Кстати, а что у вас там на столе, чай и печенье?) Может вам переехать в кафе, где обстановка не такая домашняя?) и звук у видео неважный, приходиться напрягать слух различая слова говорящих..

дома проще записывать, тихо, можно более-менее нормально звук записать при нашеих технических возможностях. 

у меня родственники живут в киеве.

сидят дома и не высовываются.говорят боятся выходить.это было позавчера.так что не все так радужно как описывает в.а.

Алик, спасибо. Максимальный перепост )))

Задайте себе вопрос, был бы майдан и поддержал бы его Запад, если бы Янык подписал бы соглашение о евроинтеграции? Хрена с два. А значит не в воровской верхушке дело, она и сейчас и потом будет такой. Дело в возможном притяжении Украины к России. Для Запада - это большая угроза, и они ее устранили... на время.

Закиронстон ))

Вот видите, когда ответить за свои дурацкие теории не можете, пытаетесь шутить. А остроумие ваше оно больше на петросяновщину похоже- не смешно и вызывает сочувствие.

Мало о причинах происходящего сказано. В основном всё из телевизора, только с разных каналов. Так же хотелось бы услышать прогнозы развития ситуации от участников к. стола. Спасибо.

Я не знаю какие условия на Западе, подозреваю, что не легкие. Но в итоге они обходятся дешевле. 

Ну вы прям полны противоречий... Какие условия-не знаете, но уверены, что дешевле... 

 Тоже не могу определиться с отношеним к происходящему в Украине.Но  главное  что порадовало после просмотра,то что у нас в республике есть люди с мнением отличным от официального,и что они не боятся его высказать

а вы предлагаете нам три пирога и араку ))) В таком формате мы будем только о величии Алан говорить) Паналанство от встречи до встречи )))

За таким столом я бы рассказывал как восстанавливаю Аланские земли от Южной Осетии до Крыма ))

комментарий из ФБ: 

Сослан Бероев: смотрел, смотрел, и было такое ощущение, что смотрю передачу конца 80-х гг., где постоянно выступали наивные либералы, постоянно твердившие о том, что слепая рука рынка нам всем поможет. Здесь то же самое, поддержавшие майдан и "народ Украины" ораторы, заладили "ценности, ценности", как будто ценности сам по себе сделают чудо. Сравнивают майдановцев с неким европейским гражданским обществом. Видимо, с европейских митингов они видят лишь картинку, но не вникают в суть. Во всех европейских массовых выступлениях на первом месте всегда стоят социально-экономические требования, и от новых лидеров всегда ждут в первую очередь экономических программ, а не басен о светлом будущем. Ни на майдане, ни в обсуждении ни слова про это не было. Так что до Европы им еще как до Луны....

Ацамаз, зачем вы выдали тайну, что осетины воюют до последнего русского солдата. А? ))

А насчет путинской России, так я никогда и не скрывал, что она мой заклятый враг. 

на новый год ездил  домой..салютовал))

знаешь ведь,как в цхинвале встречают,печенка до сих пор не вышла в норм режим функционировая а ведь уже месяц прошел как вернулся...

Теде, понимаю, что какой-то период будут опасения в вопросах безопасности. В том числе и до тех пор пока Янык на свободе, а Вова ещё ни с кем из нового правительства не контачил. Тут конечно не он виноват, просто не с кем контачить). Но неопределенность позиции Вовы так же вызывает опасения и напряжение. Я то же опасаюсь за своих родных в Украине. Радужность же моя того свойства, что майданутыми движет желание сделать хорошо, а не плохо для всех. И они это максимально демонстрируют и делают сколько сил хватает. 

салютовал ))) пострелять захотелось, давно автомат в руках не держал ))) 

я лечусь, с чребинского вина, на крымское перешел))

Бузныг. 

