Либо они все есть лишь на бумаге? 

Т.е. это не ПВО, это скорее приспособленное под ПВО оружие? 

Мне понравиось, что было заявлено о нескольких сбитых, потом выяснилось, что "несколько" - это два. 

По-моему в 1941 году ПВО(зенитчики) Румынии доложили о сбитии ими на советском фронте  стольких советских самолётах, сколько  были выпущены в СССР за весь 1941 год. Даже немцы возмутились - мы сбиваем, а румыны себе приписывают)...

Вы про сбитые БПЛА или вообще про прилёты?...

Игорь Сажин (Эксперт) # Ну да. Система ПВО она ведь многоуровневая. Ракеты дальнего, среднего и ближнего радиуса действия, все эти «Панцири-С» и прочее, плюс переносные ЗРК, зенитные пушки и т.п. А тут помимо ЗУшек да тяжелых пулеметов, больше ничего и не было, суля по всему. Да еще и автоматов по летящим дронам пуляли. В центральной части Грозного, по рассказам горожан, на крышах отдельных зданий пулеметчики сидят. Хотя если подумать, зенитки и стрелков с крупнокалиберными пулеметами надо бы на хребтах вокруг города рассаживать. Сбивать БПЛА прямо над городом, глупо. Обломки могут попасть в жилые здания, убить и искалечить людей. Но об этом, похоже, никто не думает. 

Игорь Сажин (Эксперт) # Может быть и такое, но, скорее всего, все отправлено на фронт, потому как там ПВО нужнее. К тому же, мало кто мог подумать, что украинские беспилотники будут долетать до Чечни и других регионов. Хотя, Кадыров, между прочим, после начала СВО просил разместить ПВО в Шалинском районе республики.

 thaddeus.kutch # Я так понял, речь о наличии систем ПВО в подразделениях, дислоцированных в Чечне.

Игорь Сажин (Эксперт) # Это уж как водится. Вначале бывает паника, и, как правило, масштабы происходящего или произошедшего, увеличиваются в разы. Потом уже в более спокойной обстановке вырисовывается реальная картина. Первоначально вообще говорили, что в Грозном был прилет как минимум четырех-пяти БПЛА. Соответственно и объявили, что сбиты несколько. В итоге оказалось, что сбиты два (в каком месте они были сбиты и обломков мы не видели), а один взорвался прямо на базе республиканского ОМОНа.

thaddeus.kutch # Румыны были те еще вояки…А что касается преувеличения потерь врага. В первую чеченскую войну, рассказывали, что федералы на вывозимой с улиц Грозного подбитой российской бронетехнике, военные белой краской наносили герб Ичкерии с волком. Представьте такую картину. Везут полностью сгоревший танк или БМП, с уже порыжевшей от ржавчины броней, а на башнях красуется свеженанесенный ичкерийский герб.

Все же знаю, что победа куется на фронте, а на печатных станках... 

Взорвался-то не сбитый, а долетевший. Хотя тут сложно сказать. Сегодян так мельком смотрел "Щит и меч" и там один доктор-немецкий в Берлине в 1944 году торжественно своим пациентам говорит, что наконец-то Гитлер принял решение остановить Красную армию и он ее остановит и тогда Красной армии конец. Главно ведь не что ты сказал, а как ты подал сказанное, в каком ключе... 

Да, вы правы, если охотничьи ружья собирают и торжественно сообщают о передаче их фронту... Неужели же никто из пиарщиков не видит, что это выглядит аляпово?

Игорь Сажин (Эксперт) # Так пиарщикам неинтересно, что и как там выглядит. Их задача – выдать желаемое за действительное, и втюхать это глубинному населению. Пример, между прочим, продаем сам Верховный. 28 ноября он объявил о том, что началось серийное производства супер-системы «Орешник». Вчера он же выдал, что производство этого самого «Орешника» скоро начнется. Теперь вот думайте, когда он сказал правду?

Игорь Сажин (Эксперт) # У нас все еще непонятно, что где куется. И главное, кем. 

