не ожидал, что тема крематория в Осетии получит обсуждение, но уже многие высказались и православные, и мусульмане и каких-то экспертов цитируют, и все конечно против. традиции и все такое. а если отойти от традиций и от религий? если у людей спросить? по-моему число светских людей у нас гораздо больше, чем религиозных. да и традиции, что с ними происходит уже не раз здесь обсуждалось, в частности похоронные. они очень быстро меняются, дойдем ли мы до того, что скоро будем развеивать прах близких своих над водами Терека?
что касается меня лично, то мне абсолютно безразлично в каком качестве я буду принимать участие в процессе перегноя почвы. если кого-то отталкивает сам процесс, товрящийся с человеческим телом в крематории, то пусть подумает о том, что происходит с ним в земле. нет, даже не в земле а в бетонной коробке. там же по факту нет даже "предания тела земле". в идеале я бы хотел, чтобы я просто исчез и все, без следов и могил. все эти завещания в духе "похороните меня в родной землице" это не про меня. кому-то спокойней жить с мыслью о том, что его могила будет там где и родился, а мне безразлично. мне главное, чтобы плов удался и люди спокойно разошлись по домам. остальное меня не волнует. и все эти разговоры про обычаи, ну сколько можно за ними прятаться... вот живут у нас точно не по традиции, и только и держатся за ритуальные обряды, чтобы выглядеть достойно. зайдите в любой владикавказский бутик - элитная одежда для похорон....
в общем, хотел сказать только то, что ни эксперты ни религиозные деятели не могут говорить за всех жителей, прикрываясь обычаями. людей надо спрашивать.
Не знаю какая общественность против. Меня никто не спрашивал. А я двумя руками за кремацию.
гатити, у меня в ФБ как минимум пятеро взрослых людей высказались "за".
важный аргумент, кстати.
Кремация тела применялась аланами очень широко и сохранилась, чисто символически, до нашего времени. Это выражается имитацией поджога гроба покойного, замужней женщиной, около могилы, перед закрытием гроба и его помещения в склеп. А также, на второй день после похорон, близкие родственники из числа женщин, разводят костер на могиле-склепе погребенного. Это и есть ритуальная кремация у современных алан-осетин. Поэтому все разговоры о "запрещающих кремацию традицициях" ни что иное, как происки кладбищенской мафии и ее властных покровителей.
тоже верно, у нас похороны давно превратились в "неудобно не пойти, шеф же идет"....
ах вот зачем это всё..)
я бы спросил мнение своих родственников о своей участи после смерти.вдруг им нужно будет на кладбище придти к своему умершему.так многие поступают и это не обязательно в ритуальные дни.будут они ходить в колумбарий?
лично мне неприятно туда ходить.
пс.
а.ц.
это фильм из списка моих любимых.он мне очень помогает после бурных посиделок.возвращает меня к жизни))
Ну и я выскажусь ЗА. Мы здесь пару-тройку раз у тебя Алан обсуждали тему похорон в Осетии. Особенно в части перекрывания улиц, убой жертвы прямо во дворах и т д. Недавно похоронили близкого друга и коллегу здесь в Москве. Отпели его прямо в морге. Там есть специальное помещение для этого. Потом самые близкие друзья и родственники поехали на кладбище. Потом на поминки в кафе. Посидели немного, каждый кто хотел произнёс небольшую речь ну и т. д. Нас было человек 40. Вот не могу подобрать слова, но я приехал домой с каким то чувством выполненного долга, с каким то упокоением души что ли? В Осетии я бывал на многих похоронах, но вот такие чувства не испытывал никогда. Всегда казалось что что то делается или делалось не так. И ещё, его похоронили рядом с отцом, но оказывается с ними захоронены ещё пару родственников, но уже в урнах. Что то вроде семейного склепа. Я думаю тоже один из вариантов погребения. Небольшой участок и вроде и в земле а не где то в стене.
