Кавказский Узел

20:39 / 02.03.2017Ичкерийский киднеппинг. Как в Чечне похищали людей

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Сегодня в Верховном суде Кабардино-Балкарии слушается дело гражданки Израиля Лауры Лихтман, которая была похищена в Нальчике летом 1999 года. Киднепперы полгода удерживали ее сначала в Ингушетии, а затем в Чечне. За освобождение 18-летней девушки тогда потребовали миллион долларов. В декабре 1999 года Лихтман была освобождена силовиками. В 2001 и 2003 годах Верховный суд Кабардино-Балкарии уже осудил двух участников похищения. Поводом для нового судебного разбирательства стало задержание в марте 2016 года человека, в котором Лихтман опознала еще одного из своих похитителей.

Захват людей с целью получения выкупа был в Чечне в девяностых поставленным на поток бизнесом и распространенным способом заработка. "Кавказский узел" рассказывает о наиболее известных случаях похищений в Чечне в те годы.

Похищение Елены Масюк

Одна из самых громких историй о киднеппинге в мятежной Ичкерии - захват в мае 1997 года членов группы Елены Масюк, известной корреспондентки НТВ, работавшей в республике с самого начала Первой чеченской. 10 мая 1997 года, машина, на которой Елена Масюк вместе с оператором Ильей Мордюковым и звукооператором Дмитрием Ольчевым возвращались из Грозного в Ингушетию, была остановлена шестью вооруженными людьми в масках. Под угрозой применения оружия журналистов заставили пересесть в другой автомобиль и увезли в неизвестном направлении ¹.

Как рассказала Елена Масюк, первые десять дней похитители держали их в столь маленьком и узком подвале, что в нем "можно было только сидеть. Кормили раз в день - одна сосиска, хлеб, чай. Было такое чувство, что нас хотели унизить. И мне все время хотелось сказать, что в России со свиньями обращаются лучше. Потом были какие-то дома без окон, дверей и крыш, шалаши, землянки, пещеры"².

"Мы спрашивали их, что будет, если деньги за нас не заплатят. Они [охранники] отвечали, что будем сидеть дальше, год-два, рассказывали, что те, кто брал оэртэшников, когда получили за них выкуп, накормили все свое село мясом. У нас иногда возникало желание их убить. Были ситуации, когда для этого было достаточно протянуть руку и нажать на курок. Но нужно было через что-то в себе переступить. И хорошо, что ни я, ни мои коллеги этого сделать так и не смогли"³.

Журналисты провели в плену три месяца и были освобождены только во второй половине августа накануне встречи Бориса Ельцина с Асланом Масхадовым в Москве⁴. При этом за них был уплачен выкуп, который, по словам президента НТВ Игоря Малашенко, выражался семизначной цифрой⁵. По данным Washington Post, за журналистов заплатили два миллиона долларов ⁶.

Елена Масюк после освобождения не оставила журналистскую деятельность. Более того, она продолжает освещать проблемы Кавказа. В частности, она провела расследование о "секретной" тюрьме МВД и СК в Северной Осетии.

«Единственное, чего боялась – унижения и издевательств»

Редактор русскоязычного издания "Республика" Наталья Васенина, жившая в Грозном во время войны в Чечне, рассказала корреспонденту "Кавказского узла", как 27 сентября 1996 года ее увезли из дома с намерением расстрелять: "Молись своему Богу, сейчас ты отправишься к нему", "потому что я – враг чеченского народа, и мое имя – в расстрельных списках". По словам Васениной, от расстрела ее спасло только то, что она рассказала этим двум боевикам, что такое журналистская работа, что печаталось на страницах редактируемой ею молодежной газеты. "В какой-то момент, я поняла, что не расстреляют. И тут один, тот, что постарше, сказал: "Ладно, поживи еще. Но поедешь с нами". Вот так меня, в ситцевом халатике и в домашних тапочках взяли в заложники, отвезли в Ачхой-Мартановский район в какое-то дальнее село горное", – вспоминает Наталья. Тогда за ее освобождение боевики назначили выкуп – 200 тысяч долларов.

Наталья знала, что ее родителям, даже если они продадут дом и все, что там есть – этих денег никогда не собрать, надежды на помощь со стороны тоже не было. "Я поняла – значит, плен. Единственное, чего боялась – унижения и издевательств", – рассказала Васенина.

По ее словам, охранники "не были бандитами. Обыкновенные сельские парни. Они воевали на войне, пришедшей в их дом. Меня они ни в чем не винили. Им приказали охранять, они и охраняли меня".

В плену Васенина провела почти пять месяцев – 146 дней и ночей, но освободила она сама себя. "На рассвете 20 февраля 1997 года охранники пошли за дровами. Я надела сверх выданного мне в плену камуфляжа старые брезентовые брюки одного из них, сбила замок с двери обухом топора и ушла в метель".

Оставаться в Грозном было небезопасно, поэтому она с дочкой уехала в Москву. "О том, кто требовал за меня выкуп я не знаю. Да и мои охранники, я полагаю тоже не знали, кто надеялся получить за меня деньги. Я думаю, что в конце концов, отчаявшись получить требуемую сумму выкупа, меня бы просто расстреляли. Зачем им был нужен свидетель?" – считает Наталья Васенина.

Политолог Тимур Алхастов в интервью "Кавказскому узлу" рассказал, что далеко не всех журналистов выкупали: "Одних выкупали, а других, почему-то нет. К примеру, похищение фотокорреспондента ИТАР-ТАСС Владимира Яцины огласке не стали предавать. Его держали в плену в одном из горных сел Шатойского района. Когда похитители поняли, что судьбой этого человека никто не интересуется, его убили". За освобождение журналиста требовали выкуп в размере двух миллионов долларов⁷.

