то время не втом месте, я всегда когда вижу неадекватных людей которые способны, что-то ученить всегда ретируюсь от этой компании и при мне люди дрались, но меня никогда никуда не таскали. Не зря наверно заявителья драться приезжал домой к "невиновному". Жаль в тебя камень не попал, может розовые очки ба слетели!
от верблюда. вам что-то писать бесполезно. теперь понятно какого склада ты человек раз застал такое время.
слышишь умник, кому нужны были твои бабубшка и дедушка? сегодня реальность другая. ты не понимаешь одной простой вещи. Ислам это не просто делать намаз. Ислам это образ жизни, это внешнее проявления, это слова и дела. Притесняют за вероубеждение! Когда ты и тебе подобные это поймут?
Вот ты удивительный человек. Ты говоришь о некомем "руководстве" Афганистана, т.е. ты некое правление и режим признаешь легитимным даже не являясь гражданином Афганитсана и местным жителем, а часть местных жителей не посчитала это правление легитимным. На каком осоновании ты так считаешь? Что значит попросило. В Афганистане был внутренний конфликт и ссср вмешалось военым путем в этот конфликт заявив что поддерживает одну из сторон, а против другой стороны направит оружие. Что это если не агрессия.
Нет,это я Наталье,про "невиновников",у которых виноваты все,но не они.
Мистр Да дело в том что не разбираются... виноват тот или иной человек в преступлении или нет ,а сразу пытают. Что Вы мне рассказываете, я тоже не вчера родилась в конце концов. Я не одну историю видела... В жизни один из моих родственников сталкнулся с такой ситуацией.... что поседили в 16 лет мальчика. И пошло поехало... Пытали, что дошло до того, что он начил вены себе резать. Разве это дело пытать. Под пытками невиновный тоже скажет что виновин. И из-за таких беспредельщиков кому-то жизнь ломают.Ну оказался мальчик не в том месте и вот влепили уже статью. ... И таких случаев знаете сколько ....
Было такое дело.По улицам ходили,книжонки раздавали,звали посетить уроки в"медресе".У меня жена брошюрки взяла,так один зачастил ходить."Медресе" в съемной квартире было,где то на "Стрелке"кажется.Кстати,книжонки недавно нашел,и на помойку,от греха подалее....
А внешние проявления - это что? Борода определенного размера и длины? Одежда , которая скорее как вызов работает , а не как одежда?
Я согласен с тем, что притеснять людей только потому, что они носят одежду определенную и у них борода слишком длинная - по меньшей мере ненормально и вызывает возмущение.
Но..... впадают в крайность и те , кто пытается возродить ислам . Почему надо носить именно такую бороду И ходить в одежде , которая подходит скорее жителям пустыни , но никак не горцам? Почему ношение черкески или делового костюма - это плохо? Это уже не ментам вызов, а всем , кто не похож на сторонников чистого ислама? Чем тогда они отличаются от националистов , которые преследуют людей по внешним признакам, от большевиков , которые занимались "революционным террором" и заявляли что : "Кто не с нами - тот против нас!" ?
у тебя жена брошюрку на улице взяла, а моему младшему дали в школе книжку - "Крепость мусульманина" и он мне заявил что намаз будет делать. Я сказал -делай, только после того как в голове хоть немного мозгов прибавится.
Делать больше наверное нечего.Провакационное какое то предложение,до сего дня было нормально,Жирику наверное плохо спалось,вот и придумал...
Ну вы прямо сделали из Шогенова Х. какого то монстра, нормальный мужик, просто методы работы были немного жестковаты. Не думаю, что по его приказу терзали бедных не в чем не повинных людей. Просто так никого не задерживают и если милициия , в данное время полиция кем то заинтересовалась значит есть за что. Конечно всем нравился министр Томчак, который ездил только на похороны сотрудников. Сейчас Васильев наводит порядок как в органах так и в республике.
)) да конечно)) просто так никого не задерживают. полиция всегда права)) старая песня. ты случайно не сотрудник?)
Кстати,в Нальчике будет суд,над полисменом,передавшим оружие боевикам,которое всплыло,при ликвидации Мамиша,в квартире на Горной.Вот так то.
