05:12 / 21.09.2018Историки назвали земельный спор первопричиной конфликта в Кенделене

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Конфликт между кабардинцами и балкарцами, возникший вокруг годовщины Канжальской битвы, вызван нерешенной проблемой статуса горных пастбищ, заявили опрошенные "Кавказским узлом" ученые. Решение кабардинцев отмечать годовщину битвы в 2008 году было воспринято балкарцами как претензия на их земли.

Как сообщал "Кавказский узел", 18 сентября жители балкарского села Кенделен в Кабардино-Балкарии отказались пропустить через село участников шествия в память о 310-летии Канжальской битвы. Это вылилось в столкновения между местным балкарским населением, кабардинскими активистами и силовиками. Есть информация о пострадавших в результате столкновений и о десятках задержанных. Чиновники объяснили случившееся провокациями.

В 2008 году, жители Кенделена тоже отказывались пропустить участников конного шествия в честь 300-летия победы Кабарды в Канжальской битве. На митинг они вышли под лозунгами: "Канжальской битвы не было" и "Застолбить землю не дадим". Противостояние между участниками конного перехода и жителями Кенделена продолжалось два дня, однако утром 17 сентября 2008 года всадники в сопровождении сотрудников правоохранительных органов прошли через селение.

Возникший в Кенделене конфликт обусловлен современными земельными проблемами Кабардино-Балкарии, считает старший научный сотрудник Института географии РАН, профессор Алексей Гуня.

«Сейчас речь идет лишь об интерпретации исторических событий разными сторонами, интерпретации служат тому или иному лагерю. Основной вопрос не в ассоциации кабардинцев и балкарцев с той или иной стороной давнего сражения, а в интерпретации исторического события для решения современных проблем, прежде всего статуса горных земель отгонно-пастбищного животноводства», - сказал он корреспонденту "Кавказского узла".

Современные балкарцы опасаются потерять свое право на землю из-за ссылки на определенные исторические события - поход кабардинцев в контексте земельного спора выступает "важным моментом в борьбе за историческую память как ресурс для решения современных проблем", указал он.

«Утверждение исторической даты является [для кабардинцев] поводом [заявлять], что горные земли давно осваивались их предками. Важен факт исторического присутствия кабардинцев на землях, на которую претендуют балкарцы. Именно это отрицают балкарские историки и активисты. Идет постоянная борьба за интерпретацию исторических событий, которые станут основанием «застолбить землю», - подчеркнул профессор.

Плато Канжал, расположенное в горной зоне Кабардино-Балкарии, является территорией летних пастбищ. Балкарцы настаивают, что она принадлежит им, хотя кабардинцы в советские годы выгоняли скот с равнин на горные пастбища, поделенные в то время между колхозами и совхозами, отметил Гуня.

«И сейчас ни кабардинцы, ни балкарцы не хотят отказываться от этих горных пастбищ. Конные походы в честь годовщины битвы играют роль ресурса в борьбе за землю, обострившуюся еще в 2003 году, когда вышел закон о землях муниципальных образований. Затем был принят республиканский закон о землях отгонного животноводства - он [определял] территорию муниципалитетов, в том числе горных, таким образом, что [муниципалитетам] доставалась земля только в пределах самих селений. Балкарцы были категорически против - они требовали, чтобы и окружающее пространство было тоже включено в состав муниципальных земель», - объяснил Алексей Гуня.

По словам профессора, дискуссия о землях муниципалитетов регулярно возобновляется, поскольку вопрос о принадлежности отгонных территорий бывших колхозов и совхозов до сих пор не решен и служит источником конфликтов. «Они юридически до сих пор не принадлежат местным горным муниципалитетам и за них по-прежнему идет борьба», - сказал он.

Представление Канжальской битвы как значимого исторического события связано исключительно с борьбой за пастбища в горах, уверен балкарский общественный деятель Мурадин Рахаев. По его словам, отмечать годовщину битвы кабардинцы начали «в один из острых моментов земельных противоречий».

Активист подчеркнул, что оценивать конфликт с точки зрения этнической принадлежности сторон битвы ошибочно. «Проблема в том, что [это] событие происходило на территории, где живет сейчас балкарский народ. [Мероприятия в честь годовщины битвы] могут восприниматься как претензия на его земли. Внедряется мысль, что это исконная земля, за которую предки кровь проливали», - сказал Рахаев.

