))) мда, решили видимо черкесское движение "возглавить", как в той поговорке "если не можешь победить, возглавь"...

Сванидзе и Млечин абсолютно безграмотны в плане изучения, обучения, интерпретации, методологических, доказательных и логистических основ исторической науки. Про Унежева не в курсе. Ху, как говорится, из? И чего тут смешного?

Хаути Сохроков имеет большой опыт работы на руководящих должностях. Ну а с должностью президента МЧА он справится если не лучше, то не хуже предыдущих. Вообще, он производит впечатление очень поизитивного человека. Чего не скажешь о других наших чиновниках.

На заре перестройки многое что было)И это совсем не значит,что это БЫЛО на самом деле)Коньюктурщики были всегда,и будут...Тем более в те времена...))

Это случайно не историки из команды Фоменко и другие любители "новых хронологий"?

На сегодняшний день каждый может выбрать себе любую историю, которая ему наиболее по вкусу- для этого достаточно  иметь лишь два качества- бесцеремонную наглость и невежество.

Это все хорошие качества, но лучше б был пробивным и авторитетным. Песняров и тостеров там хватает

И опять жаркая дискуссия привела к тому же - национальному вопросу. И почему у нас все заканчивается именно этим?

Президент и председатель в данном случае одна и таже  должность.

Ажахов ушел в отставку.Вместо него избран Сохроков.

Со структурой  МЧА можно поознакомиться  на их сайте.

Да почти все чиновники, начиная с Кремля, для того поставлены. Столько разговоров, столько планов ж...й наводят, а жизнь как в сказке, чем дальше, тем страшней.

не смог пройти не поставив плюс)

Кстати с тех пор и пошла всякая ересь,каждый нашел себе что то по душе...)Греет,что ли,осознование собственного величия или некчемность других...?

Настоящая традиционная культура претерпевает изменения не только у адыгов, но и у других этносов. Глобализация-с. Если это вас утешит, MalikM.   

а к русскому народу нет никаких претензий. претензии к этим организациям вопящим что он адыги и т.п. но поджимающим хвосты как тусливые [...] когда речь заходит о правде.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]

если бы вас увидели настоящие адыги то они вас назвали бы кем угодно но не адыгами

Для эффективной работы с любыми аморфными организациями, какой является и Международная черкесская ассоциация, необходим хороший организатор, т.е. "прожженный бюрократ" с опытом работы. Хаути как раз таким и является. А то, что он легок в общении и одинаково свободно чувствует себя и на свадьба, и на заседании правительства (сам видел по ТВ), является только плюсом. Ажахов же - все лишь отличный менеджер для небольшой частной фирмы.

не знаю его лично, но всем известны его грабительские варварские акции в 90-х. Жамборов и К. просто дети малые по сравнению с ним. особено жалко было поистене народное кафе "ТРЕК", которое наряду с "бочкой" было известно всем в СССР.

предварительно разорив до оснавания он выкупает его за коппейки и строит на его месте личный бардель (вычурный и безвкусный по стилю), где праститутки одетые в черкесские костюмы ублажали нужных ему людей.

из всей коковской команды это самый грязный и тупой чиновник

Malik M, и коню понятно, что доброй волей там и не пахло. В свое время сложилась такая формулировка, вот с тех пор так и идет. Что было, то было, историю вспять не повернешь. А против Большого Брата не попрешь, себе дороже. И даже говорят не русско-кавказская, а кавказская война. Будто Кавказ сам с собой воевал.  

слушай не не си ерунду про сохранение культуры. если ты так думаешь то ты совершенно ничего не знаешь о культуре адыгов.

слушай сиди у себя там в россии и не вякай. этими двумя качествами ты отличаешься.

Чтобы не быть обвиненным в проповеди фашистких идей не нужно подпадать под определение что есть фашизм.

Одно из определений фашизма- «палингенетический ультранационализм», предполагающий, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на «возрождение» нации, а на её «сотворение заново».

Именно этим ты и занимаешься пытаясь переписать факты истории на свой лад.

Сохроков опытный чиновник, занимал различные должности. Насколько сложилось моё впечатление о нём, он достойно выполнял свою работу, тёмных историй за ним не числится. В общем, мне кажется, выбор достойный. Остается пожелать успехов Хаути на новой должности.

А кто из "новых" русских, кабардинцев, осетин или балкарцев думает о своем народе? Страсть к личной наживе и любовь к своему народу несоместимы. Чтобы понять это, не нужно даже "Капитал" Маркса читать.

Береги себя, не нервничай! В сети много ресурсов, где найдешь себе единомышленников. Можно будет с ними обсуждать, как жили адыги в прошлые века, без всяких атрибутов современности. Вот только, как быть с тем фактом, что, если бы голландцы не изобрели гармонь, откуда взялись бы русская трехрядка, казанская гармонь, адыгская и другие кавказские разновидности гармошки? Или для борцов за чистоту веры адыгская (и неадыгская тоже) гармонь не нужна?

