Карабас, подписываюсь под каждым вашим словом.

Не лучше ли на эти средства в какой-нибудь больнице сделать капремонт или оснастить оборудованием?

а почему вы это не скажете тем, которые строят ночные клубы, сауны, винно-водочные магазины и т.д.?

этот центр строится исключительно на средства мусульман!  Вы, Горянка тоже можете создать благотворит. организацию для дого чтобы помогать больницам и т.д. Что вам мешает?

а по-твоему где "правильный" Ислам? На Кавказе? А ведь эта религия там зарождалась а не здесь. И откуда тебе знать где они учились? Анас Пшихачев тоже на ближ. Востоке учился, и многие работники муфтията 

И ещё, насчёт центра- помните мы рукоплескали в 90-е молодым пацанам которые отправлялись учиться в арабские страны " правильному" исламу? Так вот они учились примерно в таких центрах.

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дублирование сообщений запрещено Правилами.]

Не вижу связи Бога, или его служителей с достижениями человечества, наоборот наука на протяжении длительного исторического периода подвергалась гонениям религий, да и сейчас не жалуема ею))) Прогресс достался человечеству благодаря науке и вопреки интересам религии а не благодаря ей.   Между прочим безграмотная пьянь и рвань как раз очень набожна))) Да и у нас самые рьяные верующие  все так или иначе не самая скажем так благополучная часть социума в моральном отношении в своём что недавнем прошлом, что в настоящем.

Вот счастье то какое. А квартальные библиотеки не запланированы там?

Про существующие опасения общественности  о том, что создание столь крупного Исламского  центра в Нальчике привлечет религиозную молодежь со всего Северного Кавказа и может усугубить и так непростую общественно-политическую ситуацию в республике ректор Исламского университета сказал, что «все проблемы в республике от религиозной необразованности».

__________________________________________________

А ведь раньше не было ни каких исламских центров и институтов и все жили спокойно и дружно...

КАРАБАСУ (27.10 / 14:32)

Эпоха библиотек прошла, на дворе - век цифровых технологий и всемирной паутины. А вот кукольные театры не помешали бы.

низшие слои 

Чтобы верить во всевышнего - совсем не обязательно ходить молиться в мечете, можно прекрасно и у себя дома... Моя бабушка всегда была верующей и каждый день делала намаз дома.

библиотеки, кружки для детей различные на фиг не упали.  это все благоглупости. так видимо считают власти и ДУМ. только мечети. явный перекос в сознании.

или, к примеру, кофетерий в больнице для родственников - простой пример: пару лет назад зимой умирал родственник в реанимации, неделю. естественно, родственницы и слышать не хотели уйти, и вот мы несколько мужчин несколько суток по очереди днем и ночью стояли на машинах рядом с реанимацией, согревали наших родственниц. без комментариев.

дебилизация на марше..... ну давайте вместо больниц и поликлиник понастроем хосписов, ну а что, на кой нам противиться «воле господней», положено помирать, пусть помирают...

Я вот так на это смотрю, такие центры у нас уже есть и давно, но до сих пор они находились где нибудь в шалаше глубоко в лесу, или на заброшенной даче. Теперь " учение" подходит ближе к народу. Вот и всё. И насчёт мечети- в микрорайоне где я живу ( в Нальчике) старый магазин преобразован в подобие мечети. Со всего города здесь собираются подозрительные личности муж. пола и толпы женщин в чёрных одеяниях. И проходят некое обучение, какие то занятия. А чему здесь учат- большой вопрос. И другая тема, утренний азан через огромный громкоговоритель в 5 утра  сопровождаемый воем собак лишает сна всё население. Видимо поэтому жители Вольного Аула не в восторге от нового центра.

Прочитала все рекомендации. Беру свои слова обратно. Оказывается нас ждет блестящее будущее, как только построят Исламский центр. Будем ждать.

Имара, а фанатизма и нет. Есть мода, да не простая, а гипертрофированная мода на ислам. Фанатизм плох, кто бы спорил. Но истовые верующие не крадут, не обманывают, и не предаются грехам, свойственным "богатеньким буратино", которым и пытается во всем подражать этот самый простой народ, который ударился в моду строить мечети.

Если власти Кабардино-Балкарии и других кавказских республик всё сделают по уму, то на мой взгляд, строительство религиозного центра скажется положительтельно на общей обстановке на Кавказе. Я за! Но если власти что-нибудь проморгают или упустят, то будут затраченны бешенные деньги в пустоту, а проблема может только усугубиться. Важно прикрыть все левые мечети. Религию можно изучать только в этом центре, под присмотром знающих людей.

"Церковники хлебальники разинули, замешкался маленько Ватикан. И мы им папу тут подкинули, из наших из полков, из словян."  В.Высоцкий.

А в России разинуло хлебальник государство, а церковники рвутся решать государственные дела. Разгул бандитизма, бегство капиталов за границу, мздоимство, суд не скорый и неправый... И еще тысяча бедствий на народ, а нам предлагают решать все проблемы путем повышения духовности и нравственности, введя для этой цели уроки православной этики в школах, которые вред бы отделены от церкви. А что мешает организовать воскресные школы при церквях, не совсем не влезая в дела образования, поскольку у нас государство светское?

А че удивлятся когда у нас руководители из таких же слоёв общества. отродия плебейские... 

