ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
В Дагестане представители трех поселков - Тарки, Кяхулай и Альбурикент привезли и сдали 5 февраля в администрацию президента России письмо о проблемах кумыков в регионе. Авторы письма просят Владимира Путина восстановить Таркинский район и вернуть кумыкам земли, изъятые в 1944 году. Обращение подписали более 4200 человек, сбор подписей продолжается.
Жители кумыкских сел просят признать их репрессированным народом
«Мы - таркинцы, кяхулаевцы, альбурикентцы - являемся частью кумыков - третьего по численности (14% от всего населения республики) и одного из государствообразующих народов Республики Дагестан. Около 200 лет мы в составе России и никогда об этом не жалели и впредь не пожалеем. Нас около 35000 человек...», - говорится в письме.
Подписанты свидетельствуют, что на землях их постоянного обитания между реками Манас и Шура-озень существовало особое политобразование - Тарковское шамхальство, которое собразованием Дагестанской области было ликвидировано. «На месте шамхальства образовали Таркинский участок. В июне 1921 года участок передан в Махачкалинский район. В марте 1945 года и в феврале 1947 года ликвидирован в связи с насильственным переселением. В октябре 1956 года участок преобразован в поссовет в составе населенных пунктов: Альбурикент, Кяхулай, Тарки (центр)», - пишут таркинские кумыки.
После нескольких преобразований, объединений и разделений таркинских кумыков включили в состав муниципального образования город Махачкала, который с введением в действие федерального закона №131 «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» получил статус городского округа, говорится в письме.
По закону, внутри округа не может существовать других муниципальных образований. Таким образом кумыки лишились не только земли, но и возможности иметь свои органы самоуправления.
Авторы письма подчеркивают, что, защищая свои интересы, они «объединены стремлением к созиданию, а властные структуры воспринимают это как злонамеренность, как угрозу стабильности и единству. Если что-то и угрожает единству Дагестана, так это тотальная и беспросветная коррупция».
Основная часть письма посвящена истории таркинских колхозов, насильственному переселению колхозников на земли депортированных чеченцев в бывший Ауховский район и возвращению назад после реабилитации чеченцев-аккинцев.
«Прошло семь десятилетий. Но земли, находившиеся до переселения в коллективной собственности наших колхозов, изъятые без учета мнения колхозников и без согласия на то трудового коллектива, до сих пор нам не возвращены. Ничего из разрушенного не восстановлено. Разве что три школы на 1400 учеников. В них обучаются в две смены 3500 школьников. Без того сложное положение школ усугубляется еще и тем, что в поселках отсутствуют дошкольные учреждения. По этой причине ежегодно в первые классы поступают около 300 детей, совершенно не подготовленных к учебному процессу. В поселках нет учреждений здравоохранения и культуры. Нет также спортивных сооружений», - говорится в письме.
В заключение жители кумыкских сел просят президента признать их репрессированным народом и восстановить Таркинский район с передачей под его юрисдикцию всех земель, утраченных в 1944 году.
Письмо подписали 4200 человек, в том числе Магомед-Амин Магомедов (Тарки), Залимхан Валиев (Кяхулай), Сайд Хасбулатов (Альбурикент), Шамиль Магомедов (руководитель молодежной организации «Лидеры поколения»).
Молодые семьи кумыков заняли земли на Карамане
Как рассказал корреспонденту «Кавказского узла» председатель Общественного совета поселка Кяхулай Залимхан Валиев, обращение к президенту было принято на многотысячном митинге кумыкской общественности, который состоялся в Карамане 12 апреля 2012 года.
Караман (так называемые Черные Камни) – это около 190 гектаров земли в Кумторкалинском районе Дагестана на берегу Каспийского моря. Именно туда руководство республики решило переселить лакцев из Новолакского района, с земель бывшего Ауховского района, куда возвращаются чеченцы-аккинцы. Но словам Залимхана Валиева, 70 гектаров уже застроено, но остальную землю тарковские кумыки твердо решили не отдавать.
«12 апреля у нас день скорби – это дата начала насильственного переселения нашего народа. Каждый год в этот день мы проводим собрания и приглашаем на них депутатов и руководители органов власти, чтобы спросить, когда нас восстановят в наших правах – на землю, на самоуправление. Ни разу никто из них не пришел. В прошлом году молодежь прямо с собрания пешком через весь город отправилась на Караман и заняла там свободные, еще не распроданные участки», - рассказал Залимхан Валиев.
По его словам, с того дня таркинцы, кяхулаевцы и альбурикентцы продолжают свое «стояние на Карамане». Свободные земли были разделены на участки по 4 сотки и розданы молодым семьям. Сейчас там находится около 120 семей. Некоторые уже начали строиться, другие пока живут в палатках. Однажды их попытались вытеснить с самовольно захваченной земли, но перед омоновцами встали женщины с детьми и старики.
«Чудом удалось избежать кровопролития. Еле-еле смогли удержать молодежь, ведь у людей накипело, они ничего не боятся. У нас нет другого выхода. Мы ничего не разжигаем – ни национализм, не терроризм, мы просто хотим в рамках светских законов защитить свои права… Зачем нашим семьям рожать детей, если у них нет будущего? У молодежи нет ни жилья, ни работы, ни земли, на которой можно было бы построить дом и что-то вырастить. У них один выбор – либо в тюрьму, либо в Москву беспредельничать», - рассказал председатель Общественного совета поселка Тарки, член Общественной палаты Махачкалы Магомед-Амин Магомедов.
