пара слов о митингах, по просьбе НГ

25 февраля 2012, 15:57

отвечаю на пару вопросов, присланных Новой Газетой, видимо не только мне:

 

1. отношение к митингам, которые начались после парламентских выборов по стране. могут ли они что-нибудь изменить?


если бы я жил в Москве, я бы обязательно ходил на митинги. не для того, чтобы твиттить оттуда, а чтобы поддержать протест. ну может быть и твиттил бы заодно)) можно не поддерживать никого из оппозиции, но все равно выходить на Болотную, просто потому что уже не можешь сидеть дома, из чуства протеста. могут ли они изменить результаты выборов? нет, вряд ли. этим митингам далеко до народного бунта, чтобы что-то изменить, они не такие массовые, они не хаотичные (по большому счету), и нет лидера. но они могут изменить отношение народа к себе, и это не менее важно, они могут поднять уважение народа к себе, напомнить, что у людей тоже есть голос и он может быть услышан. жить под одним и тем же “паханом” 12 лет и радоваться его приходу еще на шесть лет могут только люди, живущие в мире лживых иллюзий и заблуждений. или людей, закрывающих свои глаза на весь произвол в стране, на стремительное обесценивание жизни и довольствующихся взамен этого своим небольшим комфортом менеджера или начальника цеха. так что я очень рад, что люди вышли на улицы, возможно это поможет людям избавляться от этих заблуждений. и может когда-нибудь поможет избавиться и от самого “шантажиста чувств и мошенника страданий”.




2. почему в республике не получили поддержки митинги "за честные выборы"?

а где они вообще получили поддержку, кроме Москвы и Питера, во многих городах России? регионы мертвы, в них нет политики, они из нее исключены. в Северной Осетии глава республики повышает себе рейтинг тем, что громогласно запрещает детский конкурс красоты или призывает громить ночные клубы арматурой, потому что ему больше нечем его поддерживать. приходится косить под Кадырова и выступать резким защитником традиций и здоровья нации. потому что здесь нет политики, ни выборов, ни партий, ничего. здесь если человек решает публично заниматься политикой и при этом придерживается оппозиционных взглядов, его тут же обвиняют в продажности всем абсолютно, вплоть до бесов. а в массе царит безразличие, немотивированное и нелогичное. теоретизировать о его причинах не буду.

25.02.2012 в 21:55morris

Позор.

http://www.ria.ru/vybor2012_hod_vyborov/20120225/574790066.html

25.02.2012 в 16:57AlanGSM

Твои ответы в НГ напечатают?

25.02.2012 в 17:09Алан Цхурбаев

может пару цитат

26.02.2012 в 14:08toy hero

Как раз тот случай, когда хочется просто согласиться с текстом поста. Поддерживаю. Жил бы я в Москве, тоже бы таскался на все эти протестные митинги. Часто можно слышать - а что оппозиция имеет предложить взамен? у них нет никакой содержательной программы. А мне в данном случае не важны никакие содержательные программы, мне в данном случае важна лишь форма, протест ради протеста, а содержательные программы приложатся.

25.02.2012 в 16:23Ацамаз Хадиков

хотел написать об осетии в духе автора. но слов нет. и нормальных слов и ненормативных. может попозже появятся, не знаю. очень сильно жаль Родину и всех соотечественников. какими бы они ни были. и возможно богатых жаль сильнее, чем нищих. они сами не видят в зеркале кровожадного зверя-людоеда, пожирающего своих близких, соседей, знакомых...и в первые звери- людоеды это конечно чиновники и ведь  игра в выборы проходит под их диктатом. и все так страшно откровенно и нагло

26.02.2012 в 12:42morris

Почему Таймураз Мамсуров не озаботился вопросом наличия саун-борделей и не стал бы их громить арматурой, бейсбольной битой, etc? Конкурс красоты, и клубы, которые можно пересчитать на пальцах одной руки, конечно же верх разврата и грехопаденния.