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публичное обсуждение действий модератора запрещено Правилами.]

А я бы садики построил на эти бабки. Кто знает, тот поймёт. Очередь надо занимать ещё до рождения ребёнка. Ну или башлять. Никакие стандарты по количеству детей на одну воспитательницу и помещение не соблюдаются давно. Сейчас стали ставить двух ярусные кроватки- вообще п...ц . А в одном садике детей в группе набрано больше чем кроватей, и завед. дала указание проветривать помещение когда дети спят, если 5 человек с группы будут всегда болеть, кроваток будет хватать. Вот так вот. А мы строим исл. центр.

А я бы садики построил на эти бабки.

создай благотворительный фонд и построй! Или это труднее, чем языком трепать?

 А мы строим исл. центр.

наши деньги, что хотим то и строим!

K.b. (02:30), +1

+1.  ну и коли уж строить заведение, портящее жизнь окружающему населению, то делать это за городом.  где-нибудь напротив рынка дубки например. и пусть завывают по утрам.

з.ы. уже близлежащие частные дома /участки спешно продают.  скоро район станет непригодным для проживания спокойного

Цифры какие-то странные. Зачем 150 студентам мечеть на 3000 человек?

Тут что-то недоговаривают насчёт предназначения этого центра. Думаю не надо тут напоминать что подобные центры во всех городах всего мира являются в первую очередь к сожалению рассадниками экстремистских настроений среди молодёжи и центрами напряжённости. Это и Египет, и Пакистан, и Индонезия, да везде. Ещё раз повторяю, молодость сама по себе склонна к крайностям и невзвешенности решений и поступков. И думать что здесь соберутся одни ангелочки ботаны  испытывающие тягу к изучению богословской литературы это крайняя степень наивности.

Вот нам это нужно?

И второе, Абду-с-Самад. "Исключительные средства мусульман" произрастают из благотворительных фондов саудистов, других союзников америкосов, из личных средств "однокурсников" Бен Ладена, штатных сотрудников ЦРУ из числа шейхов, другая же часть денежек - из Госдепа США.

Ну, да. Мои деньги, что хочу, то и покупаю. Хочу - покупаю наркотики, хочу - покупаю атомную бомбу. Или же торгую этими товарами. Ведь на свои деньги торгую, какое вам дело. Так что ли? Далеко пойдешь! Остановят те же америкосы, нынешние союзники мечетестроителей.

Запутался в огромном количестве духовных заведений? Это не мечеть, это высшее духовно-образовательное учреждение. А в необходимости ее нужно судить по сводкам с 2005 года. В республике приверженцев ислама до 70%. Если мы их сами не обучим, эту роль перехватят и перехватили давно недруги страны и наших народов

Да, мои дети уж точно в такой "центр " не пойдут, а если и захотят я сразу вывезу их подальше отсюда. А вот своих можешь посылат, пусть учаться  тупняку, и как жить [...] бородками

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами.]

да но это то о чём я и говорил у нас такого уровня альпинистов 2-3 человека, а у остальных просто нет возможности... не буду спорить о том о чём говорят в СМИ я видел эту систему изнутри поэтому знаю что всё это в основоном показное...

Больше  похожий на крик [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]

Ну да, всё правильно. Консерваторию восстановить у нас денег нет, а мечетей наклепать, да центры по [...] молодёжи эт очень нужно.

В 90-х всё тоже начиналось с невинных школочек, ща уже институты пошли, вторая волна пошла, и это уже гораздо серьёзнее будет. А уж создавать здесь [...], не отягощённых жизненным опытом это минимум неумно со стороны республиканского руководства.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами.]

Факты есть? Кто из перечисленных строит в Нальчике?

На каждый угол по мечете.

Акимушка, Южмаш занимался ракетно-космической техникой, изготавливая ее по полученным от смежников чертежам. Максимум, в чем  был компетентен директор той конторы, это макимальные допуски отклонения от чертежей. О науке комсогонике и космофизике он знал не больше, чем мы о китайской каллиграфии. Достижения последних лет, наоборот, доказывают, что для запуска механизма первотолчка и "расширяющейся" вселенной с перспективой ее "слопывания" эдак лет через 35 млрд. не требуется никакой высшей силы.

И какое отношение работа на Южмаше имеет к изучению основ мироздания, уточнению физической картины мира, изучению закономерностей белковой жизни и вообще к фундаментальным основам? Чисто прикладное производство, работающее на основе производственных планов, если упрощённо то большой космический Автоваз))))) Где тут те якобы сверхзнания на которые ты намекаешь?

MLS/

Есть надежда что дети будут умней . Хотя вряд ли .Яблоко от яблони .

Алимхан.

Спасибо что просветил а то я как то отработав семь лет так и не понял .

Ну совсем маленький момент.На сегодня ЮЖМАШ крупнейший в мире и наверное самый продуктивный производственный комплекс  мира от ватмана до конечного продукта. Заметь Алимхан что это полный цикл от корпуса изделия до движков  и того что собственно выводит сей аппарат. Кстати их покупает и США  по 25 штук в год. А Россия в этом отношении находииться в очень непростом положении.

Короче  вывод один стрят центр "[...] населения КБР"

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами.]