Сокирянская: необходим жесткий контроль за распределением земель
Проблема кумыкских земель обратила на себя внимание экспертов Международной Кризисной группы (ICG). «Хотя исторически кумыки населяли значительную часть равнинного Дагестана, после массового и зачастую принудительного переселения других этнических групп с гор на равнины и их собственного насильственного переселения на земли депортированных чеченцев они оказались разделенным и рассеянным меньшинством на территориях, которые считают своей этнической родиной. Это воспринимается ими как последствия государственного курса по «внутренней колонизации» и «этнодемографической агрессии», они требуют признания своего права на исторические земли», - отмечается в докладе группы, вышедшем в октябре 2012 года.
Там говорится, что значительная часть «Кумыкской равнины» относится теперь к категории отгонных пастбищ. За последние два десятилетия кумыки несколько раз оказывались на грани крупномасштабных этнических конфликтов с аварцами и чеченцами в Хасавюрте, с даргинцами в Костеке и с лакцами в Кумторкалинском районе. Нередким явлением стали драки с участием большого числа людей.
«Людям не хватает жизненного пространства. Жители сел говорят, что отсутствие земли - это отсутствие занятости, что им негде держать скот. Они рассказывают, что с середины 90-х годов стоят в очередь на участки, а рядом земли распродают тем, кто там никогда не жил, даже не жителям Дагестана. В результате молодежь уезжает, проблема приобретает национальную окраску. А на самом деле корень - в злоупотреблениях при распределении земель. Руководству Дагестана необходимо жестко контролировать эту процедуру и урегулировать земельные отношения в республике», - сказала корреспонденту «Кавказского узла» эксперт Кризисной группы Екатерина Сокирянская.
Соколов: создание Таркинского района – оптимальное решение
Руководитель Центра социально-экономических исследований регионов RAMCOM Денис Соколов считает, что создание Таркинского района в Махачкале могло бы стать оптимальным решением проблемы.
«Это сейчас. Потом - формирование максимально самостоятельного городского округа - с выборным главой муниципалитета, со своим бюджетом, с муниципальным советом, который этим бюджетом распоряжается, с реальным решением земельных вопросов с участием районных депутатов», - говорит он.
По мнению эксперта, при таком развитии событий рано или поздно, эволюционно или революционно, но бюджетная система, а вместе с ней и политическая, изменятся. «На уровне муниципалитетов будет распределяться, например, 60% консолидированного бюджета. И тогда наличие района приобретет не только экономическое, символическое и административное значение, но и политический статус», - отмечает эксперт.
По его убеждению, в создании Таркинского района есть смысл и для властей города. «Снятие конфликта, а вместе с этим и барьеров для развития городской инфраструктуры на территории предполагаемого района, приведет к росту цен на землю, собираемости налогов и облегчит дальнейший рост махачкалинской агломерации», - считает Денис Соколов.
Напомним, что 7 июля 2012 года на прошедшем в Махачкале заседании Совета старейшин кумыкского народа принято обращение к президенту России Владимиру Путину о необходимости включения представителя кумыков в Совет по межнациональным отношениям при президенте РФ. Совет старейшин также считает, что введение частной собственности на землю грозит кумыкам потерей остатков исторической территории проживания народа.
Автор:Наталья Крайнова
Магомед - Амин Магомедов: "У них один выбор - либо в тюрьму,либо в Москву беспредельничать". Да,ограниченный выбор! И это все, на что способна ваша молодежь? Молодцы,хорошую смену воспитали! А образование дать не пробовали?
Видать кумыкам впадлу работать...они могут оказывается только беспредельничать в москве (это типа угроза... мол земли не дадите пипец вам москвичам)
Умный выдал пёрл...
а мне интерестно почему главой дагестана бывают только аварец или даргинец?другой нации нет чтоли.
...Касаемо истории (кто сомневается, обратитесь в восточные хроники) , кумыки происходят от кочевых хазарских племен , пришедших в Дагестан из прикаспийской низменности (современных Калмыкии и Астраханской обл.)... Получается их историческая Родина там и находится...
Кумыков продавать свои участки вынуждала кризисная ситуация 90-х: безработица, отсутствие средств к существованию, а также "креативные" предложения (иногда с угрозой для жизни) некоторых представителей горных народов, которые делали "бабки" посредством всяких криминальных схем, в том числе "воздушных". Кумыки в подавляющем большинстве в этих аферах не участвовали. Кстати, а вы Кобальт, наверное на бабушкино наследство покупали землицу?
А я требую восстановления СССР!
дожились, Сокирянская нам советы дает, америкосам советуй, любую ситуацию, где раскачать хипишь можно используют, НКО-Иностанный агент!!!
