ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
Братская могила 109 жертв военных действий, захороненных 31 декабря на кладбище под Грозным, стала местом паломничества родственников пропавших в первую чеченскую войну. Люди до сих пор не могут получить информацию о своих близких.
Как писал "Кавказский узел", 31 декабря в Чечню из Ростова были доставлены останки 109 человек, погибших, предположительно, в первую военную кампанию на территории республики. Они были захоронены в двух братских могилах, на открытом несколько лет назад кладбище между населенным пунктами Элеватор и Побединское (15 молсовхоз) Грозненского района республики.
Опознание останков начнется с окончанием новогодних праздников
"У меня в первую войну пропали брат и племянник. Как только стало известно о том, что на кладбище 15-го молсовхоза привезли останки из Ростова, мы отправились туда. Но к этому моменту они уже были захоронены. Говорили, что есть какие-то списки, но их не оказалось. Нам объяснили, что есть только образцы ДНК погибших, и нужно будет их сверять, чтобы найти своего человека. Насколько я знаю, только 2 из 109 убитых удалось опознать. Их останки увезли родственники, у которых были при себе генетические паспорта", - рассказал корреспонденту «Кавказского узла» житель республики Юнус.
Ежедневно на кладбище приезжают жители различных районов республики, разыскивающие своих пропавших и похищенных в ходе войны близких.
«Мы были на этом кладбище вчера, думали, там есть списки захороненных. Вместо этого на входе увидели объявление, что нужно с образцами ДНК обращаться в муфтият, и то только после завершения новогодних каникул. Если честно, такой черствости и безразличия я не ожидал, тем более от духовенства. Люди годами искали своих родных, сейчас у них появилась надежда на то, что они могут найти останки своих близких и по-человечески предать их земле, а им, оказывается, нужно ждать, пока руководство будет отдыхать на Новый год. Это просто верх безнравственности», - заявил местный житель Хасан.
По словам мужчины, во время посещения кладбища ему пришлось наблюдать, как десятки мужчин, женщин и подростков ходили и стояли у братских могил с заплаканными лицами.
«Особенно мне запомнилась старушка с посохом, которая трясущимися руками гладила могильный холм и что-то про себя шептала. Сопровождавший ее молодой парень сказал, что у нее в самом начале войны пропали 2 сына и племянник. Это было очень тяжело видеть», - подчеркнул он.
Точное число жертв Первой чеченской войны неизвестно. По разным источникам, приведенным в размещенном на “Кавказском узле” материале "Как закончилась Первая чеченская: память и хроника", погибло от 4 до 14 тысяч российских военнослужащих, от 3 до 10 тысяч чеченских бойцов, от 50 до 100 тысяч человек из числа гражданского населения.
В муфтияте Чечни пояснили, что останки 109 жертв были доставлены из Ростова в Чечню по указанию главы республики.
«Это останки людей, которые были обнаружены в 2014 году в братской могиле на территории Октябрьского района Грозного военными. Всего там было найдено более 160 скелетированных останков. Предполагалось, что это было место захоронения военнослужащих федеральных сил. Останки были вывезены в Ростов для проведения экспертизы. Выяснилось, что только 2 из них были погибшими военнослужащими, а все остальные, вероятнее всего, мирные жители, погибшие в период первой военной кампании в республике. По указанию главы Чечни останки были перевезены в республику и временно захоронены на территории кладбища в районе селения Побединское. В церемонии погребения приняли участие муфтий республики и другие богословы», - заявил корреспонденту "Кавказского узла" представитель Духовного управления мусульман.
Собеседник отметил, что захоронение является временным, и в случае установления личностей погибших их близкие смогут забрать останки для последующего перезахоронения в своих селах.
«У нас нет данных захороненных людей, есть только ДНК-коды. Нужно провести сверку генетических данных, чтобы это установить. Сделать это можно будет начиная со следующей недели. После завершения новогодних каникул», - подчеркнул он.
Отмечается, что до конца текущего года из Ростова в Чечню планируется доставить еще 50 останков жертв первой военной кампании в республике.
Жители Чечни недовольны переносом процедуры опознания
Многие жители республики недовольны действиями властей и духовенства в этой ситуации.
«В любом государстве доставка в регион более 100 останков погибших, послужила бы поводом для объявления национального траура и всеобщей скорби. У нас же духовенство и чиновники удосужились лишь вырыть трактором 2 траншеи, сложить туда останки, сделать насыпь и совершить молитвы по усопшим. Потом они отправились праздновать Новый год. Это просто цинизм и демонстрация полного безразличия и бесчеловечности», - полагает сотрудник республиканской общественной организации Муса.