Уже почти 38%
Я двумя руками За кремацию. И пусть мой прах развеют, ну не над речкой-ванючкой Терек, где-нибудь в горах.
На самом деле, зачем занимать землю и заражать трупными бактериями, у нас и так её мало.
Я тоже за кремацию.
Вот Кучиева кремировали и развеяли его прах на Северном полюсе. От этого его стали меньше уважать? Он перестал быть национальной гордостью? Думаю, нет.
А мне вот хочется, чтобы меня в последний путь провожали только самые близкие, те которые ощутят моё отсутствие. И чтобы не плакали, пусть лучшие вспоминают какие-то смешные истории, связанные со мной. Правда.
И пусть развеивают на здоровье, это уже меня не касается. Хотелось, чтобы вспоминали. Вот у меня бабушка умерла, когда мне было 15, а ей 95 лет, и до сих пор редко какой день обходится без того, чтобы она, её всякие смешные словечки, не промелькнули в моей памяти.
Еще заранее предупреждаю - чревоугодных поминальных пиршеств тоже не предвидится. Мои сыновья давно проинструктированы. Если я не властна над своей жизнью, быть может, тот тут уж я проявлю самоуправство, пусть провожают меня по моим собственным законам...
так вот что значат эти ритуалы с поджогами, я еще недавно спрашивал людей, никто не мог сказать... а насчет кладбищенской мафии, не совсем получается, с инициативой кремации выступил как раз директор местного городского похоронного бюро. в силу того, что земли не хватает.
ну вот, сколько человек уже здесь отметилось "за", сколько в фейсбуке у меня, это уже что-то да значит.
прах также закапывают в землю...
фильм да, сколько раз не смотрел, не надоедает... пару дней назад снова случайно нарвался и завис, понравилась фраза в конце, "всем грешникам приятно думать, что где-то там живет Чувак"...
я понимаю, когда похороны не формальность, а реальные проводы и воспоминания о человеке, от этого действительно чувствуешь успокоение от потери. кстати, сам как-то был на осетинских похоронах в Питере, также в морге мужчины принимали соболезнования... а вообще сложный вопрос, с одной стороны много лишнего сейчас в Осетии, и в первую очередь лицемерие, когда идут на похороны, чтобы "засветиться" перед кем-то. с другой стороны, все эти обряды, за которые все цепляются как за что-то незыблемое, но которые тоже быстро меняются...
На регионе15 сделали голосование. Пока проголосовавших за кремацию порядка 35%.
65% против, якобы нарушает какие-то их традиции.
ну это же не президентская гонка, чтобы набрать 50%+1. эти 35 уже о чем-то говорят. в первую очередь о том, что похоронная традиция не такая незыблемая, как кажется.
это что период такой в жизни, что-то я то же думаю в последнее время о том, как будет происходить утилизация моих останков ))) Хотя собираюсь ещё очень долго никого не обременять этими проблемами ))) Видимо затянувшийся КСВ )))
А если подходить к этому с экономической, точки зрения то надо применять наименее энергоемкий ))) и в этом выбор возможно будет в пользу склепов. А если с прагматической точки, в смысле круговорота биомассы то кремирование это самый бесполезный. Ну конечно если не сжигать тела в топках ТЭС для выработки тепла и электроэнергии.
а бетонные склепы под землей полезней? да я бы вообще для экспериментов себя пожертвовал, но боюсь, надобностии и ценности никакой не представляю)
я имел ввиду не одноместные склепы, а типа семейные, родовые. Под землей или над землей это уже не суть.
Ни к чему это самоуничижение, спешу тебя обрадовать, ты, как и все мы такой же ценный биологический материал, особенно для экспериментов ))))
Это конечно же не считая серого вещества в одной коробочке, которое имеет уже не обычную ценность, чем многие здесь и наслаждаются )))
Мой отец просил чтобы его кремировали. А так как во Владикавказе нет крематория похоронили как обычно. Так что я за крематорий.