Все что кумыкам возвращают они тут же распродают...так бы ло в ленинкенте в новом кяхулае и в том же карамане...а потом воют об экспансии горских народов...типа заселились на их земли...я сам покупал участки и в ленинкенте и в карамане у кумыков...таркинский район можно конечно восоздать чтоб успокоились...а земли им с какого перепугу возвращать...чтоб дальше продавали???
magatma05!Я уже про кумыков тебя мучать не собираюсь,понятно что ты кумыкофоб.Думаю внутри Дагестана сами меж собой в конце-концов разберетесь.А вот твои ссылки на "ИСТОРИКОВ" откуда ты "черпаешь" историю народа к которому у тебя скорее всего патологическая нетерпимость говорить само за себя. Слышать про Фирдоуси вы конечно слышали,но то что он иранский поэт живший в 10 веке и в его эпической поэме"ШАХ-НАМЭ"ничего не говорится об истории народов,тем более об истории народов Кавказа, вы просто незнали,а зря ляпнули. А Розановы(их два брата) так они вообще литературоведы не имеющие абсолютно никакого отношения к этнографии и истории .Ну а про ГЕРОДОТА вы вообще зря.И жил он оччень давно и описывал скифов и киммерийцев( есть научные гипотезы,что они возможно далекие предки кумыков)
Так что дорогой не надо с такой "ЛАПШОЙ"выходить на большую Кавказскую аудиторию(в маленьком ауле это проходить на"ура"). Дальше на ваши посты отвечать нет смысла.Только дам один совет,только не обижайся1 Прсто когда затрагиваешь историю(чужого народа) учитывай что ты в Мире ИНТЕРНЕТА и любому врунишке можно предьявить реальные исторические документы по любому вопросу. .За РОЗАНОВЫХ СПАСИБО!,хорошие историки русской поэзии.
leon1980...а что кризис 90 х для кумыков был особенным??? А землю я купил на заработаные на севере на нефтеразработках деньги. И среди кумыков не было аферистов??????.да ваши же предводители которые вас поднимали на всякие там митинги...потом за вашей спиной земли которые были предназначены для раздачи...распродавали налево и направо...а когда они заканчивались по новой вас на митинги гнали...короче пользовались вами как лохами а сами на эти бабки квартиры в москве покупали...дома дворцы строили.
...Именно СССР п породил эту жестокую несправедливость..! Когда целые этнические области разрезались по живому...!!! Разве мало вам Нагорного Карабаха, Крыма, Средней Азии, Абхазии...!!! Скорее всего некоторым горячим головам с воспаленными мозгами хочется в мутной воде запутанной постсоветской истории выловить себе выгоду...???!!! Хватит терпеть этих [...] и пора принять новый закон, утверждающий нынешнее административно- этнический статус всех территорий навсегда и вынести обсуждение этого закона на республиканский всеобщий референдум...!!! Иначе все эти провокаторы, прячущиеся за спины женщин и детей доведут нашу многострадальную родину до пожара, от которого не уцелеет никто...и даже Москва не поможет...!!! АМИНЬ...
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]
magatma!Читал я исторические хроники Востока и Запада.Тягатся в знаниях по истории с человеком опирающим на ВИКИПЕДИЮ не вижу смысла.Такие байки можно рассказывать в узком кругу соплеменников. На такие сайты как КУ заходят не одни даги .
...Вот потому я и призываю вас не позорьте Дагестан своими необоснованными(по меньшей мере) и абсолютно нереальными претензиями... На самом деле этот скулеж о репрессиях уже давно устарел и ни одна дагестанская народность не обошла все исторические пертрубации... Надо просто адекватно учитывать национальные интересы не отдельных эьносов , а всего Дагестана...Я, лично на вопрос о моей нац.принадлежности всегда(даже когда служил в Афгане) назывался дагестанцем...И проживя большую часть своей жизни в Средней Азии, а затем и в Москве не помню, чтобы жившие там наши земляки , кубачинцы, кумыки, лакцы и лезгины и др. когда-нибудь уточняли свои корни...Мы были просто Дагами...Это и есть наша нация и нам , населяющим страну гор нельзя размениваться, возвращаясь в каменный век...!!!Нам нечего делить , кроме разве, что каких-нибудь предпочтений в личной жизни...!!!
magatma 05! Чуть выше обрашаясь к вам ,я сказал что не вижу смысла "оспаривать"ваши "исторические выводы" черпающие вами из Википедии.Вы это поняли,но вам видно стало неудобно за свои исторические "ляпы".Кстати я не даг,просто знаю что кумыки не агрессивный народ,как тут некоторые "представители" их соседей.Да и братья они многим народам Кавказа, только почему то со стороны дагестанцев в последнее время они теснимы .Со стороны, тем кто интересуется жизнью соседних народов, это притеснение можно заметить по постам таких как вы.Может я ошибаюсь,может на самом деле между народами дага и нет такого напряжения ,но это создают такие как вы.
...Само название - кумыки происходит от слова кумух - название столицы Казикумухского шамхальства , основанного арабскими халифами в Лакии задолго до прихода Хазаров... А кумыкского языка, как такового не существует...Кумыки разговаривают на тюркском языке и когда-то этот язык был общепринятым...