По мнению жителей Чечни, руководство республики и богословы продемонстрировали полное безразличие к трагедии семей пропавших и похищенных.
«Вместо того, чтобы организовать круглосуточную приемную для тех, кто разыскивает своих пропавших родственников, им указано ждать окончания новогодних праздников. Когда это было, чтобы у нас люди радовались и веселились, когда к соседям пришло горе?» - заявил по этому поводу бывший работник одного из республиканских ведомств Асланбек.
К годовщине Первой чеченской войны "Кавказский узел" подготовил подборку справочных материалов, объединенных в тематическую подшивку. В подшивке "Первая чеченская: 20 лет с вывода войск" собраны статьи о ключевых моментах войны и биографии главных действующих лиц. В подшивке можно ознакомиться с видеокадрами военной хроники и послушать песни о войне, в том числе произведения барда Тимура Муцураева, которые не включены в список экстремистских.
Автор:
И анонимная, что интересно..) Спрашиваю их:-Кто вам мешает открыто/не анонимно/ восхвалять вашего протухшего "краба на галерах" и его шайку??? Ответа нет...)
Да это вас кудо то понесло. Причем тут ваша церковь?
Выходные, ьо есть так называемае "праздничные" дни определяет только министерство труда России и никакая церковь им не может указывать. Мы отдыхаем только в эти дни, не считая отпусков.
Возможно на вашем местном уровне и вносятся какие то переносы выходных, в связи с вашими мусульманскими праздниками, я просто не в курсе, но сути это не меняет.
Мне плевать на чьи-то слова.Я уверен,что это невинные жертвы русских солдат.
ты походу затылком текст смотришь.Где муфтият говорит что их не похищали а после не убили?
Т.е. если их обнаружили в 2014 году,они теперь не похищены и не убиты.Сами пришли и умерли.
У Редьярда Киплинга в его "Маугли" был такой "персонаж"- шакал Табаки...Олицетворение подхалимства, подчинения, нахождения под кем-то, причём подчёркивающее свой подчинённый "статус"...
По аналогии...Вы "вешаете ярлыки" АНОНИМНО...Призываете "КУ" привлечь к ответу Асет Мальсагову или "ответить за базар" опять таки АНОНИМНО....Уж поверьте мне, пожалуйста, так ведут себя только сурковско/дудаевские/имеется в виду обладатель двух общегражданских паспортов на эти фамилии, мой незадачливый "изобретатель" ольгинско/савушкиных троллей, мой теоретический "соплеменник" из Чечни/ тролли.....
Вы вправе, конечно, комментировать всё что угодно...Вопреки фактам и зравому смыслу...Вы обрекаете на себя проклятья и позор всех читающих жителей Чечни, независимо отнациональности, из-за , пользуясь выражением русского классика Фонвизина, Вашего набора букв...
Я свидетель-массовой гибели гражданского населения в первую "кампанию"...Свидетель , что называется он-лайн, в реале...Видел рушающиеся дома, от попадания глубинных бомб...Видел, разрывающиеся от попадания снарядов с вертолётов, тела молодёжи, женщин, мужчин, детей, русских, чеченцев и прочих....Адресую к такому же очевидцу как я-это Полина Жеребцова...Грозненка, православная христианка....Сейчас в Хельсинки...
А чеченцев и похищали и насиловали и именно таки продавали трупы...Свидетелй сотни...Самый суровый концлагерь был в ПАП №1, по Петропавловскому шоссе..Там выдирали ногти и пытали током...Некто Лена, лезгинка по национальности, военнослужащая с Ханты-Мансийского так называемого ОМОНа, рассказывала мне, как они там в районе улицы Павла мусорова самолично пытали представителей мирного населения...
Вас послушать -так и Буданов-прямо таки агнец, и расстрелявший под Шатоем несчастных учителей, находящийся в федеральном розыске Ульман тоже...
Окститесь...Мёртвые , невинно убиенные ...их души ещё "выскажутся" немыми свидетелями....
Жопашная логика,мелкой букашки.
Ну муфтият то говорит, что их не похищали. Ты статью то читал? Совесть, честь и правда ты наша.
