Ну хотя бы известная история про двух спорящих театралах за кулисами и замечаниях проходящего мимо них Сталина о том, что лучше бы они не спорили, а станцевали и тут же эти два театрала бросились танцевать. Таких историй народный фольклор напридумывал много. Понятно, что большая часть из них полная ерунда, но сам факт. 

Ну что вы, водружать на пьедестал - это не дело современников, это дело потомков, который себе скорее картинку удобную рисуют, чем пытаются быть объективными и непредвзятыми. 

Потомки оценят всех по заслугам, но при нынешней системе пропаганды на Западе они и бревно в своём глазу не видят...

Смешно, а это выдумка, на счёт театралов?...

teodoro_purdy # Так и есть. На людях и под камеры они будут говорить дежурные слова. а в кулуарах все может быть по-другому.

Игорь Сажин (Эксперт) # Не скажите. Нынешнего нашего лидера уже сейчас вознесли на пьедестал. В столице Чечни Кадыров сначала назвал его именем центральную улицу, а теперь целый район строит в его честь. А потомки… Так потомки обычно принимают за веру все, что говорилось и писалось современниками того или иного властителя, обычно из числа приближенных. Отсекают все плохое, и возносят на пьедестал за хорошее.  

thaddeus.kutch # Ну да. Кое-где «благодарные современники» сначала сносят все, что напоминало о том или ином лидере, а затем потомки начинают ностальгировать по прежним временам и «твердой руке». Как говорят старики в Чечне, когда люди «и власть уважали, и Бога боялись».

teodoro_purdy # Разве никто не мог пересечься в кулуарах с товарищем Кобой?

Игорь Сажин (Эксперт) # Выдуманных историй довольно-таки много. А что в реальности? Одно время много писали, как во время застолий, которые время от времени для своих подчиненных устраивал Сталин, все должны были выпивать, а товарищ Хрущев еще танцевал гопака под одобрительные возгласы «вождя народов», А Леонид Ильич Брежнев после удачной охоты, скажем на лося, лично распределял кому из членов Политбюро какой кусок мяса достанется. 

thaddeus.kutch # История могла быть вполне реальной. 

Вот так мы и живем, кляняемся идолам живым, потом проклинаем идолов умерших, а потом опять возносим на пьедистал мертвецов в полном забвении... Язычники мы... 

А причина всех этих сказок - закрытость наших элит, отгороженность от населения, наша власть как была феодальной, так и остается ею. Рыцарь с семьей прячется в замке, а народ лишь еду возит в замок, вот и возникают истории о драконах живущих в замках. 

Это реальная история.

Интересно, честно)...

Но, закрытость элит - это мировая практика. Почему в РФ должно быть иначе)?...

Игорь Сажин (Эксперт) # Весьма точно подмечено. Пока жив правитель – все лебезят, восхищают, что-то вроде «есть Он, есть страна, не будет Его, не будет страны», а как тот отходит в мир иной, начинают «петь по-другому. Поклоняются новому вождю, поносят прежнюю власть, а через какой-то отрезок времени вдруг вспоминают, что прежний был ого-го! Язычество откровенное.

Игорь Сажин (Эксперт) # Похоже на то. Кстати, в "Камеди клаб" что-то подобное было. Как Сталин Берию танцевать заставлял.

carlita_hills # Веселая история. Хотя, думаю. тем театралам совсем невесело было в тот момент.

Игорь Сажин (Эксперт) # Закрытость элит у нас присутствовала всегда. Что мы в советское время знали о жизни членом Политбюро, или Генсеков. Даже жен первых лиц простой народ не знал. Раиса Горбачева все поменяла. А сейчас все снова возвращается к догорбачевским временам, хотя наша элита и любит демонстрировать роскошь и богатство, в которых они живут, да своих любовниц и детишек на всякие разные высокие должности ставить.

carlita_hills # Не скажите. За «бугром» вон короли, премьеры, депутаты на велосипедах ездят, в метро и автобусах, на самолётах обычными рейсами летают. А наши «избранники» только с кучей охраны, спецсигналами да спецбортами передвигаются. Ихние «буржуины» все же намного ближе к народу и открытее, чем наши. 

