Осетия это болото!

20 мая 2010, 18:22

в последнее время часто слышу, "Осетия это болото! валить отсюда надо, причем чем быстрей, тем лучше!"... причем, слышу это от совсем разных людей, от художников до маршрутчиков, включая студентов и спортсменов. все как один твердили, "болото это Осетия, здесь невозможно жить!". учитывая такой широкий контингент людей, желающих покинуть Осетию, я все же засомневался в искренности их слов, ну не может быть, чтобы люди таких разных занятий все как один твердили одно и тоже! и вот, сегодя, выйдя на балкон, я вдруг понял причину их единогласия. Осетия это действительно болото! ну невозможно просто, каждый день дождь, и льет и льет без остановки. а через день еще и град. конечно валить отсюда надо, иначе погрязнем здесь все, и не выберемся. поглотит нас эта трясина, засосет с головой. с мозгами!

АЦ

22.05.2010 в 22:47Fenix45

23.05.2010 в 15:00Dan

"Но тоже видела хронику ленинградской блокады и как люди дистанционно стояли за хлебным пайком."

Лара, во время празднования 65-летия Победы по ТВ немало говорили ветераны, в частности блокадники.  Меня поразили воспоминания одного из них о тех счатливых моментах, когда в руки доставался кусок хлеба .... Я об этом никогда не задумывался, но, оказывается, что вкуснее всего хлеб не кусать, и не глотать, а пережёвывать! .....

Я перенёс это наблюдение на сегоднящнюю действительность, и мне стало очевидно, что сегодня люди не пережёвывают, а рвут-кусают-отрывают, и глотают-проглатывают, не пережёвывая! Бедные от алчности и безнадёги, а оголтелые нувориши - инстинктивно ....

Жизнь человека всегда сводилась к добыче этого самого КУСКА ХЛЕБА!  Одни популяции добывали хлеб коллективно, трудом своим и навыками, унаследованными от предков. Другие - существовали за счёт труда первых - это маргинальные популяции, к-ые за тысячи лет освоили инструментарий обмана, отбора и др. формы паразитизма.

Созидатели издревле жили Обществом, здоровым сообществом общин и родов, поэтому в их среде гармонично сочетались и Уклад созидания, и Вера, и зажиточная жизнь. Такими племенами были иры-овсы, переселившиеся на терр. Кавказа более 4-х т.л. назад. О былом расцвете и величии культуры той эпохи свидетельствуют чудом сохранившиеся сокровища Кобана и Адайдона.

За последние 2700 лет осетинская этнокультура подверглась многочисленным экспансиям маргинальных популяций и их идеологий.

Если до 20-го века инстинкт самосохранения, традиции и здравый смысл помогал осетинам сохранять свою уникальную культуру, то с экспансией новых религий - коммунизма и, особенно либерализма, началась маргинализация осетинского общества изнутри. Этот процесс может принять необратимую форму (!), и тогда этнокультура лишится одной из главных составляющих - исторической Родины.

Этнокультура базируется на:  жизненном Укладе,  Вере,  Языке и исторических пределах. Маргинальная идеология поразила главную составляющую осет-го этноса - созидательный и творческий Уклад жизни. Созидателям, где бы они не жили, для реализации своих исторических навыков необходимо справедливое мироустройство Общества - никаких каст и привилегий, царей и князей, никакой власти и охлоса!  Т.е. то, что Платон назвал Дем-ократией (никакой "власти народа").  Переводя на осетинский  - Сых-ократия.

Вернуть население в соответствующее этнокультуре мироустройство, может только Соборность, консолидация вокруг Нац. идеи, т.е. формирование Гражданского общества. Всё начинается с Круглого стола в самом маленьком селе, в городском квартале. Необязательно собирать всех подряд - только думающих граждан, патриотов, болеющих за будущее Ирыстона, будущее своих детей, процветание Земли предков.

Не надо упаднических настроений - уныние и пессимизм - враг созидания, и его уже достаточно культивировали в пределах республики. "Из искры - возгорится пламя!"  Да и терять, кроме, как маргинальных оков, нечего!  Если партейные и религиозные идеологии находят отклик в одурманенном и потерявшемся самосознании осетин, то здоровое справедливое движение вперёд, к своим корням, непременно охватит здоровую часть населения.  