Кто их убил [...]?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
в канаве мусульмане не хоронят поэтому и думали что это останки военных а оказалось что это местные жители .Угадай кто их в яму закопал и по какой причине они мертвы
Как достучаться то еще до вас? Я же вам про это же и толкую. Да, Ирада Зейналова признала, что данный распятый мальчик – выдумка. И ее признание можно поприветствовать. Но, что мешает Мульсаговой так же признать либо пояснить откуда у нее эта информация. Ведь помимо того, что ее заявление совершенно не стыкуется с заявлением муфтията, есть еще негласное правило «Обвиняя - докажи». Пусть Мульсагова пояснит кто и куда похитил данных 109 человек и кто это скрывал 20 лет. А иначе чем ее заявление лучше заявления о «распятом мальчике»?
Как я понял вы избегаете моего вопроса, и не можете на него ответить.
В принципе все остальное, что вы мне написали к данному делу не относится. Но все же отвечу:
Во первых, на Донбассе воюют не российским, а советским оружием. Советским оружием воюют пожалуй во всех горячих точках мира, и производят его все кому не лень, из-за его дешевизны и качества. И российских войск там тоже нет, а воюют там наемные военные образования с обеих сторон.
Во вторых, «кровная месть» это ваш исторический пережиток, у нас такого давно уже нет. И кроме вас самих с этим пережитком никто более не справится и не сможет вам в этом помочь.
В третьих. Экспертиза останков дело хлопотное и продолжительное. Прежде чем приплетать каких-либо террористов, стоило бы задуматься, что просто данные работы было запланировано выполнить до конца 2016 года. И когда работы были выполнены, то останки вернули в ЧР.
В четвертых. Вы бы уж сами сперва определились, что правильно: скрывать останки или вернуть.
А то по вашему вернуть останки родственникам - это плохо, скрывать останки - это тоже плохо. То есть у вас как в поговорке: «И в шапке дурак, и без шапки дурак».
И в пятых, почему вы мне постоянно навешиваете какие то ярлыки? Вы только что и не раз облажались в своих предсказаниях обо мне, но упорно продолжаете это делать. Переход на личности, это признак отсутствия аргументов.
Я даже уверен, что если бы власти распорядились о работе в праздничные дни. Та же самая Мульсагова сейчас бы крапала статейку, что власти ЧР незаконно принуждают работников работать в праздничные дни.
Торчик. Я ж тебе об этом и говорю. Если ты не знаешь каким образом они там оказались, то просто не нужно врать.
К чему такая истерика cuba? Если ты что то недопонял, то давай разберемся.
Вот цитата Асет Мульсаговой. «Более 20 лет понадобилось, чтобы вернуть останки похищенных и убитых ещё в Первую войну”. То есть Мульсагова ясно дает понять, что людей похитили, потом убили, потом 20 лет не возвращали.
То есть сходство с пояснениями муфтията только одно. Это то, что их убили в Первую войну. А остальное она откуда взяла?
Ваши аргументы в стиле «сам дурак».
Да пусть хоть сам Кадыров возмущается, но есть трудовой кодекс РФ. И вывести людей на работу в праздничные дни совсем не просто. А насколько я помню, без согласия работников, вообще противозаконно. То есть вы хотите юридическую чистоту, но при этом призываете к противозаконным методам? Власти делают не простою и не стандартную работу, и естественно ошибки здесь будут. А вот, что делает Мульсагова, что бы так ошибаться?
По отравлению «Боярышником» я много писал в блоге у Берга. Если интересно могу скинуть ссылки.
продолжая наш разговор хочу спросить -в чём как ты говоришь "облажалась" правозащитница?где тут противоречие разве они и сейчас не похищают а затем убивают?Тогда это вообще было раз плюнуть.Мне кажется ты просто бессовестный человек а так всё тебе понятно или ты на работе
А анализ ДНК муфтият у вас то же оформляет? А разнорабочие у него имеются? А техника? Ну если ваш муфтият ни в чьей помощи не нуждается, тогда конечно. Я то сравниваю с нашей церковью, на которую масимум бы возложили посредническую миссию и не более того.
Лука, с чего вы взяли, что я скрываю свою личность? И когда я прославлял Путина? Вообще даже ни разу в жизни не голосовал на выборах ни за Путина, ни за Медведева. Или просто нечего возразить?
Лука, вы же сами приводили пример вопиющей лжи о распятом мальчике. А как по вашему, ложь про сотню похищенных для убийства чеченцев, среди которых есть дети, это что то другое?
Ну муфтият так же не говорит и про то, что ты нормальный человек. Разве тебя из-за этого можно считать дураком?
