06 апр. 2009 / 11:39 yerevanci А вот и свеженькое опровержение от Налбандяна. “Урегулирование армяно-турецких отношений должно быть без предусловий, и мы вели и ведем переговоры с турецкой стороной на основе такого взаимопонимания”. Об этом, по сообщению "А1+", сказал министр ИД Армении Эдвард Налбандян в ответ на заявления турецких официальных лиц. Согласно этим заявлениям, урегулирование армяно-турецких отношений обусловлены другими вопросами, в частности, разрешением карабахской проблемы и процессом международного признания Геноцида армян. “Урегулирование отношений не связано с урегулированием карабахской проблемы, и в ходе переговоров по урегулированию армяно-турецких отношений этот вопрос никогда не был предметом обсуждений. Неоднократно об этом говорилось, и я хотел бы еще раз подчеркнуть, что урегулирование армяно-турецких отношений не может ставить под сомнение факт Геноцида армян. Сегодня десятки стран и международных организаций признали Геноцид армян, и Армения приветствовала это признание. Думаю, что заявления о выдвижении предусловий урегулирования армяно-турецких отношений являются попыткой сорвать переговоры”, сказал Налбандян.

06 апр. 2009 / 15:22 erkrapah Бедный Налбандян. Мне его жалко. Вроде министр, а постоянно в таком глупом положении...

06 апр. 2009 / 15:44 femina А почему эти слухи все время витают в воздухе? Намеренно их распространяют, типа почву готовят или случайно, типа реально утечка информации? Кто врет? Почему врут? И сколько это вранье может продолжаться?

06 апр. 2009 / 19:40 Undina Prezident Turcii rasprostranyaet vran'e, Nalbandyan povtoryaet, a potom preziden Turcii vse oprovergaet. Nu, ne lyubit Nalbandyana prezident Turcii.

06 апр. 2009 / 22:43 yerevanci Не согласен с вами, еркрапа, жалеть там нечего. Хотя не совсем понял, что глупого в данной ситуации...

06 апр. 2009 / 22:48 yerevanci Фемина, Ундина: на самом деле вовсе не ясно, кто в этой ситуации врет. Время покажет, ждать осталось не долго. Просто наши настолько во всем изоврались, что в любой такой ситуации им априори не верят. Ну, помните, как в той истории с мальчиком-пастухом и волками...

06 апр. 2009 / 23:50 filosofia Мы уже давно привыкли к тому, что информационные утечки, которые делают "провокаторы" процесса переговоров достаточно прозрачно намекают на суть происходящих переговоров. Впоследствии намеки превращаются в реальность или мы прекрасно понимаем, зачем они были сделаны. Одно ясно - процесс идет достаточно быстрыми темпами, а Налбандяну-Осканяну с их папами приходится постоянно что-то опровергать и оправдываться, оказываясь затем в глупом положении. С сожалением приходится констатировать, что в этой игре Армения самый слабый игрок, который просто плывет по течению и пытается просто тянуть время(кредо Кочаряна) в надежде на авось. Ведь глупо рассчитывать, что Турция активно вмешалась в процесс, чтобы "помочь" нам, просто они поймали момент, когда шантажируя нас как угодно и чем угодно, можно одним махом решить выгодно для себя все проблемы. И похоже сильным мира сего эти решения кажутся тоже приемлемыми, волки точно будут сыты, а вот овцы... Страшно думать, что мы можем оказаться в роли неуцелевшей или крепко пострадавшей овцы

07 апр. 2009 / 05:38 Eva Pirazzi Filosofia, Vam kazhetsya, chto vi ponimaete ety situaciyu luchshe chem nashe pravitel'stvo? Pochemu zhe Vi ne v apparate?

07 апр. 2009 / 08:41 erkrapah Согласен с Философией, мы - действительно самый слабый игрок. И единственная наша зацепка за надежду - Россия - ко всем остальным участникам конфликта относится вроде совсем не хуже, чем к Армении. Так что на что надеемся - неясно. А бюджет Азербайджана все растет.

07 апр. 2009 / 13:08 pola Eve: Надо полагать, что Философия не в "аппарате" по той причине, что не укладывается в рамки их представлений о морали, нравственности и благе страны. Но как только сменится режим, именно такие люди и будут востребованы. А пока все факты говорят о том, что как раз верхи ведут себя как мафия и не быть в числе их приближенных - истинная добродетель. Вам это понятно?

07 апр. 2009 / 13:26 femina "Оккупированные территории" вокруг Карабаха, ранее ему не принадлежали, а сейчас играют роль кольца безопасности, а так как они совершенно безлюдны и карабахцами воспринимаются как продолжение своих собственных территорий, то вывод напрашивается сам собой: у официального Еревана и официального Карабаха есть непримиримые противоречия.

07 апр. 2009 / 20:49 anna Eva, vashim imenem nazvanu ctrunu c chisteishim zvuchaniem i tonom, no ecli oni popadut v ruki neucha nekakogo chuda ne vuidet. Ecli bu nashe pravitelstvo znalo kak igrat! Esli bu mojno bulo dat eti strunu v ruki nastoyashix muzukantov!