Гражданское общество - это ключ ко всему: к восстановлению общественного мироустройства, к реанимации Уклада жизни, к возрождению Веры и Языка предков.


24.05.2010 в 22:46Fenix45

НАСТОЛЬНАЯ СТАТЬЯ КАЖДОГО ОСЕТИНА http://www.apn.ru/publications/article20500.htm

26.05.2010 в 19:41Fenix45

29.05.2010 в 22:23Dan

"О каком ещё либерализме вы толкуете?"

Я не толкую, а уже кричу, что на территории постсоветского пространства был осуществлён либеральный переворот, в рез-те к-ого Держава превратилась в страну 3-го мира, а общество - в "население", "простых людей" с кастой маргинальной власти.

"Политический уклад государства - это не то, о чём я говорю".

И я о том же - "политика" - это такая же морковка, как и религия - "опиум для народа". В пределах государства со здоровым Гражданским обществом политикой занимаются конкретные чиновники - дипломаты, политологи, а граждане  занимаются созиданием, творчеством, т.е. живут полноценной жизнью, а не пустословием и спорами.

"Это мелочи, на которые обращать своё внимание следует лишь тогда, когда общество уже оздоровилось и очеловечилось. А до этого ещё далеко. Работать начать должны идеологи и концептуалисты, а не политики."

Не понял, что для Вас мелочи, но оздоровить себя могут только сами граждане! Идеологи и др. чинари являются частью системы, а касте олигархии перемены не нужны - они встроились в систему и спешат откусить, как можно больше (пока у кормущки). Дело не в том, плохие они или хорошие - такова система, ...  а "белые вороны" "попадают" в катастрофы, "заболевают" смертельной болезнью и т.д.

"Даже святой на престоле не сделает своё государство лучше. Начать надо с почвы - с людей."

А нужен ли престол вообще? Начинать надо не "с людей", а людям, гражданам давно пора проснуться ....

... "править людьми им во благо, а не во вред"...

Если люди позволяют собой "править", то наивно им ожидать благ. В демократическом обществе есть территориальные и гос-ые органы управления. Как таковой власти в Гражданском обществе быть не может. Власть имеет место в кастовом обществе, халифате, в псевдо демократическом гос-ве ....

"Ибо даже великий гений не сможет править"

К сожалению великие Государственники редко родятся, и как правило, не умирают своей смертью. Павел I говорил сыну - "Дураков не отравляют"....

Пётр и Коба приняли разворованную и убитую территорию, а оставили великую Державу. Но так ли уж нужна здоровым гражданам приставка "великая", тем более крошечному Ирыстону? Не лучше ли ориентироваться на здоровую Республику по типу Швейцарии? Вам известно имя их премьера или президента? Думаю, что нет, ... и мне тоже. Просто там нет культа власти. Разве осетинам в своих пределах так уж необходимо клонировать систему РФ, тем более на юге? Вон в Чечне - чистой воды халифат, и ничего (!).

..."будущие лидеры" появятся уже на стадии формирования территориальных органов самоуправления, на уровне сёл и городских кварталов. Народные лидеры вырастают из недр Народа, от Земли, а не в коридорах и "под коврами" полит. институтов.

Принципы демократического мироустройства прозначны и просты, их база - Гражданское общество и Правовое поле. Никаких привилегий и льгот! Единственным "привилегированным" постом в таком государстве явл-ся Верховный судья - непререкаемый народный авторитет, избираемый пожизненно (!). Все остальные - Граждане, независимо от финансового состояния, этнич. или религиозной принадлежности.

Ск-ко нелепых проблем исчезает из жизни народа - выборы, партии, оппозиции, олигархия чиновников и магнатов, всевозможные "розни", расслоение общества, криминал, паразитизм и многое др.

23.05.2010 в 12:54lara

Привет всем. Почитала на досуге ваши жалобы. Хочу добавить свою:-)), чтобы мало не казалось:-)).