Игорь Сажин (Эксперт) # Так сбитые дроны тоже имеют свойство взрываться. Одни прямо в воздухе, другие уже на земле. Потому как напичканы взрывчаткой. Помню «щит и меч». А еще «17 мгновений весны». И железное правило Штирлица, что из всего сказанного запоминается последняя фраза. Сколько анекдотов было потом про товарища Исаева-Штирлица. Вспомнился один: «Штирлиц выбил ногой дверь и на цыпочках подкрался к читавшему газету Мюллеру.— Где ключ от сейфа?! — заорал Штирлиц и врезал Мюллеру в ухо. — Кстати, у вас не найдется канцелярских скрепок? Голос Копеляна за кадром: «Штирлиц знал, что запоминается последняя фраза».

Да, победа куётся на фронте. Но, важно выиграть не только войну, а и мир. Его условия и договорённости...

Бывают и в воздухе взрывается от попадания ракеты или снарядов, а бывает и спикировавший на цель...

carlita_hills # Понятно, что спикировавший на цель дрон-камикадзе взорвется, он для того и предназначен. А вот чтобы он взорвался в воздухе, надо постараться, и попасть в боезапас. Кстати, если беспилотник взорвется в воздухе, он тоже может много бед наделать, особенно если это случится над жилыми кварталами, или скоплением людей. А кадыровские супербойцы, как видно на съемке, лупят по летящему на них дрону из чего попало, тогда, как он летит над многоэтажками. Хорошо, что не попали, и БПЛА взорвался на земле, что-там у них повредив.

Это он что бы врага запутать... 

Ну что вы, победа куется не на фронте, победа куется в печатных изданиях через 100 лет после войны. Как учебник скажет, такой и будет победа. 

Это вы про будущие победы, как Вьетнам например ( где американцы из Голливуда всех вьетконговцев победили))). А, на сегодняшний день победа куётся на фронте...

Нормально это выглядит, особенно для бойцов которые их получают...

Так через 50 лет, как у США с Вьетнамом, уже будет не важно что там ковалось на фронте, важнее будет что у людей в головах по этому поводу выковано этими же СМИ. Вспомните большевиков, как они упорно вели борьбу за Всемирную пролетарскую революцию, а Европа и США вели борьбу с взбесившимся хамом, с красной заразой и ведь все заявляли о своей великой миссии, о том, что это именно они вот на этих "Колчаковских фронтах" создают будущее человечества. Большевики ушли в конце 20 века. И победитель имел в тот момент право на рисование новой картины мира, где спасение мира от большевизма как бы реализовалось. Но большевики всю свою жизнь были уверены, что это они победили. А нынешнее поколение уверено, что у них отобрали самую счастливую страну!!! И что это заговор реализовали те самые, которые вроде как проиграли на "Колчаковских фронтах". И вот с этом флагом жертвы, новое поколение творцов новых миров собирается возрождать СССР. При этом не замечая, что чем выше они поднимают флаг себя как жертвы заговора, тем больше они окружающих убеждают в собственном поражении. Так что сразу возникает вопрос, а на фронтах ли куется победа? Поколение за поколением взгляд на итог будет меняться, меняться, меняться... Будут сниматься фильмы, писаться романы и на них тоже будут сниматься фильмы. Мы будет продолжать рисовать картинку и всем будет уже все равно как было на самом деле и кто победил... 

))))))

Историю создают учебники, фильмы и книги. На Западе искренне считают, что это именно они хорошие, ибо по другому быть не может, да и в печатных изданиях так и написано))...

elliot # Ага. Каждому бойцу по «Орешнику». С доставкой в окоп, и возможностью использовать по своему усмотрению.

Игорь Сажин (Эксперт) # Ну да. Как Никита Сергеич грозил заокеанским супостатам «кузькиной матерью». Традиция, однако.

carlita_hills # Выиграть мир, зачастую бывает тяжелее, чем выиграть войну. Мало что-то там завоевать или захватить, надо еще все это удержать, или хотя бы иметь влияние на происходящие в той или иной точке земного шара процессы. 

 Игорь Сажин (Эксперт) # Само собой. Историю пишут победители. Этим все сказано. 

elliot # Да. Один только фильм «Рэмбо» чего стоил. Но и наши в этом плане не отстают, заметьте. Сколько фильмов про чеченскую войну было снято, просто ужас. И каждый раз «наши» налево и направо «мочили» проклятых боевиков с террористами. На деле же, вчерашние боевики сидят сегодня во власти в Чечне, и в ус не дуют. 

