в смысле вера и разум на разных полюсах??

если бы я знал ответ на этот вопрос, я бы ответил, но я ответа не знаю... вера штука эмоциональная, не рассудочная, должно щелкнуть что-то на уровне эмоций, пока ничего не щелкнуло.

Хорош а,грешно над больными людьми смеяться)))))))))))))))

я постараюсь и на барсов сходить,если вообще поеду.

а разве чтобы верить надо обязательно видеть?  надо просто чувствовать! как, напримаер, боль- ты ее не видишь, но чувствуешь! Также и вера в Аллаха

Гениалллльно,колоссально,не побоюсь этого слова,-есть крайнейший, ай молодца свет-князь всея кабарда!!!

и цепочка-то от него идет вниз к главврачу как минимум, а она на месте, вещает по радио складными фразами. что дети сами виноваты...

Начиная с министра здравоохранения КБР,заканчивая санитарками-грязнулями,гнать всех в шею. В каждом пациенте видят только его платежеспособность. Нет у врачей ни сострадания к болному, ни чувство долга перед своей профессией. Государственное лечебное учреждение превращают в личную  по выкачиванию бабло.

я про это ,даже думать боюсь.

Мне так нарвится, как это у нас все происходит. Освобожден зам. министра, а министр не причем, это все зам., нехороший человек не справляется и завут его Павел Яковлев, а не ........

День добрый Бэн, первый в Москве родился (просто работали там 7 месячный не успели приехать), второй в Прохладном а третий ребенок скорее всего Краснодар,тоже слышал за него, если смогу денег наити,не смогу возьму кредит.

Не по теме вчера брат рассказал как Урусбиеву (управляющий сбербанком в КБР) отказали в кредите, в сбере, плохая кредитная история))))))))

троих будут эксгумировать,суд постановаил

Адиб, не в нац-ти дело. Этот замминистра был навязан федералами для контроля финансов по закупкам (дабы мимо дядиного кармана ни одна копейка не рошла) и к качеству мед. услуг его деятельность никак не относилась. Так что КБР ничего не потеряла.

Совершено преступление со смертью младенцев. Истинных виновников к ответу!

Диспетчер,а "не достающие"лекарства,это какие?Все окромя ваты и зеленки...

Бедные родители, через что надо им пройти, чтобы найти правду.

отвечает,, перед "семьёй" отвечает, а "семья" не в Нальчике, и скорее всего, не в РФ рожает, модно в Ландоне сейчас рожать. Так,что выше будущие папши переживали ,где рожать- конечно в Лондоне.

Он может только быть переведен на вышестоящую должность,то есть,в Москву.Так показывает практика....

По поводу что то должно щелкнут,сто процентов за. Может в обяснение не совсем правельные слова подобрал,но по сути я считаю прав.

били конечно ученые, которые внесли огромный вклад как в богословие, так и в области знания не связанные с религией, например Ибн Хальдун. Но они как прпавило не связывали эти две своих стези, они шли у них параллельно...

не буду говорить кого ты мне напоминаешь ))) а минусы ставь, мне все равно, тебе приятно... ))

видить ,пример не извлекается, урок не наука потомству блистательной.

ну опять возвращаемся к Антуанетте, которая выслушав доклад о том, что у бедноты нет хлеба ответила, что пусть, мол едят бриоши (пироженые такие)... Только вот недолго он протянула после этого, укоротили посредством изобретения некоего французского медика... Однако тоже про медицину!

Завидую...Задницу поморозишь))))Хотя стоит того....

На"Сантьго"не был,зато смотрел"Барсу" на"Камп Ноу"

Так молодые еще...

я собираюсь и в Мадриде посмотреть, там и отогрею.

но тем не менее, толчек и мощнейший вклад в медицину внес именно Ибн Сина, а не Къфим батькович...