Никому, возможно, кроме как садомазохисту не нравится стоять в очереди. Но, к сожалению, это часть нашей жизни. И эту неприятность делает отвратительной то, как люди стоят в ней. Я без шуток, но мне иногда кажется, что это не без подсознательных сексуальных мотивов. И очевидно, в советском союзе потому и была женская и мужская очереди. Вы никогда не хотели бросить к чертовой матери всю эту очередь, потому что сзади на вас пытается прилипнуть толстое холодное тело и оно дышит не совсем свежим дыханием в затылок?

Ой, в эту минуту я готова на радикализм, во мне просыпается кровь горца.

 

Много наблюдала, как люди стоят в очереди. И чем беднее страна, тем люди стоят ближе.

Но тоже видела хронику ленинградской блокады и как люди дистанционно стояли за хлебным пайком. Значит, это не бедность?

                      

Privacy –  неприкасаемость частной жизни, частого пространства. Перевода слова или аналога нет на русском, а на осетинском? Я не могу припомнить, честно говоря. Я затариваю всего одну маленькую часть этого огромного философского понятия.

 

Вы никогда не замечете, когда люди начинают говорить по мобильному и первый вопрос – ты где? Или выходишь в неурочное время и у соседей естественный вопрос – куда идешь?

 

У меня нет ответа, почему мы такие уплотненные, и почему нам хочется быть прилипшими друг к другу.   

Может быть, мы слишком необразованные, непросвещенные? Хотя формальное образование ни в коей мере не препятствие к прилипанию. Это ежедневно и железно подтверждается по вечерам в супермаркете в Стейтоне, где национальная элита плотно прижимается и одним дыханием становится в тугой неделимый ряд к кассам.

 

Алан, тебе надо это сказать народу, никто, кроме тебя, этого не сделает. Потом на попадись в час пик – огромные женщины с наутюженными волосами,  вышедшие со своих хлебных мест, тебя могут задушить в очереди из тортиков, уалибыхта и отварных куриц:-)))  

26.05.2010 в 21:51Dan

Баерай, Феникс!

Эта прекрасная картинка и есть конечная цель, к к-ой приведёт возврат к своим корням, к жизненному укладу предков! Причём так же красиво можно обиходить равнинные территории - нивы и сады, плантации и пасеки, пруды с рыбой и базами отдыха ....

"Так вот почему бы не собрать группу единомышленников,творческих умных людей созидателей, и не взять бы одно или несколько таких селений в руки, организовать там жилье(есть уникальные технологии по возведению недорогого жилья с современными технологиями ,есть вода,канализаци ,интернет,...)."

Лиха беда - начало! Здравницы и туристические отели мирового уровня - это же классный бизнес, и у осетин есть для этого главное - интеллектуальный ресурс, навыки в строительстве и врачевании.

За последние 50 лет утрачено самое важное для процветания - соборность, монолитность общества! То, что Вы предлагаете надо делать уже вчера (особенно на юге Ирыстона!).... и сегодня не поздно.  Но это должно принять массовый характер - движение! - это и есть Нац. идея в моём понимании.

Поверьте, даже если удасться одной Общине, в отдельно взятом селе процветать, это не осушит то болото, в к-ое превратили Державу проповедники либеральной религии. Завистники, чинари, криминал ... да и сами общинники будут чувствовать себя некомфортно в оазисе среди болота.

Вот для чего необходимо оеанимировать Гражданское общество. Без здорового ГО ничего не изменится в пределах Ирыстона, хотя бы потому, что Правовое поле возможно утвердить только лишь в условиях крепкого ГО.  Жизененный уклад, Вера, Язык, Право, Дин - всё зависит от наличия ГО в пределах Республики.

Отмечу, что ГО и демократические институты Управления являются самым привлекательным гарантом для инвестиций, поск-ку инвест. программы и проекты будут находиться под контролем ГО, а не продажных чинарей и аенаеаккаг гартамхоров.