ты [...]??? почему я нацик??меня поражают такие недалекие [...] как ты. если я заговорил о своей культуре, о истории то я уже наци?? Евегний ты [...].

"Прежде чем что-то доказывать на историческую тему- сходи в архив, почитай труды историков. " Во-первых, я историк по образованию и понимаю о чем говорю. Во-вторых ты хочешь сказать было добровольное вхождение кавказских народов в состав россии??

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Малик, а ты где проживаешь?

Сохроковы Мохроковы где вы были когда на улицах города вешали плакаты с надписью 450-лет ДОБРОВОЛЬНОГО вхождения Кабарды в Россию?? Где вы были когда нагло лгали пудрили мозги людям. Меня всегда удивляло то что существует такой плакат но в то же время вы все собираетесь у некоего пмянтника геноциду адыгов каждый год 21 мая. Если Кабарда добровольно вошла в состав России то откуда взялся геноцид?? Кто осуществил геноцид черкесов?? Если мы добровольно вошли в Россию то что за 150-и летие русско-кавказской войны???

Ржачная новость))))) Хаути Сохроков и МЧА))) Эт чё у МЧА завелись денюжки что можно побарыжить?

Прикольно когда народ не помнит дела своих героев

какие идеи?? что за чушь ты несешь Евегний?? я лишь говорю о том что не надо лгать. Никакого добровольного присоединения кавказских народов не было к россии. Была ожесточенная и жетсокая война на протяжении 100 лет, результаты которой плачевны. Это истрический факт.Я же не призываю воевать с россией. просто не надо лгать и говорить нам что мы сами к вам пришли.

Если Сохроков, будучи ветеринаром по специальности, помимо всего прочего умудрялся руководить министерством образования и науки КБР, то и МЧА он как-нибудь одолеет. А вообще в КБР есть такая должность - Сохроков Хаути Хазритович.

а по твоему, Сванидзе и Млечин менее грамотны,допустим,Унежева,который преподает в универе и по чьим книжкам там обучаются?? рассмешил,однако...)))

Не будем судить заранее, никто вперед не сможет угадать, насколько человек может быть полезен, как народу, так и обществу в целом. Это все таки общественная организация и насколько люди будут сами участвовать в деле процветания своего народа, тем и эффективность в подобных организациях бывает выше. Поэтому и от нас, народа, зависит как лучше Сохроков будет работать. Единственное могу сказать, он не допустит эскалации напряженности в межнациональных отношениях. И это одна из главных задач мирного развития наших народов

даже русские историки из какой-то там их академии наук признали что никакого добровольного вхождения не было. я точно не помню что за документ. кому интересно можете в инете поискать

Гром поет песни тех кто нагло, жестоко и варвраским способ уничтожил его народ.  А "национальные" свадьбы это те на которых белых голубей пускают, бакалы шампанского разбивают и к так называемому вечному огню подходят?? Это где мужчины танцуют с чужими женами?? А их мужья молчат при этом?? Это где "мужчины" напиваются как свиньи и делают что им вздумается?? такое никакого отношения к адыгской традиции не имеет.

Совершенно верно, Бека, и окажись Кабарда под той жу Турцией, то имена, фамилии пришлось бы брать турецкие, а о своих исконных забыть. Произошло бы такое отуречивание, о каком даже подумать страшно.

куда дорога,в лес? а многие уже там...

Не забывайте, мы живем в светском государстве...Не нравится вам все перечисленное  - скатертью дорога..

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами.]

Евегний давай без общих фраз, назови мне по пунктами КОНКРЕТНО какие факты истории я пытаюсь переписать? давай перечисли их.

Прежде чем что-то доказывать на историческую тему- сходи в архив, почитай труды историков. Ты это сделал нацик?

Уверен что-нет. Посто полазил по помойкам инета и трещиш неофашисткими лозунгами.

Часть ученых, которая, описывает «историю Великой Кабарды» заявляет «...ее имперские амбиции будут остро и болезненно проявляется в переломные моменты ее истории».

Так что вашими заявлениями вы лишь наводите болезнь на судьбу своего собственного народа, в результате чего он начинает убивать друг друга.

продолжайте далее свои "исторические правдолюбивые выводы" без меня- эти выводы ещё многими жертвами будут покрыты... Это и есть- фашизм. Убийство собственных братьев ради каких-то там идей.

Я соглашусь и с этим, учитывая, что татарский был языком межнационального общения. Когда я недавно узнал, что даже слово "тэмэм", которое мы ежедневно используем, по-турецки означает "хорошо", я был шокирован.