и ехали они так до самого до городу до Парижу, по пути концерты давали с большим успехом... ))

Мост..Анжинерной системы))

смешно издеваться над исламскими учеными?

Рок,не знаю,почему она низкая именно здесь.У знакомых сын уехал в Омск,работает там врачом,жена евонная оттуда ,тоже врач.Он хирург(челюстнолицевой)получает 35 тыс,она участковый терапевт 25 тыс.Вот и посмотри разницу...А здесь я знаю одного главврача,который получает раз в двадцать больше ,чем среднестатистический врач.Кто такие "сетки"устанавливает?))Наш министИр....

3 билета приобрёл на цццццццццска-реал.

+

Во яком не от куда брать взятки, и когда что то случается, вояки ставят свою жизнь под угрозу, когда врачи и учителя сидят дома и смотрят телевизор, да ещё берут взятки и с родителей и с больных,у них и без зарплат каждый день живые деньги Не один врач нормально не посмотрет пока не засунишь деньги,да и когда суёшь ,нет гарантии что тебя обеспечат нормальным лечением, и взятки довая люди умирают или получают ослажнения

смайлик не проходит

)))ВВП пообещал,что когда я выйду на пенсию,(а это аккурат к 2020)то она будет в 2.5 раза больше,чем сейчас,без учета инфляции)))Заживуууу)))

))) честно, смешно...

а министр не отвечает? не она должа требовать с него отчеты? не она брала его на работу? чего ж ее оставили на месте?

Очень даже много потеряла за время его замминистерства (контроль закупок, ах какой катрол, какой кантрол...). В принципе ему можно уже дальше не работать. Под шумок снялся с темы. Дальше тоже республика будет терять - недокомплект, недонужность и т.д.  Прикольно, дальше здравоохранение будет страдать из-за недокомплекта и некондита долгие годы, а его уже никто не вспомнит.

Знаешь, меня тоже терзали сомнения)))Арбидол из крахмала ))))))

Привет Адиб!Вези в Краснодар.Там хороший центр.

слышал из уст ВВП, что планируют начать внедрение KPI в бюджетной сфере, думаю, что если эту тему не превратят как дургие в компанейщину, то перемены будут. Сейчас нет обратной связи, нет четкой системы оценки работы бюджетников, которые суть сфера обслуживания населения, сервис, оценивать работу которой долен конечный потребитель процесса-гражданин. Система оценки по ключевым показателям это предусматривает... Так что поживем увидим...

Препарировал...

В любом случае, где бы не рожали ваши жены, желаю,чтобы все благополучно разрешилось. Дай Аллах вам здоровых, крепких детишек.

Адиб, дорый день. Есть еще Железноводск ул.Чапаева 5, роддом. Отзывы тоже хорошие.

Либо пенсионный возраст увеличат)

об уровне развития я выводов не делал, а сделал лишь предположение, которое было основано на сомнительной смысловой нагрузке твоего поста. И медикам, и учетилям повышение обещают и уже на сколько я мельком слышал начинают повышать и это неминуемый процесс, иначе электорат таковым станет, сейчас электората нет, потому как нет элекции ) все эти мелькания картинок на голубых экранах и информационный шум это жвачка для травоядных, которую хищники подкидывают, чтобы стадо не собралось в одном месте и не побежало на хищников...

Спасибо вам, за совет, возьмём на карандаш.

Наверное,и то кажись,для шашлыков...

А моей в апреле, тоже переживаем.

Адиб, вези к Кисловодск, не пожалеете.

Министр-лицо неприкосновенное...

Полицаем и воякам надо повышать зп, а врачам,учителям нет,зачем они же  протестный электорат стрелять и пытать не будут.

На данный момет нужны те кто на вопрос "Что вы испытываете когда убиваете" отвечаю "отдачу в плечо"

Так в аптеке,продаються лекарства,которые выделяются безплатно.Хороший бизнес.С"куклы Барби"нужно все начинать,и по лесенке вниз,всех нахрен,не уволить,а пересажать!

