день борьбы с гомофобией. или с гомосексуализмом?

17 мая 2012, 20:20

пока видео, кто не видел, Тбилиси сегодня.

 

неожиданно, честно говоря. геи в центре Тбилиси идут маршем... дорогу преграждают попы в черном, активисты Союза православных родителей Грузии, начинается драка. почитал немного в грузинских блогах, ругаются на обе стороны, типа одни других не лучше.

но обсуждать консерватизм грузинской церкви мне не интересно, гораздо больше меня волнует проблема распространения гомосексуализма (я к этому отношусь исключительно как к проблеме) и касается это всех, и в осетинском обществе они тоже есть (не уверен правда, что больше чем пальцев на моих руках, но тем не менее). как должно реагировать общество? это все в последнее десятилетия происходит настолько стремительно, что люди реагируют эмоционально.

я не оправдываю насилие, это абсолютно не выход, я против него, но эмоции я понимаю. когда Обама на днях выступил за однополые браки я немного завис с ступоре. Глава сверхдержавы поддержал геев, дал им право жениться и создавать в его стране семьи, которые меняют полностью традиционную модель семьи. он пошел против нормальности, зачем? ты сколько думал, прежде чем такое сказать?

я, хоть убейте, не могу понять как должен вырасти ребенок с двумя папами? что у него будет в голове? человек, выросший без материнских рук? ужасные банальности говорю, но для маленького мальчика что вообще может быть ближе, чем мать? что будет в башке у мальчика, выросшего с двумя отцами? с тремя? свобода выбора? интересно, когда будет разрешено на Западе регистрировать брак с животным, домашней собакой? защитники животных будут против наверно, но я уверен это именно тот путь которым идет мир, "прогрессивный".

в общем, считаю, что единственный выход это игнорирование, потому что все остальное играет исключительно на популярность ЛГБТ, кто как не они любят прятаться за своим положением униженных и вечно битых. я вполне могу абсолютно нормально общаться с геями, лесбиянками, сколько угодно, но только до тех пор, пока они не лезут ко мне в душу со своими проблемами. мне ваши разноцветные проблемы безразличны. не замечать, не видеть, нулить и параллелить, вот моя позиция. на данном этапе, по крайней мере, другой не придумал.

ну и песня по теме, одна из моих любимых на протяжении многих лет, гениальная. почитайте слова, лучше сказать трудно...

 

I can put on the perfume, even wear the dress sometimes
But I’ll always be the bridegroom and never the bride

 

Through A Long & Sleepless Night

Through a long and sleepless night
I thought upon the jury’s plight
If what is wrong can feel so right
then life’s no longer black and white
It’s four o’clock and all’s not well
in my private circle of hell
I contemplate my navel hair
and slowly slide into despair
This rut has fast become a trench
This smell has turned into the stench
of rotten dreams and stale ideals
The past is snapping at my heels
Oh Danny Boy the pipes are blocked
with bedtime blues and future shock
I know the best is yet to come
but does it always take this long?

I can put on the perfume, even wear the dress sometimes
But I’ll always be the bridegroom and never the bride

You deserve to be horse-whipped
But I’ve no horse, that joke’s so shit
And whips would only make it worse
Don’t tempt the lonely and perverse
The casualties of casual sex
The child of three with X-ray specs
The conman low in self esteem
The Casanova in your dreams
I’ll scream and scream and scream until
I’ve made myself critically ill
in hospital, in case you’re there
in uniform, intensive care
I know you’ll be the death of me
but what a cool death that would be
I’d rather die than be deprived
of Wonderbras and thunder thighs

I can put on the perfume, even wear the dress sometimes
But I’ll always be the bridegroom and never the bride

Bored of normality? why not go daft?
It’s easy to do if you try
Slide right back down that self-confident path
you’ve just so laboriously climbed
Pickle your liver and addle your brain
Live the Bohemian life
Die young and penniless somewhere in Spain
Then again you could try just to live your own life
In the way that you find most amusing
I DON’T REALLY CARE!

I can put on the perfume, even wear the dress sometimes
But I will always be the bridegroom and I will never be the bride
Never be the bride

17.05.2012 в 22:47Алан Цхурбаев

в Штатах, вплоть до 60-х практиковался метод лечения электричеством. не массово конечно, но гомосексуалистов подвергали принудительному воздействию тока. можно только догадываться к каким последствиям у молодого человека это приводило, но явно не к положительным.

насчет сравнения с Д.Грецией, не уверен, что это вообщие имеет какой-то логический смысл, мне кажется связь с закатом цивилизаций натянута.