Горянка, а что Вы предлагаете? Оставить все как есть? По моему мнению, лучше заняться образованием официально, нежели отдать молодежь на откуп этим ЗОМБИ. Центр, который строится, как я понимаю, будет пропагандировать т.н. традиционный ислам. И в этом смысле, если кто-то и против, лучше выбрать лучшее.

Иначе - подпольная пропаганда, теракты, лес, беспредел и т.д. 

Суть строительства в том, что ДУМ проиграла в плане пропаганды. ДУМ - это инструмент государства. Пытаются наверстать.

Лабрадор, тот же Тютчев написал: "Умом Россию не понять..." Актуально и сегодня, не находите? 

Алимхан, огонь может приготовить тебе ужин, может согреть тебя, но может и поджарить тебя. Вода является источником жизни, но она может также и погубить. Важно в чьих руках находится элемент силы. Уж так сложилось исторически, что на Кавказе большое количество мусульман, и ты их не удалишь. Поэтому всю эту систему следует упорядочить, чётко обозначить истинную религию Ислам, и грамотно проповедовать её среди верующих. Конечно, под присмотром государства, которое будет надежно удерживать элемент силы. А уж если представить, что государство слабое и не в силах удержать это оружие, то грош цена такой власти, и она в любом случае рухнет и без религии.

Лабрадор, здесь форумчане неоднократно высказывались: молиться можно и дома, в том числе и в праздник. Зачем стоять под дождем или залезать в лужу? Мечети в мегаполисе все равно всех желающих не вместят.

Если ружье заряжено, оно рано или поздно обязательно выстрелит. Нельзя увеличивать влияние центра силы, которая является не просто альтернативой государственной власти, а открыто противостоит ей. "Правые" мечети, за которые ты ратуешь, Вэйдер, могут бысть стать "левыми". Вспомни исламскую революцию в Иране, когда шах бесплатно обеспечивал качественной звуковещательной аппаратурой все мечети, дал им полную свободу, а на проповедях имамы его называли кровавой собакой и через громкоговорители призывали к расправе над ним?

Алимхан, ты так и не понял, твой консерватизм не даёт развиваться мысли, хотя ты не глупый. В школы хотят ввести не религиозное образование, чтобы призывать учеников стать верующими. А ввести основы религии, чтобы каждый имел представления о том или ином пути. Когда мы учим в университете культурологию, это же не значит, что мы принимаем культуру другого народа, мы просто получаем представления о разных мировых культурах. Поэтому основы религии с научной точки зрения уж точно не повредят, наоборот, пойдут на пользу общеразвивающему воспитанию. Главное, не брать на работу учителей религиозных фанатиков, которые будут долбить учеников своими представлениями о религии.

Люди будут спорить из-за религии, писать о ней книги, сражаться и умирать за нее, — но только не жить по ней. Чарльз Калеб Колтон

Горянка.

Прежде чем выносить вердикт о строительстве еще одной мечети  надо изучить вопрос целесообразности строительства еще одного богоугодного заведения. Да есть в Нальчике прекрасная мечеть ,но вот что я вам скажу горянка. Она стала переполненной еще лет десять назад и уже не хватает места не только в зале но и во всех помещениях мечети  в пятничную молитву. Про особо значимые мусульманские праздники я и не говорю.Если повезет с погодой то молитвы осуществляют уже во внутреннем дворике мечети.

Второй момент это в том что из-за переполненности мечети  крайне трудно соблюдать предписания Корана нашим верующим преклонных лет,и они часто справедливо выражают свое недовольство этим обстоятельством.  Кроме того благодаря  стремительному развитию строительства мечетей в нашей республике,кстати за счет самих жителей,возникла необходимость как то управлять религиозным развитием  республики. На сегодня мусульмане республики самая крупная общественная организация  и игнорировать ее себе дороже. Теперь я еще обрадую всех мусульман города. На очереди развитие строительства квартальных мечетей в разных районах города. В первую очередь это конечно микрорайон Горный.Здесь проживает самая многочисленная мусульманская община,к тому же самая возрастная и им сейчас очень затруднительно добираться до центральной мечети. Вторая мечеть будет в районе Александровка.

Теперь насчет финансирования.Этот вопрос решен, более того выполненны проекты будуших квартальных мечетей и они прошли утверждение в администрации города.Есть все печати,штампы и разрешения городских хозяйственных служб города.

Процесс пошел однако.

А ты вспомни, чем вымощена дорога в ад. Кто, по-твоему, будет вести занятия по основам религии? Светские учителя? Да они даже свой предмет не знают, хотя и учились этому 16-17 лет, считая школу, вуз, ИПК и прочие курсы и многократную переподготовку. А имамы, известно, чему будут учить. Пусть учат, но не в светской средней школе, а в воскресном медресе. И еще. Где вы возьмете в КБР 300 учителей по кришнаизме, еще по столько же по индуизму, буддизму, не считая остальные нетрадиционные для народов России религии, конфессии и культы?

Ислам.