Думаю, что при Яныке для народа, ЕС бал гарантом того, что пойдут по этому пути и сменят его на выборах без крови. Не получилось ((. Сейчас можно конечно сказать, что это инерционное движение, но это не совсем так. Подписание соглашений даст доступ к ресурсам, а вот для тех кто дает ресурсы, эти соглашения гарантия их возврата. Экономика страны на нуле, Янык грабил всё свое правление. Без внешних заимствований не смогут выйти из кризиса. А деньги ВВП это другие, не прозрачные условия и сохранение воровского режима. Вовины деньги дороже обойдутся, за них придется платить кровью и будущим своих детей. Украина уже заплатила за Вовин первый транш в 2 или 3 миллиарда жизнью "Небесной сотни". 

Как-то так. 

Валан, у нас нет розовых очков, говоря о европейских ценностях мы не имеем ввиду, что завтра счсатье придет и все это понимают и в Украине. Многие даже понимают, что превое время может быть даже тяжелее чем было. Они понимают, что никто их не звал во внутрь Европы, впрочем им это не очень-то надо, в этом вопросе они националистами остаются так же, как и в вопросе вхождения в Россию. Но они выбирают, от олигарха до уборщицы, ценности прав человека. Только в такой ментальности видят они будущее своей страны, просто потому, что в имперской ментальности нет гарантий ни у кого. Поэтому я с Аланом соглашусь, что это действительно самое  важное экономическое требование. Какую экономику строить, они выбрали, а как они её сделают, посмотрим. Практика показывает, что со временем экономика прав человека дает больший экономический эффект, чем имперская. 

Да и говорить об экономике на баррикадах наверно не совсем уместно. Все же это не экономический форум в Давосе. 

Что же касается ваших друзей, то если они ничего противоправного не делали, если они не поддерживали режим януковича, то им опасаться нечего, никого этнически там не трогают. Более того к кавказцам относятся с уважением. На майдане помнят, что одним из первых за свободу Украины погиб кавказец. Да и просто потому, что там нет такого явления. А если им кто-то угрожает, то думаю их сигнала в самооборону или в МВД достаточно будет чтобы поставить хама на место. Если же они были рьяными януковскими то возможно их преследование, но это уже не по этническим признакам, а уголовным. Тем более если они там 40 лет то они то уж местные и им-то нечего бояться. Возможно у них страхи как у некоторых крымчан просто перед непонятным будущим, и они их так выражают. Скажу честно определенные опасения есть и у меня. Время покажет, главное без паники )

Стрик, мешает проведению реформ пустая казна опустошенная ворами. Про Вовины деньги и его демократию после суда над Болотниками и всего с этим связанного (даже если кто-то вдруг забыл про всю предыдущую его "демократию") говорить, что это кликушество, возможно только из большой любви к Вове. Вова купил у россиян, права и свободу, и жизни их детей, по сходной цене, украинцы не хотят ему их продавать. Вот это все, что касается вовиных денег. 

Украинцы, как раз делают  то, от чего вы их оберегаете, не подкладывают свою мать(родину) под соседнего барыгу (Вову) у которого дом выглядит прилично. 

Я не знаю какие условия на Западе, подозреваю, что не легкие. Но в итоге они обходятся дешевле. 

Это как то, что лучше брать деньги у Банка, чем у Бандита. В первом случае за невозврат ты можешь остаться без дома, во втором случае ты останешься и без дома и без жизни. Так, что украинцы выбирают жизнь. Для такого выбора не надо быть экономистом, важно чтобы был здравый рассудок. 

Стрик, это как я вижу события. Что на самом деле у них в голове я не знаю, так же, как не знаю, что у вас в голове. Я не могу знать, что вами движет, искренне желание разобраться в ситуации или попытка "грамотно" дискредитировать происходящие там события в глазах читателя. 

Я склоняюсь ко второму, хотя могу и ошибаться. Склоняюсь просто потому, что мне не понять логику человека который может всерьез обсуждать почему европейские ценности привлекательнее, чем российские. 

Меня вы не можете дискредитировать. Не ваш уровень).