Повторяю, муфтият пояснил, что останки обнаружили лишь в 2014 году на территории Грозного и первоначально посчитали, что они принадлежат российским военным. Так кто же 20 лет скрывал, что эти люди были похищены?
То есть муфтият Чечни пояснил, что это останки людей, которые были обнаружены в 2014 году в братской могиле на территории Октябрьского района Грозного военными. После чего были вывезены в Ростов для проведения экспертизы.
Но ведь в предыдущей статье сообщалось, что некая "правозащитница" Асет Мульсагова утверждает, что это останки похищенных и убитых людей. http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/295281/#item_comment_767282
Надеюсь, что редакция «Кавказского узла» потребует извинений от Асет Мульсаговой за ее ложь, либо извинится сама. Ведь, что может быть циничней, чем лгать людям об их погибших родных.
А других аргументов у лжеца-Мудищего нет и не будет.
Он уже все переврал, включая свою биографию.
Ты бредишь, Мудищев. И фамилия у тебя говорящая. Что тебе Асет Мальсагова сделала? Казачок ты засланный. Путало ты. Какая тебе Полина Жеребцова "православная христианка", всем известно что она чеченка и мусульманка! Какой ты свидетель "первой кампании"? Тебя там и близко не было. На Лубянке ты свидетельствуешь или окопасля в шайке ичкерийцев, которые на пособиях в Европе окопались?
Лука, а когда вы заявляли о «распятом мальчике», вы не обрекали себя на позор и проклятья всех читающих жителей Донбасса? На Донбассе ведь тоже рушились дома, убивали гражданское население, были тела женщин, мужчин, детей, русских, чеченцев и людей других национальностей.
Видите, до какого маразма можно дойти с вашей логикой.
Для меня вы точно такой же аноним, как и я для вас. Или Лука Мудищев - это ваше настоящее имя и фамилия?
Так вот я Вячеслав Ермолович уроженец города Зимы Иркутской области.
Мне не нужно доказывать, какой трагедией обернулась эта война для чеченцев и русских. Я не видел ее воочую, но я прекрасно осознаю и представляю сколько людей погибло. Безусловно были умышленные убийства, были похищения и пытки мирного населения с обеих сторон. Но ведь статья и мой вопрос совсем не об этом, а об остинках именно этих 109 погибших людей.
Поэтому прежде чем меня обвинять, покажите мне слова которыми я якобы оскорбил убитых людей или чеченцев. Перед кем я подхалимничаю? Перед Путиным? Вообще то пока, что только у меня есть все основания подозревать вас в подхалимстве перед Мульсаговой. Поэтому вы так трусливо бегаете от простого вопроса, как раз как шакал Табаки и стараетесь перевести разговор в межэтническую тему.
Безусловно гибель этих 109 людей это трагедия для родных, трагедия для чеченцев и в целом для России. И никому не должно быть позволено спекулировать и лгать на тему гибели этих людей. Но вот на КУ с разницей в 2 дня приводятся две разные версии убийства этих людей. То есть кто то из них спекулирует на этом чувствительном для родственников погибших вопросе.
Так вот Лука, повторяю единственный к вам вопрос, кто по вашему мнению солгал, муфтият Чечни или Мульсагова?
Ну три дня назад, ты был уверен, что и Мирзаева русские избили. А может и сейчас так думаеш.
Плевать на чужое мнение? Зачем тогда другим отвечаешь? Сам себе пиши, сам себе отвечай, и будешь счастлив в своем мире.
То, что "распятый мальчик" -это брехня 100% признала даже, озвучивавшая в числе прочих, эту ахинею Ирада Зейналова....
Тут я "Америк не открывал"....И войну НА ЧАСТИ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ /я про Донбасс/и две войны в Чечне объединяет присутсвие на "театре военных действий" именно российского вооружения и российских зольдатен!!!! И тут голые факты, и кажущего Вам маразма, нет и быть не может!!!
Кто солгал???-спрашиваете...А что муфтият разве озвучил какую-либо позицию???
И вообще, если муфтият состоят из мусульман, то какое отношение к нему имеет, введённое Петром Первым, празднование Нового Года, или Рождества...
Я не знаю Мальсаговой...Но за всем этим стоит противоборство двух идей, Вячеслав!
Попробую объяснить Вам...Вот судите сами...В хронологическом порядке...
Недавние столкновения с полицейскими боевиков в Грозном.-Первое!