Наверное вы что то не поняли. Речь идет о финансировании строительства Исламского центра  из Фонда развития  ислама собранного из пожертвований мусульман.Госбюджет что называется отдыхает.Как видно из статистики уголовной хроники его успешно пилят и без нас. Зато сколько соплей распустили некоторые горянки и колхозницы по поводу  и без

Земляки, Вы знаете прочитал всю ветвь обсуждения и решил сказать о наболевшем... Я займу нейтральную позицию в отношении религии так как согласно конституции каждый имеет права исповедовать или не исповедовать любую религию... Я хочу обратить ваше внимание что и библиотеки и больницы это хорошо, но что у нас есть в республике для занятий детей, у нас практически ребёнка нечем занять, нет ни большого выбора кружков и уж тем более нет большого выбора в занятиях спортом... У нас в республике центр мирового альпинизма, а сколько наших спортсменов альпинистов Вы знаете ? 2-3 и всё... в Нальчике нет не одной работающей секции альпинизма... в Прохладном есть Альпклуб но они выживают как могут так как проводят бесплатные занятия... А альпинизм это очень полезное занятие, а для наших ребят которые родились и выросли в горах вообще нет проблем становится хорошими спортсменами так как у них горы заложены в крови...Потом можно в республике работать горными гидами это очень прибылно и постоянно гидов не хватает... У меня лучший друг альпинист после 2 лет выслушивания обещаний по всем инстанциям начиная от федерации альпинизма КБР и закнчивая правительством решил к сожалению покинуть нашу республику и уехать в регион где государство поддерживает альпинизм... и это только частный пример с одним видом спорта я думаю что в других видах спорта мало что отличается... а когда подростки ничем не заняты они либо играют в комьпютер либо начинают искать сами себе какие либо развлечения и зачастую работающие родители не всегда могут уделить ребёнку должное внимание...

Не знаю что там с госбюджетом, но места под строительство в городе выделяет администрация и не без согласия республиканской власти.  А это уже немалых денег стоит. Попробуй получи землю в городе. Так что Горянка права. Да, госбюджет пилят, а собираются откупиться от грехов дав землю и разрешение под строительство мечети. Эт стороны одной медали Аким. Итальянцы тоже очень набожные, наверное даже самые набожные из всех католиков которые чемпионы по набожности среди христиан. Так  у них тоже самое, страшная коррупция, мафия процветает, вот они нагрешат и бегом в церковь. Церквей у них тоже навалом))))

Наверное вы что то упустили в этой жизни ребята .За исключением крайне узкого круга все жители республики, людей которых я встречаю ,причем разного возраста положения и достатка при том что некоторые крайне далеки от набожности ,тем не менее при сборе денег на мечеть никогда не остаются в стороне,если нет средств то в порядке очередности принимают участие в возведении мечетей.Пусть даже в виде простой уборки.Это говорит о качестве людей моей республики.Оно высоко.

За прошедшие 15 лет количество мечетей построенных самими жителями и при достаточно чувствительном сопротивлении чиновников увеличилось с 15 мечетей в 1995г до 180-185 мечетей  в нынешнем2012 и процесс продолжается. Так что ваши опусы -этогт не более чем попытка плеваться против ветра ,скорей всего вы молоды и так же глупы. А теперь мой прогноз в отношении вас.Как мтолько у вас возникнут серьезные проблемы личного плана вы забудете свои опусы и бегом побежите искать источник решения ваших неурядиц.Вы никуда не денетесь,вам гарантированна своя доля от жизни ,как хорошая так и негативная .Запомните -это положение никого еще не обошло стороной и вы наверняка очередные.Весь мир дружащий с мозгами давно обретается в гораздо более многомерном мире и развитие человечества только лишнее тому подтверждениеи

Приведу один пример

"Есть много друг Горацио на свете

что и не снилось нашим мудрецам".

Писал человек считавший что впоймал судьбу в свои объятья но выяснилось что это далеко не так.

Надеюсь вы подозреваете  кто оказался этим человеком.

Думайте друзья мои а мы подождем как сверху велели.Нам то не капает.

mishamelnik7 , в республике сейчас (при Канокове) спортивных объектов построено и строится, как никогда много. Именно с этим все у нас в порядке. Кроме спорткомплексов еще и футбольные мини поля с искусственным покрытием открывают. И спортсменов спонсируют, каждое ведомство или министерство закреплено за федерацией какого-либо вида спорта, и существенно помогают материально. Ведь на инвентарь и снаряды, на специальное питание, поездки на турниры различных уровней нужны немалые средства, а родители не всегда могут помочь. В печати и по телевидению очень часто публикуют статьи и показывают сюжеты об открытии очередного спортзала, а то и комплекса, в том числе и в селах. 

mishamelnik7, еще добавлю - не спорю, с альпинизмом, может, у нас дела и не так блестяще обстоят, в смысле охваченности детей и подростков этим видом спорта. Зато такие альпинисты, как А. Ольмезов и К. Мезова - наши, а это о многом говорит.

Вэйдер, не надо путать солёное с твёрдым. Культура не религия. И преподавать надо в таком случае историю религии а  не основы религии. Разложить по полочкам как и что такое религия испокон веков, и как мы получили современных нам богов. И как та или иная религия распространялась и почему.  И давать только исторические  факты, а не перечитывать детям вымышленные века назад фантастические сказки.

Но ведь мы то знаем что это не будет так. Будет пропаганда той или иной религии. А учебниками будут по выбору учителя Тора, Библия или Коран. Разве не так Вэйдер?

имара.