Сегодня же Осетия, скорее походит на проходной двор с никчёмными комендантами и разобщенным населением, отравленным либеральными "ценностями". Большинство населения маниакально озабочено маргинальным инстинктом - как можно больше откусить и проглотить, не пережёвывая! А что там происходит с Отчиной, с её будущим - подрастающим поколением - по барабану ... - после нас хоть потоп!

28.07.2010 в 09:44matrioshka
А МОЖЕТ, ВСЕ ДЕЛО В ТОМ, ЧТО МЫ НЕ ЛЮБИМ И НЕ ПОДДЕРЖИВАЕМ ДРУГ ДРУГА КАК НАРОД? СОГЛАСИТЕСЬ, МЫ ЛУЧШЕ ПОДДЕРЖИМ КОГО-ТО СО СТОРОНЫб НЕЖЕЛИ ЧЕЛОВЕКА, ЖИВУЩЕГО С НАМИ НА ОДНОЙ ЗЕМЛЕ. И ЭТО - НА ВСЕХ УРОВНЯХ! МЫ ПОЗВОЛЯЕМ ДУРИТЬ И ОБВЕШИВАТЬ СЕБЯ ВЫХОДЦАМ ИЗ СОСЕДНИХ СТРАН, ТОРГУЮЩИХ НА БАЗАРЕ;ПРЕДСТАВИТЕЛИ НАРОДА, В 92-ОМ ПЫТАВШИЕСЯ ПЕРЕРЕЗАТЬ НАС, ПРЕСПОКОЙНО , БЕЗ СТРАХА И УПРЕКА РАЗГУЛИВАЮТ ПО УЛИЦАМ НАШЕГО ГОРОДА И СОВЕРШАЮТ ТЕРАКТЫ... НАДО БОЛЬШЕ УВАЖАТЬ СЕБЯ, СВОЮ КУЛЬТУРУ И ПОМНИТЬ О СВОЕМ МЕСТЕ В ИСТОРИИ, ГОСПОДА...
23.05.2010 в 16:52Dan

Феникс,

"но тогда Осетия должна действительно стать независимым государством"

А от кого зависит Ирыстон и его граждане сегодня? По-моему, только от своей воли, своего разума и единства. Дотации федерального центра только развращают население и местечковых правителей, мешают развивать свою экономику и своё Общество, превращают народ Ирыстона в маргинальную биомассу. И если пустить дело на самотёк, плыть, как дерьмо, по течению, то так оно и будет!

21.05.2010 в 12:07Малхаз

подумаешь дожди, экология, безнадега. все равно я домой хочу...Cry

25.05.2010 в 22:05Dan

Феникс, баейрай!

Любо, что Вы перешли к конструктиву! Дружище, правда, то, что я пытался донести до коллег - это не мои идеи, это мироустройство общества по Платону. Он-то, как раз, и выступал против партий, призывал не изменять общественным устоям и укладу жизни предков.

Предлагаемый вариант создания партии, безусловно проиграет существующим маргинальным партиям - кушем (кэшем) задавят (!).   Да и население не поймёт ....

На мой взгляд, действовать надо проще, и надёжнее. Прежде всего выйти из гипноза и своих щелей, - вместо клавы и монитора - круглый стол единомышленников. В инете можно только обозревать, но созидать - только плечом к плечу, глядя в глаза др. другу, потому стол и должен быть Круглым, как древний Фынг.

Прежде всего необходимо сформулировать ментальную базу, - что называется, Нац. идею: чёткую и прозрачную концепцию развития Государства Ирыстон (Осетия). Я однозначно убеждён, что ничего оптимальнее и справедливее мироустройства древних осетин, и тех же древних афинян, придумать невозможно (!). На это однозначно указывает опыт швейцарцев.

Конечно, можно собрать коллектив единомышленников, отправиться в заброшенное село, возродить хоз-ую деятельность (если чинари и др. маргиналы не задушат), и жить в своей замкнутой коммуне-общине припеваючи. Но в рамках этнокультуры, в пределах государства, это вряд ли что изменит.

Всё дело в том, что массы разучились не только жить от трудов своих, но и думать о своём будущем. В сталинскую эпоху о народе заботился и думал вождь, но хрущевы-брежники, разучили народ, и думать, и работать. А при горбачеве-ельцине общество превратилось в "рассеянное стадо".