По словам активиста, избежать подобных конфликтов можно, если отказаться от ссылок на исторические даты. «Надо остановиться на тех землях, которые каждый из народов занимает [сегодня], где нас застала современность. Именно таким образом можно наладить мирные, братские и добрососедские отношения», - заключил он.

Разногласия в оценках исторических событий вызваны спором о том, кому принадлежит горная территория, кабардинцам или балкарцам, подтвердил президент Российского Конгресса народов Кавказа Алий Тоторкулов.

«Кабардинцы утверждают, что эта битва произошла высоко в горах, в тесном ущелье, куда забрались крымско-татарские войска и их там разбили. Я не знаю, насколько это исторически подтверждается, но это подразумевает, что земля [в горах] кабардинская, а балкарцы с этим не соглашаются», - сказал Тоторкулов корреспонденту "Кавказского узла".

Вместе с тем Тоторкулов указал на различия между нынешним конфликтом в Кенделене и событиями десятилетней давности, когда аналогичное противостояние происходило на фоне острой земельной проблемы. Действия республиканских властей в 2008 году вызывали болезненную реакцию со стороны балкарцев, которые чувствовали себя ущемленными, отметил он.

«В 2008, когда [главой республики] был Арсен Каноков, имели место межнациональные проблемы. Правительство Канокова <...> то относило земли балкарских горных районов к республиканскому ведомству, то называло их межселенными. До сих пор жители балкарских сел лишены права на землю, и это вызывает напряжение в обществе. С приходом Юрия Кокова в Кабардино-Балкарии исчезли проблемы национальной розни, но впереди переназначение главы республики, и мне кажется, что нарастание напряжения связано именно с этим», - сказал Тоторкулов.

Ассоциации кабардинцев и балкарцев с выигравшей или проигравшей стороной Канжальской битвы сегодня нет, заявил исследователь и краевед Виктор Котляров. По словам Котлярова, в 2008 году, перед 300-летием битвы, он призывал власти привлечь к участию в памятных мероприятиях представителей обоих народов.

«Нет, никто себя не ассоциирует ни с теми, ни с другими. Это проекция на настоящее <...> Нельзя сказать, что это была битва между этносами. С 2008 года прошло десять лет и причина сегодняшнего конфликта не в противостоянии двух народов, а в исторической неграмотности. И за эти 10 лет не сделано ничего для устранения этой неграмотности. Канжальская битва — это лишь повод, не было бы ее, появилось бы что-то другое. Власть должна вести разговор, но сегодня нет лидеров, с которыми можно его вести, есть масса, которой достаточно одного призыва», - сказал этнограф корреспонденту "Кавказского узла".

Автор:Рустам Джалилов, Магомед Туаев
21.09.2018 в 21:12Dgulat1
да и у нас не все районы города не для посещения для туристов.

21.09.2018 в 10:58Игорь Сажин
Тогда я не понял, а при чем здесь пожелания ухода в причерноморье. Нигде в открытых текстах этот момент не освещается. Разьясните если в теме! Уважаемый!
21.09.2018 в 11:29111:1
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/169909_303260763121253_17360849_o.jpg?_nc_cat=0&oh=0c83cd1b4661cfd2934a57e25bbf5bd9&oe=5C19A826

