Поверьте, от этого общего куска пока нет пользы ни ногайцам в отдельности, ни всему дагестанскому народу. Земли уже розданы приближенным людям под мизерную арендную плату. А в будущем эти пастбища могут превратится в пустыню из-за неконтролируемого выпаса скота. Тогда наоборот мы все будем платить в виде налогов на борьбу с опустыниванием.

Автономия для ногайцев - не панацея от всех бед. Дело в том, что даже на территории компактного проживания - в Ногайской степи - ногайцы разделены тремя административными границами, между Ставропольским краем, Дагестаном и Чечней.

Кстати, о разделении народа говорят еще лезгины, о безземелии говорят кумыки и т.д.

Что же касается значительной территории Ногайского района, то большая ее часть находится в аренде, доходы от которой идут только в республиканский бюджет (это так называемые отгонные пастбища)

Полностью согласен с вами в том, что этим должны заниматься сами ногайцы. Можно, конечно, высказывать некие претензии к нашим историкам. Вместе с тем, нельзя не учитывать следующие факты: наверняка, эта тема в профессиональных кругах является табуированной и, поэтому, ногайским историкам советского периода было невозможно об этом писать; нынешним просто закрыли доступ к соответствующим архивам или их попросту уничтожили.

Идею создания ФНКА в основном почему-то продвигают чиновники. Могу лишь предполагать, что там будет какой-то бюджет (даже уверен в этом).

Потом это как раз является неким "громоотводом" от идеи самоопределения.

Ну и последней (истинной) причиной, так сказать "конфеткой в обертке", является провозглашенные уставом цели. В итоге, останутся довольными все, кроме самого народа. После того, как спустят деньги, ногайцам скажут - дескать, вы не смогли справиться даже с культурной автономией!

В своих выводах я могу, конечно, ошибаться, чему несказанно буду рад!

Это че то я не понял. Если нация не имеет своей республики, значит эта нация сброд лицемеров и лизоблюдов?

есть. у аварцев и у лезгин

половина гулящих в Кизляре это ногайки это из завоивание?

Я не это имел в виду. 

Я имел в виду но не написал,что Суворов убил больше двух миллионов ногайцев не щадя женщин и детей. Они слишком сильно пострадали и я не хотел бы,чтобы их ущемляли. Земля всем хватает,просторы России хватает на все население земли. 

Тюркские народы не относятся к монголам. У монголов совсем другая ящыковая группа. А татара-один из подвидов тюрков.  

Я не националист,для меня ногаец или кто либо другой одно и тоже,главное чтобы был благородным человеком. 

Национализм это удел низких людей.  

кстати, да. геноцид ногайцев - открытая тема и, как я понял, абсолютно необсуждаемая. но ответственность за это лежит, прежде всего, на самих ногайцах. быть может, создание единого культурного представительства народа поможет разобраться с своих проблемах и решить некоторые из них

Сенатор...не стоит пошлить в каждой теме...не очень к лицу это мужчине особенно мусульманину...ты что там в Кизляре главный сутенер что . курсе про гулящих?

В Дагестане ни одна нация не имеет своей автономии и самоопределения...все живут вместе и не жужат...у нога ев есть свой район и причем самый крупный в Дагестане что им еще нужно???

Для чего создавать эти ФНКА??? Почему то вары даргинцы или др. нац-ти не создают такие автономии...то что ногайцы теряют свою культуру обычаи и язык это их личная проблема пусть дома все соблюдают и передают из поколения в поколение кто им запрещает???

Просто все эти съезды закончатся требованием каких то земель для самоопределения и начнется обычный далалай с митинг ами закидыванием камнями и т.д. спрашивается от ког они собрались урвать кусок земли...и кто это им позволит?

Ногайцы - единственный народ на Северном Кавказе, разделенный между тремя субъектами, несомненно они заслужили национально-территориальную автономию, но вопрос как это сделать, чтобы не ущемить права других народов.

На счет Суворова  и прочих ему подобных извергов.  Надо составить список  этих нелюдей (Суворов, Ермолов, Зассс .....), которые в свое время  истребляли кавказские народы. Историии они должны войти не как полководцы,  а как  изверги уничтожавшие целые народы.

не горячись, уважаемый. во-первых, я бы не стал связывать воедино завоения монголов с завоениями ногайцев. нужно понимать, что монголы, конечно, использовали покоренные тюркские племена и достаточно эффективно. но ты же понимаешь, что если каждый тюрский народ будет демонстрировать свои претензии, ссылаясь на эпоху монгольской империи, то боюсь, что тюрские народы как минимум разругаются, деля наследие Чингиз хана и его потомков.

Тем более, что в самым расцвет своего могущества Ногайская Орда на юго-западе граничила с Астраханским ханством. Стоит ли говорить, что это далеко на севере от Дагестана. Это потом уже ногайцы перекочевали на Кавказ.