Первое, что необходимо - это объединение, собор граждан. Грамотнее это осуществить по месту жительства - сформировать общины (благо и законодательная база для этого есть: властями много раз декларировалось о необходимости формирования органов самоуправления) ... население оставило эти призывы, как всегда, без внимания, а чинарям Гражданское общество, - как зуб в носу.

На мой взгляд, комментатрам блога было бы гораздо полезнее собраться в тесном кругу, определить главные тезисы и направления (Нац. идею), а потом по месту своего жительства формировать Общины (по типу щвейцарцев). И распространять свой опыт на Сыхи всех сёл и городских кварталов (Сых - это и есть Община).

Агитация здесь ни к чему - кто понимает всю тяжесть текущего момента, тот сам придёт. Со временем маргиналы останутся в меньшинстве, а большинство граждан сформируют и местные органы самоуправления, и государственные. Т.о. отпадут за ненадобностью, и власть, и партии, и выборы, и др. либеральная плесень.

Пределы севера и юга Осетии легко прокормят и 1 млн, и более, если сформируется  Гражданское общество, Народное Собрание (из Хистаров Общин) и выборный гос.аппарат Управления. Все граждане будут заняты делом, в соответствие со своими навыками и образованием,  а чиновничество утратит привлекательность, поск-ку в Гр. обществе чинари не имеют привилегий и льгот, и зарплата не выше, чем у др. бюджетников. Вот и всё!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

22.05.2010 в 22:53Fenix45

Алан что там с Диамбековым ?кина больше не будет,может борщьнули с демократией то?Дудиева рановато убрали иль как?

21.05.2010 в 01:25Алан Цхурбаев

АЛИК, добрый вечер! здесь, если хотите, все вместе, и настроение и подтекст и то, что нигде не комфортно.

состояние уюта бывает внутри, а не в Москве или Владике.

21.05.2010 в 19:52Fenix45

Чермен

Уважаемый Чермен позвольте вас спросить сколько Вам лет ,чем занимаетесь,если не секрет? 

21.05.2010 в 21:19Fenix45

Dan А где хазары?

21.05.2010 в 19:45toy hero

Во всем мире глобальное потепление, а Осетия как будто не от мира сего. В Осетии глобальное не пойми что- зима без снега, весна без солнца уже не первый год.  В Лондоне тоже дожди и сыро? Ну хоть что-то у нас как в Лондоне.

22.05.2010 в 13:16Чермен

Я понимаю тебя, но если так рассуждать, то ничего не изменится, хотя я например считаю, что не так всё плачевно как тут пишут, а если например твои родители бы о тебе не заботились, то бросив их, чем Ты лучше? понимаешь, что я хочу сказать?

23.05.2010 в 16:07Fenix45

Dan

Я с вами согласен,но тогда Осетия должна действительно стать независимым государством,в противном случае ничего не изменишь. 

28.05.2010 в 15:33Львиццца
Я вижу то, что есть. В том-то и дело. Искать в Осетии чего-то хорошего и светлого - это всё равно, что море кружкой черпать. Хоршее надо создать, а не найти.
23.05.2010 в 17:36Fenix45

КТО СКАЗАЛ ЧТО У НАС НЕТ СОБОДЫ,И ПЛОХО В ЭКОНОМИКЕ,НЕТ СВОБОДНЫХ СМИ? ВЫ ЧТО НЕ ВИДИТЕ КАКИЕ У НАС ПРИРОСТЫ ВВП И УЛУЧШЕНИЯ ЖИЗНИ НАСЕЛЕНИЯ?

23.05.2010 в 17:32Fenix45

21.05.2010 в 13:09inter vestrum

Все правильно, Dan.

Только, "возраждать" нечего. Надо "создавать".

Вот это представление о "величии, которое надо возрождать" и заменяет нормальное сознание, необходимое для созидания и развития общества.

Может именно из-за этого и имеем ситуацию, которую вы описали?

22.05.2010 в 03:18inter vestrum

Dan За полтора года после Августа можно было уж...

Я в ваших рассуждениях виделил ключевые слова.

