Кавказский Узел

21:42 / 11.12.2021Пользователи соцсетей поддержали попытку Сокурова сделать проблемы Кавказа предметом дискуссии

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Сепаратизм на Кавказе и другие проблемы, поднятые Александром Сокуровым, должны обсуждаться публично, прокомментировали пользователи соцсетей его спор с Владимиром Путиным и нападки на режиссера со стороны чеченских властей. Сокуров выразил надежду, что президент не допустит возбуждения уголовного дела за сказанное на заседании СПЧ.

Как писал "Кавказский узел", 9 декабря президент Владимир Путин и режиссер Александр Сокуров поспорили на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека. Президент резко отреагировал на слова Сокурова о сепаратистских настроениях среди жителей Северного Кавказа и его предложение освободить участников протестов против соглашения о чечено-ингушской границе. Дискуссию прокомментировал глава Чечни Рамзан Кадыров, который осудил режиссера за его высказывания о возможности разрешить некоторым регионам Северного Кавказа отделиться от России и призвал проверить предложение Сокурова на экстремизм. Чеченский СПЧ призвал инициировать вывод Сокурова из состава Совета. Режиссер указал на это, что для заседаний СПЧ уместно и необходимо свободное высказывание мнений.

Пользователи YouTube выразили поддержку Сокурову после дискуссии с Путиным. "Уважение человеку который еще умудрился подобрать вежливую форму выражения в такой ситуации", - написала Юлия Гайфуллина, автор самого популярного комментария к публикации видео дискуссии на канале "Радио Свобода"*, сделанной 10 декабря. К 21.42 мск 11 декабря этот комментарий собрал 7,1 тысячи просмотров.

"Кабардинец рубит правду", - написал сегодня там же пользователь с ником Илья Мурамиц, собрав 51 "лайк". При этом пользователь genby счел слова Сокурова выражением мысли русской части граждан Российской Федерации. "Браво человеку за мысли всего русского народа", - написал он. "Александр Сокуров - настоящий русский человек. Как он прав. Сейчас в стране со стороны силовиков беспредел", - высказался Патриот Кавказа.

"Я живу на Кавказе, и Сокуров все очень правильно описал!" - заявил Борислав Шаврин, комментарий которого собрал 80 "лайков". "100% правды! Живу на Кавказе более 50 лет и вижу страшные изменения к худшему", - поддержал его Ed Abolin. "Вы о чем, люди?! О какой правде вы говорите? <...> его слова про то, что кавказцы не любят русских и хотят отделиться - это бред, абсурд. Сокуров просто не имел никакого права делать такие заявления", - возразил Городской Городской.

У Александра Сокурова кабардинские корни. В 2010 году он открыл в Нальчике творческую мастерскую, которая стала отправной точкой для профессионального черкесского кинематографа. Помимо призов на кинофестивалях, работы учеников Сокурова также получили и признание критиков, говорится в справке "Кавказского узла" "Александр Сокуров: как рождалось черкесское кино".

Путин прямо воспротивился тому, чтобы проблемы, поднятые Сокуровым, были предметом для дискуссии, указала пользовательница YouTube Ольга Матвеева. ""Непозволительно говорить даже Вам" - все сказано этой фразой. К сожалению, у нас позволительно только врать о том, что все хорошо", - посетовала она. Этот комментарий собрал 709 "лайков".

Всего к 21.42 11 декабря эта публикация собрала 1,262 миллиона просмотров, 42 тысячи "лайков" и 21 236 комментариев. У канала 1,28 миллиона подписчиков.

На необходимость обсуждения болезненных вопросов указали и читатели "Кавказского узла". "А что, действительно на Кавказе нет сепаратистских настроений? <...> Сокуров многое правильно сказал, а замалчивание проблем не есть их решение. А то, что Чечня "отличный от других регион", с преференциями и поблажками тамошнему руководству - это медицинский факт", - написал в комментарии к сегодняшней публикации "Кавказского узла" Бэн Джойс.