Честно признаться,с трудом вериться...Обычная бытовуха,и такие последствия,да еще с "маски-шоу"...Обычно такие дела до суда не доходят,ввиду примерения сторон,Наталия,вы наверное чего то не договариваете,или просто не в курсе всего.
Похищают кого ? Тебя трогают, меня например не трогают, и Гаи остановит, проверит документы, ничего не нарушал, езжай. А как ты хотел беспредельничать бегать с оружием , вымогать деньги, убивать , а тебя никто трогать не будет, так не бывает, даже в горячо любимых тобой арабских странах.
at large Оказывается, если похищают не тебя и трогают, не тебя значит, жизнь удалась, так, кажется некоторым. И придерживаться позиции "наша хата с краю" обычно дело в нынешнее время как видите. А то, что происходит это нормальным считают....че там сами, мол, виноваты....
Я что то не понял Бэн, помоему я как раз таки и не призываю браться за оружие, или я что-то не понял из твоего поста.
БэнДжойс Вы один раз столкнулись уже, а если сталкнетесь еще раз, потом еще раз и еще раз. Что будите делать?
БэнДжойс последствия потому , что человек пострадавший, как говориться не из таких как мы простых смертных... Я же писала это длинная история .....тут все не расскажешь...
Наталия, так вы расскажите что там случилось с вашим знакомым или родственником?
ооо видно какой он порядок навел) прямо заблестело все) я похищу тебя, запытаю, поиздеваюсь, а потом скажу - да че там, я нормальный мужик, просто методы у меня немного жестковаты. Мистр хватит нести фигню блин, эти жестковатые методы не одну жизнь покалечили.
Салам алейкум! Откуда эти истории про закопанный Коран и т.п.? Моя бабаушка никогда не скрывала , что молится . Был Коран. Был намаз, причем по возможности пятикратный. Кто хотел соблюдать нормы религии , соблюдал их ПО ВОЗМОЖНОСТИ . Как можно рассуждать о периоде, о котором не имеешь представления? Я застал все , что называется атрибутами эпохи. И комсомольцем успел побывать , даже комсоргом и членом комитета комсомола в школе , но никогда ничего против религии ничего и никто не говорил и тем более не делал.
Я не говорю что люди не ошибаются все мы где-то можим ошибатся. Ну это не значит что всех должны сажать и пытать неразобравшись. Из-за таких ошибок люди жизнью расплачиваются. И что мы их должны оправдовать? Мол ошиблись...... Раз берешься за отвественную работу, будь добр отвечай за свои ошибки. Так же должно быть?
тут нет ни одного человека который бы оправдывал пытки, здесь просто есть объективные люди которые понимают что никто никого не приследовал по религиозномому принципу, ведь во многом благодаря Кокову и Шогенову у нас в КБР работало если мне память не изменяет около 30 исламских организаций, многие из которых были запрещены во всем мире как террористические, многие люди ездили через эти организации на обучение заграницу, потом приезжали сюда и занимались своей деятельностью, даже лекции читали в ВУЗах, привлекали в свои ряды молодежь, ведь их никто не трогал, пока они не начали противопостовлять себя всем кто не с ними, вооружаться, убивать и т.д.
Ну знаете бывают и ошибки, а врачи не ошибаются, судьи не ошибаются, прокуроры, летчик вон ошибся и за раз 48 хокеистов погибло. Посмотрите в любой стране сколько ошибок, да надо делать их значительно меньше. Но в основном полиция задерживает за дело, и можете говорить что угодно, не было еще случая чтобы кто -то с пеной у рта и большим удовольствием рассказывал как совершил преступление.
Случайно нажал. Это не в то время не в том месте, я уже слышал от девушек. Был случайным свидетелем, как людей положили на землю троих, а четвертый сам вытащил оружие из машины и поднял руки, а мимо проходящие девушки сказали "нам их так жалко они внешне не похожи на бандитов, они наверно не виноваты"
Парламент Кабардино-Балкарии отклонил внесенный фракцией ЛДПР проект закона о поправке к Конституции РФ.