Сирийские репатрианты прогуливающиеся в парке с адыгскими флажками,похожи больше на арабов,чем на кавказцев.Не только внешне,но и по ментальности...

Думаю дедушке врать большой выгоды не было,  вряд ли он был озабочен манией величия  Он собирал старые песни, сказания и спел кстати тогда и старинную песню о предательстве Темрюка.Кстати нет ведь Идаровых, насколько я знаю.

Бэн, вот извини, конечно! Но, позволю с тобой не согласиться. Родина и народ, к которому ты принадлежишь... Это вполне объективное и чёткое понятие для любого человека! Правители и идеологии могут меняться в течении времени... Но, настоящий человек не может и не должен изменять своей Родине, и своему народу!

Это действительно так: историю пишут победители! Обидно только, когда Эстония, Грузия и иже с ними пытаются выдать себя за победителей России, как минимум, странами, сумевшими сборосить иго оккупантов.

гуар влад или как там тебя, закана голвоа у тебя. про ВОВ я ничего не писал, я лишь написал что этот момент с подхождением к огню НИЧЕГО ОБЩЕГО С ТРАДИЦИЯМИ АДЫГОВ НЕ ИМЕЮТ. так что [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

мляяяя, я говорю о настоящей традиционной культуре адыгов как оно есть в целом, а не об отдельных ее элементах. нет прежних адыгов и никогда не будет. то что язык сохранился еще ничего не значит. Бека адыгский язык используется чисто на бытовом уровне. и тоо великое множество людей которые не умеют ни писать ни читать на родном.

Alf, не стоит оно того, чтобы спорить. Человек, не уважающий свой собственный народ, не может уважать другие народы. Тем паче, не может уважать своих собеседников. Гордыня, это большой грех. Особенно, если она ничем не обоснованна. Но... может быть он знает нечто большее?))) Однако, добрый вечер всем добрым людям!

Malik M, тогда что по-твоему кабардинцы разговаривают на арабском языке? А культура и менталитет вовсе не адыгские, а среднеазиатские? :) Ну хотя бы думай, что ты несёшь. Культура была сохранена, а могла быть уничтожена и сейчас мы бы о ней даже ничего не знали, и возможно, нас с тобой бы и вовсе не было. Сколько таких исторических случаев, когда уничтожали весь народ и всю культура.

Как мне было толка от МЧА так и не будет.Никаких вопросов угрожпающих адыгскому этносу они не решили,более того Адыгей пример предательства интересов адыгских народов.Но вот проблема продавали то свои собственнные  назначенцы.Хаути никогда интересов общества не решал и вряд ли на это хватит знаний в этой области.Печально все это

Lex Просто наших потянуло за рубеж, то есть к зарубежной кормушке. Если бы там была сплошная беднота, то никто в их сторону не повернулся бы. Это как с Шемякиным, Кишевым ... и другими людьми добившимися международного признания.

Есть такое качество - организаторский талант. Он либо есть, либо его нет. Никакое образование, полученное в хорошем вузе, его не заменит. Даже очень способный человек, если не умеет сделать так, чтобы другие работали на его идеи или выполняли его указания, ничего не добьется в современном мире. Более того, его все будут считать "ботаником". По-другому: времена изобретателей-одиночек, более т ого, гениев-одиночек канули в Лету.

Охренеть, открыл глаза - оказывается мы не те адыги, которые были 150 лет назад. А я думал те же самые.  Интернет - поле для всех, воистину...

про таких еще говорят  ..

шыгъу-пIастэ щIалэцIыкIу

Тоже согласен.Много в русском языке тюркских слов.А Юсуповы,Басмановы...Вот на чем жиздется российская история,которая многогранна во всем,в том числе и наличием многих этносов,всегда входивших в правящую элиту.Не было тогда нациков,а басурманами называли народы отнюдь не по нац.пренадлежности,а по враждебным отношениям к России.

Здравствуйте, Хатиб.

Исторические источники показывают что Вы не правы.

Основные потери кавказских народов, включая кабардинцев, в те годы были понесены в сражениях с российскими войсками.

Сражения между кабардинскими князьями и дворянами, выступавшими против установления российскими властями новых реалий на земле, которую они считали своей, имели место с 1768 по 1824 год, также как и карательные экспедиции российских войск в Кабарду. Накал борьбы постепенно снижался, а количество противников российской власти физически убывало. Не все князья и дворяне шли против российской власти, некоторые выступали на её стороне. Нередко те, кто потом или до того сражался против российских войск, в другое время участвовали в карательных российских экспедициях за Кубань, против тамошних черкесов.

Однако всё же основные потери имели место быть в военных действиях между кабардинцами и российскими войсками , а не между кабардинцами и кабардинцами. Также как в предыдущие столетия основные потери кабардинцы несли в боях с крымцами, турками, дагестанцами и т.д., а не в боях друг с другом, хотя и вставали представители знати на разные стороны в тех боях.