21.09.2018 в 19:23297
в грузии нищета, сам видел своими глазами, один раз поехал больше не надо.
21.09.2018 в 08:02Rustas Afov
Агрессивная риторика в адрес кабардинцев некоторой части балкарцев с молчаливого согласия другой части с 90-х, которая с каждым годом только нарастает. События в том же Кенделене 2008 года. Призывы"убираться" в Причерноморье. Это лишь малая часть длинной цепи событий.
21.09.2018 в 10:04..Бэн Джойс.
Все земли-в Федеральную собственность.Тогда не будет предмета спора...)
21.09.2018 в 10:17..Бэн Джойс.
Там на всем плато Канжал 20 тыс. не поместятся,даже если друг другу в затылок будут дышать.
21.09.2018 в 09:40Dgulat1
Идите лесом! С такими тупыми вопросами! Хоть немного в теме надо быть.
21.09.2018 в 09:27Игорь Сажин
Правильно ли я понял, что черкесы 300 лет назад под давлением Российской империи переселились с черноморского побережья в горы и вступили в конфликт с живущим в горах балкарцами. Теперь этот конфликт вернулся?
21.09.2018 в 10:182018
Нет Бэн,количество убиеных начало расти после 1986 года.Когда в КБАССР вышла первая книга,где упоминается эта битва
21.09.2018 в 12:41..Бэн Джойс.
Вот тогда братья построят автобан на гору Канжал,и будут вместе туда ездить отмечать,на кайенах,панамерах,крузаках и мерсах...) И уже не упрекать будут друг друга,а благодарить...)
21.09.2018 в 10:14..Бэн Джойс.
Битва была,такого количества убиенных комбатантов не было.Там дай Бог,чтобы с обеих сторон было войск тысяч 5 - 7...Вообще поражает любовь тогдашних летописцев все преувеличивать... 100 тыс...200...
21.09.2018 в 11:04297
отменить деление РФ на нац республики и объединить все север.кавк.республики к кавказский край и тогда ни къущхъэ, ни адыгэ не будут спорить чьи земли , как в каменном веке.
21.09.2018 в 10:25..Бэн Джойс.
Тут несколько лет назад,в Грозном было какое то мероприятие,так на нем,на площади, присутствовало миллион человек...))
21.09.2018 в 10:19..Бэн Джойс.
Аааа....Такое тоже бывает...)
21.09.2018 в 10:26shura08.74@mail.ru
Это называется (извиняюсь за грубость) , в начале села пукнули, в конце села уже легенда о жестко обгадившемся.
21.09.2018 в 12:09arznevmuskia
Ну и что? объединят всех в Кавказский край. Отменят границы. После этого Канжальскую битву отмечать походами перестанут, а кенделенцы возмущаться не будут? Все останется как есть. Потому что все границы в затуманенных головах людей а не на карте.
21.09.2018 в 11:06shura08.74@mail.ru
Да блииин, вот в чем дело!!! А я то голову ломаю , откуда это все ? )))))))))))))))))))))))) Вот хохлы-шумеры подкинули головную боль! ))))))))
21.09.2018 в 10:55Игорь Сажин
)))
21.09.2018 в 13:41..Бэн Джойс.
))
21.09.2018 в 13:59shura08.74@mail.ru
)))) , так самое жуткое , что такие рассказчики в это сами верят)))
21.09.2018 в 09:562018
Нет неправильно.Пришли хохлы-шумеры,выкопали Черное море,насыпали Кавказские горы,и сказали,что это все наше.И разговаривать мы будем на мове))
21.09.2018 в 13:012018
Что то,типа как то так.Приходилось слышать.Только в моем случаии был авианосец Великая Черкесия,который приплыл на помощь Рамзесу 2.

Пьяный бред интересно слушать.))

21.09.2018 в 15:09..Бэн Джойс.
)) Игорь,тут дело не в тупости,ты просто слишком далеко находишься чтобы это понять)Это надо прочувствовать...)
21.09.2018 в 13:41..Бэн Джойс.
Тоже сомневаюсь в суровом наказании...Допоступались по страусиному,пряча голову в песок,если не вижу проблем-значит их нет...А теперь ситуация такая,что каждый.следующий ход,в частности наказания,может ухудшить ситуацию.Цугцванг.Как обычно привлекут мудрейших старейшин,которых самих надо учить.
21.09.2018 в 15:462018
А вопрос о (светлом будущем) уже решен.После раздела Каспия.
21.09.2018 в 15:512018
По поводу рудников.На данном этапе в это мало верится.Проше покупать в Китае,чем с нашими договариватся.Кто тото кармане своем печется,а не о жителях.Пример.Несколько лет назад(точно сейчас не скажу) Дирипаско предложил возродить производство,за свои деньги.На что наши потребывали 50% прибыли.На что он ответил,ЗА ЧТО?))
21.09.2018 в 12:23..Бэн Джойс.
Отрезвляюще подействует на туман в голове создание рабочих мест с достойной,а не нищенской зарплатой.Пока есть неустроеность в настоящем,и неопределеность в будущем,люди будут вестись на блудни.националистических шептунов.
21.09.2018 в 15:572018
По поводу курорта.Так пустите туда умных людей.Которые и аквапарк построят,и нормальные гостиницы,с европейским сервисом,наведут благоустройство как в Альпах.Так нет же будем сидеть,не нравится туристу пускай чешит,другие приедут.Правда пока санкции действует и бакс высокий,в стране спрос на внутрений туризм.А когда бакс упадет,и санкции снимут,опять выть будем,туристов нету.
21.09.2018 в 11:06297
это деление было актуально после революции, когда нужно было спасать страну от распада, у большевиков не было другого выхода.а теперь нужно эту ситуевину менять, пока не началась кровавая баня.добром не закончится.
21.09.2018 в 16:22..Бэн Джойс.
Умных людей много...С честными напряг...
21.09.2018 в 16:43301
Джулат хватит врать про машу и гору сам рпзжигаешь вранье тиражируешь
21.09.2018 в 16:59301
Молодцы балкарцы женщ выставляют на разборки а сами то что?))
21.09.2018 в 15:452018
Уважаемый,ломается система которая действовала десятилетиями.До развала Союза,за такое казнакрадство к стенки ставили.Сколько за последнее время там арестов произошло?Сколько чинуш позакрывали?И как народ к этому относится?
21.09.2018 в 16:45Dgulat1
Умных людей опять же будет определять комиссия из гунделена,.