Руководитель фракции либерал-демократов Валерий Гриневич сообщил депутатам, что инициировала этот законопроект фракция ЛДПР в Госдуме РФ. Он предлагает изменить преамбулу Основного закона, принятую в 1993. Вместо слов «Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле...» предлагается записать: «Мы, русский народ и народы Российской Федерации...»
Валерий Гриневич подчеркнул, что это изменение «не является проявлением власти русского народа по праву так называемого старшего брата»: «Представительство русского народа в этническом многообразии нашей страны составляет около 116 млн человек (примерно 80%). Ведь недаром русские в течение поколений мирно сосуществуют со всеми народами. Наряду с ними русский народ понес страшные потери во время войн. Эти потери исчисляются миллионами человеческих жизней, это больше, чем у любого народа в России. Роль русского народа в становлении и развитии Руси, Российского государства, Советского Союза и современной России невозможно переоценить. При этом русские не упомянуты в Основном законе РФ вообще – ни прямо, ни косвенно. В то же время названия всех основных этносов присутствуют в Конституции в виде наименования их территориальных единиц».
В пояснительной записке к законопроекту говорилось, что изменение преамбулы «сохранит историческую достоверность и обеспечит ясность в реализации целей задач, заявленных в Конституции РФ».
Еще до пленарного заседания все комитеты парламента заявили о «нецелесообразности» принятия законопроекта.
Спикер парламента отметил, что комитеты изложили свое отношение и нет смысла что-то обсуждать.
«Сложилось впечатление, – заявил представитель КПРФ Александр Банщиков, – что Владимир Вольфович перед выборами вспоминает о русском народе, а четыре года не надо вспоминать?».
Валерий Гриневич ответил, что лидер ЛДПР говорит об этом во всех своих выступлениях.
Председатель комитета по законодательству Заур Апшев сообщил, что формулировка «Мы, русский народ и народы РФ...» исключает русский народ не только из числа народов России, но и из состава Российской Федерации. Он также подчеркнул, что против изменения высказались прокуратура и управление минюста.
Первый вице-спикер Руслан Жанимов отметил, что ни один народ России не сомневается в роли и значении русского народа: «За границей нас не зовут ни кабардинцами, ни дагестанцами. Мы все проходим как русские. Это признанный факт. Вся наша история вплетена в историю русского народа. Никто в этом не сомневается, но такое отпочковывание и обозначение в Конституции – это мина замедленного действия. Мы все будем в каком-то подозрении и отчужденности друг к другу. Этого не следует делать: мы все народы России».
В ходе голосования за предложение либерал-демократов проголосовали четыре депутата, один воздержался. Остальные не поддержали законопроект ЛДПР.
Я вот например, прекрасно помню из-за чего притесняли, потом что кучкавались непонятными группами, ходили выясняли. Непонятно, что вещали, как миссии и непонятно к чему призывали, поэтому и был интерес органов и как показало 13 октября, не зря был интерес и видимо надо было тщательней работать, что не допустить, а не бороться с последствиями. Как мистр писал, нормально живешь ничего не замышляешь, никто тебя не тронет, я знаю людей которые молились и молятся по сей день и одеваются по кононам ислама и ни у кого проблем нет.
Ооооп успеите сказать всегда. У Вас тоже дети есть наверное. Вы ошиблись не на кухне ) ).
Сейчас передали по Новостям,численность МВД 875 тыс.А военных,если не изменяет память,миллион....
ты вообще кто такой чтобы осужадать бороду и хиджаб? кто ты такой чтобы устанавливать ее длину и говорить о том что хиджаб это вызов? Почему то те кто одеваются как законченные шлюхи для тебя не вызов? А богбоязненность и вывяление своей религии внешне для тебя это вызов. Логика у тебя нулевая просто.
Я с милицией не сталкиваюсь, я об этом, только при проверке документов. И это мое мнение. А эта всеобщая истерия, о беспределе и пытках не выдерживает никакой критики. Хотите сказать невиновного добропорядочного гражданина прямо с улицы заберут и пытками заставят себя оклеветать, я верю что заставят, но того, кто не чист. Тут Мистр писал. Бегать с автоматами или наоборот пьяные драки устраивать и чтобы даже замечаний не делали, не только не привлекали к ответственности, так извините не будет, как бы Вам не хотелось.
