Так надо стремится к знаниям,а не обманывать самого себя)А то это стремление к сакральности может превести к регрессу сознания,с вытекающими последствиями в виде слабоумиякак у этих революционно настроеных бабуинов с автоматами,у которых мозги все прокисли,от полной их невостребованности в жизни.

Что у нас,что в европах,если кладбище идет под снос,то родственники имеют право на перезахоронение в другом месте,если конечно это им нужно.А вообще,как сказал Иисус,пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов,или в Исаия 8:!9 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?

Вся Земля-это сплошное кладбище предидущих поколений.Если захоронения не представляют исторического наследия,а равно неухожены потомками,то надо отбросить ложные представления о морали,ведь по сути прах-это ничто.Тысячу раз поддержу саудитов,когда они даже королей хоронят в безымяных могилах в пустыне.Если бы все кладбища в мире сохранялись,то бы мы все жили среди могил.Мое мнение,кости собрать,и перезахоронить в одном месте.

Дело в том, что на старом городском кладбище Волгограда были захоронены люди сделавшие этот город таким какой он есть. Там захоронены останки воинов защищавших родину в воинах с Наполеном, с турками, с Японией. Большевики по своей дурной привычке все ломать и закатывать не обращали внимание на славное прошлое города Царицина. Теперь перед властями современного Волгограда стоит сложный вопрос. За кем идти, за большевиками и ради коммерческих интересов (другому богу молятся) прошлое Волгограда закатать или все же изменить подход, создать на месте бывшего кладбища какой-то мемориал, что-то изменить, не делать что-то на костях людей создавший и сформировавших этот город. У нас в городе на месте разрушенного старого кладбища поставили поминальный крест, всех жителей города захороненных, чьи могилы бил разорены. Да, часть кладбища все же находится под гаражами, но выбор мы в своем городе сделали. Что будут делать волгоградцы?

Так именно язычники и поклоняются мертвым.

Чем ближе захоронение к живщим по времени, тем оно важнее для живущих. Большевики хотели отбросить прошлое, но этого не удалось. Люди стремились забыть свое прошлое, но это катастрофа. Людей принуждали забыть прошлое при большевиках, надо было забыть свое дворянское, свое купеческое прошлое, свою службу на благо государства, службу на благо веры. Можно было выпячивать только свою пролетарскую сущность. 

Мы живем в эпоху, когда пытаемся вспомнить себя, какими были наши предки до прихода к власти большевиков. У моего народа есть старая старая традиция, раз в год, в июле месяца все потомки нашего рода собираются на могиле самого старого Сажина, так делают все фамилии моей этничности. Сажины со всего мира должны съехаться на могилу самого старого и посмотреть друг на друга. Да, накрывается стол и мы едим на могиле. Умершие и живые вместе. Мы едим, они вдыхают запахи нашей еды. Но мы все вместе. Увы, эта традиция уходит. Мы все стали маргиналами.

Демографическая ситуация выталкивает нас в стороны не наших традиций. В Европе принято делить могил на востребованные и не востребованные. Как вы и указывали на кладбищах Европейских страна если могила не востребована родственниками несколько лет, с нее убираюат надгробие и землю отдают под чужое захоронение. Я видел на кладбищах Европы целые стены из невостребованных могильных плит. Они будут стоять вдоль кладбищенской ограды несколько лет, пока их в один день не вывезут на переработку. 

Видимо и мы будем так поступать. А вот мои друзья из Москвы и Питера говорят, что на кладбищах этих больших мегаполисов так именно и поступают. Это непременно придет к нам, но это не дает направо закатывать могилы предков асфальтом и строить парки на костях. 

Человек это начал делать,из чисто гигиенических и санитарных норм,первыми это начали делать еще неандертальцы,которые знали,что протухшее мясо несет в себе болезни,и при этом не производили никаких обрядов,закопали подальше и все,дальше при развитии человечества,появились обряды при захоронении исключительно вождей,дабы еще раз подчеркнуть статус покойного,и лишь потом это вошло в обычаи простых смердов.

Вообще-то эти фразы Иисуса и Исаия про других мертвых... Иисус считал живыми тех, кто верит в него, потому что они обретут жизнь вечную, а мертвы те, кто не верит в него, они могут ожить обретя веру в Христа. Так что фраза "пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов" - это фраза про не верующих в Христа, а не про мертвецов. А уж Исаия четко и прямо говорит о том, что язычники - это мертвецы. Как можно справшивать язычников о Боге настоящем. Тот кто верит в Бога на стоящего, тот жив, а тот кто верит в языческих богов и их представителей на земле - тот мертв. Так что эти фразу не аргумент. 