... Это уже переходит всякие цивиллизованные рамки...!!!... Кумыки, которые этнически обосновались на территории современного Дагестана на целое тысячилетие позже всех других этнических групп (даже после татов) предъявляют больше всех земельных притензий...!!! И это при том, что за последние тридцать лет им , сомнительным путем , были отданны на переселение Новый кяхулай, Семендер...и другие места... И ведь все эти выделенные земли они успешно пораспродавали ..! Сам занимался земельными вопросами и знаю, что за счет БТИ (кумыкской конторы) совершалось и наверное совершается много незаконных земельных сделок... Видимо аппетиты у некоторых, не самых лучших представителей кумыков разыгрались...???!!! Ни в коем случае не надо выводить земельные вопросы на национальную плоскость ( мы это уже проходили)...!!! Но и пора жестоко наказывать тех, кто раскачивает тему псевдо - реабиллитации...!!! Тогда давайте вернем древнюю Албанию...древнее Казикумухское шамхальство и т.д. , охватывавшие большие территории...!!!
Аллах изначально распределил земли для каждой нации,следовательно,кумыкская земля для кумыков,аварская для аварцев и т.д. и ненадо тут придумывать в свою угоду.Получается по вашему кумыкская земля-это ничейная по исламу,а аварская-это аварская,даргинская-это даргинская и т.д. .Слишком вы умные,если вы такие богобоязненные,тогда нечего вам делать на земле где вы непрошены-это большой ХАРАМ.И не теряйте,вы непрошенные,в себе мусульманина,там за всё это будете отвечать перед аллахом.
Не хотел писать , но что делать ,не существует земель кумыкских и не кумыкских , вся земля принадлежит Аллаху и оно отдана людям , можно покупать и пользоватся везде где хочешь , далее есть конкретный человек если у его предка отобрали эту землю ему её надо вернуть , нац признак не имеет тут никакого значения , я кумык дайте мне кумыкские земли это бред ,их не существует . Давай те уважать друг друга уважать чужую собственность чужую честь ,нельзя на неё покушатся , это умели наши предки ,мы так далеко ушли к (цывылызаце ) что теряем в самих себе человека, мусульманина , и ради чего ?
...Обращение подписали более 4200 человек, сбор подписей продолжается...
...Нас около 35000 человек...», - говорится в письме...
А остальные 30800 человек куда делись? Может они писать не умеют, или они безрукие и безногие?)))))))))))))))))))))))))))))
...Нам, Дагам, чтобы построить полноценное, гражданское общество, прежде всего нужно отбросить шовинистическое ханжество ..! Историю невозможно исправить, как и нельзя её вычеркивать из памяти... Но мы просто обязанны жить дальше, не озираясь на межтухумские пережитки и предубеждения..!...Нам нужно строить общество космополитов, и в нашем разнообразии - наша сила...Разве для этого много нужно..?!...Нужно всего-лишь быть терпимыми и терпеливыми...У меня соседи разных нац-тей и мы, слава аллаху живем как одна семья, хотя район не самый благополучный... Просто нам часто следует искать в ближнем самого себя ...и тогда нам не страшно никакое НАТО-мато...!!!АМИНЬ...
может и не лакец, не аварец, не дагинец и т.д., но провокатор - это точно!
Я еще за то чтобы арабы очистили нашу землю от своего присутствия и своих религий которые напихали нам насильно при захвате наших земель!! [...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]
Уважаемый!А хотелось бы узнать кто в данном случае (на ваш взгляд) выступают провокатором?
...Что-ж , я не тянул тебя за язык... Хочешь потягаться в истории, пож-та...Только , если не читал исторические хроники востока в персидских и российских первоисточниках, загляни хотябы в Википедию... Казикумухское шамхальство возникло в 8 веке... А Тарковское шамхальство уже отошло от Казикумухского только в конце 17 века... Разницу улавливаешь..! Лучше бы занялись историческим образованием, чем на что-то претендовать...тем более на чужие земли...!!!
Я тоже за СССР!!!
Мага-тьма0,5 , эко тебя торкнуло-то, ты что там покуриваешь? А ну, давай колись!
... И смех и грех... Абсолютно- неоправданная буря в стакане..! Если кумыки считают равнину своей , тогда что они потеряли в горах..? Ведь Карабудахкентский и Буйнакский районы были когда-то частями Кайтагского и Казикумухского ханств..!
Поддерживаю!
Соберите сперва 35000 подписей потом обращайтесь!!!
И вообще хватит проблемы таркинцев смешивать со всеми кумыками, в других кумыкских селах страдают не меньше (это вопрос где страдают, а где нет). И страдают они от чиновников, таких же кумыков. Кстати такая вот проблема возникла в 2006 году в Коркмаскале из-за Главы Кумторкалинского района таркинца и кумыка Сапиюлы Карачаева. Так что на себя сперва посмотрите и в своем туалете уберитесь!!!
И прошу всех адекватных людей, не оскорбляйте, не унижайте народы проживающие в Дагестане. Дагестану как никогда необходимо сейчас единство. Новый Президент и надежды связанные с ним трудно будет реализовать если мы уйдём в межнациональные дерби. Кумыки такая же достойная народность Дагестана как лакцы, даргинцы, аварцы и так далее.У всех народностей одна общая малая родина и общие проблемы! Чтоб их решить нужно уважать друг друга и не дать расколоть единство всяким правокаторам какой бы национальности ини не были! Мира всем.