Вы пытаетесь дискредитировать завоевания украинского народа, показывая  их безумцами выбравшими ЕС вместо России. Но для них, для здравомыслящих людей  ваши аргументы ничтожны, так, как ваша позиция стоила почти сотни жизней.

Ваша аудитория это те, кто продал Россию, будущее и жизнь своих детей Путину, вот на их внимание то вы и рассчитываете, и на внимание тех кто задумывается, а не продать ли и мне. Одних вы пытаетесь убедить, что их выбор правильный, других склоняете сделать его. Скорее всего вы сами в одной из групп, скорее в первой. Вы пытаетесь навязать разговор об экономике в то время когда людей убивают и тем не менее, вы получили ответы на все ваши вопросы. Но вы делаете вид, что их не принимаете (хотя они вам действительно не нужны и не это вас волнует) вас волнует и вы боитесь, что вдруг эти простые истины станут понятны вашей аудитории и она захочет пересмотреть договор купли-продажи души.

Я же с надеждой на остатки критического мышления заблуждающихся взял на себя труд вступить с вами в переписку исключительно в благотворительных целях.  

и на последок небольшой гарнир:

http://kaidannik.livejournal.com/180104.html

http://slon.ru/russia/natsionalizm_kurilshchika-1062675.xhtml

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140226/217943635.html?utm_source=fb1

Это не тайна. У осетин (за исключением редких персонажей наподобие вам), при всех наших грехах есть такое качество как верность. И мы будем биться до последнего русского солдата, т.к. понятие "русский" в данном случае широкое, которое включает в себя и русских и осетин и многих других. Мы добровольно вошли в состав России и с тех пор это наша страна. Как в 1917 году в русской армии в Осетии до последнего сохранялась преданность легитимной власти(подчеркиваю, и офицерами, и солдатами) так это будет и всегда. Ну да вы, Асеев, не пытайтесь понять нас, отсталых империалистов, т.к. "верность" и "продажность" друг друга не поймут... Последних евроинтеграторов мы отбили в 1941-1945. И этих тоже отобъем...

несколько однобоко получилось.не представлена вторая сторона.если нет кому ее выразить,реального свидетеля из антимайдана ,то эту роль должен сыграть кто-то из присутствующих.заур не справился с этой задачей.тем более что он в самом начале сказал,что за майдан.без детализации,фактов, получилось как на митинге-лозунги о европейских ценностях

Особенно наивно полагать, что на ситуацию в Украине не влияли америкосы и европейцы. Это геополитика и никто ее не отменял. А на майдане это влияние было продемонстрировано максимально очевидно. И произошло это сразу после отказа Яныка от подписи соглашения с ЕС.

Асеев, вы книжку какую-то нашли, судя повсему, и теперь прозрели буквально)) Какие нафиг поколения прав, вы больны не иначе. Осетины известны тягой к образованию, но некоторым оно так и не далось.

Эти конструкции, которые вы описали не более чем выхолощенная теория и не возможно представить, что существует общество с правами на собрания, слово и т.д., но без социально-экономических прав. Назовите такое общество!

Виссарион, можете чётко ответить на поставленный вопрос? Что мешает Украине осуществлять все правовые вопросы без инициации с ЕС, если все к этому готовы, как вы утверждаете выше.

Приведу вам пример:

Живут рядом две семьи. У одной(1) дела хорошо, т.к. налажен быт и отработаны все хоз. механизмы. У У других(2) раздрай и шатание.

Семья(2) на собрании обсуждает ситуацию. Решают отдать свою мать Главе семьи(1), все просить фамилию семьи(1). Вместо того, чтобы просто понаблюдать и привнести изменения в свой быт, без подкладывания своей мамы соседу.  И всё это при том, что они не знают откуда семья (1) черпает своё благоссостояние. Может наркотой барыжат, может фальшивомонетчики... Это нормально?

Но они выбирают, от олигарха до уборщицы, ценности прав человека.