Второе-объявление так называемой "кровной мести" родственникам уже убитых боевиков, поражение их в правах, изгнание с мест жительства , увольнения их с работы/"КУ" об этом пишет выше/...
Третье: внезапно проснувшееся "чувство любви к ближнему своему" у федеральной лаборатории в Ростове-на-Дону, что они решили подарить аж 109 останков из тысяч других, погибших граждан Чеченской республики...И именно!!!! Внимание, Вячеслав, именно после этих случившихся недавно событий!!!!Кому-то пришла в голову идея))) попытаться нанести эдакий налёт сердобольства и благородства на личину вчерашних мучителей...Именно в это время!!!
Дескать смотрите-ай-яй-яй...Да какие жежь енто благородные!Да какие жежь енто сердобольные наши солдатушки-бравы ребятушки, наши останки возвратить изволили....
Так, штааа-а-а-а[как грил поставивший нынешнего Главкомверха у власти Ельцин]] тут Асет права, цитата-""""Видимо, правительство страны решило в очередной раз нас "поздравить" с Новым годом. Более 20 лет понадобилось, чтобы вернуть останки похищенных и убитых ещё в Первую [чеченскую] войну”, - написала правозащитница на своей странице в Facebook Источник: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/295281/© Кавказский Узел """""
Весь цивилизованный признаёт, что глумление над останками, или пленниками , или задержанными считается в наше время -ПРЕСТУПЛЕНИЕМ!!!
Но такие как Вы, Вячеслав, уроженец Иркутской области/а значит весьма вероятно: либо потомок беглых казаков, либо потомок раскулаченных, либо потомок комсомольских строителей/ не хотите признать это и ментально пытаетесь оставаться в этом адском сатанинском коктейле...
Господь с Вами, Вячеслав!!!
На сон грядущий-вот заметка....из новостей...Израильтянин, этнический еврей...застрелил недавно террориста араба-мусульманина, и получит за это годы лишения свободы!!!! Разницу учуяли????
"""""Военный суд Израиля признал сержанта Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) Эльора Азарию виновным в непредумышленном убийстве в Хевроне весной этого года. Суд отклонил все доводы защиты установив, что "ничем не оправданные действия военнослужащего доказаны вне всякого сомнения"""" Ссылочка http://www.newsru.com/world/04jan2017/israel.htmlПодробнее: http://www.newsru.com/world/04jan2017/israel.html
Вячеслав! Будтье объективны - прочтите заголовок статьи, пожал-ста!!! """"Жители Чечни возмутились переносом процедуры опознания останков из братской могилы """" Мы, жители Чечни, возмущаемся, а Вы, батенька, супротив ветра струю пускать изволите...Вот "КУ" выше сообщает , что и юридических нестыковок вокруг этого дела "выше крыши", а Вы "донкихотствуете"...
У Вас на малой Родине тоже смертей немало / Отравление «Боярышником» в Иркутской области: погибли более 40 человек Подробности: https://regnum.ru/news/accidents/2219329.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. / , увы, но что побуждает Вас бросаться " со своим уставом ".на тех, кто видит ситуацию изнутри ..????
Как черт из табакерки неожиданно выпрыгнул Сережа Карелов))))) Люди! Не ходите в чужой монастырь со своим уставом)
Очередная профанация с Вашей стороны...Учите юриспруденцию, милейший......
У нас, в России, церковь отделена от государства по КОНСТИТУЦИИ РФ, или ка-а-а-ак, Вячеслав????
Если наши муллы сами долдонят, что у мусульман только Курбан и Ураза-два праздника должно быть, о чём Вы????
Какой праздник в канун Рождества Христова/по юлианскому, для православных русских, стилю/ для попов, митрополита, патриарха???
Что несёте???Что за фуфло???
Вы что, Вячелав, специально пытаетесь опровергнуть тезис, что - "Лучше молчать и казаться идиотом,чем заговорить и развеять все сомнения" ???
Повторяю и больше не буду- ЦЕРКОВЬ В РФ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА!!!!
А по сему на попов, мулл, лам, раввинов и прочих носителей "опиума для народа" упомянутый Вами ТК РФ -НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ!!!
И, чёрт побери, календарные праздники и их график[Новый Год, Рождество,8-е марта, Первомай, День РФ и т.п.] , тем более федерального значения, тем более не распространяется!!!
Это не гос. и не муниципальные служащие, чёрт возьми...Что за настойка "Боярышника" у Вас там за такая забористая???