Ну хотя потому, что наша власть уважает наше население. Только поэтому власть не должна быть столь закрытой. Но если наша элита ни в чем не уступает в мерзостях тем, кого она поносит последними словами, то пусть она прячется и как можно дальше и заборы огромные строит в ужасе перед собственным народом. 

Ты наши власти продолжают позорную практику всех, кто был до нее у власти, вся эта власть народной никак не может называться... Они только себя и любят, а народ презирают. В плане, относятся к людям с повышенным контролем. У нас почему-то слова презирают расшифровывают, как смотрят с пренебрежением и уничижительно, но на самом деле, презирают - это значит наблюдают, чтобы ничего плохого с этими людьми, которых я презираю, не случилось. 

Мне кажется везде власти смотрят на народ свысока. Смотрел английский сериал про детектива и ахнул - во время 2 мировой в Англии по решению суда пороли горожан, которые проникли в парк лорда без его разрешения. И они запрещают нам ковыряться в носу)))...

Где-то я слышал: Чем выше забор, тем больше страха и меньше безопасности. А, во власти есть разные люди, в том числе и мерзкие - встречался...

Суд над Мурдиевым, кажется, должен быть завтра. Кадыров публично обещал, что он «переговорил со всеми», и подростка «освободят». В общем, он там все как бы порешал, и все будет ОК. Зачем матери Мурдиева потребовалось именно сейчас требовать лично от главы Следкома проведения честного расследования? Нет оснований верить доверять Кадырову, или же речь идет о том, чтобы таким образом поддержать недавний «наезд» чеченского главы на руководителей Следственного Комитета и МВД России? Достаточно странная ситуация, на мой взгляд. 

Все едят людей, а значит и мы имеем право есть людей... Логика понятна... Не понимаю, почему мы должны мерзостям учится у других народов? 

Т.е. видео, которое следком выставил никого не убедили, что здесь защитой, похоже, не пахло, а все было скорее похоже на уличные бои ради хайпа. 

А меня вот интересует, а смог вообще Кадыров дозвонится до Быстрыкина? Уменя такое ощущение, что нет... Ну вот никто не поднял трубку... 

Да, не учиться! У кого у англичан? Да, Господь с вами. Просто элиты, конечно с национальными особенностями, во всём мире всегда смотрят на простых людей свысока... 

Игорь Сажин (Эксперт) # Наша власть уважает наше население? Это о какой стране Вы говорите? Наша власть не только не уступает в мерзостях всем прочим, но и превосходит многие остальные, вместе взятые. Мерзость, когда во власти ворье и коррупционеры, мерзость когда целый регион возглавляет абсолютно безграмотный быдлан, мерзость когда критиков власти бросают в тюрьму по сфальсифицированным делам, и это только маленькая тележка. Прочих мерзостей – целый вагон.

elliot # Именно так. А еще – чем больше в стране полиции, тем меньше порядка. 

Игорь Сажин (Эксперт) # Так и есть. В нашей стране нет не только народной власти, но и структур. Прежде у нас были народная милиция и Рабоче-Крестьянская армия, а теперь полиция и наемники-контрактники. А любое добравшееся до вершин власти ничтожество начинает смотреть на народ как на быдло, и соответственно себя ведет. В Чечне это проявляется очень ярко.

elliot # Ну и пусть себе запрещают на здоровье. А мы их разве слушаемся? И всякие их лорды, в большинстве своем потомки преступников разных мастей. 

В Коране сказано: «О люди! Воистину, Мы создали вас из мужчины и женщины и сделали вас народами и племенами, чтобы вы узнавали друг друга, и самый почитаемый перед Аллахом среди вас — наиболее богобоязненный». А мы почему-то берем от других только плохое, а не богобоязненность.

alison_krajcik # Так еще товарищ Ленин призывал «учиться, учиться и учиться», не вижу ничего плохого в том, чтобы учиться чему-то у других народов. Но только хорошему, а не всяким мерзостям. А власть, она и в Африке власть. Страшно далека она от народа.