Игорь Сажин (Эксперт) # Большевики в целом были людьми достаточно идейными, и собирались создавать чуть ли не всемирную страну Советов. Не получилось. А вот про то, что нынешние власть имущие хотят возродить СССР, не верится. Нет среди них убежденных и готовых на самопожертвование лиц. Одни вчерашние спекулянты да наперсточники, купающиеся в роскоши и богатстве. Им никаких мировых революций не надо. Да и все у них на Западе (дети, внуки, недвижимость, бизнес, даже любовницы). Не будут же они бомбить своих?

alison_krajcik # И то верно. На Западе искренне считают, что именно они победили Гитлера, и вообще, несут всему миру демократию и разные-всякие «общечеловеческие» ценности. Но вот не все их хотят принять и понять. Прискорбно.

В том-то все и дело, что историю пишут не тот кто реально воевал, а тот кто отсиделся... И среди пишущих историю очень мало случайно выживших и бывших на самом деле на передовой .Так что выясняется, в конце концов, что цену победы так никто и не узнает, потому что отсидевшиеся в тылу напишут свою версию победы. 

А потому что фильма, учебник и книга решают нынешнюю задачу, а не рассказывает правду. А задача у учебника - политическая, у фильма и книги - бизнес задача. Все это не про честную историю. Все это про другое. Как говорит мне один мой знакомый: умей читать и смотреть!!!

Ну вот теперь видно, что ПВО в Грозном работают, ну хотя бы что-то сбили... Лиха беда начало, опыт накопят будут сбивать 100 из 100. 

Должны быть средства ПВО в достаточном количестве, их привезти тоже нужно время, потом, конечно научатся...

Игорь Сажин (Эксперт) # Да какое там ПВО. Зенитки, крупнокалиберные пулеметы да автоматы, вот и вся «противовоздушная оборона». Была бы нормальная ПВО, так еще на подлете к административной границе бы все посбивали. А пока что сами силовики отбиваются от беспилотников всем, что имеется под рукой. Что-то сбили, еще не показатель. Кадыров как-то утверждал, что российская ПВО может одномоментно уничтожить до пяти тысяч самолетов противника. А тут с какими-то летающими на относительно небольших скоростях тарахтелками справиться не могут.  

marlene # Понятно, что средства ПВО должны быть в необходимых количествах. А вот про «нужно время чтобы привезти», да еще и «потом научатся»… Вообще-то средства ПВО уже должны были стоять на местах, и учиться надо было «не потом», а еще вчера. Чтобы не было как в той поговорке, про то, что поздно пить боржоми, когда почка отвалилась. В годы Гражданской войны в России главной ударной силой с обеих сторон были конница да пулеметы на тачанках. Во время ВОВ уже танки и авиация. Теперь на первом месте БПЛА, ракеты и прочая летающая дрянь. Так что защита неба – одна из первостепенных задач.

В этот раз прилеты беспилотников случились около 8 часов утра, так что жители Грозного сумели и разглядеть дроны, и видео сделать. Поначалу говорилось о двух БПЛА, один из которых ударил по территории полка спецназа МВД имени Кадырова, а второй по базе ОМОН. Чуть позже были сообщения как минимум о трех, а то и четырех-пяти прилетах. Ближе к вечеру заговорили о том, что дронов было три, причем два из них удалось сбить, а один, несмотря на заградительный огонь, упал и взорвался на территории ОМОН «Ахмат». О жертвах и пострадавших сообщений нет, поговаривают, что поврежден один объект на базе ОМОНа. 

Надеемся, что буду всё сбивать. Надо побольше систем и специалистов...

teodoro_purdy # Вообще-то в каждом полку Минобороны (мотострелковом, танковом или еще каким), имеется свой зенитно-ракетный дивизион, задача которого как раз-таки и заключается в выполнении задач ПВО. В Чечне же дислоцирована целая мотострелковая дивизия. а значит как минимум имеется зенитно-ракетный полк. Плюс еще Кадыров за последний год-полтора сформировал несколько дополнительных полков. Так что систем и специалистов должно быть предостаточно. Имеющихся в наличии средств (если, конечно, таковые есть), хватит на то, чтобы полностью контролировать небо над Чечней, потому как и контролировать-то особо нечего - вся территория республики с севера на юг что-то примерно 120 на 180 километров. Ан нет. Беспилотники уже в четвёртый раз прилетают, без особых проблем, и Кадыров на словах все мстит и мстит ВСУ за налеты.