Слышал эти сказки ваши не раз,только такие "умные" если придут, то могу тебе гарантировать, что местные 99% не пройдут фейсконтроль , как в красной поляне, при устройстве на работу.

А про Дерипаску благодари своих же местных баб, которые подняли такой же шум по поводу "исконных" земель.

Вы просто сказочник очередной.

Субъективность-это конечно отличие человека от машины, Но края все-таки должны быть.

А все твои байки мне напоминают экскурсию в приэльбрусье в нальчикской  турист.компании. Такой совковый икарус еще был, а для полного комплекта женщина - экскурсовод, балкарка, небольшого росточка. 

Ехала группа нальчан и несколько туристов из санатория. И ее рассказы не особо и нужны были, ну надо было как -то выживать людям.

Только рассказ ее оказался сильно однобоким, она даже не поняла, что едут нальчане. Все что касалось кабардинцев, еще в баксанском районе, все преподносилось как несущественное, какие-то князьки Атажукины, какие-то терки у них , то Россией, то с турками. 

Но стоило проехать Тырнауз, то тут началось, любой хуторок - это великое место, знатные люди, и мировые ученные, Все еще вперемешку, когда на каком повороте камнепадами кого задавило. В общем ее вежливо попросили помолчать, и всем стало легче.

Короче , разочаровали вы со своим сран Гунделеном, и ее великими жителями. 

 

21.09.2018 в 16:54301
В союзе за воровстао спжали а то к стенке ставили ты наверно об этом не знаешь
21.09.2018 в 19:07297
я сам своими ушами слышал, как гид рассказывал, что название машук с каб имя девушки, чо ты гонишь здесь?чего добиваешься?
21.09.2018 в 16:56301
В таких масштабах воровство в союзе было опасно для вора и немыслимо в принципе другая власть другие ценности другие ориентиры
21.09.2018 в 13:12Berd0707
закройте уже эту тему про Канжальскую битву. Какая вам разница была она, не была? Много было нападавших, или мало? Вы что думаете тем кто людей в Кенделене на улицы выводит есть дело до того была эта битва или не была и если была то в каком именно месте? Они в угоду своим целям толкают наши народы на братоубиство, я то что они делают по другому назвать не могу, потому что еслиб не всеми нами не любимые правоохранительные органы, кровь 100% пролилась бы, и что было бы дальше я даже думать не хочу. Секретарь ссбн, женщина, фамилию точно не помню, дает комментарии с места событий КУ - "Женщины с. Кенделен заблокировали на выезде из села всадников и полны решимости не выпускать их, власть бездействует"!!! Я где то понимаю когда на такое ведутся молодые горячие головы, но когда на такое ведутся женщины в возрасте, их мужья, которые почему то не пошли вместо них перекрывать дорогу, старейшины, я такого не могу понять. Вон там в новостях двум женщинам с КБР дали по 8 лет тюрьмы за ЕГЭ, мне интересно сколько дадут тем кто это все заварил, и дадут ли что то вообще? 
22.09.2018 в 00:03Dgulat1
я просто в отъезде подолгу, вот и смотришь на все незамыленным взглядом.
21.09.2018 в 15:02..Бэн Джойс.
Пока Приэльбрусье будет в республиканском ведомстве,то никогда его и не поднимут.Правда надеяться на федералов в этом случае тоже не приходиться,будет такая же ситуация как с природными народными ресурсами,вроде все общее достояние,а купоны стригут избранные.
21.09.2018 в 21:31297
какая те разница откуда я?допустим с нальчика, у меня бабушка в этоко живет и часто бываю в питере.а ты хрень несешь.
21.09.2018 в 17:502018
Уважаемый,скажу Вам честно.Верните мне совок.Где люди работали на заводах и фабриках,санатории ломились от туристов,летом на озерах в Нальчике яблоку негде упасть.И прочие радости загнивающего совка.Видит Бог,я наверно был самым счастливым.))
21.09.2018 в 19:41Dgulat1
Ты сам откуда, просто понять кто бывает на этих экскурсиях?
21.09.2018 в 22:53Игорь Сажин
Эксперты могут быть и не по истории Кавказа. Но дело не в этом. Получается, что адыги Кабарды 150 лет назад приютили адыгов изгнанных с побережья и пожелание вернутся - это не такое уж и страшное пожелание, а скорее призыв к восстановлению исторической справедливость? А с другой стороны - это опасный посыл к адыгам Кабарды, ведь га территории Кабарды поднялись около 30 поколений адыгов?
21.09.2018 в 19:39Dgulat1
До сих пор травят байки, что это имя девушки? А Бештау должен быть обязательно влюбленным джигитом, а дальше что? То же - "И сия пучина поглотила ея в один момент..." ?