17.05.2012 в 23:19hmaeak

вы правда верите,что у вас меньше гомосексуалистов(скрытых),чем в голандии?

17.05.2012 в 23:34Алан Цхурбаев

вполне возможно

17.05.2012 в 23:33Алан Цхурбаев

а что, в Голландии остались скрытые гомосексуалисты? вот это маргиналы...

18.05.2012 в 09:36Ruha

Не знаю, по мне, так их невозможно игнорировать! это просто ненормально, в душевно здоровой среде невозможно представить ребенка с двумя отцами...  я скорее склонен согласится с законами мусульманских стран, где геев преследуют по закону...

18.05.2012 в 12:31Алан Цхурбаев

преследование и наказание геев это путь в никуда, к новым протестам (которые в этом случае будут более логичны кстати), и к росту их присутствия в общественной жизни.

18.05.2012 в 18:45Ruha

Но Алан, согласись со мной, что бездействие в данном случае можно приравнять к пропаганде гомосексуализма.конечно, легко сказать - "пусть они там где-то что хотят друг с другом делают, нас это не касается, мах иратта стам, мах агъдау зонам"..  но ведь и наше общество заражено этим, к сожалению. а если бы поставили этот вопрос по другому, если бы запретили даже говорить об этом, может был бы какой то результат.

19.05.2012 в 02:16aseev_vissarion

Теде, разделяю ваш подход )))

20.05.2012 в 09:19Прохожий

http://www.youtube.com/watch?v=6qO-nH_5DYM

20.05.2012 в 18:07Алан Цхурбаев

по мне так чушь он несет. и вообще клоунская программка у него какая-то, прямо Чумак какой-то, загипнотизировать решил...

20.05.2012 в 18:35Алан Цхурбаев

ну я вот не вижу других путей. все запретительные меры, я считаю, только популяризируют в этом случае.

20.05.2012 в 18:23Ruha

Тогда что остается, оставить все как есть, и смотреть как Осетия заполняется педерастами?

17.05.2012 в 23:21Valan

Теперь понимаю, откуда их агрессивность в отстаивании своих "прав". 

17.05.2012 в 23:40hmaeak

алан,какая разница,скрытый или нет?он же все равно генетически такой

17.05.2012 в 22:28Valan

Забавный перфоманс случился в Тбилиси) Носатые грузинские гей, Мне одной смешно?)) Скорее всего, на меня давят стереотипы. )

Я равнодушна к геям и лезби, кто с кем спит -личное дело. Но к чему парады, понять не могу.Лет десять назад,в одной европейской стране(не помню где) вышла детская книжка "Что делать, если твою маму зовут Роберт". 

Где-то читала, в 20-е годы, гомосексуализм считался психическим заболеванием, и лечился (не знаю, успешно ли) в псих.лечебницах. Я не считаю сексменьшинства психами, но ведь это и не норма. Индивидуальный бзик, и нам, и детям в Европе внушают, это нормальность и повод для гордости, поэтому они будут устраивать парады по центральным улицам.

Говорят, расцвет гомосексуализма , признак заката и гниения цивилизации. Так было в Греции и Риме.

18.05.2012 в 00:28Алан Цхурбаев

ну хорошо, я вот не знаю сколько в Осетии геев, ибо их нигде абсолютно не видно, даже на подобиях маргинальных тусовок здесь. вы-то откуда знаете, что их здесь как в Голландии?

17.05.2012 в 23:24Valan

Конечно, мы ведь намного меньше Голландии

17.05.2012 в 23:31hmaeak

ну чтож,с юмором и проблемы легче решаются

18.05.2012 в 04:27Sigrid Holtz

не согласна про Обаму и с твоими выводами. 

Обама много думал, прежде чем это сказать. он много лет избегал этой темы (избегал не потому, что был за и боялся в этом признаться, конечно же) на Обаму было серьезное давление, представители гей-движения воспользовались предвыборной гонкой. я наблюдала как через всевозможные ресурсы его буквально приперли к стене (да, он был похож на жертву, искренне). и тут ему надо было что-то сказать.

и по сути, Алан, он сказал тоже самое, что и ты в конце поста. Он сослался на "Золотое правило" из Библии - "Do unto others as you would have them do unto you". Относись к геям так, как ты хочешь чтоб геи относились к тебе. А как ты хочешь чтоб геи относились к тебе? пусть общаются, но не не лезут к тебе в душу - примерно так, из твоего поста. вот и ты не лезь в их душу, и Обаме нечего лезть, и он об этом сказал. хотят двое мужиков воспитывать одного ребенка? зачем же к ним лезть и говорить как тебе неприятно? 