В 2000-х годах прибыльным бизнесом похищения людей с целью получения выкупа занимались не только боевики, но и сотрудники спецслужб. Особо ценились иностранные граждане. За их освобождение платились огромные суммы в иностранной валюте. Так, например, в ноябре 2000 года после выкупа в 150 тысяч евро была освобождена словачка Мириам Евикова, работающая в чешской организации помощи беженцам. По данным "Новой газеты", Евикову захватили в Ингушетии и перевезли в Чечню силовики, которые позже ее и "освободили"⁸.

Журналистов обычно похищали, поскольку за них можно было получить хороший выкуп⁹. Так, 19 января 1997 года в Чечне были похищены репортеры ОРТ Роман Перевезенцев и Владислав Тибелиус. Их освободили 18 февраля 1997 года после длительных поисков и переговоров¹⁰. 23 февраля 1997 в Грозном был похищен фотокорреспондент итальянского еженедельника "Panorama" Мауро Галлигани. За его выдачу потребовали уплатить один миллион долларов. 12 апреля его удалось освободить, причем без уплаты выкупа¹¹. В начале марта 1997 года были похищены корреспондент ИТАР-ТАСС Николай Загнойко, два журналиста "Радио России" Юрий Архипов и Николай Мамулашвили и оператор спутниковой связи работавший с ними Лев Зельцер. Освобождены они были через три месяца - по сообщениям российских и чеченских властей, тоже без уплаты выкупа. Были и другие случаи "освобождения без выкупа", но такая информация уже тогда казалась сомнительной и было очевидно, что за журналистов были заплачены немалые деньги¹².

«Заплати пятнадцать тысяч долларов, тогда получишь своего ребенка»

Помимо журналистов и сотрудников международных миссий, жертвами похищений в Чечне нередко становились и обычные люди, в том числе дети и женщины. Так, например, в августе 1999 года в Москве был похищен 12-летний израильский школьник Ади Шарон. По версии обвинения, похитители – уроженцы Чечни братья Витаевы – рассчитывали получить от его отца - крупного коммерсанта Иосифа Шарона восемь миллионов долларов выкупа. При этом вымогатели утверждали, что спрятали пленника в Чечне. Не добившись выкупа, бандиты стали угрожать Шарону-старшему расправой над его сыном. Потом они прислали ему отрезанные фаланги двух пальцев мальчика. В конце мая 2000 года сотрудники ГУБОПа смогли выйти на след преступников, и 1 июня того же года Ади Шарон был освобожден. Нашли его не в Чечне, а в дачном поселке под Пензой. Все это время мальчик содержался в нечеловеческих условиях – в грязном сыром подвале его почти не кормили, запрещали ему выходить даже в туалет и били¹³.

Похищения детей вообще не были редкостью. В октябре 1998 года неизвестные похитили трехлетнюю дочь у жительницы Грозного Татьяны Мещеряковой. После заявления в милицию, женщина получила письмо с угрозой, что "Мы тебя вот долго предупреждали", что "Ты вот там сидела на этом месте, когда вот многие из нашей национальности тоже могли бы работать. Заплати пятнадцать тысяч долларов, тогда получишь своего ребенка". Сотрудники Министерства шариатской безопасности сообщили, что им известно село под Ачхой-Мартаном и даже дом, где содержится девочка. Однако жители села все вооружены, и освободить маленькую заложницу не представляется возможным. В конце концов, похитители согласились отдать ребенка за тысячу долларов. В Нальчике мать получила ребенка в ужасном состоянии. "Вообще даже не реагирует, истощенная, лысая... Ну, в общем, по-чеченски обращается ко мне, и то ли узнала, то ли не узнала, но перепуганная до смерти, глазенками смотрит. Ну, я врача спрашиваю, говорю: "Можно мне взять ее?" – "Ну, да, да, берите". Она – с чесоткой, с пролежнями, живот такой, как будто болеет рахитом", - рассказывала мать¹⁴.

О судьбе некоторых похищенных на Кавказе в 1990-х годах ничего неизвестно до сих пор. Так, например, 5 мая 1999 года в центре Нальчика была похищена 14-летняя чеченская школьница Тамила Бисултанова (1985 г.р.). Семья Бисултановых в середине 1990-х годов выехала из Чечни в Нальчик, чтобы не подвергать опасности детей. За два года и семь месяцев бандиты, присылавшие всевозможные записки с требованием выкупа, ни разу не удовлетворили просьбу журналиста "Новой газеты" и родителей прислать видеокассету, аудиозапись или даже фотографию девочки. В сентябре отцу Тамилы в Грозном передали записку с требованием выкупа – 30 тыс. долларов¹⁵.

С похищением, возможно, связаны 25-летний осетин Аслан Елканов, работавший на местного вора в законе балкарца Хизира Акбулатова, Берлант Рамзаева – бывшая жительницы Грозного, у которой был конфликт с отцом девочки Рамзаном Бисултановым, Лом-Али Байсугуров – уроженец селения Автуры Шалинского района, по заданию которого после Первой чеченской кампании в 1997 году был похищен и вывезен из Грозного в Аргун с требованием выкупа сам Рамзан Бисултанов. Тогда ему удалось отбиться от похитителей¹⁶.

Родители были готовы продать дом и заплатить выкуп, но больше похитители на связь не вышли. За время, прошедшее со дня пропажи девочки, семья Бисултановых несколько раз столкнулась с аферистами, с теми, кто говорил, что знает, где Тамила, чтобы выманить деньги¹⁷. До настоящее времени местонахождение Бисултановой так и остается неизвестным¹⁸.

Как работал бизнес похитителей?

В период, когда Чечня и сопредельные регионы были охвачены войной, похищения с целью выкупа стали особо популярным способом заработка. По словам политолога Руслана Мартагова, в 1996–1999 годах в Чечне и Ингушетии появились крупные банды, известные не только в этих республиках, но и в субъектах федерации южного региона, в Москве, Санкт-Петербурге и в крупных городах центральной России. Одних только чеченцев ими было похищено около двух тысяч человек.