25.02.2012 в 22:00Ehk@

я и не знал что у нас есть байкеры, а они еще и нашисты...  ХХХ

26.02.2012 в 01:07TEDE

вот тут наши флаги тоже отметились

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SHfevlq1suc 

25.02.2012 в 22:05morris

Есть группа людей катающихся на мотоциклах и называющих себя байкерами. РПЦ, байкеры, кто следуюущий? )

26.02.2012 в 01:12skythian

Я понимаю. Но были же митинги против "Электроцинка", причем еще тогда, когда я и представить не мог, что в наше время еще ходят на митинги. Потом на юге вся эта движуха за Джиоеву началась - тоже до этого и в мыслях не было, что подобное вообще возможно. "Есть еще аланский порох в пороховницах", думалось мне. Но потом, когда протесты захлестнули всю страну, в Осетии они почему-то сошли на нет. Или и правда 70% за Единую Россию - но я же помню, как мы за коммунистов всегда голосовали, - или я даже не знаю, что думать.

Акции проходят много где, например шествие две недели назад было практически во всех областных центрах. По масштабам с московскими не сравнить, но и саму Москву мало с чем сравнить можно.

26.02.2012 в 01:37Алан Цхурбаев

отличие электроцинковских митингов в том, что они не политизированы, а это легко, митинговать против грязного воздуха, а не против кого-то. поэтому вначале выходило так много озабоченных молодых людей. когда поняли, что без политики не обойдется и стали взывать к власти, митингующих осталось 10 человек или около того.

с Джиоевой соглашусь, многие цхинвальцы сами были удивлены, что люди вышли. и кстати о сравнении с Москвой, если на площади в Цхинвале собиралось 3000 человек, то если сравнивать пропорционально ЮО и РФ, это все равно что в Москве вышло бы порядка миллиона.

но это все равно все местные дела, это митинги вызванные локальными событиями. у нас ведь когда выходят протестовать, ну по большому счету, когда нас уже убивают, после терактов, после убийственных выбросов ЭЦ... а там что в России выбирают президента и люди против это далекая история. может, если бы в регионах были выборы, то и люди бы более заинтересованы были, хотя тоже не уверен. но в любом случае, пока это не трагедия, никто никто не выйдет. назови это отсутствием гражданского общества, свяжи это с менталитетом народа (глупости на мой взгляд), с отсутствием политической культуры, все это всего лишь слова. люди живут здесь вне политики, они ее не чувствуют и участия соотвественно не принимают.

26.02.2012 в 12:43morris

Вы сейчас о Южной или Северной Осетии?

26.02.2012 в 12:48TEDE

знатоку ==былого агъдаудзинад, уаздандзинад, афсарм, и т.д.==следовало бы удостовериться,что аморальные южане не открывают в юор подобных злачных мест,да и в северной осетии тоже не открывают.

26.02.2012 в 16:48Осетин

хорошо ,что южане не открывают подобные злачные места, в этом им, как говорится, респект и уважуха

26.02.2012 в 21:10morris

Независимость Северной Осетии от России? Маразм.

26.02.2012 в 09:36Осетин

почему в республике не получили поддержки митинги "за честные выборы"?

после бесланской бойни и отнятого у народа, сразу после этого, право  избирать и быть избранным,какие ещё честные выборы? или после "выборов" в "независимой" ЮО,и последовавшими вслед за этим незаконными арестами и избиениямисторонников и самой избранницы народа, какие ещё честные выборы? самовыборы узурпатора и его приспешников? 

НАМ НУЖНА НЕЗАВИСИМОСТЬ!