Пользователь Instagram rshapiashvili сравнил выступление Сокурова с апрельскими тезисами писателя Александра Солженицына, высказанными им в 2006 году и посвященными дальнейшим путям развития России. "Он поднимает глубокие проблемы, которые не хотят видеть из центра <...> Опыт реинтеграции [отдельных регионов] есть, но он не востребован нынешними властями", - заключил пользователь в комментарии к сегодняшней публикации на странице "Кавказского узла" в соцсети.

"Сокуров просто озвучил то, что многие боятся сказать вслух!" - указал gfstkk. "Сокуров озвучил проблемы, а уже дальше каждый трактует, как ему хочется!" - отметила luiza_idrisovaa.

При этом tsurigovazainap усомнился в искренности Сокурова. "Сокуров рассказал ровно столько, сколько ему позволили. Либо рвется в высшую политику, либо выполняет чей-то заказ. А он всего лишь артист. Человек должен говорить ровно то, в чем хорошо разбирается, а не обо всем на свете, чтобы угодить обиженным. Конечно, где-то какая-то правда проскальзывает. А как без этого подкупить простой народ? Этим трюком пользовались все политики, которые стремились к власти. А вы грызитесь, этого же они добиваются. Сперва посеять распри, а потом неугодных раздавить", - высказался он.

Однако большинство комментаторов высказали иное мнение. "Хорошо, что остались еще у нас мужчины с большой буквы, как Сокуров - говорит все как есть. Дай Аллах, чтобы такие мужчины умножались. Смелее многих этих кавказских мужчин, не льстит, как некоторые, Путину, хотя он с ним в хороших отношениях. Все сказал по делу", - написала автор одного из самых популярных комментариев, rufawegbjyrchue, собравшая 79 "лайков".

Всего к 21.42 11 декабря эта публикация собрала 405 "лайков" и 228 комментариев. У паблика "Кавказского узла" в Instagram 46,4 тысячи подписчиков.

Гильдия российских адвокатов не нашла экстремизма в словах Сокурова

Александр Сокуров сообщил, что опасается уголовного преследования из-за своих высказываний, но надеется, что "президент этого не допустит". Он указал, что представители Чечни не расположены к диалогу, подменяя "политическую дискуссию угрозами". По мнению режиссера, всем, кто высказывает критику в его адрес, необходимо "поучиться у президента вести дискуссию, привыкнуть к тому, что есть дискуссия в стране, есть и будет", передал сегодня "Интерфакс".

Александр Сокуров и раньше поднимал острые темы в обращениях к Владимиру Путину. Так, в декабре 2019 года в Чечне вызвало резкую критику предложение Сокурова "переосмыслить статус звания Героя России". "Как может быть, что погибшие солдаты Псковской дивизии носят то же звание, что и воевавшие с ними Кадыровы, и как понять, что они, воевавшие с Россией, эти награды воинские принимают?" – задался вопросом режиссер. Тот, кто "встал на сторону России", достоин звания Героя России, возразил тогда Путин.

Высказывания чеченских властей Сокуров назвал "доносом". "А разве это первый раз со стороны чеченских политиков, если они политики? Разве я первый, кого пытаются уничтожить, убрать? Я не первый и, видимо, не последний. Ну что делать? Такая реальность. <...> Все вопросы чеченские руководители пусть направляют президенту Путину, который создал Совет по правам человека как дискуссионную площадку по всем вопросам жизни страны. Пусть все свои вопросы чеченское руководство направляет туда", - процитировал сегодня режиссера "Подъем".

Комментируя предложение Владимира Путина продолжить дискуссию при личной встрече, Сокуров сказал, что не будет ее инициировать. "Если у него будет желание встретиться, поговорить, то я возражать, конечно, не буду. У меня есть много вопросов к Владимиру Владимировичу — и политических, и социальных, и по культуре. Уйма вопросов. Поэтому я устраняться от этой встречи не буду", - привело издание слова Александра Сокурова.