Первым в Чечне стал захватывать заложников с целью получения выкупа бывший сподвижник Дудаева Руслан Лабазанов, который сначала объяснял свои действия тем, что помогает кредиторам возвращать долги¹⁹. В заложники Лабазанов брал новоявленных миллионеров, сколотивших состояния на махинациях с банковскими авизо²⁰.

Как рассказал политолог Тимур Алхастов корреспонденту "Кавказского узла", первой жертвой неудавшегося похищения Лабазанова стал ректор университета Виктор Кан-Калик, которого бандитам удалось увезти, но через некоторое время тело ректора было обнаружено в окрестностях селения Алхан-Юрт.

"В каждом районе появились такие банды, которые похищали людей. В Надтеречном районе орудовал некий "Пират", в "15-ом молсовхозе" братья Байсаровы. К этому роду наживы были причастны многие, порой весьма высокопоставленные лица", - добавил Алхастов.

Во время Первой чеченской войны стороны широко практиковали продажу друг другу пленных и убитых. Если в первый год кампании боевики часто с пропагандистскими целями освобождали пленных солдат и офицеров, то в 1996 году таких жестов они почти не делали, требуя либо выкуп, либо в обмен своих соратников. В заложники также брали тех, кто сотрудничал с российскими войсками или с завгаевским режимом и их родственников. Прикрывались похищения благородной целью, что деньги идут на восстановление домов и обустройство сел, разрушенных во время войны, а заложники – это предатели или должники²¹.

К годовщине окончания Первой чеченской войны "Кавказский узел" подготовил тематическую подборку материалов "Первая чеченская: 20 лет с вывода войск". В подшивке собраны статьи о ключевых моментах войны, биографии главных действующих лиц, кадры военной видеохроники.

Все крупные банды, занимавшиеся похищением людей, были очень хорошо проинформированы, какими средствами располагает та или иная семья и где работают их родные, которые находятся за пределами Чечни. Как считает политолог Руслан Мартагов это может свидетельствовать о том, что похитители действовали под прикрытием спецслужб и что именно от сотрудников силовых ведомств они получали необходимую информацию.

"Мелких групп, которые похищали людей было много, но самые крупные – это братья Ахмадовы из Урус-Мартана. Эти "умельцы" соорудили на своем подворье настоящую подземную тюрьму, с железными, полтора на полтора метра, клетками, с пыточной камерой, где содержались похищенные ими люди в ожидании выкупа. Это и наводящие ужас на жителей Грозного братья Бараевы. Была сеть небольших групп под кураторством жителя из пригорода Грозного "15-ый молсовхоз" Арсамакова и братьев Ямадаевых. Члены этих банд похищали людей из состоятельных семей, брали в заложники мужчин, стариков и детей", - пояснил Руслан Мартагов корреспонденту "Кавказского узла".

Людей в период Первой чеченской похищали не только с целью получить выкуп. Иногда похищенных использовали в качестве рабов. Политолог Руслан Мартагов рассказывает об этом так: "Когда началась война похищали солдат, но не для получения выкупа, так как знали, что родители таких бедолаг сами концы с концами еле сводят. Солдат похищали для продажи тем, кому в хозяйстве требовалась бесплатная рабочая сила. На стене дома у центрального рынка в Грозном можно было видеть множество объявлений, в которых предлагались на продажу солдаты, указывался их возраст и физические данные". Подробнее о случаях похищения людей для использовании в качестве рабов рассказано в справке "Кавказского узла" "Рабство на Северном Кавказе".

После первой войны была создана федеральная структура, которая занималась розыском похищенных. По словам Тимура Алхастова, "подобные структуры часто сами себе создавали работу. Если нет похищений, то, чтобы показать свою активную деятельность в этом направлении, они эти самые похищения создавали, чтобы структура существовала и дальше. Процесс был достаточно управляемым и спровоцированным".

Дело Лауры Лихтман

Новые факты в делах о похищениях продолжают появляться до сих пор. Именно так случилось с делом Лауры Лихтман. В начале февраля 2017 года Лихтман дала показания в Верховном суде Кабардино-Балкарии, заявив, что признает в задержанном в марте 2016 года Магомете Куштове своего похитителя.

Согласно материалам следствия, 11 июля 1999 года 18-летнюю Лауру, приехавшую на лето к бабушке в Нальчик, вызвали из дома телефонным звонком, сообщив, что якобы ее знакомая Альбина, с которой она училась в школе, просит ее приехать к ней в гости. Девушка села в машину, в которой сидели трое мужчин. Одного из них узнала знакомая Лауры – им являлся уроженец Чечни Булат Умалатов, который ранее приходил к Альбине. Когда к ночи Лаура не вернулась домой, родные забеспокоились и стали звонить Альбине, которая якобы позвала ее в гости, но она трубку не взяла. "Никому не пожелаю пережить то, что мы пережили тогда", - сказала тетя девушки Светлана Мамхегова.

Через девять дней похитители позвонили, потребовав выкуп в миллион долларов, иначе "мы получим Лауру по частям", - рассказала Светлана Мамхегова. Однако выкуп за Лауру Лихтман "никто платить не собирался", поскольку "у родителей не было таких денег, а государство Израиль, как известно, не выполняет требования террористов".

Девушку, согласно материалам дела, отвезли сначала в Ингушетию, где похититель Куштов почти месяц удерживал ее в своей квартире, а уже позже она была перевезена в в Чечню, где ее продолжали удерживать, требуя выкуп.

Спустя полгода после похищения, в декабре 1999 года, Лихтман была освобождена силовиками. "Она вернулась вся больная", - сообщила Светлана Мамхегова.

В декабре 2016 года родственники подсудимого Куштова заявили корреспонденту "Кавказского узла", что он был ошибочно обвинен в похищении Лауры Лихтман. По их утверждению, "поводом для обвинения Магомета Куштова являлось то, что его фамилия и инициалы "Куштов М.М." совпали с фамилией и инициалами настоящего похитителя". Адвокат Куштова также настаивал, что в деле нет доказательств вины арестованного, помимо протокола его опознания потерпевшей по фотоснимку. "Но потерпевшая могла ошибиться, ведь с момента преступления прошло уже 17 лет", – заявил он корреспонденту "Кавказского узла".