Порадовал 297-ой, значит есть что-то постоянное в этом мире.

21.09.2018 в 16:37Berd0707
расскажи мне еще что в Союзе чиновники не воровали
21.09.2018 в 15:36Dgulat1
А что 2018 молчит на предложение перевести Приэльбрусье в фед.собственность, не знаешь? Может принципиальность закончилась как до живого доходит?  Сколько сказок было про возрожденный эльбрусский район, как там дружно восстановят рудники и все заживут , и где оно? Правильно, все там же.

А мадам брошкина из кенделена может не в курсе, что ее село никогда не входило в эльбрусский район.

21.09.2018 в 12:05Dgulat1
Разъясняю: со стороны   Rustas Afov насчет Причерноморья - это был сарказм, в смысле, на каком уровне идет спор со стороны "оппонентов" .

А ваше заявление по поводу , что нет инфы об истории говорит кабардинцев и балкарцев говорит или о вашей лени изучать данный вопрос, или о высокомерном отношении к региону и "туземцах". 

Объясните мне тут быстренько в двух словах, почему Володька сбрил усы?

Или в духе пятигорских экскурсоводов - гора Машук назвали в честь комсомолки Маши, которая оочень полюбилась местным , и в честь ее назвали гору. 

Блондинка была , не иначе, хотя возможно и крашенная.

21.09.2018 в 09:532018
Вот такой вопрос.А была ли вообще Канжальская битва?Перерыл кучу инфы.Везде ссылаются на иностранные источники от 1724 до 1728.Вышли очерки от иностранцев в Европе.Которые посещали Кабарду в это время.Все пищут о подвиге,о матери победы Полтавской битвы Петра 1.Что эта битва не дала королю Карлу обьеденица с Крымским ханом и прочее.

Но с другой стороны,проводились ли какие та иследывания,раскопки.Ведь положить от 20 до 100 тысяч(разные источники) войск врага и не оставив следов не возможно.Должны остатся следы оружия,одежды,кости в конце то концов.При таком скоплении народа.В тырнети нету ни какой инфы,по поводу раскопок.Молчит и Котлеревский.На данный момент складывается впечетление,а были ли битва?

21.09.2018 в 14:29Игорь Сажин
Либо лень, либо пренебрежение? Выберу лень! Это не так унизительно для других, но унизительно для меня, но я потерплю. И тем не менее, почему в отсылке к причерноморью сарказм? Извините тупенького!!!!  Если бы кто-то отправлял меня в Сочи, то я бы не увидел здесь сарказма, а увидел пожелание добра.
21.09.2018 в 21:47Dgulat1
Ну хрень, так хрень. Читай и считай как хочешь, а уж если в питер часто мотаешься, так воще.

Сори бл, что потревожил , "Был не прав! Вспылил! Но теперь считаю свое предложение безобразной ошибкой. Раскаиваюсь." .,всех благ.

https://www.youtube.com/watch?v=7_RlOqjifR8

21.09.2018 в 17:58Dgulat1
Ни хр себе заява! 