Я тут вот чего не понял... Если все хотят и готовы соблюдать права человека и всё остальное... То почему для этого надо ассоциироваться с ЕС? Почему просто не соблюдать эти права. Если их соблюдать готовы только под чужой "шапкой", не есть ли это, по сути утрата независимости? А?

Это ж как получку жене отдавать, чтоб не пропил... Признание собственной несостоятельности.

Меня вы не можете дискредитировать.

Я и не пытался. Вы самостоятельно с этим справились. Я не пытался вам навязать разговор об экономике. Вы на на него попытались сползти, когда не сумели ответить на простой вопрос по вашему "профилю" Умеющий глаза-увидит. То что вы сердитесь-это нормальная реакция. Ведь ваша излюбленная роль: менторским тоном "лечить" людей о правах и свободах. Но только говорить, не слушать и не отвечать им. Ведь это не ваш "уровень"

А деньги ВВП это другие, не прозрачные условия и сохранение воровского режима. Вовины деньги дороже обойдутся, за них придется платить кровью и будущим своих детей. Украина уже заплатила за Вовин первый транш в 2 или 3 миллиарда жизнью "Небесной сотни". 

Без аргументов всё это кликушество. У ВМФ условия наверно более привлекательны... Вы, вероятно, хорошо знаете вопрос, раз делаете такие серьёзные заявления. Расскажите нам...

Виссарион, вы ничего не ответили по вопросам реализации прав без асоциации с ЕС, ну да ладно. В чём вы меня упрекаете? В том что я вас дискредитирую? Вовсе нет. Я лишь убедился, что ваша позиция поверхностная и неаргументированная. Основанная на ваших эмоциях иантипатии к Путину. Это нормально, вы же человек...

Активы Украины на 85%(а по некоторым данным и более чем на 90%) Уже заложены США!!! Но это, видимо, прозрачные, милые, милые американские зелёные денежки... А Путинские -плохие, бяки, фи... Украина уже, по сути, собственность США. 

Не жди ничего внятного от Асеева.  Кроме "перестроечных" речевок о правах человека и западных ценностях он ничего сказать не может. Когда задается конкретный вопрос, товарищ замолкает. Это характерно и показательно. И это хорошо, значит в Осетии в [...] подаются [...] люди.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

Очень наивные разговоры наивных западноориентированных людей. Сказки о самоорганизации и народном восстании. Сколько раз уже на Украине были майданы и бунты против президентов? Каждый из них уходил по визги и крики толпы людей.Никто не спорит, что Янукович вор и ничтожество. Проблема в том, что элита, которая рулит страной не поменялась. Фамилии персонажей Рабинович, Коломойский, Фирташ, Порошенко (не совсем укр), Ахметов. Никто из них не потерял собственность и влияние, а значит ничего в стране в лучшую сторону не изменится. Эти люди ставили Юща, Тимошку, Яныка. И они в равной мере должны нести ответственность за обнищание страны.Заур Фарниев не сильно, но все-таки сдерживал откровенно майданутые речи оппонентов. Особенно смешно, когда человек побывав на майдане как бы приобретает право говорить от лица аналитика или эксперта. Особенно это выглядит глупо, когда речь идет о всей Украине. Эти разговоры "мой друг звонил" и т.п. в пользу убогих головой людей. А мой друг материт майдан и что теперь, будем друзьями мериться?

Теде детализация, факты - согласен. Но как уместиться в этот формат, который вообще задумывался как 15 минутка, пока совсем не понятно. 

Что касается реально свидетеля антимайдана, то где взять неистеричного империалиста в Осетии? )) подскажи, что бы без ринга. А Заур максимально возможно оппонировал нам, настолько на сколько вообще возможно оппонировать этому по существу, а не истерично-пропагандонски. Да и не розыгрыш у нас по ролям, мы просто хотим создать площадку для конструктивного обмена мнениями, а не для пропаганды. А что со стороны кажется, что мы пропагандируем? Когда будешь в Иристоне? Может с нами чайку попьешь)) 

Друзья мой мамы живут в Киеве, они осетины, и там уже лет сорок. Так вот, им сташно, реально страшно в Киеве всем не этническим украинцам. Все, кому есть куда уезжать, уезжают.  