В словах Сокурова нет было ни экстремизма, ни антигосударственных призывов, уверен вице-президент Гильдии российских адвокатов Евгений Корчаго. "По моему мнению, во-первых, место, где произошла дискуссия, во-вторых, форма, в которой это было высказано, говорят о том, что в данном контексте не может идти речи, чтобы в словах Сокурова были какие-то преступные действия, как экстремизм или призыв выхода территорий республик из состава Российской Федерации", — сказал он.
Юрист призвал учитывать контекст и обращать внимание на цель, которую тот или иной гражданин ставил, давая то или иное высказывание. "Говорить о составе преступления здесь абсолютно бессмысленно", — процитировала Корчаго сегодня "Газета.ру".

При этом Корчаго добавил, что Сокурову, как члену Совета по правам человека, необходимо нести "как минимум моральную ответственность" за свои высказывания. "Российская Федерация действительно многонациональное, многоконфессиональное государство, и член президентского совета по правам человека должен это понимать и нести как минимум моральную ответственность, делая подобные высказывания с самой высокой трибуны", — приводятся слова юриста в публикации.

* издание внесено Минюстом России в реестр СМИ-иноагентов.

Автор:"Кавказский узел"

Как же мы жили до 60-х гг 19 века? Уж и не знаю. Не надо нескольким маленьким республикам придавать такое значение. Не развалимся.

Читаешь новости на чеченской ветке,паноптикум какой то...А Кремль не в курсе...

Поганоп либерастье пот такие откровенные т.н тявканья вы СССР убили нашу Родину, а теперь РФ хотите?Я не хочу быть с ним одной национальности.Он не кабардинец, он госдеповский агент.

Грызлов,сам того не ведая,правду сказал...)У нас парламент-сплошное очковтирательство,показать видимость демократии...)

Зачем? Это всё - "богатейшая в мире страна", "за державу обидно", "кормчие не те" - эмоции. А меня практический результат интересует

В Чечне кстати проблемы с законностью во многом не из-за властей, а из-за того люди часто о законах имеют очень смутное представление. Как защищать свои права, если не знаешь и знать не хочешь, на что в принципе имеешь право? Чиновники сами предлагать не будут...

Так нет же Валера,лучше поднять пенсионный возраст,цены,и тарифы ЖКХ...)Но не зарплаты и пенсии до демократичных...)

Ну да, давайте сделаем так как в США. Мы же верные последователи этой страны?

А что,он разве кого то публично призывал к нарушению территориальной целостности?)

Очень .ыло бы демократично...)

Хорошо.А ты не в курсе,как соблюдаются эти существующие нормы,например в Чечне?)Или там ментальность особая,и нельзя,как ты раньше мне ответил,всех под одну гребенку?)

А не пошёл бы ты, "воланд" недоделанный?

УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.

Не дождутся. Закавказье и то прирастает постепенно к нам. Вот его и корчит, шайтана

Или у нас,как в Советской Армии,должно быть два мнения,одно командира,а другое неправильное?)

Конечно прирастет,когда там либо деньги закончатся,либо варианты дальнейшего развития...)Тогда наше руководство будет обеспечивать easy living тамошнему...)Понимаю,политика,а тем более геополитика вещь серьезная, требует расходов...)Только вот закавказскому народу будет перепадать строительный мусор со строек дворцов для "могучей кучки друзей России"...)А мы с тобой(образно)будем это прирастание оплачивать...)

Ты что то в Закавказье хочешь найти?)Разве что проблемы...)Про Азербайджан забудь,они с турками османскую империю строят,а то что газовики-нефтяники все тянут,это есть неопровержимый факт,и это не есть гут,что за двадцать с лишним лет ни на шаг не продвинулись,а как были бензоколонкой,так и остались...Обидно батенька за державу,что богатейшей в мире страной правят хрен знает кто.Говоришь не все деньгами меряется...Только ты это им скажи,кормчим нашим.