Да никто особо не комплексует при строительстве мечетей.Ведь вопрос стоит не в плоскости количества. Если вы были бы в курсе социальных исследований по так называемому "индексу качества человека"то нверняка обратили бы внимание на то что сей ООНовский показатель имеет наивысшый показатель в странах глубоко религиозных и кстати наиболее успешных и экономически развитых экономик мира. В России такой показатель также имеет тенденции к росту в республиках где люди не забыли Бога. Да что там ООН ,мы проводили исследования по заказу и выявили одну особенность.Там где релиния не пустой звук там жизнь бьет живительным родником,там где ее нет мы видим пьянь,разврат и прочую дрянь(смотри Малахова). Кстати надеюсь мнение МГУ им.М.Ломоносова для вас авторите, иначе с вами совсем плохо.

Теперь перенесемся ближе к кабардино-Балкарии. Опыт моей работы которая предусматривает постоянные командировки по всем закоулках РФ дает мне право отнести нашу республику к одной из самых высокоразвитых субьектов РФ. Все как то зациклились на Рублевке но вот тебе имара вердикт одного из рРублево-Успенских состоявшихся.Прожив у меня неделю и объездив  всю республику авторитетно заявил"Да у вас вся республика Рублевка" и что больше всего его поразило что жители особняков Кабардино-Балкарии это простые люди не отягощенные тугим кошельком. Так вот тебе имара и ответ"Это проявление того самого "индекса качества человека"в натуре.Радуйся и осмысли заново свои мысли.

Хорошо)) Я отредактирую сам свой пост.

......Консерваторию восстановить у нас денег нет, а мечетей наклепать, да центры по пропаганде антинаучного восприятия окружающего мира у молодёжи эт очень нужно.....

.....А уж создавать здесь место скопления малобритых юнцов не отягощённых жизненным опытом это минимум неумно со стороны республиканского руководства.

Карабас ты наверное в библиотеке последний раз и сам забыл когда был. Там глухая тишина и очень мало посетителей.Скорей всего причина не в развитии ислама,но в развитии интернета.Там то библиотека на все вкусы.

Что касается строительства мечетей ,так ведь это запрос нашего общества ,ведь мы строим только там где этого хочет население,кстати хочу упомянуть что финансирование строительства ведется на средства простых жителей. Тот же Исламский фонд развития который профинансировал строительство Исламского комплекса формируеться из  пожертвований  богатых мусульманна благие дела.

Не лишним будет упомянуть что строительство церкви  Равноапостолькой Марии Магдалены велось именно на средства из бюджета республики и что-то кто-то об этом держит язык за зубами.А мы иусульмане так и вовсе приветствуем вот только не в коня корм пошел.Прекрасная церковь практически всегда пустует.Ну точь в точь как те самые библиотеки.А надо бы товарищи православные к богу поближе иначе вас просто не станет.

Абду-с-Самад, в одном ты прав. По здравым соображениям надо бы ЗАПРЕТИТЬ ночные клубы, ночные сауны, массажные салоны, ввести уголовную ответственность за тунеядство. Если не запретить, то ввести драконовские налоги на наследство. Папа-мама обворовывают страну, всех людей ради своих чад. Если же чадам не будет разрешено наследовать наворованное родителями, то, может быть, меньше станет мотивов для нечестного обогащения? Необходимо также запретить вывоз капитала за рубеж. По тем же соображениям.

"Нет пути зубным врачам. Слишком много просится. А где на всех зубов найти. Значит - безработица!" В.Высоцкий.

Из 700-тысячной КБР без детского альпинизма вышли два покорителя Эвереста. При развитии детского альпинизма число "эверестников" увеличится во много раз. Поскольку КБР станет центром этого вида спорта, то и другие регионы России, во много раз богаче нас, увеличат своих альпинистов-"высотников". А Эверест-то - один. Даже с учетом других 8-тысячников не хватит в мире пиков для восхождения. Представьте, каждый тысячный китаец надумает стать альпинистом. Итого: полтора миллиона!!!

aslan555

че думать?? думать вам надо, как остановить братоубийственную войну, а остановить её можно только заняв молодежь реальным ДЕЛОМ, этими центрами и мечетями ниче не изменишь. Или вы и на кушать будете им собирать?

Лабродор. Ты реально потерял всё. Копипастить простыни значит признаться в том что ты ничто иное как экран для показа фильмов. Я  например твою простыню не читал дальше первой фразы. Научись либо свои мысли выражать, либо не выражать их отсутсвие.

Модератор? А что у нас с простынями на форуме?

То что таково мнение большинства как вы говорите это весьма спорно, мировые данные как раз говорят об обратном, соотношение 65 на 35 в пользу атеистов,  а даже если бы это и было так как вы считаете,  то всё равно не помню чтобы большинство или меньшинство мнений было критерием истины. Критерием истины является практика. Практика же показывает что прогресс и религия несовместимы. Примеров этому что в нашей истории что в современности валом. Страны в которых религия играет бОльшую роль в жизни общества находятся на более низких ступенях развития.

Собственно и у нас хотят заменить как раз проблемы отсутствия работы дорог поликлиник и детских садов религиозной мутью, вот и вся цель таких телодвижений власти. Нафига вам хлеб, вы мол о душе позаботьтесь. Красивый ход.

А что будет с ближлежащими домами,обещают один из них пустить под общежитие для студентов?насколько это правда?????

