азан из мечети похож на песню led zeppelin

22 августа 2013, 19:55

в том районе где я живу есть большой круглосуточный магазин с несколько прямолинейным названием "Суперэкономмаркет". я часто туда захожу, когда возвращаюсь домой поздно. если не ошибаюсь, владельцы магазина - азербайджанцы, а в магазине немало продуктов с пометкой "халял". я их не беру, но не по той причине, а потому что мой личный "халял" это плохие некачественные продукты, а то, что я там вижу уверенности не внушает. но тут случился эпизод.

подхожу к кассе, продавщица берет пакет с той же надписью и хочет паковать в нее продукты. и я как-то не успев даже подумать резко отказался от пакета, пришлось все тащить до дома в руках. 

до этого я думал, что я весь из себя такой толерантный в плане религий, и в частности ислама, хоть и сам не верующий, оказывается нет, этот небольшой эпизод заставил меня задуматься. есть вещи, которые мне не нравятся, но которые я держу в себе, чтобы не показаться ханжой и чтобы никого не обидеть на пустом месте. но с другой стороны, если что-то раздражает, значит что-то не так. 

например, раздражают знаки религиозной принадлежности в публичных местах, не имеющих отношения к религии.

раздражает, когда РПЦ берет "шефство" над терактом в Беслане, и вещает как будто от лица пострадавших. но ведь, чтобы сопереживать и сострадать не обязательно нужно быть человеком религиозным. почему мне навязывают идею сострадания от православия в этом случае?

раздражают все из себя такие ненавязчивые кришнаиты, часами впадающие в медитацию на Проспекте мира, перебивающие своей музыкой приятное радио "Город". кого вы хотите покорить своими угощениями и улыбками?

раздражает азан, давно. про него хорошо сегодня написал блогер beorgor: "Все последние годы могу отметить усиление звука идущего со стороны городской мечети. Если бы их интересовало призвать людей на молитву, они организовали бы СМС-оповещение, никакие динамики не нужны, муэдзин читает азан своим голосом, как читал его сотни лет до изобретения электричества. А то что есть сегодня с динамиками на всю мощь, похоже на политическое заявление городу Владикавказу и его жителям."

я тоже чувствую в этом политику, и в этом и во всем выше перечисленном, ну может кроме кришнаитов, те просто неубедительные. 

и кстати, заметил забавное совпадение. послушав против своей воли очень много раз азан, который раздается из Суннитской мечети, вдруг понял, что его повторяющаяся мелодия очень сильно напоминает знаменитую "Песню иммигрантов" Led Zeppelin. Кто знает, прислушайтесь. на хорошей песне и закончу, надеюсь никого ничем не обидел своим постом раздражения. 

23.08.2013 в 16:35grom

смыси

23.08.2013 в 00:05Maga Rso

Алан, когда вокруг меня появляется столько раздражителей, я начинаю думать, что проблема не в них, а во мне. Попробуй тоже.

23.08.2013 в 11:38alik

Беда в том,что для многих наших  "истинно верующих" их религия и ее тупорылое проповедование стала профессией.И к сожалению,то что ты описал отрожает интеллектуальный и моральный уровень большинства наших верующих не зависимо от их религии.Видимо это их устраивает.Они довольны