а в целом геев я не поддерживаю, я могу нормально реагировать на них только если они далеко и не ведут себя как педерасты, вот эти ломания просто выводят, и лесбиянки, и вот эти бабы-подружки геев... это для меня люди маргинальной категории, все.  но как же их игнорировать? тебе легко, ты не президент страны)) но если игнорировать, тогда они будут требовать свои права еще и еще громче, пока ты не начнешь давиться от их присутствия. 

18.05.2012 в 04:09Sigrid Holtz

"носатые грузинские геи" - а если бы были голубоглазые арийские геи с аккуратными носами, вам бы это показалось более естественным?))

"признак заката и и гниения цивилизации" отнюдь не гомосексуализм, а набор характеристик куда серьезнее, чем гомосексуализм.

гомосексуализм сопровождал цивилизации при формировании, расцвете и закате, но кричит о себе громче, всего лишь как обжорство толстеющей нации - вылезает наружу, когда людей разносит от празднества и богатства. но это не причины падения цивилизаций). 

в европе не внушают уважение к гомосексуализму. но когда все кричат о соблюдении прав, когда ты берешь на себя миссию просвящения темного мира, вот такие неудобные моменты, как прыщики, начинают вылезать на твоем собственном лице. не надо судить о других народах через гейпарады. в европе масса очень консервативных обществ.   

18.05.2012 в 09:46hmaeak

алан,вы хотите сказать что ваши генотипы содержат абсолютно другие коды?они у осетин уникальны и являются самым важным достоянием человечества?если наука говорит что среднее количество гомиков состовляет 3-4 процента,то думаю это касается и вас в том числе

18.05.2012 в 13:01hmaeak

алан,ты о чем,если ты нормальный мужик,то какя прогматичность?как можно стать геем если ты мужик?алан это врожденно,вне сомнений!разве не с детства мы влюбляемся в красивых девочек и теть?

18.05.2012 в 12:13Алан Цхурбаев

нет-нет, я как раз совсем не сторонник выпячивания национальной уникальности, все мы разные и все одинаковые, не более. и безусловно эти 3-4% нас касаются, но разве все дело только в генотипах? разве гомосексуализм это всегда врожденное? разве мало случаев, когда люди делают этот выбор, например, из прагматичных соображений? да из каких-нибудь там еще... потому я и против рекламы однополой любви, против признания ее на госуровне.

18.05.2012 в 12:30Алан Цхурбаев

Зигрид,

когда глава супердержавы говорит в пользу однополых браков, то после этого он может любую цитату привести, чтобы смягчить слова, это уже никакого значения не имеет. это ведь одна из самых тиражируемых цитат из Библии и в какой только связи не упоминалась, так что я мало вижу в ее цитировании смысла. факт в его поддержке, кумира очень многих американцев, да и не только американцев.

конечно мне легче чем ему, но все же я считаю, что для такой популярной фигуры как Обама, это был поспешный шаг.

я не лезу ни к кому в душу понимаешь, я не выхожу на парад стрейтов или националистов с лозунгами "бить геев" или что-нибудь такое. я не хвалюсь своей нормальностью, не выставляю ее напоказ, так почему они? мне это неприятно, я же не рекламирую перед всеми свою сексуальную жизнь, почему они наводят такую истерику?

какие-то рамки поведения должны быть повыше того чем у кого на кого, извините, возбуждение получается, не это главное.

18.05.2012 в 14:28УНАУНСО

КАК ОНИ ОБСУЖДАЮТ ТОА ТО У ОСЕТИНОВ НЕТ ГЕЕВНАПРИМЕР ОТКРЫТЫЙ-УРУЗМАГ ТМЕНОВА В МВД ОСЕТИНСКОМ СКОЛЬКО ГЕЕВ

18.05.2012 в 14:10Алан Цхурбаев

ну нпример, очень многие строят карьеру именно так, пренебрегая принципами, гей-лобби в тех или иных сферах деятельнсти диктует правила. кто-то просто проституцией занимается. а я знаю случай, когда взрослый человек, оказавшись надолго в очень депрессивной ситуации и случайно оказавшись в гей-компании прешел собственно эту грань. бывет, у науки нет единого взгляда на это...

18.05.2012 в 17:12Sigrid Holtz

ну как, есть смысл в ее цитировании - надо обогнать Ромни на выборах, вот и все. Ромни такое бы никогда не сказал, потому что он мормон, ему нельзя. почему бы этим не воспользоваться? и кстати, на Обаме негативно это в американском обществе не так уж и отразилось - менее 30% опрошенных сказали, что его заявление сказалось негативно на их отношение к мистеру президенту. другие или положительно или никак не сказалось. такие пироги.