В 2001 и 2003 годах Верховный суд Кабардино-Балкарии уже вынес приговор в отношении двух участников похищения Лихтман – жителя чеченского города Урус-Мартан Булата Умалатова, получившего 7,5 лет лишения свободы, и уроженца ингушского селения Сурхахи Мусы Аушева, которого осудили на 13 лет лишения свободы.

2 февраля 2017 года на заседании Верхновго суда Кабардино-Балкарии младший брат Магомета Куштова – Абукар взял на себя вину в удерживании Лихтман в заложниках. "Я признаюсь, что удерживал девушку в квартире. Мой брат похож на меня, но удерживал девушку я. Когда я узнал, что мой брат находится в розыске, я приехал в Следственный комитет. Я сказал следователям, что именно я был в той квартире", – сказал Абукар Куштов.

Прекратились ли похищения сегодня?

По данным международного независимого консалтингового агентства по рискам и стратегическому менеджменту "Control Risks", Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария и Чечня до сих пор считаются наиболее опасными по риску похищения регионами России²². Статистика российского МВД и данные Управления ООН по наркотикам и преступности свидетельствуют, однако, об уменьшении количества похищенных по сравнению с серединой 1990-х²³.

Похищения, которые случаются в Чечне сегодня, часто происходят с участием силовиков. Сотрудники республиканского МВД, например, проводят рейды для выявления и задержания людей, придерживающихся "нетрадиционных" течений в ислама. Поводом для того, чтобы человека увезли в неизвестном направлении, может послужить, скажем, ношение бороды без усов. Большую часть задерживаемых через некоторое время освобождают, однако судьба части похищенных остается неизвестной. Жертва такого похищения может находиться в нечеловеческих условиях в подвале или камере одной из силовых структур, где человека унижают, морально и физически, подвергают пыткам. Информация о таких случаях часто не фиксируется ни СМИ, ни правоохранителями и распространяется тайком, из уст в уста²⁴.

Для соседствующего с Чечней Дагестана в последние годы актуальной остается проблема рабства. "Рекрутеры" ищут потенциальных работников на вокзалах Москвы, Саратова и других крупных городов. Чаще всего жертвами работорговцев становятся люди из провинции, приезжающие в крупные города на заработки.

Примечания

Journalists Become Chechnya's Latest Victims // Washington Post, 27.05.1997.
Малашенко «наехал» на чеченцев // Коммерсант, 20.08.1997.
Малашенко «наехал» на чеченцев // Коммерсант, 20.08.1997.
As Chechens Free 3, Leader And Yeltsin Discuss Future // The New York Times, 19.08.1997.
Малашенко «наехал» на чеченцев // Коммерсант, 20.08.1997.
War Reports Limited on Russian TV // Washington Post, 10.10.1999.
Владимир Яцина - рассказывают коллеги // Радио Свобода, 03.03.2000.
Спецслужбы доставки // Новая газета, 27.01.2005.
Евлоев М.Я. Выкуп или смерть // Итоги, №1.
Похищение журналистов в Чечне // Коммерсант, 02.07.1999.
Заложники в Чечне в период между двумя военными кампаниями (1997-1999) // Научное общество кавказоведов, 30.11.2012.
Российские журналисты освобождены // Новая газета, 07.06.1997.
Еврейский мальчик плачет при слове "Россия" // Коммерсант, 13.04.2002.
Передача Радио Свободы "Человек имеет право", 20.10.1999.
Без вести живая // Новая газета, 03.12.2001.
Без вести живая // Новая газета, 03.12.2001.
Видеосюжет передачи «Жди меня» от 18.03.2002.
Следственные органы КБР продолжают искать похищенную в Нальчике подростком Бисултанову Тамилу // Северо-Кавказские новости, 31.03.2011; Пропавший без вести №6449: Бисултанова Тамила Рамазановна // Розыск пропавших без вести на Северном Кавказе.
Евлоев М.Я. Выкуп или смерть // Итоги, №1.
После ссоры с Дудаевым Лабазанов примкнул к оппозиции, сотрудничал с федеральными силами в период Первой чеченской войны, отошел от политики и был убит в конце мая 1996 года: Askerov A. Historical Dictionary of the Chechen Conflict. N.Y, & London, 2015. P. 147.
Евлоев М.Я. Выкуп или смерть // Итоги, №1.
Risk Rating Forecast // Riskmap Report, 2015. P. 139.
Состояние преступности в России за январь-декабрь 2012 года. М., 2012. С. 15; Kidnapping at the national level, number of police-recorded offences // United Nations Survey of Crime Trends and Operations of Criminal Justice Systems (UN-CTS). 2009.
В конце прошлого года в Чечне зафиксированы многочисленные похищения // Мемориал, 14.01.2016.

Автор:Кавказский Узел

Оставь частности... тебе зачем куда и как ходил кто-то. Речь о том ,что они несли с собой обществу чеченскому.

Так ведь получается, что война затеянная в Чечне в 90-е годы остановила этот кошмар, сделала его минимальным? Тот кто искал легкой наживы, те кто не видел в других людях людей, а видел лишь ресурс для хорошей жизни, те и втолкнули в Чечнию Российскую армию, получается? То что российские политики этим воспользовались - это вопрос второй...

Получается вообще-то очень страшная тенденция. Сначала мы плодим беззаконие, а потом подавляем беззаконие самыми жестокими способами, превращаясь в животных, опрадывая свое насилие человеческим злом, которое сами же и родили?

Делдахь ма элдитни стаг ву хьо Лука=Клянусь Богом ,ты сплетинк Лука. Ты тут людям кости начал промываь. Ты бы еще их расписание как они ходят по нужде бы описал. Я тебе привел частицу разного времени ,разных взглядов ,представлителей Нохчи. А ты всех начал охаивать. Не хоршо ,очень даже на хорошо.