26.02.2012 в 23:15TEDE

как-то нелогично."несмотря на поражение" и "успешным".но еще не конец этой истории.дождемся 4 марта.после избрания путина может что-то изменится.говорят,что п был взбешен увольнением дж.тедеева.хотя может его разозлило только неведение в этом вопросе.может москва не хочет отступить в юго-осетинском вопросе из-за боязни показаться слабой перед выборами 4 марта.потом тихо мирно алле дадут попрезиденнтсвовать и сделают эту тему блок в сми россии   

26.02.2012 в 13:34aseev_vissarion

Алан, я думаю, что действительно Юг забрал много сил и физических и эмоциональных и политических. Вся политика в Осетии переместилась туда. Аресты во Владике сторонников Джабо тому свидетельство. И официальные и не официальные политические силы вели борьбу на Юге, поэтому события из политической жизни России мало кого здесь волновали и на них смотрели сквозь пальцы. Все прекрасно понимали, что если там получиться, то это поменяет расклад и на Севере и тогда не важно, будет, сколько нарисовали едросам и ВВП. Но силы слишком не равны и даже в таком состоянии осетинская политика дала серьезный бой кремлевской, Болотная тут и близко не стоит, ты сам сказал, что в Москве по цхинвальским меркам должно бы было выйти миллион на мороз и стоять десять дней. Так что СЛАВА ОСЕТИНАМ, БОРЦАМ ЗА ДЕМОКРАТИЮ И ЗА СВОЕ ПРАВО ВЫБИРАТЬ!!!

26.02.2012 в 22:27Valan

Меня настигла апатия, полное безразличие ко всему происходящему с выборами.

26.02.2012 в 21:58Fenix45

в осетии люди не ходят на политические митинги потому что ,в москве помитинговали люди и ушли.в осетии к тебе ночу нагрянет,, нквд,,,и создадутся реальные проблемы.вспомните агузарова(и вы схавали это)

в осетии сейчас 37 год,кто не верит в идею коммунизма(ЕР)тот враг народа или сумасшедший.а с таковыми долго не церемонятся.

26.02.2012 в 22:50Алан Цхурбаев

Осетин, поведение Мамсурова это показуха чистой воды. его беспокойство о здоровье нации уже известно его позицией по ЭЦ. и что-то я не пойму, причем тут фамилия? совесть есть только у благородных и известных фамилий?

27.02.2012 в 15:46Осетин

речь шла об отдельно взятых высказываниях,ещё раз:

"повышает себе рейтинг тем, что громогласно запрещает детский конкурс красоты или призывает громить ночные клубы арматурой, потому что ему больше нечем его поддерживать. приходится косить под Кадырова и выступать резким защитником традиций и здоровья нации. потому что здесь нет политики,"

в этих двух вопросах, считал и считаю, Таймураз Мамсуров выступил защитником традиций и здоровья нации,а не мнимый ре!

26.02.2012 в 22:33Valan

Таймураж из благороднейшей фамилии крышует бордели и сауны. Шквал недовольства вызван неприкрытым осетинским благородным двуличием.

27.02.2012 в 16:09Осетин

Независимость Северной Осетии от России от 100% реальность,вопрос времени! Если зависимость от неё стала реальностью, почему же независимость не может, вновь, стать реальностью?

Все,что имеет начало, имеет и конец!

27.02.2012 в 16:02Осетин

а не мнимый рейтинг и тем более кадыров стал причиной его слов!

Что касаетса ЭЦ,как и многого другого,но не прав,и дай Бог чтобы он поскорее исправил все свои неправилные позиции во всех вопросах.

А фамилия при том,что все осетинские благородные фамилии, которые все подверглись жестоким репрессиям из-за своих позиций,всегда выступали защитниками здоровья нации. Это было передовое общество нашего народа.

Совесть есть у всех,но у благородных людей,как правило, её бывает больше, и соответственно все их поступки отличаются от тех у которых совести меньше или вовсе уже нету.

для многих совесть стала пороком

28.02.2012 в 10:41morris

Зависимость стала реальностью в силу объективных причин. Это первое. Второе. Бюджет республики датируется на, по-моему, 70 процентов если не более. На что жить будем? Электроцинк, Мамисон, и прчая фантастика? ))

28.02.2012 в 16:53Осетин

Зависимость стала реальностью в силу карательных экспедиций,которые слались одна за другой.

Бюджет республики датируется...,а налоги куда отчисляются?