Моей жене в мае рожать,куда вести, кому доверить её и ребёнка здоровье ????????

Но ни чего дас Аллах прорвемся все будет хорошо.

Ну правильно,Голикова же сказала,что виновные понисут отверственность.Вот и нашли козла отпушения.Интересно,я что же молчат наши светило медецины с 30 подписями в придачу.Как они это прокоментируют.Разворовали все и вся,теперь языки в ... повтыкали.

Уголь активированный

Слава Богу,у меня это все позади...)Разве что внуки...)Перинатальный центр Краснодара,только туда!Погуглите...

Да хоть куда,только не здесь...

Этих тонкостеи незнаю. А со строны как это выглядит, именно так.....

намекаешь на то, что вера- это иррациональность противоречащая разуму?

веру точно также. Причина- это воля Аллах, а все остальное-следствие его воли!

В Чечню направлено 50 с чем то машин"Скорой помощи"Почему только в Чечню?

В статье ясно сказано: В обязанности Павла Яковлева входило обеспечение лекарственными средствами и медицинским оборудованием учреждений здравоохранения, лицензирование и контроль качества оказания медицинской помощи населению.

Раз уж это входило в его обязанности то пусть и отвечает.

Лекс, за то, что назвал тебя Гаруном извиняюсь!

одно другому не мешает ) да и чтобы препарировать, надо сначала откопать так сказать, эксгумировать...

мы ибн Сину считаем неверным не из-за того, что он трупы экзумировал. В его книгах содержится явное неверие в Аллаха. Есть книга МЕДИЦИНА ПРОРОКА, автор ибн Къаим аль-Джаузия, переведенная на русский. Ее можно скачать с интернета. Аллах не запрещал нам заниматься медициной и другими полезными светскими науками.

Завидуюююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю

Обязательно езжай

ну главврач не в счёт, это криминальные схемы. 35-25 тыщ, лучше ,но мало всё равно.

bass07 В статье ясно сказано: В обязанности Павла Яковлева входило обеспечение лекарственными средствами и медицинским оборудованием учреждений здравоохранения, лицензирование и контроль качества оказания медицинской помощи населению.

Раз уж это входило в его обязанности то пусть и отвечает.

принимается. Я не склонен обижаться, не стремлюсь нравиться всем, но все равно, принимается...

боль я могу объяснить, это четкая причинно-следственная связь, это химия, веру ты не объяснишь никак.

насчет военных полностью согласен, им повысили зарплату  чтобу обеспечить поддержку на выборах, зарплата у них на уровне офицеров НАТО, в стране 40 миллионов пенсионеров, олимпиада стоит 12 млрд долларов, на армию запланировано в ближайшие годы 2 триллиона, поделите  это на каждого пенсионера и может быть нашим пенсионерам не пришлось  бы кушать мясо по праздникам, но им не повысят никогда пенсию, ПУ злопамятен и помнит наверняка что они никогда не голосуют за него. 

вот я и говорю, противоположные полюсы... если бы человек остановился на этом и отвечал на все вопросы только так, то не было бы ни того самого устройтсва, посредством которого мы общаемся, ничего другого, сидели бы по пещерам и уповали на волю божью. Ибн Сина эксгумировал трупы вопреки религии, а не благодаря ей, арабские математики черпали вдохновение не в религиозных книгах, а в трактатах язычников-греков и индусов...

ведь глупости пишешь. Интерено, это спланированая глупость или просто обусловленная низким уровнем развития?

Так повелось у нас,еще со времен Кокова...Хоть бы один порядочный был.Зато все в Москве.Заслужили.((

Спасибо, учту при выборе.

по-определению, на разных полюсах.

