Сын. Бог. Компьютер.

01 августа 2014, 13:27

Утром отводил сына в садик. По дороге он спросил меня как появился первый человек. Точно никто не знает, сказал я, но самая правдоподобная версия выглядит так. И начал увлеченно рассказывать, с самого начала, про микроорганизмы, про всемирный океан.. И я как раз дошел до момента, когда обезьяна захотела съесть высоко висящий фрукт и для этого ей пришлось оторвать передние лапы от земли и выпрямиться, как нас остановила  женщина:

- скажите, не тяжело ли вам передавать своему сыну нравственные ценности? 

это прозвучало неожиданно и я сначала подумал, что это какой-то соцопрос.

- а вы где работаете?

- здесь, недалеко, мы свидетели Иеговы.

- аа… ну не знаю, вроде нет, не тяжело.

- я спрашиваю, потому что сейчас в мире столько негатива вокруг.

- мне так не кажется, раньше его тоже было много.

- да, но сейчас его стало очень много, с экрана телевизора например…

- ну не смотрите телевизор. давайте своему сыну смотреть то, что считаете нужным. сейчас можно выбирать.

- вот в библии есть такая фраза…

- вы меня простите, я не люблю вести такие беседы, и сам я человек нерелигиозный.

- вы атеист? – тут ее глаза почему-то засверкали.

- да.

- значит у вас должна быть причина, по которой вы им стали.

- у меня просто не было причины, чтобы перестать им быть.

А дальше я сослался на то, что я опаздываю на работу (что было правдой) и мы пошли дальше.

- что хотела эта тетя? – спросил сын. Я ответил, она спрашивала мое мнение, есть ли бог. И я ей сказал, что по моему мнению нет.

- но мама сказала, что он живет на небе.

- ты его видел?

- нет.

- и я нет. и никто не видел. и как мы тогда должны знать, что он действительно там есть? - я думал, что это прозвучит убедительно, но он даже не задумался.

- а ты напиши в интернете и спроси.

- пфф, но интернет это всего лишь то, что пишут другие люди.

- но компьютер же умный!

- компьютер придумали люди, он не может быть умней нас. по крайней мере пока еще так. и вообще, заходи давай в садик, а я пошел на работу. кепку не забудь одеть, она в твоем шкафчике…

01.08.2014 в 16:41sentangelo

Ну их ряды значительно окультурились.раньше приставали вообще ужасные тётки, от которых действительно хотелось в церкви укрыться). Эти-то хоть выглядят, как люди. Но, всё-равно, диалог у меня с ними короткий,без необходимости останавливаться, если не хватает "если вы об этом, то , спасибо, не надо", говорю, что сам написал все эти книжки. Они улыбаются и отстают... Картинка угарная)

01.08.2014 в 16:26Алан Цхурбаев

видимо, в атеистах они видят хоть какую-то позицию, с которой они считают нужным бороться, потому так и радуются) но я с ними не вступаю в споры, зачем? ктати, Дарвин, которого они считают врагом, не считал себя атеистом...

01.08.2014 в 17:09Алан Цхурбаев

"In my most extreme fluctuations I have never been an Atheist in the sense of denying the existence of a God. I think that generally (and more and more as I grow older), but not always, that an Agnostic would be the more correct description of my state of mind"

quote-exactly.livejournal.com/8260.html

01.08.2014 в 16:27Алан Цхурбаев

Висса, я очень люблю традиционные осетинские тосты, в них много житейской мудрости. так и объясню)

01.08.2014 в 17:11Алан Цхурбаев

кстати я тоже это заметил, вполне симпатичные люди попадаются. выдает только кожанный портфель с ремешком через плечо. 

01.08.2014 в 17:08Алан Цхурбаев

эту историю я знаю, я о другом: "Позже, когда его спрашивали о религиозных взглядах, Дарвин писал, что никогда не былатеистом, в том смысле, что не отрицал существование Бога, и что, в целом, «было бы более правильно описать состояние моего ума как агностическое».

01.08.2014 в 16:42gatity

Дарвин был убежденным атеистом.Есть миф, запущенный какой-то иеговисткой, которая якобы стояла у его изголовья перед смертью, и которой он якобы сказал, что верит в бога.Но этот лихорадочный бред опровергают родные дети Дарвина, которые в воспоминаниях четко описывают отца, как убежденного атеиста.

02.08.2014 в 22:02Ehk@

Стереотипное... Это вообще не представление, а определение. Я про старца ничего не знаю. Хорошо, какой он, этот Ваш "Бог", если Вы "знаете"? Не внешне, а именно то, что Вы хотите сказать. В чем конкретно заключена идея? Чья это идея? Бога? Ваша? Чья? 