Тебя еще может в проекте не было, но эту тему про машу обсуждали в такой газете как "Кабардино-балкарская правда". Да, не удивляйся, в советское время не боялись обсуждать такие вопросы. И жалобы на эти байки приходили именно от туристов, слушавших такую лабуду.

Как сейчас ругают такие же байки от кубанских сказочников, которые не могут ничего толком рассказать о названии мест, и штампуют легенды об очередной красавице и ее любимом джигите. И финал везде один и тот же - "И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли.."

Ты мне не навешивай ярлыки, а сформулируй конкретно, что не так.

Если ты не понял, то разъясню, что кроме всей этой истории и лирики про крымского хана, здесь есть конкретно еще и теме доступа баксанских крестьян к летним пастбищам. И интересы баксанцев конкретно ущемлены. И выход все равно требуется найти.

21.09.2018 в 11:49shura08.74@mail.ru
Хохлы-шумеры, это последнее не достающее звено! Теперь я понял все! ))))))))))))))) Короче , я многое слышал из уст осведомленных лиц ( академики и историки им в пупок не дышат) , что кабардинцы вообще выступали чуть ли не разводящими на всех мало мальских кипишах в стародавние времена. Первое упоминание пришлось во времена куликовской битвы))), мол все ждали когда подтянуться кабардинцы и чью сторону займут, ну тут пацаны подъехали и взяли сторону друганов Русичей, мамаевцы при виде этого немного бзднули, и в итоге проиграли побоище. Затем пока хохлы-шумеры рыли черное море, и насыпали горы, джигиты пробрались к женам работяг и предались с оными любовным утехам, в следствии чего все остальные хохлы произошли от кабардинцев))))))))))) И вообще лысая голова с пучком волос в центре изображенная на картине "запорожцы пишут письмо Турецкому султану" худ. Репина, ни кто иной как кабардинец, да! да! и там мы отметились , запорожская сечь вообще под нами была)))))))))))))) А хвост на голове для того, чтобы все тело убиенного домой не вести, а привязать узлом бесталковку к седлу и на родину. А про процветание Египта я вообще молчу, пирамиды построили только потому что тосковали по родным горам дома))) КОНЕЧНО Я СЕЙЧАС ПРОНЕС ПОЛНЫЙ БРЕД (так чтобы улыбнуло) , НО я реально похожие истории слышу от подвыпивших доморощенных"историков" приезжая в родные пинаты)))))))))
21.09.2018 в 15:15Berd0707
уважаемый, поверь мне, ни один приезжий не сможет что то поменять в Дагестане, даже если будет этого очень сильно хотеть, это все видимость деятельности и переливание из одного сосуда в другой, это не тот регион. Просто в какой то момент встанет вопрос о "продолжение пути в светлое будущее теми же темпами" с одной стороны, и о сохранении своего "драгоценного и уже далеко не молодого здоровья" в сохранности с другой, и придется делать выбор. Систему которая выстраивалась веками один человек никогда не сломает, сними розовые очки. 
21.09.2018 в 18:05Dgulat1
Все , уважаемый, к сожалению проехали.

Если коротко, новый союз создают намцы в европе. Вот грузины и гребут туда насколько могут. Уже перевыполнили показатели советского времени по туристам.

И самое интересное в этом, что и в Москве большинство туров на Новый год приходится не на страны ЕС, а на Грузию. 

21.09.2018 в 17:34Dgulat1
Выбирайте хоть пренебрежение, не стесняйтесь( хотя я говорил о высокомерии, но не важно, не будем придираться к формулировкам)!

Просто вы же проходите на сайте "экспертом", вот я по своей наивности и посчитал, что для этого должны быть основания, или бенджойс, на худой конец, вас уже просветил немного. 

С побережья в Сочи, западных адыгов выселили в Османскую империю, только не 300, а 150 лет назад после окончания кавказской войны, и парад войск Российской империи по этому поводу был как раз в Красной поляне. И теперь имеем этнических черкесов в Турции миллионов в 5-7.

 Что бен не хочет признавать, чтоб не травмировать нежные души отдыхающих.

 А Кабардинцы (восточные адыги) самая крупная из адыгов на своей родине, и сформировались как Кабарда в средневековье после разгрома Тюрскими кочевниками Аланского царства, на этой территории с тех времен лет 700, так и продолжает существовать.

И вот некоторые( далеко не все), а только отдельные "личности" переводят вопрос взаимоотношений в такое вот русло циничного предложения вернуться, так скажем к истокам. Предлагая все наследство древнего аланского царства, включая в первую очередь территорию, только себе .