Лекс прежде чем писать просто обусловленная низким уровнем развития? (я считаю что это как минимум оскарбления человека с которым лично не знаком),в думаися в то что я написал. Врачам нужно повышать зп,обязательно нужно. И не ищи иронии в моем посте,из всего что происходит в стране и в республике конкретно, выходит что прав я. Ментам и воякам повысили,пенсионерам обещают, что бы голосовали за Пу(так как они самый десцепленировый народ) а медикам и учителя нет. Отсуда и мой пост в котором нет ни капли иронии.

Здравствуй. Спасибо. Хотелось бы дома,но сюдя по всему поедем......

к тому времени либо ишак заговорит, либо халиф помрет...

видимо ты с русским не очень дружен. "Батькович" неформальная  это фигура речи, окрашенная нейтрально, которую применяют, когда не знают отчества ) Ты разберись сначала, а потом праведный гнев являй ) А то становишься похож на того Джабраила из "Кавказской пленницы", который на слово "волюнтаризьм" отреагировал примерно как ты - "в моём доме прошу не выражаться!" ))

Добрый день. Адиб, dispatcher советую Ессентуки или Лермонтов. Все, кто там рожали остались довольны. Единственный минус в Лермонтове,  детской реанимации нет своей. Но в случае чего они вызывают.  Если беременность сложная или есть какие-то риски, то в этом случае Ессентуки предпочтительнее. (хороший врач Можейко Елена)  А мед персонал и там и там квалифицированный, вежливый.  По крайней мере с нашими не сравню. 

Лишний раз убедился что наша медицина бесплатная. Прийдя проведать родственницу (Нарткала, травматология) получил пинка под зад с требованием сходить купить порошок, колгейт, мыло и др. хоз.лабуду (обязон мол). А не достающие лекарства оказывается продаются там же, на первом этаже, очень знаете так удобно и ходить далеко не надо, сервис мнять!(((

Типун тебе на язык!))

слушай, иди ка ты своей дорогой и минусы с плюсами забери свои... не мельтеши, Промокашка... (с)

Мало того что уволили русскую медсестру так еще и русского замминистра,интересно кого поставят на его место.

Тела младенцев будут  эксгумировать,такое решение принято,если родители будут не против.

Вот если докажут что смерть детишек наступила из за отключения электричества и не профессианализма мед персанала,то эти заслуженные деятели медицины (подписавшиеся под словами что во всем виноваты мамаши и их дети) должны будут как минимум покраснеть от стыда а как максимум ............

И Гертер то же,не хрен выгораживать убииц. Тут не знакомой, мусульманке в платке открываеш дверь в магазине так ты уже пособник. 

Мать их......................

Павла Яковлева давно пора было увольнять, но не за это дело. Он известный махинатор с откатами при закупках и других тёмных делах. Большинство не в его карман, а в карман Амшоковой. При ней проценты по откатам достигли огромных величин. Если говорить о трагедии с младенцами, то увольнять надо именно её, а не козла отпущения Яковлева.  Яковлев тут вообще не при чём. Новая ставленица Амшоковой, главврач Светлана Индрокова нагло заявила в прессе, что  «аппаратура функционировала, а смерть детей была вызвана исключительно их недоношенностью и серьезными патологиями". Мало того, что убили детей, ещё и нагло врут!!  Главная причина смерти - нехватка кислорода. Это знают все и в первую очередь сотрудники больницы. Кому выгодно выгораживать преступников? Это ЧП на всю страну, а тут отстраняют Яковлева, который вообше не при чём! В прессе много подробностей того, что случилось, посмотрите например:  

http://pressa.ru/Rssnews/show/id/337

Правильно пишет автор, что "младенцам устроили конец света".   Здесь нужны уголовные дела. В нашей коррумпированной республике никого невозможно призвать к ответу - пока. Это преступление не может иметь срока давности. 