08 апр. 2009 / 16:37 femina Еве: Пирацци действительно струны? А со всем этим враньем понятно одно: наши горе-политики опять замутили что-то такое, что своему народу и рассказать стыдно. То что они не самостоятельны во внешней политике, это очевидно (вспомните только, что именно в Москве было решено (навязано?) вместе с турками исследовать "а был ли Геноцид?") И сейчас сержевская команда просто не успевает реагировать на указания и переваривать их. Марионеткой быть нелегко, только и успевай вертеться да делать хорошую мину при плохой игре.

08 апр. 2009 / 20:47 yerevanci Поле: Не думаю, чтобы Ева мыслила предлагаемыми вами категориями. Очевидно, ей кажется, что в аппарат попадают достойнейшие из достойных. Мне бы тоже хотелось так думать, но сегодняшние реалии не позволяют этого.

09 апр. 2009 / 15:57 rafael Граница Турции с Арменией откроется - это 100%-но. Вопрос, когда и на каких условиях. В азербайджанском истеблишменте, достаточно информированом о процессах, протекающих в Турции, не сомневаются, что это будет довольно скоро. Не буду говорить о том, что огромный наплыв турецких товаров буквально разгромит легкую промышленность Армении, как это раньше произошло с азербайджанской. Сие должно беспокоить прежде всего самих армян. А я вот о чем. Хотя сам за скорейшее урегулирование карабахского конфликта (по естественной для меня, но, понимаю, не для вас, формуле - целостность международно признанных границ, максимальная безопасность всех граждан Армении и Азербайджана и превращение НК в зону сначала добрососедства, а потом и дружбы между Аербайджаном и Арменией) - но считаю, что в данном случае открытие границы Турции с Арменией в отрыве от освобождения для начала хотя бы 5-6 из оккупированных азербайджанских районов, не принесет процессу мирного урегулирования ничего, кроме вреда. На самом деле этот шаг правительства Турции даст повод ястребам в Армении доказать "правоту" своей крутизны более умеренным категориям. А в Баку он даст серьезный предлог ястребам уже азербайджанским для призывов к скорейшему возобновлению военных действий. Мы все знаем, насколько хрупок и опасен нынешний статус-кво. Но начинает происходить более тревожное: общество чувствует себя преданным самыми близкими, и радикализируется. Можно это называть священным правом освободить свою землю от оккупации, можно стремлением взять реванш - теминология в данном случае не первостепенна. К примеру, молодые люди теоретически воспринимают, что в войне двух более или менее равных противников можно оценивать только примерные шансы на победу, но отнюдь не гарантировать такой исход. А вот практически у многих юношей нет ни малейших сомнений в победе при осознании, что новая война будет на порядок масштабнее прежней. Они не осознают, что может в итоге оказаться два разбитых корыта и не важно какое на сколько кусков. Тутошние ястребы сейчас открыто агитируют: раз противоположная сторона призывает при урегулировании "танцевать" от фактов, а не международных юридических норм, причем ей потакают международные посредники и открывает границы Турция, давайте, наконец, изменим эти факты в нашу пользу и будем отталкиваться на переговорах уже от новых реалий. Само собой, в ответ из Армении раздастся свой боевоч клич: не отдадим врагу ни пяди завоеванной отцами земли. И пойдет наступление... на старые грабли... Словом, граница откроется, реалии изменятся. Хочу найти доводы для оптимизма, но их нет. Кстати, не могу исключить скорые, по-моему, волнения как в Армении, так и Турции, А может, и Азербайджане...

09 апр. 2009 / 16:40 femina Спасибо Рафаелю за развернутый анализ и политический прогноз. Очень грустное развитие событий, но скорее всего он прав на все 100.

10 апр. 2009 / 10:33 erkrapah Рафаел, а как вы считаете, открытие границы состоится при нынешней армянской власти?

10 апр. 2009 / 16:45 yerevanci Рафаел, вот информация из ваших СМИ: "«Сейчас по вопросу открытия армяно-турецкой границы разрабатывается дорожная карта. К разработке этого документа привлечен также Азербайджан». Об этом пишет турецкая газета «Hurriyet». По документу, Турция открывает границы с Арменией, параллельно освобождаются 5 оккупированных районов Азербайджана. Затем Азербайджан и Армения заключают договор об открытии коммуникаций. Вопрос 2-х других оккупированных районов и статуса Нагорного Карабаха обсуждаются на последующих переговорах. «Сейчас дипломаты трех стран будут работать над этой дорожной картой», - отмечает газета". Была и другая информация. О том, что граница откроется до конца года. Думаю, что до конца года будут сданы вам и указанные 5 районов.

10 апр. 2009 / 16:47 yerevanci Кстати, об открытии осенью сегодня заявил и ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СЕРЖ САРГСЯН!

11 апр. 2009 / 12:20 femina Вот так вот: "Что хотим то и делаем!" За что ЛТП обвинили в "предательстве интересов нации", теперь сделаем "ради интересов нации". Сьели?

11 апр. 2009 / 20:42 yerevanci Увы, Фемина, увы... Вы не помните кто сказал "политик - это тот, кто сначала говорит, что намерен делать, а потом может объяснить, почему это не получилось"?