Виссарион и Бадри рассуждают о продвинутых европейских ценностях, но ведь Украину в Евросоюз никто не звал..Мне кажется, они идеализируют проблематику(прям как романтичные барышни в розовых очках). Европейские ценности для коренных европейцев, мы ведь не поставим на один уровень влияния и достатка Англию и Болгарию, или Германию и Румынию. Я уж молчу про Грецию, её Евросоюз довёл до банкротсва.

"Мы хотим в Европу, Янукович не пускает?" Да это всего лишь повод.Повод взорвать этот пузырь ненависти, взаиного неприятия, разной ментальности". Если 48% за майдан, 46% против. И они ненавидят друг друга, сегодня их объядинила борьба против Януковича, а завтра они начнут друг друга поедать, что на самом деле ужасно.

что касается Грузии, Мне кажется некорректно сравнивать 5 млн. гос-во и 50-тыс республику. Грузия лишилась американского финансирования, и что со страной будет через пять =десять лет , большой вопрос. Люди, которые едут туда отдыхать или лечиться, оставляют там свои деньги и не малые.)) 

Асеев лжец и враг России! Ни слова об американцах и немцах, которые все это профинансировали и организовали, ни слова о наркотиках и оружии, которым снабжали. Хотя доказательства интервенции все на лицо. Кто их не видит, тот просто не хочет их видеть. Ну ничего, в ближайшие месяцы происходящее на Украине поставит все на свои места.

По поводу России. Мы не Украина. Идите на три буквы со своими  евро ценностями. Вы что думаете, мы будем как украинцы смотреть на вас? Украинцы дрались до первой крови. Русские будут драться до последней. Мы вам такие гайки закрутим.... За Веру, Царя и Отечество!

Самое мерзопакостное в этой ситуации - это реакция российских каналов на ситуацию в Украине. Смесь фальши, лицемерия, глупостии и дешевой, никому не нужной пропаганды. Пропагандоны одним словом.

События на Украине - это клубок таких противоречий, в которых без участия и детального анализа разобраться невозможно. Тем более, что ситуация, не знаю, на сколько и кем контролируемая, но очень подвижная. И очень, правда, большая проблема - ментальность. Эйфория. Расставляемые акценты. Короче, все, не очень внятно.

Там было про Южную Осетию... Я уверен, что даже в сложившейся ситуации, при желании руководства строить государство, а не быть бантустаном с понтами, достаточно легко построить и цивилизованное общество и экономику и даже получить широкое международное признание. Все эти теории заговоров, поиски врагов и шпионов, колхозная аналитика - признаки такого отсталого сознания, что не описать...

По формату, я читал в ФБ, что лучше короче... пообрезать, я не знаю, просто, то что может казаться более важным автору, может не совпасть с мнением участников. И да, плюсую пожелание Valan, можно, думаю, договориться с каким-нибудь, не очень известным заведением,о сотрудничестве на взаимовыгодных условиях)))

Алан, суть в том, что кто-то не совсем понимает из-за незнания, или осознано пытается увести обсуждение в другую сторону, это вроде называется трроллить. 

Для первого варианта напоминаю, что есть несколько поколений прав человека. И базовые права такие, как свобода слова, собраний, права на жизнь, право на участие в управлении делами государства и другие, входят в первое поколение прав человека, а социально-экономические во второе поколение прав. Не возможно добиваться соблюдения второго поколения без незыблемости первого. Когда пытаются без первого сразу приступить ко второму, то получается СССР или Россия.  Наверно не надо разжевывать на примере Электроцинка, как это все работает, хоть это вообще из третьего поколения уже. 

Для второго варианта мне нечего сказать, я не знаю и не хочу противотроллить.