Ну скажем....Умалт Лаудаев,Асланбек Шерипов(хоть и молодым юнцом погиб),Саид Бадуев... Руслан Хасбулатов, Джохар Дудаев,Канта Ибрагимов... Если их перечислять ,то много. Но в процентном отношении к народу ,их было мало.

Если мы хотим честно для себя разобраться ,что(не, кто) есть чеченец,нужно внимательно изучать жизнь чеченцев за последине 300-400 лет. Что они делали ,что они видели,как они жили,почему так жили ,почему так делали. Без этого ,выводы будут ложные и примитвные. Несколько веков борьбы против захватчиков иноземцев ,ино-ино-ино.. всё чужое ,чуждое .Всё это навязывалось кровью и смертями. И против всего этого "ино" люди учились не слушаться власти ,не подчиняться власти ,ненавидеть власть .Это всё из поколения в поколение. Только репрессии ,сила ,усмирение ,страх могли держать чеченцев в послушании. А в ответ чеченцы делали всё,что вредит всему "ино". И вот наступил 1991 год. Не стало "ино". И чеченцы не знают ,что делать с этой вседозволенностью .От свободы отвыкли, потому,что свободы не было , была только борьба за свободу. Вот в этой вседозволенности жили люди. Дудаев до этого не додумался . Идеологи независимого государства упустили этот самый важный момент. Государству прежде всего нужны законопослушные граждане ,а не толпа. Потому Ичкерия не состоялась. Была ли вина России в этом ? Была . Но не меньше ,чем самих чеченцев.

Да, у России тоже вина была большая и очень похожая на вину чеченцев. Это безответственность. Ведь хотелось быстро все сделать, разбогатеть, стать популярным. Мы поверили, что можно быстро через насилие обуздать поселедствия безответственной свободы, при этом не понимали, что насилие само по себе тоже безответственно. Мы ответили безответственностью на безответственность. Мы и до сих пор верим, что безответственное насилие рождает порядок. Главное что бы больше страха случилось. Но мы не понимаем, что страх страху рознь и что страх выросший из безответственности не рождает ничего кроме примитивного ответного насилия, т.е. мести.

Интересная мысль Нанак, только не понятно вот это, твоё: " Те небольшие рости которые были в народе в виде интеллигенции и то были инородного мышления ,они не отвечали потребностям национальных обычаев,традиций ,чаяний. "

А нельзя ли быть поконкретней, пофамильно назвать их...Интересно, кто это не отвечал нац.обычаям???

Не думаю, что это было навязано. Навязать нам можно лишь то, что мы готовы принять. Если мы не готовы принять, тут все бестолку. Мы просто не услышим. Наша готовность играет огромную роль. Я думаю, что всем тогда в России показалось, что надо освободится и чудо случится само собой - придет процеветание. И вот тут свобода стала играть с нами очень жестко. Наша иллюзия по поводу созидательности свободы самой по себе заставила нас поверить всем, кто хоть как-то положительно говорил о свободе. Мы починились скорее не Дудаевым, Ельциным, Горбачевым, мы скорее подчинились нашему желанию безответственной и быстрой свободы. А когда свобода потребовала от нас ответственности, мы струхнули, а когда все стало рушится вокруг, мы стали искать виноватого и нашли ведь. Виноватыми оказались Дудаевы, Ельцины и Горбачевы. Собственной вины мы признавать не хотим. Это уныло, признавать собственную вину. Психика не выдержит признавать собственную вину за тот кошмар, который творился вокруг.

Если позволите, у меня просьба об уточнении, "пулемёты и автоматные очереди" были направлены на людей? Было-ли много жертв?

Царский офицер Лаудаев что-то приврал разве??? Всё сути, особенно шутки народа про беновецев...

Брат Асланбека Шерипова Майрбек-сотрудничал с фашистами, домогался певицы ртом Клавдии Шульженко и т.п...Но революция по любому случилась бы без Асланбека, не его так другого выбрали бы служители старого персидско-иудейского культа в 1917-м году....

Саид Бадуев, ну писака...книжки пописывал, либретто..Репрессирован в возрасте 40 лет...

Хасбулатов -второй человек после Ельцина...Помог очень многим избежать концентрационного лагеря в Моздок...в первую войну..Его миротворческая группа стояла между федералами и их прислужниками дудайчиками...Блапгодаря его группе , например, я сечас живой...В его книге "Мне не дали остановить войну"-подробности и про становление нынешних "лидеров" тоже...

Канта Ибрагимов-вернее не он сам, а авторы тех произведений, что выходят под его именем-более чем, over чем на все 100% выражаясь твоим языком отвечают потребностям национальных обычаев,традиций ,чаяний. " Не в бровь, а в глаз" -рисуют нас такими какие мы и есть на самом деле, благородные и пошлые, ангелы и черти...

Единственное, кто не отвечал чаяниям-это Дуйдаев...Косноязычный, истерично кликушествуюший на ингушском суржике низкорослый "лётчик" Начал проводить съезды тейпов-расколов народ, расстрелял своих же работников мэрии и переругался с парламентом....приблизил к дележу "нефтяного пирога" ингушей и потерявших свои корни ингушеязычных ламрой/которые после того, как он откинул "коньки" тут же перебежали к дргуим паханам-евреям, русскоязынм семитам.../ ....старший сын от него отказался. со слов где-то шлындающего младшего сына, и кореша предали перебравшись сегодня в правительства, парламеТы, депутатские сиденья и прочие бюджетные должности , кормящих их федералов... Так что твоему дуки- ши шай мах бу -цена два пятка, и то в хороший базарный день в Урус-Мартане....

Разговор с самим собой-тожежь подтверждение таки правильного поставленного пациенту диагноза..Да, нанак, да...Увы и ах..))))

Вы ещё и мистификатор терский казачок.