Призывал, его речь это фактически ст. 280.1

А я на деньгах не зациклен. Лично помогал фактическую границу двигать западнее, хотя мог бы в Киеве остаться деньги делать или вообще в ЕС податься. Будет надо, и южную подвинем.

Деньги - то такое... нельзя их обывательской меркой измерять. Когда Сибирь присоединяли, знал кто, что там столько нефти и газа? А теперь главные европейские разборки за этот нефтегазовый транзит. Или Шёлковый железнодорожный путь, которому нет сухопутной альтернативы как раз из-за того, что Кавказ под Россией

Да и фразы вот эти, "мы оплачиваем", "за наши налоги"... Ты посмотри как бюджеты формируются и на что тратятся. Большая часть страны затрат на них не нарабатывает, хоть говорить об этом особо не принято. Реально тянут газовики, нефтяники, промышленники, транспортники и т. д. а по остальным там очень хорошо считать надо, кто за счёт кого живёт

Валера,поменьше эмоций...Такими соплеменниками гордиться нужно,он побольше нас с тобой за единую-неделимую,но о проблемах надо говорить открыто,а не прятать голову в песок подобно страусу...Тебе самому не надоело всеобщее "одобрямс в едином порыве" проводимой политики власти на Кавказе,которая сводится исключительно к отсылке очередных траншей,а как они расходуются даже Всевышнему неизвестно...Вот Сокурову видимо надоело,деньгами и закрыванием глаз на шалости проблемы не решаются,а лишь усугубляются.

Мне интересен пассаж Сокурова о сепаратизме на Кавказе,где и в чем он выражается,кто сегодня на Кавказе пытается,или провозглашает об отделении!?

Давай по порядку

Соблюдаются нормы в Чечне очень по разному. С одной стороны, много произвола начальства. С другой - суды порой работают лучше, чем в Москве и Питере, т.к. процедуры хорошо соблюдают. Если у тебя дело обычное, никакие родственники верхушки, вахи и т.п. там не замешаны, то шансы добиться законного решения хорошие. То же с повседневным правопорядком. Есть и наглые гуроны, и достаточно безопасная в целом среда, в которой криминал ещё поискать надо (а не он тебя сам найдёт)

Ментальность там особая. Но не только там, а вообще везде, где условия жизни сильно отличаются от средней полосы России. Поэтому под одну гребёнку нельзя грести жителя гор, степи, болота, тундры, деревни, мегаполиса. Где-то из этого списка применение закона получается абсурдным.

Нормальное решение проблемы - федерализация как в США и Германии, где местные законы очень разные. Но у нас народу проще сидеть и ругать власть, чем попытаться что-то изменить доступными им механизмами (а их немало)

Беда в том,что Кремль демонстративно не хочет это замечать,народ в общей массе,да не только у нас,мало знаком с юридической казуистикой...

На то она и власть,чтобы ее ругать,не поругаешь,ге почешутся...)Механизмов не так уж и много,чтобы что то реально поменять...Голосование?Все равно будет 99,7%одобрямс,хотя я тоже считаю,что в любом случае нужно ходить голосовать.Про законы у нас и у них...У нас законы обязательны для исполнения в любой точке РФ,неисполнение законов противозаконно...Вот такая вот тафталогия...Но не зря же поговорка про закон,чисто русское изобретение-с какого ракурса посмотреть на дышло...Посмотришь с одного-преступник,а с другого,однозначно Герой России,уважаемый(в узких кругах)человек...)Формулировки слишком уж обтекаемые.