На что жить будем?  Кому не на что будет жить, тому будут помогать те,которым есть на что жить. Да и  удерживаться насильно никто не будет, земля просторная. 

Бог кормит,а не росея и не путин. недавно узнал,что российская империя после захвата Осетии перестала закупать цинк у англии,т.к. в наших горах нарвалась на халяву. Дураку и то понятно,что был бы наш регион такой ущербный, РФ такой ценой бы не удержвала его и не боялась бы своего распада из-за ухода "иждивенцев", ей что так ущербные нужны?)

28.02.2012 в 17:23max

Ну так многие думали, на Украине, в Белоруссии, Средней Азии, Закавказье... По факту стали гастарбайтерами в Россию ездить. Даже в Прибалтике народу беднее живется, если б не помощь Евросоюза, да работа таксистами - вообще ах. 

Союз с Россией потенциально много плюсов имеет в плане экономики, а отделения - как перестановка слагаемых - сумма в результате не поменяется. Другое дело, что с сегодняшней путлеровской Россией много и минусов, что и надо менять.

А по делу каждый регион должен быть самодостаточен, но пока все трубопроводами заняты да дележом дотаций - этот вопрос нафиг никому не нужен, поскольку экономически не интересен.

Кстати, посмотрите собственно ВВП Москвы и области для сравнения, там ни грамма ни нефти и ни цинка нет. Осетия  в горах расположена, с сегодняшними природными катаклизмами случись что кто на помощь придет безвозмездно? А "добрые" соседи с юга, для общения с которыми армию на что содержать будете?

28.02.2012 в 21:27Осетин

Кому на Руси жить хорошо?)

Так многие думали и думают! Разве Украина, Белорусь,или хоть одна из стран Средней Азии и Закавказья просятся в Россию? Скорее наоборот, всячески ограждаются от её влияния. А то,что некоторые, временно, стали гастарбайтерами в Россию ездить, это не заслуга РФ.

Осетия в горах расположена,а горы отняты, вместе с их содержимыми богатствами. Где чаще катаклизмы случаются,и почему они случаются, это надо ещё разобраться. Пока что вне гор их больше. У нас нету никаких гарантий,что один большой катаклизм не станет причиной исчезновения всей огромной РФ...

Ущербное мышление,кто на помощь придёт безвозмездно...Вся помощь,как и всё остальное, является только по воле и определению Всевышнего Творца

"Добрые" соседи с юга, в действительности, гораздо более добры и гораздо менее злы чем соседи с севера. Армию как раз для этого и держат,чтобы поддерживать враждебные отношения между соседями. А вместо платы за аренду военных баз,злодеи придумывают лживые причины, делая из себя добродетелей.

Между таджиками и афганцами, которые кстати являются родственными нам народами, тоже держут "добрую" армию, от "недобрых" соседей и тоже выдают это за некое благодеяние

много лжи и лицемерия исчезнет с падением путинского паханата,который держится ещёпо инерции, как часть лжи советского режима

29.02.2012 в 17:03max

Ну если средний таджик или украинец живет лучшего русского, к которому он работать едет, то вопросов нет. Эдак можно дойти до того факта, что и в США негры голодают, дабы навести тень на плетень.

А Джиоеву сами же осетины в виде ОМОНа бьют, и в России такие есть - нашистами называются. Ежели своим и командировочным из России по репе настучите, то кто ж против. После таких дел осетинские флаги в Москве в руках русских гарантирую. 

29.02.2012 в 10:56max

Спросите любого простого таджика, хочет ли он пользоваться даже такими весьма скромными благами, как россиянин. Ответ предсказуем. А то, что властные элиты хотят огородить свой огород - это вполне понятно и объяснимо. Кто стал лучше жить в плане экономики после распада СССР - ответ очевиден - явно не белоруссы, украинцы, таджики и даже не прибалты. Россия просто не имела возможности дальше тянуть национальные регионы в обмен на союзничество.  В любом случае новая власть "кормить Кавказ" больше не станет, цинк и горы - остаются в вашем распоряжении.