только мне в глаза бросилась... какая-то провинциальность что ли на видео?

18.05.2012 в 19:48TEDE

геи спартанцы вздр-ли весь известный им мир.)))

на острове крит в античные времена браки между мужчинами были узаконены.это было связано с перенаселением острова и невозможностью прокормить все население. 

нам гетеро парням  нечего расстраиваться как минимум из за геев.так больше девочек  дастанется.конкуренция меньше))и за своего правильного сына переживать не надо-он будет нарасхват.а вот правильные девочки должны возрожать.сииильно возражать против геев))) 

19.05.2012 в 02:22aseev_vissarion

наверно тут не проблема гомосексуализма, с таким же успехом он мог попасть в любую другую среду в тот момент. Он мог сать и убийцей, и торговцем наркотиками, и чиновником, и музыкантом, если бы к чему то была склонность или если бы проблемы расстройства были связанны с одной из этих сфер. 

И мне кажется, что не гей-лобби раздражает тебя а лобби как таковое, будь то чиновничье или другое

19.05.2012 в 02:46aseev_vissarion

а ты против признания на госуровне людей, тех самых 3-4 %, быть самими собой? 

20.05.2012 в 18:03Алан Цхурбаев

что значит "против признания на госуровне", государство их не преследует, наказания за это они не несут, в стране открыто работают организации в их защиту, какое еще признание нужно?

20.05.2012 в 18:00Алан Цхурбаев

в принципе ты прав, мне одинаково неприятно, когда люди ради карьеры ложатся в постель, не важно под кого. но я про это и говорил, не везде виноваты гены, ну мне так кажется, узнавая людей и их истории.

20.05.2012 в 18:06Алан Цхурбаев

так если причиной высказывания выборы, то это еще хуже. это значит, что это лицемерное высказывание, ничего общего с искренне озабоченностью правами ЛГБТ не имеющее. совсем как в недавней истории с высказывание Евкурова о Пригородном районе.

провинциальность? в чем?

20.05.2012 в 18:10Алан Цхурбаев

конечно был бы результат, прямо противоположный.

20.05.2012 в 18:16Алан Цхурбаев

почитал свои старые записи по этой теме, и обнаружил коммент, который раньше не видел, очень любопытно, смотрите, что пишет человек. запись была посвящена снятому с показа в Осетии фильма про геев:

"Привет, друзья!!!

Сразу скажу я тот самый представитель НО. Благодарен Алану, что и в телеэфире и здесь он не будучи ханжой смело говорит об этом. хочу так же сказать, что таких людей как я у нас в Осетии не 2-3 человека. Могу точно ответить их сотни. Для проверки просто зайдите на мэловские знакомства и выбирете параметры "парень ищет парня" без фото... далее вы все увидите...И это только те, кто имеет доступ к инету...Вот. И мы живем спокойно, не требуя парадов(конечно может кто-то бы и хотел....), но могу точно сказать, что я бы только хотел чтобы когда раскроюсь, меня не уволили бы с работы под каким-нибудь предлогом. Не отвернулись бы люди, которые мне раньше желали только добра. Слава Богу, у меня есть друзья со стандартной ориентацией. это и парни и девушки. Я благодарен им. Насчет кино скажу, что это действительно считаю это ханженством.... Вот как раз фильм про геев надо было не снимать с показа, а сделать его "закрытым" для вот этих самых "благородных людей с приглашениями"... И не надо думать о нас как о извращенцах....К сожалению из-за "неосведомленности и темности" нашего населения в этом вопросе, люди не знают что "гей" и "псих" это разные люди. Есть конечно среди нас такие дяди под 40, которые страдают от жизни с супругами и готовы насиловать все что движется, наслаждаться некими запретными плодами...

P/S: Прошу вас перестаньте представлять геев как женоподобных и манерных мужчин. Этот стереотип навязанный всем какими-то глупыми людьми. Тех геев кого я знаю, даже гадалка бы не заподозрила в гомосексуальности. Это действительно мужчины в делах а не на словах. А насчет ацамаза-танцора скажу, что я когда это увидел мне было стыдно и противно... дай Бог вам друзья здоровья и счастья, признаете ли вы нас или нет:)"

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/119/posts/762#item_comment_26340

20.05.2012 в 18:44Ruha

И это ужасно... потому что рано или поздно приведет к тому, что и на Проспекте пойдут гей-парады. и появятся кафе как в твоем посте "однополый Амстердам".