"Не поругаешь, не почешутся" - это ерунда. Обычная ругань против всего сразу им до лампочки. Смысл слушать тех, кто всегда недоволен или требует того, что на твоём уровне вообще не решается? Проще игнорить. Всё равно дальше ругани не пойдёт. И выборов это тоже касается. Голосование даже за оппозицию это поддержка системы в её нынешнем виде

Менять как раз надо не громким голосом или там голосованием, а действиями. Выбираешь то что можно изменить в рамках нынешней системы, находишь единомышленников и вперёд. Если твоя затея власти не угрожает и кучи денег не требует, можно и добиться. Но это долго, а народ хочет всего и сразу. Ну и безграмотность юридическая подводит. Перечислить всё плохое любой может, а попросишь показать, какие конкретно нормы нарушены и что с этим делать - тут же начинают такое нести, что хорошо если сами на статью не наговорят

Вот тут ты прав на все 100%,только вот как доказать недоказуемое?)Мало примеров что ли,когда люди бьются как рыба об лед,и все бестолку...Море!А в некоторых регионах доказывать свою правоту и нарушение своих прав- опасно для жизни.Да и решение вопросов может тянуться годами,грамотные адвокаты немалых денег стоят,а где их взять,например при зарплате в двадцать тысяч,а ведь по большей части именно такие люди и становятся жертвами нарушения прав,а если чего нибудь и добьешься,то компенсации за то что тебя унизили и в лицо плюнули,смехотворны.Короче приехали в обещанную обещалкиным счасчтливую жизнь,война проклятая виновата...812 года,американцы и монголо татарское иго.А ведь я ему верил...

В правовом государстве должны быть честные выборы и не должны править самозванцы

В правовом государстве это вопрос дискуссионный,но никак не уголовного права,тем более еще неизвестно кто больше виноват,кто о проблеме сказал в лицо на дискуссионой площадке,которая кстати для этого и создана,либо те,кто своей антинародной политикой создают благоприятную почву для недовольств,а соответственно и ростков экстремизма и сепаратизма.

Ты видимо не понимаешь, что такое правовое государство, и вставляешь красивый термин по поводу и без

Так вот в правовом государстве если законом установлена уголовная ответственность за призывы к сепаратизму и человек их допускает, то его привлекают. При этом неважно, где именно он их высказал (главное чтоб на это место юрисдикция распространялась), насколько вопрос дискуссионный, кто создаёт почву и т. д. Каждый отвечает за себя, ну или за тех за кого обязан отвечать по закону. На том право и держится

А вот все эти оправдания, мол "вопрос дискуссионный", "а вон те ещё больше виноваты" как раз антиправовые, так так перекладывают ответственность на неопределённый круг лиц. И говорить, что в правовом государстве какой-то вопрос к уголовному праву относиться не должен - тоже глупость. Каждое государство само решает, какие действия каким видом права регулируются. Правовым его делает соблюдение существующих норм, а не сами эти нормы...

А почему бы нам не попробовать ввести прогрессивный налог,как в США?)

Джойс, мне такой соплеменник на..не нужен.Эта [...] педофила Дмитриева защищал, Курилы и Крым отдать предлагал, много чего нес, если ему дают гранты, то он и говорит то, что хозяева хотят.Ни один его фильм я не смог посмотреть до конца.Рвотный рефлекс.Ленин прав был, блин, что это не мозг нации, а г....нации, как он был прав во всем.Жаль, что сейчас не Сталин правит, чтобы его на нары отправить надолго, а то и подизненно.Вот таких и прессовали в СССР и правильно делали.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Попробуйте в сша сказать что либо подобное, вы узнаете всп прелести наглосаксонской дЭмократии.

Валера,Сокуров говорил о другом,а слова"пусть уходят"вырваны из контекста,и на них был создан акцент... Он говорил о том, что в стране нарушаются основы Конституции и назревают опасные для будущего проблемы в моно национальных республиках, которые никто не хочет замечать и решать...Что не правильного он сказал?А Путин оказывается в курсе,но не хочет придавать этому огласку,предложил типа втихоря порешать...Это тихушничество до добра не доведет.

В Московию Россия преврати ся скорее,если не говорить о проблемах,и не решать их,пример СССР,когда говоришь о проблемах-значит антисоветчик,со всеми вытекающими,посадят,отчитаются,а проблема не решится,а будет нарастать как снежный ком... Где сейчас СССР?Нету.И не коллективный Запад его развалил,а мы сами,когда напрочь перестали доверять Партии и Правительству.Так и сейчас,те же грабли,только по другому лбу.