У медали,есть две стороны...Не задумывался,что как наши-то разведчики...Как иностранцы-шпионы...)Все зависит на какой стороне баррикад находишься.Это понятие-сугубо субъективное.

Лабрадор, я вот тоже с Громом согласен. Читая саму статью делаешь вывод, что Президент МЧА и Председатель МЧА это разные должности. Может быть должность переименовали и во времена Ажахова она называлась Председатель, а теперь в связи с расширением круга полномочий и обязанностей, вхождения множества других более мелких организаций в состав МЧА, должность стала называться Президент? Но из статьи этого не понятно, и приходится остальное додумывать самостоятельно.

Поздрвляю Хаути Сохрокова с избранием на должность Президента Международной черкесской ассоциации. Хаути человек образованный, культурный, вежливый, с ним всегда интересно общаться узнавая в процессе что-то новое. Находясь на национальных свадьбах свободно общается на родном языке и говорит прекрасные пожелания молодым, тосты. Бывая в Прохладном, Майском не стесняясь поёт со сцены казачьи песни. В общем человек интересный и разносторонне одарённый. Я его последние 6-7 лет не видел, но думаю, что он не изменился.

У меня вопрос к знающим. В МЧА Сохроков - президент, а Ажахов - председатель. Чем отличаются их должности? Может там ещё есть начальник, руководитель, директор, управляющий...)))?

как говаривал Ваганыч.....Харизма -это харя после катаклизма !!!!!!!!

Сестра я не призывал переть против Большого "Брата". Ничего в свое время не скалдывалось. События произошедшие в те время региаональное кавказоведение называет "военно-политический союз", Кремль пытаеться представить это как добровольное вхождение. Ну понятна политика центра, мне не понятна позиция всяких хасэ масэ и т.п. которые молчат слыша эту ложь. Сестра исторю вспять не надо поврачивать, ее надо изучать, помнить и говорить правду.

Учи историю, умник.

"Кабардинской милицией" она называлась по месту дислокации, а не потому, что там служили кабардинцы. Ни одного кабардинца, подчеркиваю, не было в этом полку. Эту ахинею распространяет [...] Н. Будаев, он даже доказывает в одном из своих опусов, что знамя, подаренное царем кабардинскому полку - это и есть черкесский флаг (три стрелы двенадцать звезд). Это ж надо настолько [...] быть, а еще книжки пишет. Правда, этим книжкам грош цена в базарный день.

И еще. Говорить о том, что Кабарда соблюдала нейтралитет тоже очень глупо. В общем, знаний никаких!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Не знаю, не заметно, что Сохроков умом большим блещет, поскольку не раз были примеры тому, что в его руках были шансы изменить ситуацию к лучшему, а он ничего этого не умел сделать.

Вредителем называть не хочу, но и пользы от него кот наплакал.

Критика в адрес Хати Сохрокова выглядит как минимум странно. Это человек во все отношениях образованный, знающий. Все-таки диссертации у него за плечами, огромный опыт работы на руководящих должностях. Это умный, деловой, харизматичнй человек.

Неудивительно, что его назначили, он вполне на своем месте. Вряд ли можно было бы найти кандидатуру более удачно...

Со времен Юрия Калмыкова до Каншоби Ажахова МЧА прошла колоссальный путь развития - от организации, с которой у каждого черкеса были связаны самые большие надежды в продвижении "черкесского вопроса" до организации, превратившейся в культурно-просветительскую ячейку.  Ажахов, конечно, сделал немало - сусидировал многие культурные проекты. издания книг черкесских историков, восхождение Карины Мезовой на Эверест, запросил Институт этнологии по поводу этнонима "черкес", всячески поддерживал День черкесского флага и День 21 Мая - Памяти и Скорби. Однако, проходить между Сциллой и Харибдой все труднее, и не сомневаюсь, что он воспринял свой уход с поста как облегчение. Новый президент фактически назначен главой республики; до самого последнего момента никто и не думал о нем как о возможном претенденте. За пределами КБР его фигура мало кому известна. Очевидна, в предстоящие предолимпийские годы важна его абсолютная лояльность для того, чтобы снизить накал политических страстей черкесских активистов.  

Дорогой мой Хаути....ты мне воду не мути !!!!!!!!!!!!!

в бытность правым дрочером Кокава он пел спасибо товарищу Кокову........

после назначения КАБа старый пес решил и тут песенки спеть...но у Баширыча свои певцы были.......... Помню в интервью Хаути чуть ли не в любви признался КАБу.....и сказал что он единственная надежда ............ самое интересное что то же он пел и Кокову......