до того дойдёт, что все земли надо будет отдать нашим первоначальным предкам из эфиопии
."....... - ... ,либо в Москву беспредельничать.".Господин Ммагомедов,а что не посоветуете,честно работать,вроде в Москве и работа есть,и зарплата не маленькая,да и на сдельной не плохо платят??? Или воспитание им не позволяет)))
Ле , если это их земли и какие то можно им вернуть их надо вернуть , пусть хоть продают хоть едят это их право , если отобрали надо вернуть собственнику , а что с ними далее делать это их право
А так же возврата СССР Аляски и вывода войск НАТО из государств бывшего С Э В - а!
На нефтеразработках Севера, большей частью, работают как раз кумыки, в силу своей ментальности не участвовавшие в криминальном бизнесе, и поэтому, выдавленные из Дагестана. А по поводу тех предводителей кто пользовался кумыками, как лохами, можно без демагогии - кто конкретно, в настоящее время, шикует в московских аппартаментах?
И когда появилось на исторической арене древняя "Казикумухское шамхальство"?По историческим документам было Шамхальство(Шевкаль) Тарковское и на много позднее его родственное ответвление Казикумухское ханство?Разве не так уважаемый магатма 05.? Зачем людей вводит в заблуждение?
Да, я против нового Новолакского района под Махачкалой. Однозначно. Поэтому я предлагаю решать проблему по другому, а не создовать новую. Это была грубейшая ошибка тех, кто решил таким образом решить проблему Ауховского района.
Вопрос к МОДЕРАТОРУ. ПОЧЕМУ Я КАЖДЫЙ РАЗ ДОЛЖЕН ПРИ ВХОДЕ ПОДТВЕРЖДАТЬ СВОЙ ПАРОЛЬ?
Потому что система так построена. Система, при которой нет честного выбора и стараются всему путями чтоб этого выбора не было никогда. И один из таких инструментов, это стравливание народов друг с другом, где создавая надуманную проблему, а где усугубляя действительную. Считаю что должны имет возможность представители всех национальностей представить свою программу решения проблем и стать главой республики.
Уважаемый NEMO1!В ваших взглядах на обсуждаемую проблему есть рациональные зерна. Но тем не мене ответье,пожалуйста,вы также против создания Новолакского района под Махачкалой или тут действуют другие стандарты по отношению другому народу?Почему так?Или это чисто дагестанские методы разрешения возникших территориальных споров?.Хотел добавить,что спор между соседями,но вспомнил где на картах историческая Лакия.
1. Являются ли жители этих посеков департированным народом? Высылались ли они со своих мест проживания? Изымались ли земли на которые они сейчас претендуют в насильственном порядке, без предоставления равноценной компенсации?
Ответ на все вопросы утвердительный!
Тогда о чем здесь спор? При чем здесь кумыки, даргинцы, лакцы и прочие? Есть экономический спор, который сторона не заинтересованная в справедливом решении, пытается перевести в межнациональную плоскость!
Думаю не те кто выходит вперёд и говорит об этом на митингах. Они лишь орудие в руках правокаторов. Правокаторы, это те, кому очень не хочеться этих самых перемен. Вся старая ситема. Кто умело подталкивает людей к этим действиям. Думаю правокаций будет ещё не мало... Чем больше новый глава будет давит на них, тем больше правокаций. Это нужно учесть главе республике и что то с этим делать, приструнить правокаторов.
Кумукам кумукское !
...Хазары, к сведению настырных неучей,это были обычные, причем очень варварские кочевые племена , без определенного места проживания...Их следы есть и в индии, может им там автономию попросить...Ловлю себя на мысли что говорю , как об стену горохом... Историю своего(и не только) народа нужно знать..чтобы не попасть впросак..!
Во первых, умерьте свой пыл и не правоцируйте общение на взаимных оскорблениях. На каком основании вы сделали вывод что я ОБВИНИЛ кумыков в том что они побросали земли и уехали за заработками в другие регионы? Где? Я написал то, что есть сейчас. Как бы вы не злопыхали , возмущались, этого не изменить.Читайте внимательнее. Я когда говорил об этом, имел в виду что так происходит везде и со всеми и что созданием района или чего то ещё, проблему ни простых кумыков, ни аварцев ни кого либо не решить. А с чего Вы взяли что я спустился с гор? Вы же не знаете кто я и откуда. Если я имею своё мнение и не согласен с тем что хотят создать новый район, снова мутит воду на национальной почве, это не значит что я враг кумыкам. Самый большой вред своим народам приносят как раз таки их же представители во власти. Тем кто на смуте хочет нажит политический капитал и не только конечно не понравиться. Что касаеться того что сделали горцы спустившиеся с гор для развития равнины... Они так же вместе с кумыками обрабатывают эту землю, держат скот и так же вместе с кумыками торгуют китайской продукцией и не только на рынках городов. И ещё... Что касаеться развития гор... Хорошо бы самом деле этим заняться... Но бюджет один и пилят его чиновники всех национальностей. Равнинной части кое что достаеться благодаря тому что на ней находяться города и живут эти самые чиновники, а горы в последную очередь. Так что перед тем как начать кому то что то обьяснять, читайте что пишут, внимательнее и не предвзято.
Август не надо глупости писать если писать по существу эти земли горцев которые от непрошенных гостей ушли в горы , не нужно глупую тему развивать , особенно про гостей . Про харам тоже не над писать если ты не разбираешься , это приведет к ридда . Если я тут напишу то что многие думают и знают но молчат никакой пользы в ней не будет хоть и правда .