Милейший Аким, вы меня зело повеселили)) С образованием у меня всё более чем в порядке. "Святые" книги тоже вошли в круг прочитанных мною, большего бреда не встречал. Достижения науки никоим образом не укладываются и не будут укладываться в догматы априори, потому как наука требует изучения, а изучение это постоянное открытие нового, а новое это враг любых догм, ну и наоборот - догмы - враг всего нового что несёт наука - знаний о мире. Человек знающий в эту [...] по названию религия верить не сможет, а религии это никак не с руки.  Вы за логикой следите? Ни в одной религиии картина мира не соответствует современным ей научным знаниям кроме момента её зарождения, вот и постоянный конфликт интересов буквально на второй день, поскольку наука не может стоять на месте, а религия не хочет двигаться ни в каком направлении.

Церковь помогала науке говорите)))) Хотелось бы получить более убедительные примеры по этому поводу чем просто ваши слова,а то у меня сразу мелькнуло Галилей, Коперник,Дарвин .....

В научно-исследовательских лабораториях и мы работали аж до  начлаба,  и тоже кое-что, кое-кому делали и это были совсем даже не вязанные веникии))) Но в лабах не только инженеры да учёные, там и уборщицы  работают тоже, вы то кем работали в  научно-технической лаборатории?)))

А вашей байке позвольте мне не поверить. Институт и вся байда эта ваша  стандартный штампик из "необъяснимых фактов" приведших к "массовому осознанию")))))  А ваш однокашник большой видать учёный был, четыре класса и коридор. Десятку так за полчаса нарисует (С) РенТВ вы Аким насмотрелись. Остерегайтесь 25-го кадра, на вас явно влияет)))) Вы случаем лазеры на красителях потихаря не собираете на дому, чтобы от инопланетян отбиваться? ))

А к своим взглядам на мироздание я отношусь крайне серьёзно, в отличие от вас,  поэтому мои взгляды вызрели на основе знаний из гор прочитанного и осмысленного по каждому из пунктов которые я могу сказать что я "понимаю" то о чём знаю, а не просто "верю" в незнамо что. В этом мы с вами батенька и различаемся.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами.]

Думайте арабские окупанты и их рабы - низшие с на этом остановятся? хым, сначала 1, потом 2, потом 3, потом 5... и всемирный халифат... 

Вообщем, скоро будем наблюдать такую картину - куда ни глянь, везде мечеть. Какие библиотеки, да еще кукольные театры? О чем вы, господа? Красота!

Все, что не знает меры, плохо. Религиозность тоже должна быть в разумных пределах. Без фанатизма.  

))

И желающих покорить этот самый Эверест масса. Туда тоже не толпами можно ходить, говорят, нужно специальное разрешение, да и вообще очередь.

Я точно давно не был Аким, но боюсь всё что там есть я уж перечитал очень давно))

Но дело не в этом. Я и сам сейчас читаю только инет. НО!!! Библиотеки нужны именно для детей. Чтение с экрана не лучшее занятие для детей. Например своё зрение я точно посадил именно постоянным нахождением у экрана.

И вообще, сидеть в библиотеке и не обязательно чтобы читать, можно ведь книги и домой брать))

А к православным ты меня зря отнёс. Меня не радуют никакие религиозные центры. И Государству надо заботиться о Просвещении людей и пропаганде знаний, а не о вовлечение их в религиозные культы. Поверь,последнее это путь по подкладыванию под себя бомбы которая рано или поздно обязательно рванёт, Самая массовая религиозность была именно в тёмные века если ты помнишь, туда и вернёмся.

Если мусульманская община считает, что у нас мечетей недостаточно, то пусть строятся новые( как сказано Акимом поквартальные), тем более если финансируется строительство самими верующими.В Чечне, для сравнения ,действуют 700 мечетей.

В пятницу около мечети действительно наблюдается большое скопление верующих и много автотранспорта.Пожилым людям тяжело добираться до мечети.

В Москве проживает по неофициальным данным около 5 миллионов мусульман( !вдумайтесь в эти цифры) и всего только 4 мечети.Кадры нескольих сотен тысяч молящихся мусульман под дождем ,в лужах 26 октября обошли весь мир. 

Но и библиотеки никто не отменял,ведь

Священное писание мусульман-Коран издается  в форме печатного издания.Ошибочное заблуждение, что библиотеки не посещаются читателями.В библиотеке им.Крупской проводится еще культурно-просветительская работа и творческие вечера.

Карабас.

Судя по твоим опусам ты просто не получил должного образования. До 18 века вся мировая наука была уделом церкви и мечетей именно по их исследованиям мы имеем  современную модель мироздания ,которую кстати никто пока не в состоянии отменить. Прочитай сердешный на досуге Святые книги и соотнеси достижения современной науки  с теми же религиозными догматами и если тебе хватит образования то уверен что от твоего видения не останется и следа.

Кстати люди изучающие религию на порядок выше по уровню интеллекта чем сумрачный атеист ,пусть даже с дипломом.Это ничего не меняет.Религия -это процесс познания мироустройства до предела отведенногго свыше  и сравнивать с полуграмотным  безбожником ,-это за рамки приличия.