Ну как-то так, будут вопросы, обращайтесь.

21.09.2018 в 14:462018
Бэн,пока СКР МВД и ФСБ и прочее,не высадят десант в республику,и не зачистят чинуш до дыр,о каком производстве мечтать стоит.В 2014 году Путин выделил Рогозину 50 ярдов зелени,для замещения военной продукции с Руины.В этом году,месяц назад Рогозин отчитался о проделанной работе.В Руине мы больше не чего не закупаем.Куда пошли эти деньги?На строительство заводов,обучение персонала,и прочее,в регионы России.Кроме Кавказа.Отправь эти деньги на Кавказ,разворуют,или построят что то,а работать не кому,не умеют.Благо Дагестану повезло.Когда Каспий разделили недавно,России там хорошие диведенты светят.Соответственно и направили туда варяга.Какая у него уже посадка чиуш?И долбает их по полной.И поверь мне додолбает.И народу в радость.Куча рабочих мест светит.В связи со строительством новой базы ВМФ и газопроводов.А наши вон даже Приэль поднять на достоиный уровень не могут
22.09.2018 в 00:00Dgulat1
да зазывает меня друг уже давно, сам он в первопрестольной, но его дочка с подружками постоянно мотаются потусить в те края. Понятно , что не все там одинаково ровно, но я говорю об общей тенденции этой страны, и с его слов и видио и всех знакомых из москвы, которые туда ездят.

Так и у нас центральный проспект и горный с парком в порядке, а в других районах и окраинах даже центральной канализации нет. А дальше нарткала, майский, прохладный депрессия сплошная, про терский вообще молчу, сто лет не бывал, не знаю как там выживают.

В грузию ездят в батуми и др курортные места отдыхать, а то что и в тбилиси мб помойки знаю, у нас и на искоже не особо опрятно, а центр рынок такой же.   

21.09.2018 в 21:33297
ты съезди посмотри сам, природа хороша.ну что?на этом все.дороги разбитые, здания облупившиеся , торговцы прямо на улицах, грязно.
21.09.2018 в 10:24Dgulat1
Поспешное и необдуманное решение по границам эльбрусского района -  и вот результат.

Никакого желания идти на компромисс со стороны жителей Кенделена, только я и мое. До этого дайте кусочек дороги, чтобы памятник солдат ВОВ было видно с баксанской трассы, хотя территория Эльбрусского района оказалась больше чем в 2 раза, чем оставшегося Баксанского, мест достаточно не для одного памятника.

История села начинается с переселения безземельных горцев, и менталитет людей во многом определяется именно этим - чем ниже спущусь с гор, тем больше отхвачу земли. 

Здесь во многом и недоработка властей.

 Активное участие карачаевцев , властей и общественных организаций КЧР, играет важную роль, провоцируя на конфронтацию жителей данного села.

Что движет данным давление из КЧР достаточно посмотреть на административное деление в данное республике. Из территории бывшей Черкесской АО сделали нарезку из черкесского и абазинского районов, часть земель передали в новый Ногайский район, а в Абазинском районе важнейший поселок для района передали даже не городу Черкесску, а именно населенному карачаевцами прикубанскому.

  

22.09.2018 в 19:42Игорь Сажин
Спасибо! У вас не плохо получается просто говорить о сложном!
21.09.2018 в 23:34Dgulat1
Да.., такую кашу похоже заварил у вас.

В Кабарде уже никого не могли приютить, потому что кавказская война началась именно с нее, и уже часть кабардинцев бежали за кубань, а уж потом всех там турнули в турцию .

Ей богу, ну хоть просто задайте в яндексе вопрос кавказская война, черкесия и посмотрите картинки с картами.

Вы просто не допускаете сложной истории на этой территории, а в виде комиксов у меня вряд ли получится.

В нашей части кавказа ( а это не дагестан с чечней), а центральный и западный кавказ несколько слоев истории  -одних империй - римская, византийская,османская, и наконец российская . Кроме того и древнегреческий и генуэзский периоды. Наконец гунны, готы, скифы, аланы, золотая орда в конце с ногайской ордой и крымским ханством. Даже церкви именно здесь на территории современной КЧР, с византийских времен, самые древние в РФ.  

30 поколений адыгов? - не впадайте в простую арифметику. Это вообще не говорит ни о чем.