был у нас один общероссийский любитель гуляний и пений....... Борис1 который был.............

Это и есть движение вперед. Есть основа, религиозная, традиционная или культурная, которая для народа остается неизменной, но полностью НИЧЕГО не меняться просто не может. Это не реально, как для отдельной личности, так и для целого народа.

Малику.

Ты можешь поспойнее? Видимо нет.

Гупсыси, псэлIэ, как говорится.

Ты хочешь адыгов в очередное гуано втянуть?! После которого никого не останется?! Или ты другой антиресной национальности видимо))

На заре перестройки, когда можно бьло говорить правду безнаказанно, покойный Кардангушев Зрамук по телевизору рассказывал, что  человек с мерзким именем Темрюк Идаров, став тестем И.Грозного использовал русские войска для междоусобных войн с другими адыгскими князьями, пролил много невинной адыгской крови и сильно обогатился на этом, усилил свою власть и влияние После этого другие князья договорились о том чтобы не отдавать за идаровых замуж своих дочерей и не брать замужс Идаровской кровью и таким образом, как объяснял Кардангушев, род Темрюка Идарова исчез.Вот как-то так.

alibek, Османская Империя никогда не удерживала пол Европы. Да, в те времена они были грозной силой, и захватили немало европейских государств. До сих пор их пришествие сказывается. Внешность испанцев и португальцев стала более смуглой, люди стали более эмоциональными и экспрессивными. Греки, албанцы, болгары, македонцы, сербы, черногорцы, хорваты раньше были шатенами с голубыми глазами, сейчас же их не отличить от турков. Но не стоит сравнивать Кабарду, и допустим, Испанию. Во-первых, по размеру и численности населения Османская Империя не смогла бы слопать Испанию, во-вторых, испанская культура слишком богата и её многовековые традиции невозможно уничтожить. А в Кабарде тогда творилась чехорда, даже с религией было непонятно, половина были христиане, половина мусульмане, а третьи и вовсе язычники. Культура была слишком молодой  и неустоявшейся, турки ничего не оставили бы  от неё. Типичный пример Албания, посмотрите, что с этим народом сделали турки, там не осталось ни культуры, ни типичной для албанцев внешности, ни даже религии. Можно сказать, что Албания это не бывшая республика Югославия, а бывшая турецкая колония. То же самое было бы и с Кабардой.

Раньше в республике было много заслуженных людей, кем можно было гордится. Это и кукурузоводы, животноводы, селекционеры, мелиораторы, и много, много других уважаемых людей. А вот в настоящее время у республики всего три знаменитости: Это Дима Билан, Сати Казанова и Катя Лель. Дожили... 

Бека, абсолютно справедливо. Любое мнение, особенно такое, нуждается в четкой аргументации, иначе такие голословные обтекаемые фразы ничего не стоят. И ничего не значат.

А потомки адыгов и карачаевцев (в основном, это карачаевцы, а не балкарцы), живущие в Турции, Сирии, Иордании, не имеют, в отличие от нас, возможности изучать свой язык в широком смысле, вещать на нем в теле- и радиоэфире, издавать книги. У нас, казалось бы, возможностей больше, но отношение более чем прохладное. В итоге происходит обеднение богатейшего языка. Если на нем не говорить, он умирает. Не хотелось бы оказаться в списке мертвых языков.

Я  сам лично видел когда Сохроков напару с Шеожевым утром ранним приезжали к Треку,  вымеряли и высматривали возможности для наибольшего захапывания прилегаюших территорий.Там где сейчас типа летняя тошниловка от Трека, люди зарядку делали, здоровья набирались. а сечас наоборот приедут какие нибудь нартеи, бухают, блюют в речку, матерятся и  рядом  справляют все виды нужд.

Malik M, вот ты постоянно повторяешь, что традиционная адыгская культура и язык уже не те, что были раньше, что это уже не адыги. Возможно, ты более просвящен в данном вопросе и знаешь больше остальных. Ну тогда пришли какие-то ссылки на описание адыгов тех времен, или может приведи какие-то отличительные особенности тех адыгов и современных, или поделись своими размышлениями. То есть, хочется получить от тебя какую-то мысль, с которой можно будет либо согласится, либо опровергнуть. Но когда человек постоянно твердит: "Адыгская культура уже не та" и не приводит свои рассуждения по этому поводу, то здесь больше не о чем разговаривать.