Игорь Сажин (Эксперт) # Кад ырвоский омбудсмен пытался представить дело так, что этот Мурдиев защищал какого-то 12-летнего мальчишку, кажется, армянской национальности от издевательств со стороны подростков. Но вот на видео все больше похоже как раз-таки на уличные драки, чтобы словить хайп. Слышны подначки, типа «Муслим, давай!», и съемки кто-то делал, будто специально, и дерущихся не разнимают. Если бы это была случайная драка, все обстояло бы немного по-другому. 

Игорь Сажин (Эксперт) # Скорее всего так дело и обстояло. Кадыров мог позвонить Бастрыкину, тот не ответил, и разобидевшийся чеченский «падишах» в прямом эфире объявил, что глава Следкома и руководитель МВД «находятся не на своих местах», Кстати, Кадыров в Москве, местные сайты выложили публикации о его встречах с главой АП Антоном Вайно и директором ФСБ Александром Бортниковым. А вот с Бастрыкиным и Колокольцевым наш герой не встречался. Во всяком случае, таких сообщений нет. 

Кадыров не встречался или его не приняли? Ну хотя после слов, которые он бросил в том числе и Путину, что правоохранители не на своем месте идти на встречу как-то сложно. Хотя, я знавал людей, которые сначала делали громкие заявления, а потом обнимались с теми кого они публично перемазали. Все зависит от человека. А то, что он встретился с этими двумя чиновниками указывает на очень низкий уровень его встреч... Это сигнальчик. 

Мой опыт показывает, что уличные драки очень короткие. Если драка длинная, то это постановка. Насмотрелись фильмов и под них пытаются что-то сделать. Чаще всего в уличной драке много трепа и очень короткая стычка. Очень часто неразбериха большая. А тут какая-то игра с элементами драки. Понты... 

Этого вы не узнаете)...

Да, если реальная драка, то это не долго...

Бои ради хайпа? А, за такие драки отвечать не надо?...

Р. Кадыров пока нужен федеральной власти, но и это не вечно...

Игорь Сажин (Эксперт) # А вот этого мы с вами знать не можем. Кадырову не привыкать озвучивать что-то, а потом делать вид, что все было совершенно иначе. Что-то вроде, я - не я, и кое-какая часть тела - не моя. Только вот прокатит ли это в случае с Бастрыкиным и Колокольцевым, вопрос. Не думаю, что встреча с директором ФСБ и руководителем Администрации президента, это низкий уровень. Вполне возможно, что через них он пытался добиться аудиенции у Путина и глав Следкома и МВД. Покаяться, посыпать голову пеплом и проползти от дверей до стола начальства с воплем: «Не погуби, отец родной!». А сигнальчики для Кадырова, это кажется осваивающие небо над Чечней беспилотники. Вроде как бы вражьи, да кто ж его знает….

Во-во... Коран всегда прав. Оправдывать собственную мерзость, еще большей мерзостью других - это последнее дело. 

 wanetta # Вот и я о том же. В реальной драке все происходит за какие- секунды или минуты. 

wanetta # Р. Согласен. Есть пока что нужда в Кадырове у Кремля. А как только надобность в нем отпадет, точнее, подберут другого подходящего кандидата вместо него, и не станет Рамзана. Все хорошее когда-нибудь заканчивается. Даже для генералов, академиков и героев России одновременно.

Игорь Сажин (Эксперт) # Что правда, то правда. Уличные драки обычно носят скоротечный характер. Хотя перед этим могут быть длительные разговоры и выпады в адрес друг друга, обещания порвать как тузик грелку, и выкрики, типа, держите меня семеро! Обычно такие говоруны и крикуны оказываются никудышными бойцами, и порой просто расквашенного носа хватает, чтобы начали извиняться. А вот драки под видео или фотосъемку, это действительно, больше понты и показуха. 