Знаете, лично для меня нет тут ничего удивительного. Сто процентов правы тут те которые утверждают что эта смута с созданием ещё одного района выгодна группе плутов, которая в который раз используя свой этнос хотят получит должности и финансы. Им глубоко наплевать на кумыков, аварцев , лакцев, даргинцев и т.д. , на простой люд, дети которых всё равно остануться без работы и преспективы. ЭТО ПРОБЛЕМА СИСТЕМНАЯ И ОБЩАЯ ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ ДАГЕСТАНА. Народы Дагестана уже давно начали расстворяться в друг друге и этот процесс не остановить! Если какой то кумык решит купить землю или дом допустим в Лакском районе или Хунзахском, разве ему не продадут? Продадут, ещё как! Другой вопрос что он туда не поедет в силу разных причин. Не справедливость властей, ещё "дедушкинского" периода, при нём она была запущена, я вижу в переселении лакцев с Новолакского района в Кумторкалинский район. Этого не нужно было делать ни в коем случае! Пусть люди живут там где они живут, а если чеченцы хотят возвратиться в свой район, то пусть отдадут свои дома в Хасавюрте и в тех сёлах что они застроили после депортации на землях района где они не проживали. Сколько таких чеченских семей интересно найдёться? Думаю очень не много. Есть вещи которые лучше оставит и не трогать, а есть которые не нужно усугублят. Ведь государство не спрашивало у народов что и как делать, согласны ли они, оно ПРИНУЖДАЛО! И пусть эти земли в Кумторкалинском районе отсаються в этом же районе, а не виделялись под раздачу лакцам.
На урале ? я угодал ?
...Ошибаешься , патрон...Причем глубоко...И не стоит косить за стороннего наблюдателя...А исторические познания я черпаю из книг непререкаемых историков Геродота, Фирдоуси , Розанова и других...Хотя вряд-ли тебе эти имена о чем-то говорят...А в Википедию я просто вам посоветовал...
И еще совет,избавьте нас,дагестанцев,если вы себя к нам не причисляете,от ваших провокационных комментов,мы,как вы правильно заметили,действительно разберемся без вас..
Для стороннего наблюдателя,коим вы себя хотите представить вы слишком активно учавствуете в этой дискуссии,не надо лукавить!
Сил нет читать ваши бредни! Пробкой вас назвать и то жалко! Она хоть на что то пригодна, в отличие от вас.
Тут не стоит национальный вопрос. Все мы на том свети будем одной нации, и земли эти на тот свет никто никогда не заберет, но сами посудите у каждой нации есть свои районы где поселения, и жители исключительно одной национальности, у даргницев, аварцев, лезгинов, табасаранцев, лакцев и др. народов есть свои районы и земли где только они и проживают, и там нет поселений других национальностей, а на кумыкских районах есть поселения всех национальностей и больше всего это аварские поселения. Ни в одном аварском районе я не видел кумыкских сел, даже в даргинских, лезгинских и др. районах их нет, и нет сел других национальностей, а на всех кумыкских районах есть поселения всех национальностей, и когда встает вопрос о кумыкских землях, все начинают возмущаться, и все кричат что только кумыки подымают этот вопрос. Что сказать, почему то если нужно переселить поселения какой либо национальности то переселяют именно на земли кумыков. К примеру: В конце 90-х отдали части земель Хасавюртовского района лакцам и переселили их на кумыкские земли, теперь отдали спорные с Чечней районы чеченцам а лакские поселения опять переселили на земли кумыков. И так всенации переселяют на земли кумыков. Почему не переселили их в Хунзахский район?
Мне не жалко то что другие поселения живут в наших районах, наоборот даже приятно что к нам переселяюся, Но уважайте народ и его традиции на земле которого вы живете, а этого к сожалению от некоторых поселений не дождешься, вот и начинаются межнациональные конфликты.
...У тебя иудейская риторика... Без обиды... Знаний - ноль , а тупишь напропалую...
ВСЕ НАРОДЫ ДАГЕСТАНА РАНЬШЕ РАЗГОВАРИВАЛИ НА КУМЫКСКОМ, В НИЗМЕННОЙ ЧАСТИ ДАГЕСТАНА В ОСНОВНОМ ЖИЛИ КУМЫКИ,,, ВОТ ПОСМОТРИТЕ ДОК ФИЛЬМ И ВСЕ ПОЙМЕТЕ http://www.youtube.com/watch?v=A8A5BVF-54c
В горы попал -это да ,но большой перелет.Траекторию расчитал неудачно.Не переживай,если хорошо прицелишься в другой раз попадешь в Иранское Нагорье,вот это точно угадаешь.
magatma!Не поленитесь пожалуйста посмотреть на картах(восточных или западных путешественников) южные границы Хазарского Каганата.Если они потомки хазар(вы же так утверждаете?),то кумыки как раз и поныне живут на своей исторической родине.
После твоих таких "исторических выводов" еще раз убеждаюсь,что не только земли отбирают ,но даже историю этого народа по хамски кромсают. Или вы думаете что ваши соседи по кавказскому дому историю Дагестана,Чечни, Балкарии,Карачая или сколько земель Осетия анексировала у соседей и с чьей помощью?, где какой народ жил в недавнем историческом прошлом(даже взять последние 200 лет) и думаете вашу историю знают меньше вас дагестанцев? Не надо ля-ля.