ЗДЕСЬ ПОЧТИ ВСЁ О СОХРОКОВЕ... БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ: http://natpress.net/index.php?newsid=5547

У Кабарды не было выбора, со всех сторон их прижимали. Кавказ являлся лакомым кусочком для Франции, Англии, Персии, Турции, России. В любом случае Кабарда была бы уничтожена. Но посмотрите на бывшие колонии Франции или Англии, ни в одной стране не сохранилась национальная культура, язык, если не брать в расчёт аборигенов. Во всех африканских странах сейчас говорят на английском или французском, в Австралии на английском. Вся Латинская Америка говорит на испанском и португальском. Если бы Кабарда попала под Турцию или Персию, то там даже разговаривать не стали бы, уничтожили всю культуру за раз и подмяли бы под себя. Россия же сохранила культуру каждого кавказского народа, оставив язык и менталитет. И сейчас мы живём в едином государстве, где все должны уважать друг друга.

Сохроков на Карамурзова чем-то похож) мне кажется на этом посту он будет беззаветно предан своему народу, бескорыстно служить его интересам, будетт принципиальным, не думать о своей выгоде. Впрочем как и все чиновники сейчас. Отдохнуть бы им, не жалеют себя, все в трудах, в заботах.

Так, для тех, у кого путаница в голове: добровольное присоединение неверное определение, был заключен военно-политический союз во времена Ивана Грозного, был заключен династический брак  Грозного и дочери Идара. Это было 450 лет назад, и это было выгодно обеим сторонам, это широко известно.

Но наступил период, когда Екатерина выбрала политику покорения и присоединения, забыв былые договоренности. Тогда началась война адыгов с Россией. Чуть позже эта война переросла в общекавказскую.

Для горячих голов: у русского крепостного Ивана никто не спрашивал, где и за что умирать. Так что претензии к русскому народу - тупняк, русских гнали как скот на войну, решение по которой принимали "руские" цари.

Посему, то, что сложилось уже не изменить, а нужно адыгам учиться, богатеть, и плодиться, а не призывать к кровопролитию. Становиться сильными в политическом и экономическом поле, что б отстаивать свои интересы. А призывать на баррикады - удел или провокаторов, или экзальтированных фанатиков.

Малик > и к так называемому вечному огню подходят?? 

После таких слов тебе бы пролечиться галоперидролом. Не путай свою закаканую идиотами смутными идеями башку с героизмом ЛЮДЕЙ, благодаря которым ты сайчас живешь. Или в твоей семье никто не погиб, не пропал без вести в Великую Отечественную? Как таких земля носит...

Двумя руками за Сохрокова .Действительно большой специалист по кабардинским организациям. А сейчас похоже и по кабардинцам тоже.Для того и назначен что бы этнос остался в истории. Уверен что справиться.

Сохроков ОРЁЛ. Руки прочь от Сохрокова. Один институт повышения квалификации учителей и преподователей чего стоят. А Центр научно-технического творчества учащихся в бывшей шестой школе - тоже его детище на посту министра образования. Он действительно очень не мало сделал для республики.

Бека, это уже отголоски теории пантюркизма. А ведь Испания никогда не была под турками. 9/10 территории Испании была захвачена маврами (арабами) и находилась под ними ок. 200 лет. Так что испанцы, по сути, являются арабами. Кстати, нигде в Европе, кроме Испании, один лишь пристальный взгляд на чужую даму не приводил к дуэли, частенько со смертельным исходом. Да и дамская вуаль на лице - дочь чадры (паранджи) - не случайно родом из Испании.

Бека, вы правы. Османы, безусловно, оказывали большое влияние на другие народы и страны, на ту же Албанию. Но, к счастью, нас это не коснулось в свое время. 

Сейчас никакие османы нам не мешают в сохранении своей культуры. А культура - это ведь не только танцы и песни, обряды и обычаи. Это, в первую очередь, язык. Язык - это кит, на котором держится любая традиционная культура. Сколько нальчан (да и жителей сел) могут похвастать, что их дети, да и они сами, говорят на родном (кабардинском или балкарском) языке хорошо? То есть, не мешая с русскими словами. Боюсь, что мало, а этот процесс идет в геометрической прогрессии. Кажется, что ничего особенного, но незаметно утрачиваются самые "вкусные" слова и выражения, свойственные только данному этносу, отличающие его от всех других в мире.  

Фашист надел маску правдолюбца? Прикольный вариант...

Ты где учился истории, умник? Учителями, случаем, не Сванидзе с Млечиным были? 

))

бла бла бла и все. как всегда один звездежь.

Старый коньюктурщик-бюрократ поставлен в МЧА с тем, чтобы было много хороших слов и делалось всё наоборот.

Честно, не понимаю, почему этому человеку всегда дают какие-то высокие должности. Человек недалекий, без специального образования, из года в год занимает министерские и прочие места.

И без этого сейчас значительная часть адыгских слов имеет турецкое происхождение.

 ябы сказал - ТАТАРСКОЕ происхождение, поскольку это был межнациональный язык на СК (до русского). известно что русские цари как правило владели татарским

Ренегаты...)