Послушайте вы Неуважаемый Лука Муд., вы брызжа вашей желчь и ненавистью оскорбляете чеченский народ рекой лжи льющейся из ваших уст. Порядочные и просто воспитанные люди так себя неведут. Прошу прощения у присутствующих но я вынужден вам заявить что вы Лгун и судя по вашему поведению Нечеченец. К тому же и анти-семит.

Неуважаемая Лука Муд... ваша болезнь прогрессирует. Я всё больше убеждаюсь что вы не совсем [...] и уж точно [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами. Дискуссии проходят на русском языке.]

Урус-мартановский мудищев, ты перечислил истинных урус-мартановцев. Мартан къонах никогда не позволит себе говорить о чужих женах, иначе можно лишиться шарбал.

Я живу и родился в МартантIи, а ты Мудищев, действительно генетически из русской крепости Урус-Мартан, и таковыми будут твои отпрыски, не представляющие свое физиологическое существование без русских. В течение 1840-1845 годов в МартантIи являлся ареной ожесточенных военных действий. В декабре 1845 – январе 1846 годов, воспользовавшись ослаблением сил Шамиля в Малой Чечне, генерал-лейтенант Фрейтaг произвел рубку леса вдоль рек Гехи, Мартан-Хи и Гойта. 3 августа 1848 г. в МартантIи генерал-адъютантом Воронцовым, изгнав местных жителей, была возведена русская крепость Урус-Мартан, а Мудищевы становятся урус-мартановцами

У чеченцев хорошо получатеся самоорганизовываться против власти. Я не останавливаюсь конкретно на названиях. Сама суть свободы для чеченца оказалась важней ,чем сама свобода. Чеченец не задумываясь погибает за свободу ,но беречь свободу не умеет. Чеченцам нужно научиться беречь свободу. Пример высокой самоорганизованности ,чеченцы показали в 1994году ,когда армада российсской армии двинулась на Чечню. Ни кто ни кого не заставлял идти на войну. Это было что-то не виданное ,люди сами собирались. При этом бились с врагом на смерть. А как только враг ушел начали друг друга бить. От власти защитились ,а власть защищить и жить мирно с властью не смогли. Россия,кремль ,это всё имеет место. Но самый страшный и сильный враг сидит в нас в самих чеченцах.

В течение 1848-1851 гг. вокруг этой крепости происходили бои между чеченцами и отрядами генералов Нестерова, Козловского, Барятинского и Слепцова.

Отряды горцев, в конце концов, вынудили царское командование покинуть крепость. Попытка ее восстановления, предпринятая царской армией 10 декабря в 1851 году, окончилась полным провалом: отряд войск, направленный на взятие МартантIи, был почти полностью уничтожен, а командовавший им генерал-майор Слепцов убит на поле боя.

Лука Мудищев, хочешь быть руси, больше чем руси - будь им. Но ты всегда даже для последнего пьяного, обосранного, валяющего в собственной блевотине, руси будешь чуркой. И ты это знаешь.

Уважаемый Nannak, должен перед вами извиниться, тут один мифоман (Лука Муд.) из терских казаков, утверждает что я это вы, и что вы это я. Вы уж простите его Бога ради, он бредит. Если бы он при этом ещё и народ наш не позорил.

Неуважаемый Лука Муд. я с вами согласен вы Больны, судя по вашим симптомам весьма серьёзно, а судя по вашему возрасту неизлечимо. Ну кому интересен ваш несчастный род-Лэй да ещё с тетрадкой-фантомом. Здесь вообще люди-человеки обмениваются мнениями общаются, ни у меня, ни у остальных нет желания соприкасаться с нечистотами которые вы тут изливаете. Куда смотрит модератор??? Сожалею но должен констатировать, вы ведете себя как грубоё и невоспитанное [...]. А история с Nanak это очередноё проявление вашей болезни.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Самым главным и страшным оружием в Чечне в то время было ,абсолютное отсутствие гражданского сознания. Люди ,которые 300 лет из поколения в поколение боролись против власти ,получили сами власть. Бороться против власти они все умели ,а вот пользоваться властью не умели. Вот потому Ичкерия потерпела крах. Отстуствие традиций государственности ,архаичность общественных отнощений ,разом дали всходы в безграничном бандитизме и жестокости. Те небольшие рости которые были в народе в виде интеллигенции и то были инородного мышления ,они не отвечали потребностям национальных обычаев,традиций ,чаяний. Потому по всей Чечне начался необузданный бардак ,доселе не виданная вакханалия в обществе.

Неуважаемая [...] ввиду того что мой последний пост не опубликован, я хотел бы вам повторить, что вы есть [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами. Дискуссии проходят на русском языке]

Сожалею, не могу с вами согласиться Nannak, получается это чеченцы ввели свои войска в Россию в конце 1994 для того чтобы чеченский президент после скорой и победоносной войны смог переизбраться на российский престол. Всё с точностью наоборот Ельцин со своей "семьёй" решил блицкригом в Чечне обеспечить своё переизбрание (это известный факт). Не забывайте о том что двумя года ранее была затеяна война в Ингушетии специально для последующего вторжения в Чечню. Относительно того что чеченцы были не готовы к свободе, это относительно вольное толкование истории. Например Россия в том же 1991 году не была готова ни к демократии ни к рынку и мучается уже 26 лет не имея ни того ни другого. Чечня в 1991 году было расколата на "македонскую" и "анти-македонскую" партии. Чеченская элита вскормленная советской властью не видела своего будущего без России. Народ стремился к свободе, но не подержанный собственной элитной и что ещё более трагичьней находясь в практическом окружении огромного враждебного государства стремящегося его уничтожить. Проект независимого государства в Чечне не состоялся по этим причинам. Хотя сам факт военной агрессии в 1994 году доказывает в значительной мере об обратном. Если бы чеченцы были не способны к самоорганизиции, проект независимого государства развалился бы сам и не было бы необходимости вести войну, которую чеченцы даже умудрились не проиграть.

будь прокляты те кто занимался похищениями людей

Цель написания стать непонятна, так как целевая аудитория не та.