Я смотрю,здесь что-то лакцы зашевелились,а этого и следовало ожидать,ведь лакцы получили свой пирог,государство материально их поощрило на строительство жилья на кумыкской земле и я буду зубами вгрызаться,но не отдам.Не беспокойтесь лакцы,на ваше,что вы получили никто не будет претендовать и мы хотим того-же,как репрессированные,что и вам было дано.Но в отличие от вас,мы этого требуем на своей исторической земле и ни к кому не ходим и на ничьи территории не претендуем,оставьте нас жить спокойно на своей этнической земле,кумыки и так разделённая нация без языка,земли,права на своей земле.Да,дали кумыкам земли и сказали "а теперь кушай",что может сделать человек на участке без материальных средств и им приходилось продавать,а покупали те,кто кормился бюджетными средствами,но только не кумыки, и они-же эти земли перепродавали.Вот эта политика и была направлена на это,для обогащения толстосумов.Кто-бы что не говорил-эта земля кумыкская и об этом вы лучше нас кумыков знаете и мы теперь уже не остановимся,ибо скоро мы вообще без ничего останемся.А вы обустраивайте свои горы.И не будьте врагами вашим соседям,ибо получите адекватную вражду.
Ну кто скажет, что ахирзаман не близок? Ну ненасытен живот человека. Роздали кумыкам земли Нового Кяхулая, Семендера, Ленинкаента. Все распродали, выросло новое поколение, еще хотят. А откуда они взяли, что это их земли? Хозяином был шамхал, а они были его подданые и с какого бодуна должны отдавать землю хозяина подданному? И землями здесь владел и Нажмуддин и другие землевладельцы. И Ленин у них отобрал. Как мыши молчали 70 лет, теперь высунулись, дадут по шапке сейчас, еще сотню лет притухнут. Еще как.
Согласен с Вами. И что самое важное, как бы мы тут не говорили наша земля, ваша земля, процесс будет продолжаться! Это ведь все понимают! И кумыки в ом числе. Не правдо ли уважаемый Август? Исходите из этого чтоб не было фитны как вы говорите. Что получиться если каждая народность будет бегать с историческими картами прошлого, когда какая то территория находилась в их подчинении или проживали на ней? Или ещё один пример, сейчас в России процветает нацизм среди определённой части населения, подогреваеться СМИ против кавказцев и особенно против дагестанцев с требованием чтоб не приезжали в другие регионыРоссии. Они что , правы? Тогда те кумыки что живут и работают по всей России должны вернуться домой и не искать работы? Их проклинают русские и им харам что они там зарабатывают, пользуються землёй и так далее? Так же и представители других народностей тоже, которых тоже не мало за пределами республики? И ещё одно, кто из представителей кумыкской национальности находясь у власти служил или служит во благо хотя бы своему этносу? Не ворует? Разве всё так хорошов чисто в кумыкских сёлах где местная власть полностью состоит из кумыков? Конечно нет. Если кто то покупает землю, какой то объект в данном селе придя со стороны, значит кто то его продаёт, и этот кто то кумык, которому в это время важнее срубить бабла. А завтра он вместе со всеми будет стоят и на митингах с требованием земел в числе которых есть и те которые сам и продал! Даже может быть он и будет активно этих людей будоражит чтоб отвести угрозу от себя.
Вы не правы. Тот кто утверждает что есть аварская, даргинская тоже не правы. Мы все мусульмане. Когда я написал что Вы имеете право при желании поехать и купить землю в любом районе Дагестана, ответили, что Вам она не нужна, что она чужая. Она Вам не нужна не потому что ЧУЖАЯ, а потому что вам она не интересна, просто экономически не выгодна, она не такая преспективная как на низменности. Точно так же когда кумыки забросив свои дома, земельные участки уезжают в Россию, поступают так же; там преспективы заработать, получить отдачу от вложенноггоьтруда и времени больше. Есть ведь кумыкские сёла где жители которых имея землю не работают на ней, а отдают её в аренду тем же аварцам или даргинцам. А сами едут на "чужбину" или просто не работают вообще живя пенсиями, пособиями и мелкой торговлей. Зачем тогда уезжаете на земли Всевышным определённые для хантов, мансов, русским, бурятам и так далее следуя Вашей логике? Или Вы оправдываетесь тем что с нами так и мы тоже так же? И это тоже не правильно. Нам нужно жить вместе, созидать вместе, бороться против несправедливости вместе , не поддоваться на правокации и всегда помнить что мы мусульмане. Всегда а не тогда когда когда нужно использовать для своей выгоды.
Уважаемый Немо, вы пока гоняли свои 20000 лье под водой видимо не смогли избежать последствий кессонной болезни. Объясняю: вы обвиняете кумыков в том, что они побросали свои земли и погнались за длинным рублём на "плодородные" просторы ханты и манси, где можно в результате очень глубокого вскапывания "вырастить" нефть и газ. Но, уважаемый, вы ведь спустились с прекрасных гор своих, бросив их на произвол судьбы, наплевав на историческую ментальность и традиции своего этноса. Что же вы там у себя не развиваете инфраструктуру, не создаёте горных курортов, рекреационных зон? Нет - это же надо вкалывать в тяжелых условиях. Куда лучше жить на равнине. И что вы сделали здесь на равнине? В массовом порядке принялись обрабатывать землю, выращивать сельхозпродукцию? Все ваши сельхозпроизводители сидят на шмоточных рынках Махачкалы и Хасавюрта и торгуют китайской и турецкой продукцией.