23.08.2013 в 11:38alexOs

Внедрить независимое правосудие было нелгко. Долгое время суд вершили военоначальники или цари. Они просто принимали то решение, которое их устраевало, и никому не были обязанны отчитываться. Когда Моисей получил Десять заповедей(примерно за 1300лет до н.э.), появилась система отчета, в которой законы не защищали чьи-то политические интересы, а распространялись  на любого человека.Однако нужно отметить,что десять заповедей это не просто список запретов, иначе они звучали бы так:*Ты не должен убивать* *Ты не должен красть*. Поэтому некоторые *толкователи* считают,что это не столько свод законов,сколько пророчество. Однажды ты больше не будешь убивать,потому что поймешь,что убивать бессмысленно.Ты больше не украдешь,потому что тебе это будет не нужно,чтобы выжить.Если мы будем воспринимать десять заповедей как пророчество то увидим,что в них заложен процесс развития сознания,в результате которого становится не нужны наказания за поступки,так как больше никто не хочет их совершать. Томас Гоббс(1588-1679)-английский ученный и писатель,основатель политической философии,черпает материал для создания политической науки,в человеческом теле. Томасу Гоббсу пренадлежит, в частности, знаменитая фраза:"Человек человеку волк". Следуя этой логике, животное*человек* стремится избежать равенства с другими,что приводит к насилию и войнам. Гоббс считал, что единственный способ заставить человека перестать стремиться к господству над другими-это поставить его перед необходимостью...сотрудничать.Согласно Гоббсу,парадокс заключается в следующем: анархия приводит к ограничению свободы,она на руку сильнейшим.Только сильная,централизованная,принудительно назначенная власть позволит человеку быть свободным.Кроме того, необходимо,чтобы эта власть была в руках Верховного правителя,желающего блага своему народу и победившим собственный эгоизм! Америка считается атеистическо-языческим государством, однако, процент верующих в ней превышает(по статистике)80% это больше чем в России на 30-40%! т.е. это не мешает людям разных религий и конфессий уживаться под сводом законов! На мой взгляд, выпячевание своей пренадлежности к той или иной религии порождает тот самый Гоббсовский эгоизм.

 

23.08.2013 в 15:16Алан Цхурбаев

Валан, это было бы логично, но этого не стоит делать, это будет всего лишь еще одним вечным противостоянием, вполне конфликтным. Я думаю, что лучше смотреть чуть шире. Исходя из комментариев ниже, я вижу, что с этой проблемой соглашаются люди разных конфессий, это уже хорошо. Люди понимают, что грубое навязывание проводит лишь к конфликтам, а не делает людей более духовными.

23.08.2013 в 15:10Алан Цхурбаев

Ты кто?

23.08.2013 в 15:18Алан Цхурбаев

alexOs, Интересная теория. Если следовать ей, то можно подумать, что все еще не так потерянно. Ведь СОТРУДНИЧЕСТВО между конфессиями началось совсем недавно, в 70-х годах прошлого века, когда мусульмане массово начали приезжать в Европу семьями. Тогда и начался впервые диалог между христианами и мусульманами на уровне их представителей. Конференции, публичные дебаты и тд. Очень мало времени прошло. С другой стороны, то что мы видим сейчас в мире, наводит на мысль об отрицательном прогрессе.

 

23.08.2013 в 15:17Алан Цхурбаев

Именно что это общая проблема, в том что мы видим вокруг очень мало духовности. Я не буду сейчас рассказывать о том, что делается у нас под маской религии, не важно какой, все прекрасно все знают. А эти пакеты, эти иконки на панели машин, это все, извините, мимо кассы.

23.08.2013 в 15:28аллен11

Суперэкономмаркет". я часто туда захожу, когда возвращаюсь домой поздно. если не ошибаюсь, владельцы магазина - азербайджанцы, а в магазин

 

либералам асетитнов упрекать нельзя вот в азеробожане есть осетинские магазины? нету а в асетии наверно и даже не один???

для асетинов азеробажанцы брацкинарот

23.08.2013 в 15:32аллен11

гром умный он прав в ингущетии все ингушское и магазины и халаляли маляли всякие

все своё родное

повезло им

23.08.2013 в 15:27Алан Цхурбаев

комментарий в фейсбуке на мою запись: 

"Недавно пришлось пойти в Советский суд забрать судебное решение. Ища заветную бумажку, я заходил во многие кабинеты, и В КАЖДОМ КАБИНЕТЕ на самых видных местах стояли ИКОНЫ (у руководителей ) и ИКОНКИ (в приёмных). На белых стенах начертаны какие-то оберегательные знаки. Было ощущение, что я попал не в орган судебной власти, а в православную церковь. Там в любом углу креститься можно. Осознавая свою врождённую греховность, бежал оттуда, перепрыгивая через две лестницы. Предполагаю, что при приёме на работу, у судей проверяют принадлежность кандидата к религии. Считаю, стоит запретить данное безобразие, так как в данном суде представители других конфессий, а также атеисты могут почувствовать свою ущербность. Как подать в суд на суд? Отделим котлеты от мух!"
23.08.2013 в 15:35аллен11

я же говорю осетия это ВАВИЛОН

который к тому строит свою башню

А Я ЛОБИРУЮ ИНТЕРСЫ НОВОЙ ОБЩИНЫ В ЖЭТОМ ВАВИЛОНЕ-АЛЛЕНОВ

я\ считаю что алленам тоже есть место в осетии

ну а чем они хуже азеробажанцев и прочих?