 Про добрых соседей с юга вы в Цхинвале расскажите, только не забудьте аптечку захватить, если поможет.  

29.02.2012 в 16:19Осетин

Таджик таджику рознь, также как и россиянин россиянину рознь, и осетин осетину тоже рознь

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=meil4S2cyHw

что касается добрых соседей, пока что приходится иметь аптечки,и не только, от северных соседей, причём не самым последним лицам цхинвала и не только мужчинам, которых, якобы, за наркоту берут, а кого как Джабо Тедеева

29.02.2012 в 19:23Осетин

а кто вам сказал, что едут к русскому работать?

Во-первых, РФ не русское государство. Во-вторых, СССР тоже было нерусским государством и Москва, как столица СССР, тоже строилась не как русское государство, и ядерное оружие, появилось в стране не под руководством русского правителя. В-третьих,все народы населявшие СССР,мягко говоря, были слегка ущемленны Москвой, которая, скажем так, ну ооочень наворовала и у таджиков и украинцев и у всех других народов населявшх огромную державу. И политика распределения доходов между столицей и регионами,а также делёж после развала страны, были опять-таки далеки от равномерности и справедливости.

Что касается Джиоевой, согласен с вами, но думаю вначале надо  по репе настучать главной "репке", которая вновь на грядки пробирается или выдернуть её к чертовой бабушке. Так уж завелось...

29.02.2012 в 23:31max

А где вы изволили увидеть, что я говорил про "русское государство", я говорил, что средний русский (имея ввиду жителя центральной европейской части) живет лучше среднего украинца, поскольку если бы я вместо русского привел в пример аварца или тувинца - это бы не было правдой.

Что касается сворованного Москвой таджикского хлопка или украинского сала - история уже расставила все на свои места и показала кто кого кормил, если не убедил - посмотрите статистику ВВП Москвы и области. Против фактов нет аргументов. Единственный регион, который может претендовать на роль кормителя - это Ханты-Мансийский АО, а к таджикам за годы союза можно такой счет выставить, что никакому Джамшуту за 1000 лет не отработать.

Что касается "главной репки", так в Москве такие же проблемы как в Минске - купленному быдлу противостоит интеллигенция. Вот когда быдло увидит результаты путинского стабилизца с ростом цен на все и падением на нефть, тогда и произойдет смена репки, а пока только идет процесс ее вытаскивания на свет божий...  

01.03.2012 в 11:05max

А в регионах в это время работали кристально честные люди, противостоящие путинскому режиму. Бред болезненный.  Беспредел власти в регионах во сто крат больше любого питерского или московского и если в Москве кака делалась, то в регионах в это время вообще клоака создавалась.

01.03.2012 в 10:55Strik

Максик, так в Москве и Питере всегда были ведомые [...], чьими руками вся кака делалась.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика запрещена Правилами.]

25.02.2012 в 21:41Fenix45

re [а в массе царит безразличие]

это из за того что одна часть общества одурманена алкоголем,наркотой,моральной деградацией,а другая едва сводит концы с концами,выживает.Когда же им ходить на митинги,когда дома есть нечего?Браво мистер Балтун столетия,цели ваши достигнуты,кина не будет.

26.02.2012 в 00:33Алан Цхурбаев

оглядываться на других действительно не надо, я не оправдываюсь безмолвием других. но регионы реально мертвы, они не участвуют в политике страны. хорошо, что на Урале были движения, но во многих городах еще? прежде чем говорить, что за нас стыдно, попробуй стать первым в обществе, где всем действительно наплевать.

25.02.2012 в 21:51skythian

"а где они вообще получили поддержку, кроме Москвы и Питера, во многих городах России?"

Шутить изволите? Я последние 15 лет на Урале живу, и никогда здесь такой сильной движухи не было, как в последние три месяца. Тысяч по 5 за раз на улицы выходит в те же даты, что и москвичи. И это учти, что здесь голоса можно сказать никто не крал, и ЕдРо получило свои заслуженные 30% по области и 25% в областном центре.