способ познания разумом это дедукция и индукция, некие последовательности, либо обощения, либо наоборот декомпозиция, это возможность повторного получения результата какого-либо опыта при соблюдении заданных условий, это то, что можно грубо говоря пощупать. А вера это другое, это просто вера, верую ибо абсудно! Для веры не нужно никакого понимания внутреннего механизма, нао просто принять что это то, это это, без всяких почему... Это как винда и мак, винда это реестры и возможность полезть внутрь и понять что и как, а мак это черный ящик, который тоже работает, но внутрь не лезь! внутрь лезуть только специалисты или люди из Эппла... ) если примитивно и просто, то как-то так...

Разворовали все больницы нет никаких условий республиканская больница уже сколько лет на ремонте, половина корпуса работает половина нет ,что тот министр что это и ещё зам в придачу одна поля ягодка, почему им не кто не задаёт вопрос где деньги? которые нам выделили на развития медицины, нет нормальной аппаратуры, за лекарства бинты анализы снимки и так долиии всё покупаем за свой счёт, в род домах за роды плоти за медикаменты плоти, да ещё после всего дети попадают в больницы с патологиями в первую очередь пусть наведут порядок в род домах там весь бордак также анкалогия какие условия там люди попадая туда и так в ну три себя в ужасном состоянии, так там и ещё сама обстановка ужасная даже на этих больных с таким ужасным диагнозом делают деньги, нет не какой новейший аппаратуры в поликлиники не возможно без денег сделать узи, или маммография потому что у них то аппарат не работает то ещё что то Если нет денег то считай тебе пепец можешь играть в ящик Не давно оперировали  в республиканской больнице племянника  он нам дал список того что мы должны купить перчатки,скальпель,лейкапластер ледакаин, кетарол ,и ещё пару препаратов,заплатили за анализы, заплатили за снимок, за узи, хотя это всё должны делать в стационаре бесплатно, вот наша больница Единствен больница ещё в которой есть какая та мораль это в Хасанье благодаря Ботаеву ,а начиная от анкалогии, и род домов, до кардиологии один бес придел делают деньги на чём хотят А наше правительство делает вид что не чего не видет, и не знает, и не чего не делает, на всё закрывая глаза если бы это было в российской глубинке уже давно их или уволили или посадили, а у нас это в порядке вещей

наша медицина лицо нашего общества, во главе ее главврачи стареющие денди, обдумывающие как еще выкачать денежки из больниц. хирурги алконавты большей частью, молодая поросль среди них обращающася на ты к пожилым людям, жесточайшие и циничниешие акушерки ( работа что ли делает их такими), врачи общей специализации и медсестры отжимающие деньги у больных путем прохладного приема и неоказания помощи. А в это самое время, специалисты для которых врачевание это призвание не могут устроиться на работу. Потому что чтобы устроиться надо платитьЮ а платя надо отжимать этти деньги у больных, Зарплаты до 5000 рублей, человеку 6 лет надо очно учиться потом от года до трех специализации и все для того чтобы оплачивать своей проезд батон хлеба и бутылку кефира. Какая может быть медицина при такой ситцуации - никакой, и что тут удивляться, больные будут гибнуть, это неизбежно, раньше все дералось на страхе, а теперь и страха нет

Я тебе минус поставил!Ты мне не нравишься,Гаруна напоминаешь...

на фоне начавшейся тенденции к повышению  содержания гос.служащих (пока служивым и жандармам) зарплата медиков не просто низкая, а унизительно низкая. Может ,действительно,в этом корень зла?

Ваши -наши светила уже сказали своё слово, если б не Астахов, уже всё было б спущено, теперь уговорили нового замминистра покаяться, даже не сняли с работы, а по-собственному. Это означает,что его ждёт кресло в параллельном ведомстве.