Я продолжительное время работал  в научной-технической  лаборатории при ЮЖМАШе и выполнял заказы на изготовление различных технических изделий одного оборонного института. Так вот директор института мой однокашник был далек от религии впрочем как и его сотрудники,но  специфика изучения явлений которыми занимался мой товарищ в конце концов заставила его и ВСЕХ его подчиненных обратить внимание на модель мироздания созданную Всевышним.  А штат ни много ни мало более 250 сотрудников.Кстати происходило это в богоборческие времена канувшего в лету СССР,а атеисты были как известно врагами религии покруче вашего но где они и где религия.

 Уверен что если в мозгах есть [...] вы серьезней отнесетесь к своим взглядам на мироздание,а для этого надо просто начать мыслить.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

Стенания нальчан по поводу открытия исламского центра в Нальчике удивительным образом перекликаются с протестами москвичей против строительства мечетей в Москве.

В первопрестольной, традиционно являющейся многонациональным мегаполисом, где христиан – менее половины, более 600 действующих христианских храмов, церквей и часовен. И в то же время на огромную мусульманскую общину, численность которой по разным оценкам достигает от 3-х до 5 млн. человек, из коих только татар, коренных москвичей, около 1 млн., всего 4 мечети.

Причина этому – в психологии доминирующего этноса с присущим ему неповторимым хамством и презрением к тому, у кого другой цвет кожи, разрез глаз, вероисповедание, образование, меньше денег и прочие виды нетерпимости, которые отмечали еще Пушкин и Тютчев.

Россия - страна деградированных имперских маньяков, которых не волнует то, что в армии гибнет 2000 юношей каждый год, в стране пропадает 20000 человек без следа, свыше 50000 самоубийств и 120000 убийств, 50000 умирает от передозировки наркотиков и 35-40000 погибает в автокатастрофах. Но их, видите-ли, очень волнует строительство мечетей.

Мусульманство – одно из самых толерантных вероисповеданий. В мусульманском Татарстане около 200 церквей и православных храмов и никому не приходит в голову протестовать против засилья иноверцев. В Стамбуле 52 действующие православные церкви, в Каире около 180 христианских храмов и никаких межконфессиальных проблем.

Но и христианство веротерпимо, если речь идет о цивилизованных странах. Известно, что в Лондоне более 300 мусульманских мечетей, в Нью-Йорке – более 200, во Франции, где проживает около 6 млн. мусульман, их около 2000.

Сегодня, благодаря прессингу СМИ, в сознании многих людей, в том числе и самих мусульман, образ ислама формируется как синоним мрачного средневековья и ретроградства, как форма общественного устройства, где царит мракобесие, невежество, неприятие научно-технического прогресса, религиозная нетерпимость и фанатизм. Этим самым демонстрируется либо абсолютное незнание истории исламской цивилизации и Европы, либо откровенная предвзятость и ангажированность. В этой связи хотелось бы ознакомить Вас со статьей Ясина Расулова «Ислам и наука», которую привожу в сокращенном варианте. С первых же шагов Ислама развитие науки, техники и обретение знаний стало в халифате самым достойным делом. Результатом этого было становление величайшей исламской цивилизации в поразительно короткие сроки. В то время, когда Европа переживала упадок, исламская культура в халифате характеризуется бурным подъемом во всех областях науки, доступных человеческому разуму той эпохи: химии, физике, математике, географии, медицине, астрономии, историографии, фармакологии, лингвистике, философии и др. Мусульманский мир познакомил Западную Европу со многими сельскохозяйственными культурами. В VIII веке мусульмане возделывали в Испании рис, гранатовое дерево, финиковую пальму, ввели шелководство, начали выращивать хлопок. Поливное земледелие нашло применение в Европе благодаря арабам, которые обучили европейцев технике подъема воды, орошения и осушения почвы. Арабы также распространили в Европе систему оросительных каналов с общественным контролем за распределением воды. Уже в VIII веке в Самарканде и Бухаре работали бумажные мастерские. Лишь четыре века спустя в Европе, благодаря принесенной арабами в Испанию бумаге, заработали бумажные мельницы. В правление аббасидского халифата мусульманская наука получила особое развитие. При халифе Харун ар-Рашиде (786-808) и его сыне аль-Мамуне научная деятельность переживала период подъема: строились астрономические обсерватории, здания для научной и переводческой работы, библиотеки. Мусульмане достигают ярких успехов в математике, географии и химии. В последней особенно проявился Джабир бен Хайан (721-805), названный в Британской энциклопедии основоположником химии. Астрономия обогащалась важными открытиями, благодаря исследованиям мусульманских ученых. Благодаря сочинениям математика аль-Хорезми в Европе распространились цифровая символика с нулем, правила решения уравнений, а также употреблен термин «аль-Джебр», откуда и произошло название европейской алгебры.  В VIII-XV вв. в арабских странах появляются так называемые зиджи - справочники для астрономов и географов с описанием календарей, указанием хронологических и исторических дат, тригонометрическими и астрономическими таблицами. Европейцы ознакомились с астрономией, плоской и сферической тригонометрией. Наибольших успехов в сфере астрономии добился, пожалуй, ученый, государственный деятель и просветитель Улугбек (1393-1449). В 1428-1429 гг. он построил в Самарканде самую значительную обсерваторию средневековья, оснащенную первоклассным для того времени оборудованием, размеры и возможности которых потрясали воображение европейцев. В своем главном сочинении «Новые астрономические таблицы» Улугбек дал сведения о положении 1018 звезд, таблицы движения планет, которые отличались высокой точностью, а также изложил теоретические основы астрономии того времени. Особое значение для развития мировой минералогии имел труд великого ученого аль-Бируни (973-1050) «Собрание сведений о познании драгоценных металлов», в котором подробно описаны более 50 минералов, руд, металлов, сплавов. Аль-Бируни широко применял математический анализ, создал капитальные труды по математике, астрономии, ботанике, географии, общей геологии, определил длину окружности Земли и задолго до Коперника (1543 г.) высказал мнение о возможности движения земли вокруг солнца с той лишь разницей, что никто его за это не преследовал, не запрещал его труды и не предавал его анафеме. Сочинение Николая Коперника «Об обращении небесных сфер» было запрещено церковью вплоть до 1828 года. Не случайно известный историк Джордж Сартон назвал первую половину XI века эпохой аль-Бируни. Особое внимание привлекает одна из необычных и известнейших фигур средневековья - монаха Герберта из Аурилака (940/950 - 1003). В 999 году он под именем Сильвестр II стал первым Римским Папой французского происхождения. Папа обучался различным наукам в мусульманской Испании, а для этого он изучил арабский язык, которым впоследствии владел в совершенстве. Проведя три года в Толедо, он под руководством мусульманских ученых изучал астрономию, географию, математику, химию и другие науки. Надо признать, что Папа оказался весьма способным учеником, ибо после его возвращения из Испании, европейцы, ошеломленные его познаниями, приняли его за колдуна! Этот анекдотичный факт живо иллюстрирует отставание Европы от мусульманской цивилизации в ту эпоху.