))) Здорово я Вас, а??? И что тогда тянет общаться со мною??? нанак-собу-раскрылись во всей красе..)))Насччёт лай -это я... [...], тут уж не деться никуда, это очевидно!

Модератору указываете что ему делать???))) Как там у терских казаков/и породнившихся с ними тейпов: гуной и варандой...Я не оттуда))) Моё гнездо высоко, выше Шатоя и Ведучи даже / говорят: --- [...] ...То есть не пиши мне больше, не отвечу...отвечать подобным зашквар!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дискуссии проходят на русском языке.]

Вот тут то и "собака зарыта"...Кто "мы"??? очень много людей граждан, обеспеченных, работавших в ведомствах союзного масштаба, сегодняшних академиков, были против навязываемой фальшивой "независимости"...Конечно, был б развит Интернет, их здравый глас был бы услышан везде....

Нам навязали И Дудаева и всех остальных после него...Вот в чёт трагедия...

"Святая правда, реб Тевье",-так, кажется у Шолом-Алейхема???

Всё так и было, так и было...Руслан Мартагов прав на все 100%...И про "героев России" братьёв Ямадаёвых, и про Бараева, и про оболтуса , лихого каратиста-сексота КГБУ ещё СССР, которого отравили в Толстой-Юрте/потому, что в открытую убить боялись и Дудаев и федералы/-Лабазанова....

Страшное было время..Мы почти все в Чечне с оружием лазили тогда, стар и млад...Если б не оружие-не знаю как бы жили тогда..Доходило, что мирных граждан грабили просто так всякие бандиты и наркоманы....

Арабы, турки ,другие представители многих народов в пятом, шестом поколении живут в Европе. Но когда говорят о себе, никогда не говорят в третьем лице. Муккал, ты что это уже стал в доску голландцем? Чеченцы, чеченцы, почему не мы? Почему ты о своем народе говоришь как о ком-то постороннем народе? Я знаю пару таких-же нуккалов как ты, которые живя в Европе, провожая детей в школу напутствовали словами-Ты , дескать старайся с немцами( с делгийцами, с голландцами) дружить, с чеченцами не дружи, хорошему не научат((( 100 % ты из той касты, это видно по твоим комментам. Ты там хоть 100 лет живи, никогда для местных ты своим не станешь. Хватит уже из комента в комент стараться в чем-то упрекнуть, задеть свой народ. Или ты из примаков вышел, коих чеченцы принимали к себе из жалости, чеченоговорящий примак? Интересно просто, какого ты тайпа?

Он не знает, кто он "Nannak", там постарался посторонний, запретный мужчина для женщины.

Нам, вынужден опять повторить, это было навязано...Пример:

Вот были огромные антидудаевские митинги, огранизованные его бывшими коллегами-мэром Грозного, в частности, и работникми интеллегенции..Их разогнали пулемётами, автоматными очередями.... Лабазанова, перебравшегося к оппозиционерам -так вообще доставшейся дуйдаеву даром от федералов- авиацией....И это почти за полтора до начала войны...Москва в то время терроризировала чеченцев, которые как раз таки и пытались бежать от этого ада в другие регионы...

Что это как не навязывание???

Пациент негодуЭ ...)))собу или Нанак???))) Новый ник-нейм??? )) Специально зарегистрироваться чтобы взбрызнуть диареей???))) Вынужден огорчить фрустрированного пациента)) мой род древнее Романовых/им около 400 лет, а моему минимум, тхан тейпан тептар долуш, в два раза больше))/..Ржу ))не могу..Считайте меня хоть антисемитом, хоть папуасом-реальность, а тем более прошлое от "заявлений" только что зарегистриванного узера ни на йоту не изменяться! ))...))Нанак..нанак....)))

))И это мне говрит обожатель вот этих, сбежавших как вшивых шакалов, своих "кумиров" http://www.memo.ru/d/262931.html

Накъост, я не покидал никогда Чечню, в отличие от твоих хозяев...Так что свои пожелания оставь им, но послушай как они опять морально опускают вас, мочатся на вас, как сын пьяного кумыко-аварца/которого твои предки провозгласили имамом Ченчни в Урус-Мартане/, цитирую:

"Старший сын Дудаева Овлур уехал с семьей в Швецию, отказавшись от данного при рождении имени. Овлур Джохарович Дудаев стал Олегом Захаровичем Давыдовым — смешнее, кажется, не придумать. «Никогда не смогу этого понять», — коротко подводит итог Деги."

"Дудаев смеется: «Прости, я вспомнил, как Джохару кто-то советовал ввести в Чечне шариат. А отец рассмеялся: “Если я отрублю всем чеченцам руки, то откуда мне взять новых чеченцев?”" -----ВОТ ЗА КОГО ДЕРЖАЛ вас, мартанхо Rukman, очеченившийся тат))) Он держал вас за воров!!!

Ещё цитата: "Нет, это все не мое. Меня держит здесь то, что... — он замолкает, подбирая правильные слова. — Тут я еще могу слышать русский язык. В Европе меня не покидает ощущение, что я на краю земли, что все дальше от родного дома. Начинается паника: что я никогда не вернусь. Вот из-за русского языка я и застрял здесь». А что вообще для него значит русская речь? «Это может понять лишь потерявший родину, — вздыхает он. — Ты не поймешь. Когда долго не слышишь родной язык, словно испытываешь голод по нему». А где она тогда, родина? «Чечня. Россия», — удивляется он.""" И после откровений этого **** существа, ты мартанхо, ещё что-то пытаешься мне втереть про руси и чурок????

Ссылочка выше, ))мартанхо....