Когда у одного отца много сыновей,но от разных женщин-они никогда не уживаются в одной семье.Детей не принимающих общий дом, у многих народов принято расселять по разным отдельным очагам и давать им самим обустраивать свою жизнь. Вы даги точно так же, разные народы и уже навряд ли уживетесь в "демократическом Дагестане".У вас сейчась ни светские законы, ни шариат ,а средне-вековое "право" этнических кланов узурпировавщих власть. Не лучше ли мирно разойтись по отдельным домам и каждому народу определять свое будущее .Сцепились "зубами" за искусственно созданный "Дагестан"который был общим домом дружбы народов во времена его создателей большевиков-коммунистов.Нынче Дагестан многим его детям уже не отец,а скорее отчим.
Otci ti chto ves narod v licemerii obvinil , ne blagodarnie vi v bolchinstve gorci ,kumuki ne predenduyt na Levachinskiy ili Xunzaxskiy rayaon ,oni xotyat vostanovit svoi iskonnie zemli ,i vse vi prekrasno ponimaete ,prosto ZABALTIVAETE TEMU .
...Что за дятлы подняли эту вонь с ущемлением какой-то народности в Дагестане, тем более надуманным ущемлнием кумыков... А может быть это происки ЦРУ ... Так надо срочно информировать Путина о провокаторах , подстрекающих к перевороту и дестабилизирующих общественный строй... Дай им волю они захотят и аварцев выселить из Хасавьюрта и Даргинцев из Каякента... Как говорится: "Овечка жиром обросла - на волчье мясо потянуло..." Уймитесь лукавые засланцы..! Дагестан вам никогда не рассорить..!
Да,еще! Не рвите себе грудь что вы дагестанцы самые муслимы,самые крутые,самые справедливые,культурные,самые....самые .....самые. По вашему ненавистному,неэтичному,бескультурному отнощению друг-другу я делаю такой вывод для себя,что на этих сайтах сидят не самые лучшие представители ваших этносов.
Конечно, проблему лакцев нужно решать,с вами полностью согласен.Конечно они не хотят возврашатся к себе в горные районы и это понятно,но если их заселяют на земли которые кумыки считают своими и готовы это оспаривать,зачем как говориться проблему с больной головы перекладывать на здоровую и создавать очаг напряженности уже между кумыками и лакцами?.Ведь считаются же руководители Дагестана с тем что Ауховский район чеченский и выселяют оттуда лакцев,но почему не туда ,откуда их переселяли( тем более если насильно депортировали лакцев они с радостью должны вернуться на исторические места откуда их вынудили уехать).Может с кумыками можно и не церемониться?Я подозреваю что тут не все просто так и дело не в самом переселении лакцев.
Нет адмирал,не дадут по шапке,так как у нас требования справедливы и мы не за разрушение государственности,а мы за торжество справедливости и время нынче на улице другое.Немо,кумыкский народ всегда уважал соседние этносы и наше уважение дошло до того,что все кому не лень заселились на наши кумыкские земли,а мы остались или остаёмся у "разбитого корыта",без земли и без прав.Кумыкам специально роздали земли без материальной помощи,затем толстосумы-некумыки выкупили эти земли,и перепродали,а барыши в карман-арифметика проста.И я никогда землю на аваро-даргинской или другой некумыкской территории не куплю,для меня дорога моя земля и я буду жить на своей земле,жить на чужой территории и получать проклятия-это не в нашем характере и ислам такое считает ХАРАМОМ.К ахырзаману подводят не кумыки,а те кто игнорирует все приличия и в основу ставит своё личное обогащение любыми методами,в том числе и харамом.
Альянс против кумыков .Со стороны,не дагестанцу сразу же бросается в глаза негласный сговор ,где используются все грязные методы политики неоколонизации кумыкских земель.Читая эти коментарии все больше разачаровываюсь в дагах.Как все это выглядит мерзко ,не подобающе ,народам бьющим себя в грудь,что они только истиные мусульмане ,кавказцы и хотят установления шариата в дагестане и жить в халал.Уже у вас там полный харам.
Обязательно кто-нибудь здесь скажет мне ,мол мы сами дагестанцы и сами меж собой разберемся и не твое это дело. Нет,не хорошо двум-трем народам так нагло ,по хамски прижимать одного.Нет братья ,если будет большой фитна ,не думаю что кумыки останутся одни.
...У меня уйма друзей и соседей кумыков , вроде отличные ребята..! ...Но их подставляют, как правильно выразился кобальт всякие продажные типы (Карачаевы, Шихсаидовы и т.д.) ... И уже эти ребята стыдливо прячут глаза... Я не лакец, но знаю , что этот пресловутый Караман - очередная провокация продажных чиновников...Видимо на них нужен новый Хачалаев..?!
Около 200 лет мы в составе России и никогда об этом не жалели и впредь не пожалеем.
Как то нелогично, а кто тогда ваши земли отнимал, лицемеры!!!
О моему коментарию минусы поставили, Что правда в глаза колит да???