чтоза кавказоцентризм

аленофобия у асетинов есть (

вы скажете что аллены не приедут с америк да англий ирлдандий в осетию?

а вы их пригласите может приедут вы же даже не пытались

23.08.2013 в 15:49аллен11

раздражают все из себя такие ненавязчивые кришнаиты, часами впадающие в медитацию на Проспекте мира, перебивающие своей музыкой приятное радио "Город". кого вы хотите покорить своими угощениями и улыбками?

кришнаиты пусть будут

они хотя улыбкаются и не пугают адом

они из всех зазывал самые нормальные нужно им помогать они осетии не враги и к истине ближе чем эти семитиские авраамасты

я вооще не пойцму чо они там делят тору чтоли из которой выписан и коран и ветхий завет одно и тоже 

я изобрёл теорию физическую в которой из волновых уравнений выводится формула портала в один из 6 паралельных вселенных включая нашу вселенную

всего вселенноых как я сказал 6 штук

то что вселенная центральносиметрично следует из законов симетрии- законов сохраниения

форму потраты я вам не скажу но в центре его абсолютная пустота которая выталкивает все не гамоничное не симетричное пройти через этот портал может тока гармоничная душа

которая как вакуум

а кто не такой кто не гармони чен та душа остаётся в этой вселенной и пребывает тут пока не станет гармоничной вот это чисто физическая теория никаких измышлений!

модете счиатььб это новой религией

чудес вам нада))) их есть у меня 

23.08.2013 в 17:50Алан Цхурбаев

в том смысле, что говоришь какие-то глупости, называешь себя громом, вот и решил спросить - ты кто?

24.08.2013 в 15:02Чайлдинтайм

О как завопили представители ,,истинной религии,,  )) хотя не удивительно, -такими они были всегда: [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами.]

24.08.2013 в 15:26Чайлдинтайм

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оффтоп и публичное обсуждение действий модератора запрещены Правилами.]

26.08.2013 в 20:30aseev_vissarion

 

Финансовые корпорации, продающие интеллектуальный продукт существуют давно. Наверно религия это вообще первый успешный интеллектуальный продукт всех времен и народов ))). Но времена меняются, и кто-то остался на этом уровне, а кто-то стел адептом более крутых и технически навороченных интеллектуальных продуктов типа там Apple, Samsung, Nokia. ))) Я понимаю, тебя, что это оскорбительно когда тебе хотят, как лоху, втулить просроченный товар ))). Это понятно. Но будь к этим торговцам всех мастей снисходительней. Их креатива хватает только на единственный рекламный слоган «Проверено временем» ))). Я понимаю тебя, жалко конечно и тех, кто хавает их просроченный товар (((. Но, что поделать, есть право выбора дарованное человеку и каждый им по своему пользуется.

Алан, просьба, не забывай пропускать все теории через критической мышление. Иначе можно попасться на ложную, что равносильно попаданию на религиозную. ))Теория о благотворной роли авраамических религий в процессе введения норм «не политического» правосудия (хотя другого не бывает, ибо право создается политической системой), мягко говоря не соответствует действительности, или как минимум носит сильно ограниченный характер и во времени и в территории. Позволю напомнить набивший оскомину пример вкусившего сока цикуты Сократа, отведавшего его не по воле абы кого, а токмо народа Афинского, Моисея не знавшего.

 

А продукты все же если было удобно нести в пакете, то надо было нести в пакете. А если тебе не хочется быть рекламным агентом какой-либо финансовой корпорации, то можно вывернуть пакет наизнанку и так загрузить в него товар. Уж внутри то у них нет халяля, это уж точно ! )))

25.08.2013 в 00:20Алан Цхурбаев

ну и зачем ты тогда сюда заходишь и пишешь, в ответ на мои "глупости"? ты же умный человек, научись не регагировать на чужие глупости. 