Обрядовая часть почитания умерших предков есть и у язычества, христианства, ислами, буддизма и т.п. Ни одна религия не бросает умерши просто так. Так же у всех этих религий есть обряды хождения на могилы предков. Мой профессор этнографии говорил, что человек стал человеком только тогда, когда стал уделять внимание захоронению себеподобных. Животные не хоронят умерших. Только человек это делает. Еще раз повторяю и Христос и Исаия говорят не о мертвых в нашем понимании, т.е. мертвых физически, они говорят о умерших до своей физической смерти, умерших через отказ от поклонения Богу, через замещение поклонения Богу каким-то другим божкам и идолищам. 

И лишь намного позже,при возникновении религии,обряды стали носить какой то сакральный смысл,в первую очередь для задабривания духа усопшего и чтобы через него посылать свои мольбы божествам.

Блин...)Игорь,Ничего в этом мире сакрального нет,есть холодная закономерность  развития абсолютно в всем,даже наше существование вполне аргументировано с научной точки зрения,а когда знаний у человечества недостаточно недостаточно,то тогда и вступает свои права выдуманая людьми сакральность.Когда научное мышление упирается в неразрешимую проблему из-за невозможности ее решить в данный момент развития человека,на смену ей приходит сакральное мышление,а так как мы наделены эмоциями,то потерю близкого человека воспринимаем как удар,и тут приходит на помощь всякая"сакральность"с ее обрядами...)А про неандертальцев вполне серьезно,инет тебе в помощь.Не говорю что я специалист в этих вопросах,но в свое время этим очень интересовался,нашим развитием,потому что никогда не верил в то что написано в Старых Книгах,на кои многие строят свою  жизнь,якобы сакральную,а так же старика Дарвину,с его теорией эволюции.)

Бэн, вы это серьезно, про неандертальцев и гигиену, про неандертальцев и болезни? Может еще про неандертальцев и микробы поговорим? Люди входят в мир наполненный знаниями довольно сакрализирующими. Человеческое сознание само по себе сакрально. Мы в область безсакрального мышления только только начали выходить. Есть либо научное мышление, либо сакральное мышление того или иного состояния. Мы можем говорить о неандертальце как человек мыслящем примитивно сакрально, но не как не без сакрально. Потому что даже сам процесс закапывания, само предание земле требует объяснения. А какое объяснение готов дать неандерталец, который ничего не знает про болезнь. Еще разбирая Ревизские сказки 19 века, я натыкаюсь на фразу "умер от поноса". Заметьте человек 200 лет назад заявляет причиной смерти не болезнь, а явление - понос. А вы про неандертальца с гигиеной. Нет гигены, нет санитарии. Читаю тест из 15 века, что чума убивает людей в городе за их грехи. Чума - это не болезнь, а ответ мира за грехи. Человек потому и хоронит близкого, что осмысляет смерть как переход в другой мир. Не захоронишь - не перейдет. Но хоронить надо толко своего. А вот человека из другого племени уже хоронить не обязательно, его можно съесть, потому что он не человек, а животное, такое же животное, как та обезьяна прыгающая по веткам.

Т.е. не человек изобрел религю, а религия сформировала человека. Сакральное вытащила из животного существа сознание.  

А вообще Игорь сакральность Писаний в том,что это памятка тем древним людям о правилах гигиены,питания,внутриобщинных и личностных отношений,просто написаное в иноскательной форме и якобы от имени Бога...)

А уж кто их дал,это другой вопрос,и его обсуждение невозможно в формате КУ.

Дело в том, что у человека постоянно недостаточно знаний. Это основа научного подхода, находится в недосказанном и в недооткрытом состоянии. Так что сакральное будет присутствовать постоянно - это важная часть человеческого мышления, что бы не сойти с ума перед вечность. 

Есть множество знаний, которые пока не подвластны нашему сознанию, мы просто психологически их не может воспринять. Осторожнее с безудержной верой в разумность и рациональность, не создавайте сакрализируйте науку, любая мифология опасна, любая мифология манипулятивна, научная милогия еще более страшна, она прикрывается маской разума, но так же бредова и фрагментарна.