А у вас украли добрых 30%, а народу наплевать. И ты это прикрываешь тем, что, якобы, кроме Москвы и Питера всем плевать, вы не исключение? Не обманывайте себя. Ваше безмолвствие - это ваша вина, только ваша. Даже ингуши еще после прошлых президентских выборов устраивали акции "Я не голосовал" против фальсификаций. А осетины лучше наденут спортивный костюм погламурней и в модный клуб пойдут, а не на митинг. Тьфу, стыдно за нас.

26.02.2012 в 20:53dzutsev

Абсолютно согласен с тобой, Виссарион. Надо признать, что несмотря на поражение, движение в Южной Осетии было чрезвычайно показательным и успешным. Я с глубоким уважением отношусь ко всем участникам тех событий. Молодцы!

27.02.2012 в 11:37max

Алан!

Думаю ситуация в Москве и Питере резко изменилась. Даже такая обслуга Путлера как Канделаки констатировала: Быть сторонником Путина стало чуть-ли не обвинением в продаже Родины. Путлер уже нигде не может в Москве появиться перед народом, если этот народ не был предварительно отобран. Едросня, конечно, изо всех сил пытается делать вид, что ничего не происходит, но факты вещь упрямая. Сам Путлер - едет в регионы, поскольку понимает Москву и Питер (где, кстати сказать, в основном то и рубились нефтедоходы и где народы больше где бы то ни было в курсах что происходит) он проиграл и назад не вернет. Народ как в 91 вышел на улицы - пока мирно, но это пока походит на затишье перед бурей...

Конечно, выборы, "сделают".  Вон у моего знакомого совещание прошло - сказали выборы делать кристально честными, без каруселей и пр., но чтобы  Путин победил минимум набрал 58-68%. У него народ в конторе остался в недоумении, это как? Если честно ЕдРо в центре Москвы нигде не набрало и 20%? Значит итоговые бюллетени... или "неправильный" ввод...

Но дальше то что? В условиях вертикали власти (будь то в СССР или нынешней) политика делалась в Москве. Поэтому достаточно и Москвы. А регионам будет просто дан зеленый цвет... по факту смены власти.

27.02.2012 в 17:44max

Кстати, уж какая у нас политика (что в России, что в РЮО) - чистой воды экономика:

http://www.newsru.com/russia/27feb2012/putin_2.html

26.02.2012 в 00:35Алан Цхурбаев

интересно, из Южной Осетии тоже байкеры были или в основном джипперы?

26.02.2012 в 16:51Осетин

и о Южной и о Северной Осетии

26.02.2012 в 12:37Алан Цхурбаев

да-да, южане все дикари бескультурные. откуда вы беретесь такие культурные и воспитанные? северный ветер?

26.02.2012 в 16:44Осетин

нет, дикарями и бескультурными я никого не назвал,и не надо хамить. просто есть вещи в которых мы разные, и даже элементарные чувства, которые проснулись у Таймураза, сразу вызвали у многих шквал недовольств. рейтнги,кадыровы.. разве не может он оказаться искренним в своих высказываниях и выступить в защиту здоровья нации. не забывайте,что он представитель одной из благороднейших осетинских фамилий 

26.02.2012 в 09:12Осетин

"в Северной Осетии глава республики повышает себе рейтинг тем, что громогласно запрещает детский конкурс красоты или призывает громить ночные клубы арматурой, потому что ему больше нечем его поддерживать. приходится косить под Кадырова и выступать резким защитником традиций и здоровья нации. потому что здесь нет политики,"

Не думаю,что в этом Таймуразу Мамсурову пришлось под кого-то косить. Скорее наоборот,в нём проснулось то,что присуще любому северному осетину,и что непонятно южному,а это элементарные остаки былого агъдаудзинад, уаздандзинад, афсарм, и т.д. И как раз таки в этом он проявил ту простоту и порядочность, которая в нём ещё есть