23.08.2013 в 15:14Алан Цхурбаев

В любой религии есть элемент моды. В 90-е, в среде моих знакомых почему-то было модным стать кришнаитом. Потом вдруг все разко ушли в православие. Мне рассказывали о девушке, которая за два года сменила три конфессии, иудаизм, правосламие и ислам. Я желаю ей найти себя хоть в чем-то наконец, но когда в религию уходят по моде, это вряд ли бывает искренне.

23.08.2013 в 13:07grom

"бедные" кударцы, с грузинами не ужились, на ингушских землях терпят, теперь еще и звуки, и пакеты, и халяль,...

куда деваться кударцам????

25.08.2013 в 22:40Алан Цхурбаев

"если тебе это так неприятно, могу больше и не заходить"

ну будь так добр, не делай этого больше.

23.08.2013 в 12:56gatity

Я вообще внимания не обращаю на религии. 

Однажды двум бабушкам иеговисткам пытался рассказать о теории большого взрыва. Они со словами "Иегова бог" ретировались :)

23.08.2013 в 16:15grom

"подхожу к кассе, продавщица берет пакет с той же надписью и хочет паковать в нее продукты. и я как-то не успев даже подумать резко отказался от пакета, пришлось все тащить до дома в руках."

 если для тебя это "грубое навязывние", значит у тебя параноя.

23.08.2013 в 15:11Алан Цхурбаев

Ату их, ату!

22.08.2013 в 23:33Valan

А я вот не стесняюсь выказывать своё раздражение.) Для некоторых верующих, наши права и конфорт ничего не значат, почему мы должны молчать?  В пору организовать общество защиты прав неверующих.

25.08.2013 в 21:32grom

если тебе это так неприятно, могу больше и не заходить.

надеюсь тебе в "Суперэкономмаркете" такое не говорили.

с жиру бесишься гражданин "кавказец", халяль тебе мешает и азан в большом северокавказском городе 

26.08.2013 в 19:58Valan

Гром, ну ясно всё с тобой, ты залетная птица.) Ну так пойми и уясни, Владикавказ НЕ мусульманский город, и никогда им не был, и передай братьям по вере, просьбу коренных владикавказцев, уважать нашу немусульманскую культуру, наши права и наш покой.

23.08.2013 в 20:53grom

на самом же деле, глупости пишешь ты, хотя возомнил себя умником

23.08.2013 в 15:16Алан Цхурбаев

Мага, спасибо за совет, но ты видимо не понял о чем речь. Я против навязывания в любых формах, а его очень много вокруг. Поэтому, надо видеть проблему, а не на себя смотреть.

26.08.2013 в 16:14grom

"ну будь так добр, не делай этого больше."

хорошо, но только с одним условием. ты перестаешь лить грязь на людей среди которых ты живешь. их культуру, религию и т.д. если хочешь жить без халяля и азана, "полулюдей" и т.д. тогда зачем на Северный Кавказ приехал, ежай в Цхинвалли

 

23.08.2013 в 11:24lara

Думаю, проблема не в Алане, а в нашем сообществе. Вера очень интимной дело, если она связана с духовностью. И не следует ее класть в пакет, выпускать из громкоговорителей как начало великой отечественной или, например, приватизировать горе всей нации, умело исключив из нее позор. Алан прав, он отзеркаливает проблему. Почему она только его? Может, наша?

26.08.2013 в 10:37alexOs

...Наводит на мысль об отрицательном прогрессе...на мой взгляд время религий,(по крайне мере тех которые на сегодня существуют),потихоньку уходит,причин конечно на то много,это и тех. прогресс, освоение космоса революционные скачки в генетике и т.д. вообще тенденциозно у человечества меняется сознание,мышление и взгляды на процессы которые происходят во вселенной и на земле опять-таки благодоря науке которая развивается неимоверно быстро, меняя взгляды и мнения, это скажем так, еще вчера жгли людей за то, что они доказывали,что земля вращается во круг солнца, а через день все это признают.И чем больше увеличивается поток новой информации(а она увеличивается буквально с каждым днем) о новых революционых открытиях, тем агрессивней ведет себя религиозные пласты общества, ну вспомним хотя бы крестовые походы и охоту на ведьм в средневековье и чем это все закончилось? а закончилось это все неимоверным тех. и культурным скачком всей Европы.С другой стороны, не надо забывать,что именно религии и верования дали мощный толчок в нравственном сознании человека и превратили его из человека-волка в настоящего человека.