А кровб все так или иначе проливали. Этим никого не удивишь

Ногайцы,единственный народ на северном Кавказе которые имели самые большие завоевания на земле. Они потомки монголо татар и они правили и Дагестаном Китаем,короче сами знаете. 

У каждого народа есть свое время расцвета и падения. Ногайские земли это от Каспия и почти до Черного моря и они его завоевали кровью и не стоит никому тут писать,мол уходите в Монголию. 

Турки захватили земли Византии и никто не может им сказать уходите в Алтай,потому что они заслужили эти земли как и ногайцы. 

Если нация не способна самоопределиться, то она не является нацией -это просто-напросто  сброд лицомеров и лизолблюдов.

Ногайцы действиельно один из   великих и равноправных народов на территории РФ. И очень похвально , что среди этогонапода остались люди осознавшие угрозу исчезновения этого народа. Каждый народ имеет право на самоопределение.  Единственное в чем  ногайцы  ошибаются это   создание национальной культурной автономиии. Им необходимо  необходимо  объединить ногайский народ в одну администратино-территориальную единицу и провозгласить Республику Ногай, противном случае несколько предателей  от этого народа  входя состав  в органов госвласти суъектов РФ  БУДУТ ТОЛЬКО ВРЕДИТЬ   всему ногайскому народу.  

Когда бываешь в разных странах и видишь, что твой народ теряет свой язык, культуру, обычаи, а ты много десятилетий тратил силы, энергию, здоровье на создание "коммунизма"- и тогда начинаешь думать о смысле своей жизни. Как же помочь своему когда-то великому народу, что делать,чтобы сохранить историю, культуру и т.д. Первое - нужно объединиться, что нам удалось сделать на съезде.    ===Султан===

Нео75, не надо нервничать, спокойно изучите устав ФНКА "НОГАЙ ЭЛ". О земле разговор не ведется, а история правдивая нужна всему человечеству, иначе через несколько десятков лет окажется, что Германия принесла мир Европе в сороковые годы победив/якобы/ СССР, Осетия напала на Грузию, а не наоборот и т.д. Чувствуется, что вас сильно беспокоят земельные вопросы, хотя в моих комментах искренне говорится совсем о других проблемах нашего народа.

Надеюсь эта телеграмма поможет многим правильно сориентироваться.               Уважаемые участники съезда, искренне и с воодушевлением поздравляю вас собравшись на учредительный съезд национально культурной автономии ногайцев России "Ногай Эл". Питаю надежду, что съезд примет нужные постановления на сплочение и единство ногайского народа, где бы он не проживал на нашей планете. Часть литовских татар, которые с ханом Золотой Орды Тохтамышем пришли на литовские земли еще в 1397г. по своему происхождению были ногайцами, поэтому мы солидарны с вами дорогие братья и сестры, многие литовские татары ощущают себя частью ногайского этноса. По независящим от меня обстоятельствам не смог приехать ваш съезд, но сердцем я с вами. Очень надеюсь на дальнейшее сотрудничество и то, что ногайский народ возродится и слава о нем распространится, как о могучем народе, имеющем древнюю культуру и самосознание. Да хранит вас Всевышний Аллах в ваших начинаниях.                  Искренне==Председатель союза общин литовских татар, доктор гуманитарных наук, доцент университета Миколаса Ромериса, общественный советник премьер-министра Литовской Республики ==Адас Якубаускас==

Все уже запарились слушать, как разные этносы начинают рассказывать какие они были великие, как их потом все обижали и геноцидировали и как итог всего им нужна своя республика. Но земля в размерах не увеличивается. Дагестан не резиновый. Был бы резиновый, я был бы только ЗА! Каждому ногайцу выделил бы по 1000 км2! А так получается что вы себе создадите республику и оторвете кусок от общей дагестанской земли. Мир объединяется, а Дагестан наоборот разъединяется.

Слушайте, Адас Якубаускас, если я правильно понял, вы Адам Якубов, но вас всех по закону обязали изменить имена?

Я спокоен как удав! Еще раз говорю, что уважаю ногайцев как народ, как часть моего Дагестана, как частицу дагестанского народа. Друг у меня ногаец есть. Очень его уважаю за порядочность. И за правду тоже голосую. Но какую правду вы хотите знать? И с какого именно момента вас интересует правда? Если с момента заселения прикаспийской низменности проходящими народами, это одно. Если с момента когда ногайцы заселились на свои нынешние территории, другое. Давайте честно говорить, что когда одни народы приходят, то они или вырезают более слабых прежних жителей или выгоняют их. Поэтому приход ногайцев в Дагестан думаю был достаточно кровавым. Но суть не в этом, а в том, что все нац движения начинают с разговоров о истории и самоопределении, а когда самоопределятся, начинают требовать отделения. Как дагестанец, я против! Мы все в равных условиях. У вас самый большой район в дагестане. Развивайте свой язык, народные промыслы, культуру. Как и все мы. Но не рвите нашу родину на куски.