19 апр. 2009 / 11:22 pola Ереванцу: Виноват мировой кризис и кретинские власти, блин! Что делать? Гнать их в три шеи и брать власть в свои руки, т.е. представителей , выдвигаемых народом по территориальному принципу. Да, да, Советы, так благополучно уничтоженные в советское время. Вот это и будет демократия.

19 апр. 2009 / 12:22 femina А чем Советы так уж отличаются от современных органов управления? Оттого что людей перетасуешь и по другому назовешь разве все станет иначе? В одном согласна однозначно: этих воров, пока их земля носит, гнать поганой метлой.

19 апр. 2009 / 14:21 pola Фемине: Не могу с Вами согласиться. Если устроить такое представительство так, что выбирать будут только среди хорошо знакомых людей (например, 1 человека от 5000 жителей ), и делегировать им полномочия для выборов в управляющий орган более высокого уровня и т.д.. - это и будет народовластие. При этом нужно законодательно сохранить за нижестоящими органами право на отзыв любого делегата из вышестоящих. Так и были вначале задуманы Советы, но уже в конце 20-х это все было свернуто и стали назначать безальтернативных кандидатов.

19 апр. 2009 / 17:29 yerevanci Пола, дело не в форме власти, а в том, кто ее осуществляет и, соответственно, какую закладывает основу. Вы сами говорите, идея Советов была уничтожена самими же Советами. В то же время, нелюбимая Вами Америка прекрасно обходится без Советов, а в Англии, так вообще монархия. Так что предлагаемая Вами и Гундаровым форма правления вовсе не является панацеей. При нашем (и российском) сегодняшнем менталитете всякая форма будет будет очень быстро извращена. Так что, думаю, менталитет народа надо менять, а не формы управления. Ну, почти по Крылову: как друзья вы не садитесь, в музыканты не годитесь.

20 апр. 2009 / 14:47 erkrapah А с другой стороны, вот устроим революцию, погоним этих, ситуация улучшится? Ведь, если гнать, то гнать практические весь государственный аппарат, т.к. людей с чистыми руками там не найдешь просто. И придется срочно находить откуда-нибудь достаточное количество кадров, которые смогут работать даже не хотя бы так, как эти, но еще и лучше. И как их найти?

20 апр. 2009 / 17:14 femina Осмелюсь напомнить один весьма нашумевший фильм: "Ликвидация". К чему я это? К тому, что возможно навести порядок при желании, воле и решимости. "Ликвидация", конечно крайний случай, военные методы нам не подходят, но наверняка есть и другой опыт, не должны же мы постоянно изобретать велосипед. Согласна с вами в одном: пора выходить на широкую дорогу цивилизации, в которой человек должен быть защищен законом, закон должен работать для всех и нужно к этому привыкать, менять менталитет и гражданину и государству.

20 апр. 2009 / 21:28 ararat erkrapah: pravilno gavarish stolko lyudey ni najdesh.no gnat vso ravno nada!

21 апр. 2009 / 01:36 filosofia Разговоры на тему уйдут эти, а других, хороших, где найти очень выгодны и всячески провоцируются нынешними. Это банальная политтехнология, основанная на реальном понимании уровня ненависти народа к ним, имеющая цель сбить протестную волну. Не переживайте, друзья, суть не в том кто чиновник, а в том в какой системе власти он работает, ситуация трудна, но поверьте не безнадежна!

21 апр. 2009 / 06:28 yerevanci Философии: согласен, но частично. Систему, которую мы хотели бы, должны сделать люди, и лишь потом уже системя сама должна отбирать людей и ставить перед ними определенные условия. Причем, если систему не довести до нужной кондиции, она быстро деформируется и возвращается в исходное положение. Так что, люди, кадровая политика, все-таки первичны.

21 апр. 2009 / 10:41 femina Уважение к закону - вот главное в государстве! К закону, перед которым все равны. А у нас пока "уважают" чиновника, и чем он больше гребет, тем больше "уважают".

22 апр. 2009 / 01:46 filosofia Ереванец, кажется мы об одном и том же говорим, разумеется речь об изменении системы ценностей во власти, а это не с Луны падает, а удел конкретных, НОРМАЛЬНЫХ людей, критическая масса которых должна быть при смене власти.

22 апр. 2009 / 11:08 erkrapah Философия, как же тогда налаживать систему, если у нас в есть только те люди, которые понятия не имеют о том, как ее налаживать? У всех сейчас одна мысль - убрать этих. Ок, убрали, а дальше? Вчера те, кто кричал Левон-предатель, сегодня кричит - Левон президент, Сержик - убийца. Что им мешает завтра кричать снова Левон-предатель, и, не дай Боже, Сержик - президент?

22 апр. 2009 / 15:12 femina Массу завести всегда возможно, есть куча технологий: враг внешний, враг внутренний, национальная идея, предательство (под него можно выдать вообще все, что угодно), голод... и т.п. Ну, хорошо, завели, потом повели, наконец добились! Как в условиях экономических трудностей избежать разочарования, да еще и перспективы жить по закону? А сумеем ли? Готовы ли ломать свой привычный уклад жизни, где с момента рождения до гробовой доски человека сопровождают взятки, подарки, подношения... оброк одним словом, причем пожизненный.

22 апр. 2009 / 15:47 erkrapah Вот-вот, переделывать придется практически ВСЕ, что возможно. И как такое возможно - ума не приложу!

23 апр. 2009 / 07:57 yerevanci еркрапа, сразу, конечно, невозможно, но начинать когда-то же надо? Здесь нужна сильная политическая воля, основанная на понимании, что дальше не может так продолжаться, что это приведет к окончательному краху государства, окончательной деморализации народа. Трудно, но начинать надо, и надо было уже вчера - завтра будет совсем поздно.

23 апр. 2009 / 07:59 yerevanci Философия: согласен и двумя руками "за". Вопрос в другом - можно ли набрать эту критическую массу?

27 апр. 2009 / 22:34 artem во всем мире кризис, здесь тоже, ну понятно все дорожает немножко, ну и что. везде же дорожает, никто ничего сделать не может везде

28 апр. 2009 / 11:01 erkrapah Ну да, действительно. что во всем мире, то же и у нас, как только мы раньше не додумывались?...