а все спасибо, незаметил просто
Натали расскажи пожалуйста историю того 16-ти летнего парня который не в том месте оказался и получил срок за это
Такие симпатяжки!))
группа их мальчиков было один из них подрался на всех заявитель заявил и пошло поехало. Заявитель даже приезжал к отцу мальчика подратся и в ходе драки возле дома , я как раз у них была и мимо меня камень весом 800 гр. наверно где-то летит из окна он бросил т.е. я о заявителе. Очень длинная история.... Мальчика посадили вместе с другими. И там уже его начили бить. Он рассказывал как группу людей запускали там где он сидел и избивали их (группа людей это в масках которые). Это не раз как я понила происходило и он начил себе вены резать на руках на шеи если спасли. Обращался отец по инстанциям с жалобой все затормаживалось как всегда ... бесполезно. Вышел мальчик спустя время психика изменилась, недоверчив стал ко всем даже к родным. Ему везде мерещились подслушивающие аппараты. К сожалению был далек от религии. Извините за ошибки спешу поэтому ....
А вериться не вериться Вам, это Ваше право. Ну вообще... меня попросил рассказать гр.Темрюк я ему и рассказала. Вот и все )
Этот клоун косит под патриота, это уже никому не интересно. Я с детства помню, как он все аулы жечь собирался.
Не кто не от чего не застрахован к сожалению. С меня розовые очки давно слетели, а у Вас они еще весят, как я понимаю. Ваша полиция Вас бережет )
Дети есть и я всегда, знаю где они. И племянники есть, тоже никогда никуда не встревали, кто преключений хочет он их найдет, все завист от воспитания. Сколько раз слышал об этих пытках и друзья мои попадали и по началу все о ментовском беспределе говорят, а потом наповерку оказывается, что дыма без огня не бывает. Я уверен, что если правильно и мирно живешь, проблем можно избежать. И вся моя жизнь этому подтверждение ни здесь, ни в Москве никогда никуда не попадал, хотя мог бы, если бы не пытался всеми способоми этого избежать.
"......слышишь умник, кому нужны были твои бабубшка и дедушка? "
Такие как ТЫ - это просто орудие в руках тех, кто хочет разрушить то немногое, что осталось от нас, как каквказцев, горцев. Бабушки и дедушки - это наши старшие , связующее звено между поколениями , хранители знаний народа , те кто передает историю народа следжующим поколениям .
А что ты можешь дать своим детям , если ты элементарно старших не уважаешь?
Еще раз внимательно прочитай написанное мной. Непонятно? Или понимаешь как-то по-своему ? Так это твоя проблема, дорогой!
Про жиджаб и бороду мне известно не меньше тебя, а может и больше судя по твоим безграмотным выпадам.
Хиджаб в Исламе - это ЛЮБАЯ ОДЕЖДА ОТ ГОЛОВЫ ДО НОГ, не обтягивающая , длинная и невызывающая . Где написано о том, что девушки должны одеваться как арабки? Где написано о том, что адыги , балкарцы и другие народы должны выглядеть непременно как арабы? И где я написал о том, что "....те кто одеваются как законченные шлюхи " , для меня вызов или не вызов?
Просто не удерживаюсь и пишу комментарии к постам . Но видимо буду делать это как можно реже . Довольно узкий круг "товарищей" , пишущих одно и то же , в одном ключе . При этом не приемлют вообще даже намек на полемику и спор. СТоят на своем ....до конца. А вдруг прав кто-то другой? ВИдимо, у тебя мечта , чтобы горянки ходили в скором времени в никабе или парандже. ВОт тогда ты будешь доволен. А что потом???? Что дальше????? Будет справедливость и братство ?
"......Логика у тебя нулевая просто. "
Во-во!
слушай мистр вот я даю слово что знаю лично человека которого этой зимой запытали до смерти, потом выкинули на окраине города. над ним издевались и его пытали с утра до вечера, когда поняли что он не при делах и ничего не знает то его отпустили. если бы они знали что он при делах но просто не могли это офиц докозать то ни зачто не отпустили бы его.