Гитлер тоже был... вполне таки, "харизматичен!)))) Когда про человека нечего хорошего сказать, начинают говорить о "харизме!")))

Канокову больше заняться же нечем, больше проблем нет, ну ниче у него скоро будет много времени общестыенной деятельностью заниматься.

что вы голову морочите, османская империя много веков удерживала в том числе пол европы и что они отуречились? или забыли свой язык? и сегодня черкесы в турции говорят на своем языке

А в юнном возрасте многим очень лестно чувствовать себя "нонконформистами!" Особенно, если за это не следует наказания и добрые дяди из-за океана платят звонкой(свеженапечатанной) "зелёной" валютой! Котороя вопреки всем законам экономики остаётся вполне конвертируемой во всякие приятные вещи....)))

и как после этого относиться к черкеской асоциации, впрочем авторитета в на СК у этой организации и небыло. а назначение такого президента - окончательная ее дискредитация в глазах населения кбр. что очевидно и хотели показать

Бен, сейчас самая востребованная профессия на просторах нашей Родины, это - ненависть к этой самой Родине! И, кстати, довольно неплохо оплачиваемая!))) Бунич, Суворов ( он же Резун Виктор Богданыч) и т.д. Имя им - легион!

От такого назначения хорошего ждать не приодится, равно как и от самого этого человека умных и нужных действий.

Это еще цветочки. А вот и ягодки: историк и воспитатель наследника престола Карамзин был татарином (представителем из влиятельного рода Кара-Мурзиных), адмирал Колчак - турком, его дед был комендантом турецкого города Карс в войне 1828 года, а отец уже русским подданным, офицером и защищал Севастополь в Крымскую войну, Кузьма Минин - крещеный татарин, Александр Матросов - татарин, и т.д., и т.д.

слушай [...] тогда не говори о ВОВ и т.п. войнах в которых погибали сотни тысяч русских, не говори о своей истоии и культуре, а то такой же [...] как и ты обвинит тебя в фашизме.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

А я и не сужу... Вот меня тут критиковали за мой "не патриотический ник"... Дескать, данный Хельмут "изничтожил" много нашего народа, который участвовал во вполне таки патриотической войне за свободу своей страны! Но, почитайте его мемуары? Он вполне понимал, что воюет не за правое дело.... С одной стороны. А с другой? Он не мог изменить однажды данной присяге. Это сложная тема, конечно.((( Но он был человеком слова. Другой вопрос, был ли он прав? Очень легко судить со стороны, когда сам находишся в роли стороннего наблюдателя....

уважаемый Малик! но ведь никто насильно не заставляет адыгов подменять нацинальные свадьбы светскими? это самостятельный  выбор каждой пары...Или по Вашему мнению - Сохроков лично их угоааривает???

Ну да, возглавь и веди, как Сусанин)

Хорошо "поведут" Кавказ те, кто собрался путем лжи и подтасовки исторических фактов сеять рознь и "освобождадать" Кавказ от России.

Во-вторых, я полностью согласен с imara. Любая традиционная культура претерпевает изменения. Почитайте летописи на русском языке, которые были написаны 300-500 лет назад, в лучшем случае вы поймёте только половину слов, и возможно, вообще не поймёте о чем там идет речь. Malik M, или ты желаешь, чтобы по городу гуляли джигиты в национальных костюмах с саблями? Всё рано или поздно умирает, либо перетекает в другое состояние, в том числе и культура. Жёсткими запретами или суровыми наказаниями в обществе, перетекание ментальности и культуры можно лишь замедлить, но никогда не остановить. Все мы меняемся и всё меняется вокруг нас, это закон природы, и с ним просто нужно смириться. Адыги уже никогда не будут такими как раньше, мы с вами никогда не будем такими, как вчера.

« В июне 1557 года последовало третье посольство, которое, по сути, было группой князей, выехавших на царскую службу». Немного ниже: « В июле 1557 года в Москву через Астрахань прибыл первый посол из Кабарды от князей Темрюка и Тазрюта. Он передал просьбу принять их в подданство царю на тех же условиях, на которых присягнули жанеевские и бесленеевские князья».

Хотя всей мировой исторической наукой это событие признается как дата вхождения Кабарды в состав России. Кабарда в 1557 году вошла в Россию именно как государственно-вассальное образование. Это признается не только многими поколениями историков, это подтверждено документами, а так же тем, что полный «титул» русского царя был дополнен «князем кабардинским».

P.S. Однако в последнее время общепризнанные мировой историей факты стали умалчиваться или искажаться. Цель этих действий прекрасно выражена в книге Ахмат Исмагьил "Кавказская война" (Дамаск,1996г.)-

«История всего мира соткана изо лжи. Ее пишут сильные мира сего. На данный момент сильными являемся мы – черкесы, и будем писать ее так, как посчитаем нужным для нас. … нам надо освободить Кавказ от России».