01.08.2014 в 16:28Алан Цхурбаев

да я вообще верю в то, что рок-н-ролл спасет мир!

02.08.2014 в 22:49Ehk@

Просто, я  хочу сказать, что ничьи не могут, или все могут, это даже не важно, представления о боге претендовать на истину. Но это только представления, и понятно, что даже двух истин в этом вопросе быть не может. А представления о боге, или вера, равно как и неверие в бога не являются знанием.

01.08.2014 в 16:03aseev_vissarion

и вообще этим свидетелям, говори, что ты агностик )) а ещ лучше последователь Декарта))) 

02.08.2014 в 23:21Ehk@

Ну все правильно, - Вы рассказываете библейскую историю... Но говорите, что во всяком, случае многое было открыто эмпирически. То есть ЛЮДЬMИ...  продолжать не буду... остальное ниже) Ну, спасибо и за сим)

02.08.2014 в 17:52Ehk@

Атеист: «Я не верю, что бог существует»

Агностик: «Я не знаю, существует бог или нет»

Игностик: «Я не понимаю, что вы имеете в виду, когда говорите „Бог существует“»

©Теодор Дранж

и, конечно, у всех свои аргументы.

Верующие же, утверждающие, что знают, что бог существует, при разговоре, частично подтверждают, что всего лишь верят(непостижимость и т.д.)

Никто, в принципе, не знает, есть ли бог. 

Бог, коротко говоря - персонифицированный абсолют. "Бог - Идея", - утверждение, само по себе отвергающее Бога. Это атеизм. Кто кого, или что создал? ) А так - да, право на жизнь имеет. Не только теория или идея)

02.08.2014 в 20:32Skify

Пперсонифицированный абсолют - стереотипное представление о Боге. Седовласый старец в белых одеяниях. Главное не то как он выглядит а что он в себе несёт - идею. Именно это я и имел в виду, а не идею "Бога" рождённую человеком.

01.08.2014 в 15:58aseev_vissarion

интересно, как ты ему теперь объяснишь когда будешь молиться над тремя пирогами? Хотел бы я присутствовать при этом)) 

02.08.2014 в 16:14Skify

Как сказал один мудрец:-Состоятельность теории заключается не в её доказуемости а в её неопровержимости. Т.е. если теория не опровергнута, в том числе, так же теоретически, то она имеет право на жизнь. Я что-то не встречал ещё ни научных ни теоретических докозательств того что Бога нет. Соответственно Бог есть. Я не верующий, я знающий, я знаю что Бог есть, но я не религиозный. Бог - не существо, Бог - идея.

12.08.2014 в 14:00Алан Цхурбаев

ну в осетинской среде тоже порой ходят разговоры про Иисуса - осетина. правда, это маргинальные разговоры, над которыми больше смеются.

10.08.2014 в 22:48TEDE

вы спорите о том есть бог или нет,а на к.у. пишет один армянин что ему езвестна даже национальность бога.думаю вы все догадались какая.отсюда же вытекает что предками всех людей являются армяне..как вам такая амбициозная максима?

10.08.2014 в 22:51TEDE

алан,в садике и про микроорганизмы,первородный суп и т.д...не грузи раньше времени мальчугана...)))

вот хорошая колыбельная для него..

http://www.youtube.com/watch?v=LBms0RSJMBE

01.08.2014 в 15:57gatity

Ко мне 3 раза приходили свидетели иеговы, после того как я сказал что я атеист. Приносили мне какие-то буклеты, где почему-то опровергали Дарвина. На простые вопросы про устройство вселенной, большой взрыв, есть ли жизнь во вселенной кроме нашей планеты - тыкали мне своей библией.В третий раз я уже заметил что они начали сомневаться и сбежали.Не удалось обратить двух женщин на сторону атеизма, а жаль :)

02.08.2014 в 23:11Skify

В начале было слово. А перед словом бывает что? Правильно мысль, идея. У Бога возникла идея сотворить этот мир. Для чего - впрос как мы знаем философский, над которым размышляли размышляют и будут размышлять. Видимо однажды ему скучно стало. У меня есть теория но в двух словах не рассказать, подождите когда я философский трактат напишу))) Бог есть всё сущее, он во всём, он говорит с людьми явлениями, знаками. Возьмём мораль. Ведь источником морали являются заповеди Божьи. Некоторые считают что мораль это не естественное надуманное явление в отличии от законов физики например. Но как появились эти законы морали, а точно так же как и были открыты законы физики эмпирическим путём. То есть люди наблюдали за какими-то явлениями и делали выводы, не делай того не получишь сего. Так что Божьи заповеди не менее обоснованы нежели законы физики. А вообще в который раз убеждаюсь, что в подобные дискуссии влезать не стоит, всё равно каждый останется при своём. Засим откланяюсь.