Особого расцвета достигает в мусульманском халифате медицина. Мусульманские хирурги использовали анестезирующие средства, когда в Европе об этом и не помышляли. В то время европейские врачи «отключали» своих пациентов ударом твердых предметов по голове. Гарантии на пробуждение от такого наркоза никто не давал. Как пишет Бертран Рассел, английский ученый и философ XX в., лауреат нобелевской премии: «Превосходство Востока было не только военным. Наука, философия, поэзия и все виды искусства процветали в мире Мухаммада, тогда как Европа была погружена в варварство. Европейцы с их непростительной узостью взглядов называют этот период «темным веком», но только в Европе он был темным, фактически только в христианской Европе, так как Испания, которая была мухаммаданской, имела блестящую культуру». В 975 году персидский ученый Абу Мансур аль-Харави опубликовал «Трактат об основах фармакологии», в котором изложил лечебные свойства различных природных и химических веществ. В одном только Багдаде, где были созданы фармацевтические лаборатории, в которых создавались новые медикаменты и изучались незнакомые лекарственные растения, насчитывалось около 60 аптек. Для сравнения достаточно сказать, что в России первая аптека появилась спустя только восемь веков при царе Петре I. Мусульманский философ и врач Ибн Сина (Авиценна) (980-1037) оставил после себя 156 трудов, охватывающих все области естественных наук, и стал непререкаемым авторитетом в медицине. Наиболее замечательный труд Авиценны «Канон врачебной науки» лег в основу программы медицинских факультетов Европы. Его книги на протяжении 600 лет являлись основными учебными пособиями для студентов всех европейских университетов. Видимо не зря Стенвуд Кобб, основатель всемирной ассоциации прогрессивного просвещения, сказал: «Ислам был фактически родоначальником эпохи Возрождения в Европе». Можно очень долго приводить подобные научные факты, опровергающие обывательское мнение о «невежестве» средневековья мусульманской цивилизации, однако хотелось бы закончить эту тему словами историка Роберта Блифолта: «Если бы не арабы, современная европейская цивилизация никогда бы не приобрела тот характер, который позволил ей преодолеть все фазы эволюции; и хотя нет ни единой сферы человеческой деятельности, в которой бы не ощущалось решающее влияние исламской культуры, нигде оно не выражено так ярко, как в естественных науках и научном духе. Этот дух был внесен в европейский мир арабами».

не пойму зачем это надо городу? Видать мало перебили молодежи, у кремля план далекий.

 У нас есть прекрасная мечеть. Зачем еще одна огромная? Не лучше ли на эти средства в какой-нибудь больнице сделать капремонт или оснастить оборудованием?

Если у соседа ворота большие то надо поставить еще больше.

Наличие Исламского центра ничего не усугубит, конечно. Прав Ш. Чочаев - все беды от религиозного невежества. Но еще одна большая мечеть, на мой взгляд, расточительство.

Создание одного хосписа для онкологических  больных с  4 ст. нам бы безусловно не помешало бы.Больно видеть тех, на которых уже  поставила "крест" официальная медицина , а несчастные родственники не знают ,как облегчить состояние  и морально  поддержать  умирающих близких .

Что касается наших больниц,сколько туда не направляй денег, ничего не меняется.Пока там остается все таже кагорта главврачей, изменений в здравоохранении в лучшую сторону никогда  не произойдет.

По поводу библиотек: интернет доступен у нас  далеко не каждому, поэтому они необходимы.В Нальчике есть также неплохая   медицинская библиотека, услугами которой активно пользуются доктора , студенты медколледжа и медфака.