5+ ))))))))))))))

Кавказ воевал сам с собой всегда, и сейчас воюет. А в эпоху завоевания Кавказа царской Россией, часть населения (во главе со своими князьями) тяготела к России, часть - к Турции, остальные за самостийность. Даже в Дагестане, гды было несколько мелких государственных образований, одни ханы, шамхалы, нуцалы, поддерживали царя, другие были союзниками Шамиля, а кое-кто (например, свободные даргинские общества) выбрали нейтралитет.

Кабарда в той войне, в основном, соблюдала нейтралитет. Правда, полк кабардинской милиции (что-то наподобие нерегулярных частей) два раза в 1844-м и 1845-м годах была удостоена памятного знамени от русского царя Николая-I за успешные действия против западных адыгов.

Так что никакого противоречия в двух памятных датах нет. У Кабарды был договор (договоренность) с Иваном Грозным. А памятник всем жертвам Кавказской войны, в которой за 150 лет погибло немало кабардинцев.

> Была ожесточенная и жетсокая война на протяжении 100 лет, результаты которой плачевны. Это истрический факт.

Слышь, иСТОРИК! Побольше слушай и изучай  труды Сванидзе. Похоже твой кумир. По его мнению война длилась 570-580 лет и погибло более трех миллиардов человек (не считая младенцев, у которых выпили кровь и смололи в мясорубке на Лубянке)- и только с одной стороны... Да...

Очевидно, что Malik M берет пример с Японии, где все джапэн щIалэ всегда ходят в кимано и с самурайскими мечами. Чтобы не утратить национальные особенности своего народа.

Я бы хотел слегка коснуться истории. Alf правильно пишет, что по времени присоединение и "война" происходили в разные исторические периоды. Да и война была не 100 летней, а 30 летней, что тоже не мало.

Адыгского государства как единого образования никогда не было. Были влиятельные князья со своими землями, отарами, табунами. Интересы их были различными. Те кто жили ближе к Чёрному морю смотрели на Порту, на Крымское ханство, на Аварский каганат, те кто были севернее смотрели на Росиию. Одних князей посулами и дарами задабривали одни страны, других другие. Вот и воевали друг с другом, посягая на добро своего соседа и вспоминая старые рассказы о том, что некогда эта земля принадлежала чьему то прадедушке. Каждый пытался урвать кусок по жирнее. В этих условиях постояннгой вражды и набегов, часть адыгов повернулась лицом к России, чтобы обезопасить себя и своё имущество. К тому же у России был договор с Грузией, которую тоже беспокоили набеги различных адыгских родов. 

А войны как таковой и как нам приподносят не было. Русские сидели в крепостях и снабжали адыгов порохом и пулями из Екатеринодара (Краснодара), Ессентуков, Пятигорска, Нальчика, Моздока ... А Турция Дагестан снабжали другую часть адыгов. Так что не буду углубляться, но этот спор будет бесконечным. Всё таки мне кажется, что в данном вопросе войны виновны все окружающие страны, которые вели и ведут политику двойных стандартов, а народ как пушечное мясо сам себя истреблял и продолжает истреблять. Очень жаль, что история ничему не учит.   

К сожалению, это не так. Кабардинский полк в то время - да, отношения к этническим кабардинцам имел только то, что с ними воевал. Но вот "кабардинская милиция" - это как раз про кабардинцев.

Сейчас все СМИ,что центральные,что региональные,знают,на чем можно поднять рейтинг. И это работает...

ТРАДИЦИЯМИ АДЫГОВ??? В традиции адыгов говорить -  и к так называемому вечному огню подходят!!! Ты [...] или как?

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Почему 30-летняя? Даже по русской историографии Кавказская война России длилась с 1817 по 1864 год, то есть, 47 лет.

Очень недальновидное и опрометчивое решение избрать Х.Сохрокова на такой пост. Это не только удар по авторитету МЧА. Как показывает многолетняя практика - Сохроков начисто лишен альтруизма, и каких-либо мыслей об общем благе адыгского народа у него никогда не возникало. Он в первую очередь бизнесмен, для которого личная выгода ВСЕГДА на первом месте. Я уже не говорю о том, что этот человек за долгие годы создал о себе крайне негативный образ в КБР и за ее пределами. Я так полагаю, что в ближайшее время он приведет вслед за собой в МЧА довольно много новых лиц, в чьей порядочности общественность сильно усомнится. Одно дело, назначять Сохрокова министром или другим чиновником (тут уж мнение простых граждан не учитывается, как правило), другое дело - ставить его на такой ответственный пост в международную общественную организацию в тот период, когда наши братья адыги в Сирии, Ливии и других арабских странах находятся в тяжелейшем положении.