Для меня поход к Вайно и к Бортникову - это поход за каналом к Путину. Судя по тому, что пока встречи с самым главным не случилось, походы были в холостую. Ведь как обычно строится в таких случаях. Попытался поговорить с кем-то, не получилось, пошел к вышестоящим и они убедили подчиненных, что надо разговаривать с нужным человеком. А тут поход на самый верх не получился. Но может я и ошибаюсь. 

wanetta # Ну если нет потерпевших или обратившихся за медпомощью, призывать к ответу в принципе, кажется будет не за что. Вот нет заявления в полицию, и все на этом. Можно будет ограничиться воспитательной беседой. 

wanetta # Все тайное. когда-нибудь становится явным. Узнаем со временем. 

Игорь Сажин (Эксперт) # Возможно, все обстоит именно так. Кадыров хотел переговорить с самим ВВП, но его спустили немного вниз. Вот тебе Вайно, вот тебе Бортников, говори с ними. Некоторые поговаривают, что у КРА настали достаточно сложные времена, после истории с Wildberries. Сделка о слиянии Wildberries с Russ была одобрена самим президентом, но это не помешало Кадырову, постоянно позиционирующему себя «преданным пехотинцем Путина», влез в конфликт, и послал вооруженных людей захватывать офис Wildberries в Москве. А потом еще объявил кровные мести Керимову, Курбанову и Барахоеву. Явное проявление неуважения. Теперь вот еще на Бастрыкина с Колокольцевым, которые, как-никак, а люди Путина, посмел «наехать». Совсем от рук отбился чеченский «падишах». Таких в школе за ухо, да в угол ставили. 

Может и ошибаетесь. Нам не всё дано знать...

nickie.rolfson #

От toney_ferry # Похоже, действительно ошиблись мы с Игорем Сажиным. Путин в Кремле «лично» наградил Кадырвоа орденом, как указывает Инстаграм*-паблик «ЧП Чечня» (https://www.instagram.com/chp_checnya/). Указано, что в этот раз чеченский глава удостоился ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени, за «большой вклад в укрепление российской государственности, обороноспособности страны и социально-экономическое развитие Чеченской Республики». В чем именно выражается «Большой вклад» Кадырова, сказать трудно. В самой Чечне, которую он как бы успешно «развивает», масса нерешенных проблем. Новости за вчера сегодня, и по части Грозного. Ночью в отдельных частях чеченской столицы пропало электричество. Как сообщают местные жители, подачу электроэнергии возобновили только утром, и то пока еще не везде. С вечера вчерашнего дня в отдельных частях города отсутствует водоснабжение. Еще несколько горожан пожаловались на то, что коммунальщики уже неделю не вывозят мусор. И это только в столице Чечни, которая, как недавно сообщал официоз, была признана вторым в России городом по качеству жизни населения. Кстати, «Чеченэнерго» продолжает терроризировать население республики ежедневными отключениями электроснабжения для «повышения надежности и качества электроснабжения». В график отключения на ближайшие дни (с 14 по 16 декабря), попали: 14.12.2024 - с 08.00 до 09.00-Байсангуровский район: пер.Кронштадский, 15, 20, 32, 45, 47 участки, пос.Орцин-Мохк; с 09.00 до 16.00-Урус-Мартановский район: с.Гехи. 15.12.2024 -

с 09.00 до 16.00- частично г.Урус-Мартан. 16.12.2024 - с 09.00 до 16.00-частично г.Гудермес;