и ещё PS: "Пока мы с Дудаевым о чем-то говорим, у Гамсахурдиа звонит телефон, и он уходит. Возвращаясь, сияет. «Боря звонил, говорит мне: ну ты придумал чего-нибудь? Когда мы уже что-нибудь замутим, а?» Борей оказывается Борис Березовский. «Откуда у него силы и деньги на замут? — спрашиваю я. — На Первом канале у нас говорят, что беден как церковная мышь и живет на подачки». Грохот смеха сотрясает столик так, что дребезжат чашки. «Боря — бедный?! А на Первом канале не рассказывают, что детей приносит аист, а? Подождите, я пойду и расскажу это Боре!»"" Эта любовь отпрыска дудайчика старшего к семинам, к Березовскомй тоже, объясняется тем, что дудайчик сам был тат...О чём предупреждал , голворил о коварстве его предков ещё Дени-Шейх...пророчество сбылось...Даже журналистку везёт дудайчика отпрыск в Тракай...Тебе не понять, мартанхо, для тебя это высокие материи-Тракай/Литва/ -центр средневековой, европейской, караимской/подвид еврейского культа/ традиции... И если таковы ваши кумиры- валлахьи, и цена вам такая!!! Амин Аллаh!!!

Лука Мудищев Интересно пишете. Где можно почитать более менее объективно о жизни в Чечне в период 91-94 г., а также 96-99 г.. если есть время напишите сами. Какие моменты Вам запомнились.

Истину, реальные события можно восстановить из газет той поры/которые , кстати, сейчас стремительно уничтожаютс...подшивки и т.п./ той поры....Именно из официальных газет дудаевского режима: "Ичкерия", "Маршо" и т.д..Оппозиционных газет: "Грозненский рабочий", "Нийсо" и т.д...Если просмотреть архивы республиканского телевидения-там ещё красочней/может кто в Youtube выкладывает из бывших журналистов/...Расстрелы по приговору шариатского суда в Грозном до второй войны транслировало он-лайн удуговское "телевидение" "Кавказ"....

Я очень много чего видел, потому как /из-за дурацкого моего интереса-"А чем всё закончится???"/никуда не уезжал...

Думаю в мемуарах потом всё описать, темы коррупции в основном...Есть варианты в худ прозе, уже готовы...Но в Москве /ещё 11лет назад/категорически отсоветовали публиковать это из-за опасности для жизни и моих консультантов тоже...

Вместе со мной тогда приплюсуй всю оппозицию дудаевскому режиму в 1991-1994гг..., Я про бесстрашного старика ТIоха, которого боялись дудаевцы /его ты не можежь не знать/...Эмиш Гучигов/известный всему крминальгному миру России и СНГ/ , про такого ты тоже не мог знать, говорил на митинге, напротив администрации/напротив моста) что, цитирую его "Дуки не стоит даже бумажки с которой ходит в сортир Алефтина Фёдоровна!" Алефтина Фёдоровна-жена Дудаева, как известно!!!

Вместе со мной приплюсуй и ребят -беноевцев, которые отогнали дудаевцев от Урус-Мартана/Сатуев/, и чинхоевцев -из бригад Гантемирова, ещё до первой войны с оружием в руках...

Вместе со мной, в лицо ты им сказать всё равно не осмелишься, приплюсуй и родственников , брата/который всегда был против вас/ Ахмеда Закаева/который в Лондоне/ и его сестёр, у которых был гостях Рамзан!!!

А я в свою очередь к таким как-ты буду причислять твоих предков, которые двести лет назад провозгласили в Урус-Мартане сына алкоголика аварца своим имамом, и который после того как истребил полЧечни/в отличие от Дагестана/ "сдался" русским и катался на корабликах и поездах по России, помочившись сверху на такую вот холопскую преданность тупых и раболепствующих "чеченцев"!!!

В случае с войной, с войной в Чечне. считаю более авторитеным мнение генерала ЛЕБЕДя А.. Лебедь был, пусть будет ему земля пухом, сильным, мужественным и честным человеком...Он так и сказал однажды пропервую чеченскую войну: "Война заказная-коммерческая!"

А весь этот бандитизм , похищения людей,культивировался московскими ставленниками дудаевым & Ko...Прямо или косвенно...При полнейшем попустительстве Москвы...но до поры, до времени...До часа "икс"... Помнится пропадали люди, молодёжь, девушки особенно, ещё до начала первой войны..Ходили слухи, что их "сплавяляют" в турецкие бордели....Я был молодой тогда, помню, какую-то девушку пытались затолкать в иномарку, но побоялились нас-прохожих, оружие при нас было заметно...

Пациенту можно это читать или нет??? Как там в палате сейчас , какой контроль и интернет трафик не знаю...

Но..но с Героем России Какиевым, как прямой очевидец событий, в том, что дудаевцы замуровали в бетон людей я не согласне...Бетон некому было попросту мешать: """Мой отряд тогда расстреляли. Тяжелораненых добивали ножами и прикладами автомата. Затем, облив трупы соляркой и бросив туда гранату, сожгли. Сгорели все мои ребята на одном костре. Боевики, видимо, испугавшись кровной мести, сгоревшие трупы замуровали в подвале. Только через два года мы смогли вырубить их останки из бетона. Среди погибших были три пары родных братьев. Перед смертью они обнялись. Сплетенные обгоревшие скелеты невозможно было разнять, и мы их похоронили в одной могиле. У нас нет бывших! В ЧЕЧЕНСКОМ батальоне "Запад" нет бывших боевиков, которые раньше воевали против федеральных сил. И комбат Какиев этим очень гордится ...""" ссылочка:Источник: http://fishki.net/anti/1778753-chechenec-said-magomed-kakiev-kljanus-allahom-ja-gotov-umeret-za-rossiju.html © Fishki.net

))Тогда почему вы Эмише/Дала геч дойла цуна/ тогда на митинге это не напомнили??? Он как раз в мегафон это говорил, и ещё костерил и очеченившего тата, командующего авиаэскадрильей, и его женушку...Попробовали бы, если вы мужчины, снять с него шарбал...)) Что же вы так, а???

кстати, сын Эмиша, Альберт приезжает ходит на соревнования в "Колизей", попытайся "кинуть предъяву" ему...но зная Альберта, как классного боксёра, работавшего и в США и в Канаде-не советую тебе, мартанхо, этого делать...)))

Бу-га-га-га...))