Как же быть Сокурову?обидно,наверное,что какой то"деятель" не хочет быть с ним одной национальности.Дааа....

УмниГ по имени Антип, хочешь остаться в границах Московского княжества?Ни одна страна мира добровольно не отказывалась от присоединенных территорий.Это ваще, неописуемо.В России слишком много недобитков власовцев, Сталин их пожалел, нп расстрелял, вот они и развплили великую державу, лучшее, что было в истории, а теперь хотят и Рф,Только Рф далеко до СССР.СССР индустриальный гигант, а РФ сырьевой придаток.Большевиков 39л поливают дерьмом, а даже близко к их успехам подойти не смогли, тодько и знают, что карманы свои набивать ворье и жулье.Партноменклатура пресловутая просто несмышленый ребенок, по сравнению с нынешней элиткой, которая занята только своими интересами, а на чернь народ, плевать.Сокуровы если придут к власти, то конец стране, все отдадут и остатки рампродадут, лишь бы хозяева были довольны.Сокуров убогое ничто.В СССР было кино, редиссеры, поэты, писатели и композиторы.Ушло все с Союзом.

Сейчас полазил по интернету,по этой теме и обсуждениях,Сокуров шороху навел...Есть и клянущие его,иуду,но есть и выражающие поддержку,не буду говорить что их большинство,но даже если близко к фифти-фифти,это серьезный звоночек...Значит не все прекрасно в королевстве...

А вы заметили как рабы боятся любой дискуссии с хозяином. Как с богом можно спорить!!! Да как посмел он говорить такое богу!!! Вообще стремление защитить сильного - это удел очень очень слабых, при этом стремление защитить сильного подается как великое дело защиты нации, при этом никто из них не хочет думать, что данная дискуссия прежде всего направлена на защиту нации. Даже сам Президент пригласил Сокурова для дальнейшей дискуссии, правда не публичной, потому что сам-то Президент понимает, что нужно обсуждать проблемы, нужно искать варианты решения проблем, это важно и полезно для нации... Но увы, слабые ищут лишнюю возможность защитить сильного!!!

До каких границ ты хочешь отделиться?Готов вернуть черноморское побережье и Краснодар.край.Ставрополь.край?Если нет, то не мели , Емеля.Как мы жили до этого.Немцы цари Готторпы присоединяли жти народы и территориии, у них и спрашивай.Я кабардинец, Кабарда добровольно вошла в Россию, Россия спасла ее от полного уничтожения турками [...] крымскими татарами и я не хочу стать частью какого нибудь [...]ата и жить по [...]ату арабских кочевников и жить по сказкам арабского пастуха 2000 л свежести.Я хочу жить в светской стране, хотя Рф сейчас де факто не светская, но это временно, мода на церковь пройдет ибо это иррациональность и путь в регресс.Кабарда никогда не выйдет из России.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт запрещен Правилами.]

«Парламент – не место для дискуссий!», – сказал в свое время про Государственную Думу бывший глава "Единой России" Борис Грызлов. Получается и Совет по правам человека не место для полемики? Сокуров открыто высказал то, что беспокоит многих, и на что у многих не хватает мужества. Вместо того. чтобы подискутировать с ним и доказать Сокурову его неправоту, руководство одного всем известного Северо-кавказского региона бросилось жаловаться в Следственный Комитет. Слабаки, хотя и считают себя непомерной "силой".

По словам режиссёра, жители этих регионов «всё больше» не любят русских и не хотят с ними жить. «Кавказ становится мононациональным», — заключил Сокуров.

Давайте отпустим всех, кто более не хочет жить с нами в одном государстве. Пожелаем удачи всем падишахам, я не знаю, всем, кто хотел бы начинать жить своей жизнью. А нашей армии пожелаем крепости и сил. Вот, простите, что я так долго и так страстно, слишком страстно говорил. Извините.

Твой земляк Сокуров сказал до каких. Имеющий уши да услышит. Там твоей Кабарды нет.