с 09.00 до 17.00 - Часть Грозного: ул.Шерипова, ул.Нурадилова, ул.Черноморская, ул.Абдурахманова, ул.Севастопольская, ул.Кавказская, ул.Фруктовая, ул.Чайковского, ул.Угловая, ул.Курская, ул.Ташу Хаджи, ул.Ахматова, ул.Шовхалова, ул.Сивашская, ул.Культурная, ул.Здоровая, ул.Питомника, ул.Краснофлотская, пер.Менделеева. (Сайт «Чечня Сегодня» - https://chechnyatoday.com/news/380981). Это «плановые отключения». А сегодняшнее частичное ночное отключение электричества в Грозном, было «внеплановым», то есть аварийным. И это при том, что на протяжении всех предыдущих месяцев в разных частях республики практически в ежедневном режиме отключали электроэнергию для проведения каких-то обязательных ремонтно-профилактических работ. Как утверждает один мой знакомый, живущий в черте Грозного, в течение этого года свет им не отключали только в ноябре. Все остальные месяцы случались перебои, иногда по 2-3 раза в неделю. Стоит отметить также, что вчера с вечера в республике шел снег, а температура опустилась до минус 3 – минус 7 градусов по Цельсию. Так что достижения главы Чечни в области «социально-экономического развития Чечни», весьма сомнительные. Как впрочем и в других областях.

*Деятельность компании Meta (владеет Facebook, Instagram и WhatsApp) запрещена в России.

Награда и встреча с Путиным - это про разное, можно получить награду и дальше не быть допущенным до тела. Мне помнится в былые времена ордена и медали получали комбайнеры и шахтеры, учителя и врачи, строители и лесорубы, а сейчас композиторы, руководители партий, губернаторы, охранники... Ну в общем люди труда... Какой труд ценен, тот и награждают... 

Ну как можно наблюдать, Кадыро все же дошел до Путина. Вопрос теперь удалось ли поговорит Кадырову и Путину. Думаю, что нет. Кадырова наградили, что бы не обижался на отказ? 

 Игорь Сажин (Эксперт) # В сети есть видео, где Путин вешает на шею Кадырову орден. А потом, когда тот собирается уходить, придерживает за руку, делает совместное с ним фото, и некоторое время что-то говорит. О чем именно, кто знает. Ну а насчет того, что раньше у нас награждали людей труда, а сейчас больше всяких говорунов и дармоедов, правда. А еще депутатами различного уровня у нас становились как раз таки люди труда. А сейчас? Какие-то гимнастки, спортсмены, актеришки да актриски в депутатах сидят. 

Может быть, может быть... Интересно же было потом читать как в кулуарах разные люди пересекались со Сталиным. Это же целое апокрифическое напластование сложилось в литературе пост-сталинской. Видимо мы такой же жарн апокрифический получим и в пост-путинское время. 

Да, всегда ценно то, что говорят они в кулуарах, а не то, что они говорят публично и открыто. Но встреча в кабинете, где подбежали кабинетные видео и фото свидетели, поснимали и убежали, а потом говори что угодно - эта встреча ценная и важна. А поговорит в зале несколько секунд и дальше ни-ни - это какой-то показатель. Ведь самое главное происходит, когда хозяин расслабляется, а не когда он понимает, что каждое его движение - это сигнал к действию. 

Пересекались со Сталиным в кулуарах? Интересно, в какие годы? В 20-х годах, или в начале 30-х?)...

Игорь Сажин (Эксперт) # Между прочим, серьезные вопросы зачастую решаются именно закулисно. Сравнивать Сталина с Путиным, как-то не то. Первый был царем, самодержцем, к которому главы ведущих держав относились с нескрываемым почтением (поглядите на архивные съемки со встреч глав трех ведущих держав в Ялте, хотя бы), а этот просто менеджер, поставленный во власть группой лиц, отношение к которому даже у глав бывших союзных республики достаточно прохладное. 

Игорь Сажин (Эксперт) # Само собой. На публику и под камеры они всегда говорят одно, а вот оставшись тет-а-тет, могут говорить совершенно другое. А видео с награждением Кадырова орденом, что был присужден ему еще в феврале, и Путин сразу же после вручения награды придерживает главу Чечни и что-то ему говорит, довольно-таки примечательное. тему разговора бы узнать. Вайлдберриз, Украина, здоровье "падишаха" или что другое обсуждалось?

marlene # Скорее в 40-х и начале 50-х. 

Конечно, публично почти все говорят "правильно и продуманно", а в кулуарах, люди могут сказать , что думают...

Хотелось бы прочитать о таких пересечениях со Сталиным в кулуарах. Не подскажите, где читали?...