не суди (тем более не зная сути и потокая массам)-да не судим бедешь!! во истину -истина про которую наши люди уже забыли. Прямо всех можно отправить работать в Гаагский трибунал, устроятся судьями все, цены бы просто Вам там не было, пересудят всех преступников течении 3 дней

абсолютно с тобой согласен, наличие этого замминистра  или его отсутствие, точно не отразится на медицине КБР

ты приди на пост нашего министра и попытайся поломать , ту систему, которую работала десятками лет, а она так и пыталась ее сломать, чтобы изменить что-то в лучшую сторону, , за ,что и оказалась "крайней" впрочем обычная ситуация для нашей страны, хорошими поступками в этой стране прославиться точно нельзя

товарищ Автобус, ты приди и подежурь один раз, просто ради интереса в любой реанимации , читая тебя ощущение, что медики взяли и отключили свет, чтобы им нечем было заняться, даю тебе слово через 30 минут нахождения в реанимации и от сложности этой работы тебе самому захочется прилечь на коечку

а тебе друг остается только одно, дай бог конечно не болеть, и если что, видимо тебя будет лечить сама Голикова

не нужно всех медиков грести под одну гребенку, "паршивые овцы" есть среди всех специальностей. приди и постой с 6 вечера до 8 утра в операционной, с одним перерывом ,чтобы  пописить (извиняюсь) за такие слова и у тром еще работать, а так делают и делают очень многие врачи и честно выполняют свою работу, то ,что умерли детишки это не красит никакое общество, но прежде чем чернить нашу медицину нужно для начала разобраться во всх причинах. в коем веке пришла нормальный министр здравоохранения, которая стала пытаться разрушить всю чиновничью систему и сразу, как обычно в нашей стране нашлись "доброжелатели", которые сделали ее неугодной и виноватой во всех грехах. прежде чем плевать в колодец, подумать нужно, не придется ли из него пить, хватит во всех своих бедах винить медиков, слава богу не 37 год

Не хоитм в Ландонах, хотим в Парижах)

Правильно,и самого министра гнать надо.И Голикову пендалем проводить...

Къфим батькович...это ты ибн Къайма оскорбил или как?

Оч классно! Вот так и живем!

да уж ) во всем виноват русский иван оказывается...

эт точно, чё б без Вани -то делали? если б его не было, то его нужно было б придумать.

Не пендалем проводить,а посадить.А то докладАет,что все оччень здорово...на бумаге.

  Обидно то, что даже если уберут и министра здрав, и любого другого, нет гарантий, что назначат лучше. Сколько раз  менялось правительство, к лучшему перемен не было. Один хуже другого приходит.  

Ещё один минус,за то что много болтаешь...

или доживем, увидим... )))

Почему глупость?????????

Ты человек образованный, начитанный, грамотный....почему Ислам не принимаешь ?? ты бы принес много пользы Исламу

Не пишите глупости. Из пальца высасываете чушь всякую. Если у вас имеется страховой полис, то на оборотной стороне полиса есть список предоставляемых услуг. Это всё должно быть бесплатным. 

А если вы иногородняя, и полис у Вас по старому месту работы или жительства, то тогда действительно платить придётся. Мне в Краснодаре как-то зубы пришлось лечить и один удалять. Пришлось за всё оплачивать, так как не местный.

Но как-то летом попав в Горбольницу с почками, получил полноценное обследование и лечение, не потратив ни копейки. И лекарства есть и простыни с поддодеяльниками и наволочки (правда не новые, но чистые). Жена потом всё своё принесла и перестелила, но это мы сами так захотели.

Даааа. Чем дальше развивается медицина, чем сложнее становится аппаратура и обучение специалистов, тем больше претензий у народа. 25 или 50 лет назад никому бы и в голову не пришло писать об отключённых аппаратах вентиляции лёгких, обогреваемых кюветах или борокамерах. Медики сами себе проблеммы создают устанавливая сложную аппаратуру.

Я приверженнец всего простого. Чем проще, тем надёжнее и неприхотливее. Любая навороченная электроника капризна. Сотовый телефон раскладушка, слайдер, сенсорный... гораздо уязвимее обычного моноблока. Медики оказались заложниками научно-технического прогресса.