Да, можно было бы.

Практически в любом месте земли можно успешно трудится. У Исландии, например, находящейся чуть ли не у полярного круга, нет ничего, кроме гейзеров и селедки в окрестных морях, а страна занимала ведущие позиции по доходу на душу населения.

Почему ЮО не может быть успешной, ни политически, ни экономически, можно перечисляить долго.

20.05.2010 в 21:24toy hero

Есть на свете места и похуже.

20.05.2010 в 18:52birag
Погода в Осетии и вправду бывает капризной,но находясь в Петербурге позволю себе не согласиться!!!)))))))) Алан ты ведь и сам знаешь,что реальное болото в плане погоды это Питер,а в Осетии прозябают люди совсем не из-за погоды!!!))))))))))
22.05.2010 в 22:45Fenix45

Алан я бы назвал пост ,,Осетия -это болото ,из которого пьет воду народ,и в которое сливаются стоки ЭЦ с совестью наших чиновников,,

24.05.2010 в 21:50Fenix45

РЕКЛАМНАЯ ПАУЗА,НЕ ПО ТЕМЕ,ЗАТО СМЕШНОLaughinghttp://www.youtube.com/watch?v=C8go56rRhew&feature=related

 

21.05.2010 в 19:35dzeba

А по моему, кто говорит, что Осетия  - болото, подразумевают (как Алан сам сейчас ощущает) застой во всём! Старые стены не пробить, прогресса нет, изменения никакие не происходят, всех, как бы,  засосало в тину. Причём здесь погода? В Англии - туман, где-то песочная буря! А у нас, говорят, Швейцария, это неправда, Швейцария вторая Осетия, только об этом пока никто не догадывается.

Остальное - всё зависит от нас, медленно но верно. 

21.05.2010 в 21:07Dan

Fenix45 , "из всего перчисленного у нас есть только отличный сир"

а кто об этом знает? Во всех магазинах швейцарский и голландский, брынза, сулугуни .... а где осетинский? А, ну да, все ушли на "политический фронт" ....

Банки - дело наживное, в списке нет главного - демократического мироустройства Общества, именно потому там управленцы, а у нас - маргинальная и алчная власть.

(про хазар не понял, они никуда не исчезли, а сам каганат был разбит, к счастью ... но он возродился - в Российских пределах)))).


24.05.2010 в 10:26dzeba

Алан, какой запах у палёного мяса, мы знаем (до сих пор преследует даже по ночам)... Не в первый раз этот господин делает тему Беслана оружием, при этом сердобольно объясняя, что этот "ФЛАГ" будет всегда в его руках. И это его оружие стреляет в тех же матерей! (А это не личности?!!!)

 Именно, надо делом заниматься, а не выкрикивать, упрекать, кого-то обвинять (повторюсь - спокойно выслушали-те, чьих детей сожгли!). Эту трагедию, впрочем, как и другие (последнюю - Электроцинк, и говорилось мною ещё с самого начала) используют в своих политических целях ВСЕ кому только не лень.

Алан, меня можно понять, ТАКОЕ СЛЫШАТЬ Я СПОКОЙНО НЕ МОГУ, точно также как и БЕЗЗУБЫЙ доклад!!!  Так надо ВСЁ СПОКОЙНО ВЫСЛУШИВАТЬ???! А что дальше? Вот поэтому дальше у нас такая ж... опа, ЖИЗНЬ!

24.05.2010 в 10:39dzeba

А теперь о погоде... ночью опять шёл дождь, в водостоке подъезда каким-то образом застрял камень, домоуправлению наплевать, поставили в очередь по ремонту (20 лет - всё в очереди) подъезд затапливает - маленькое болото Cry в большом, и сколько их...

22.05.2010 в 14:35birag
Вот почитал тут все посты,ну согласен,ну вроде все правильно пишете,но вот одного не пойму,а дальше? Каждый из нас видит тот беспредел с которым безусловно нужно бороться,НО КАК??? Реальные шаги и действия каковы? Куда мы идем? Кто их знает? Да так чтобы не ждать манны небесной,а то мы все жалуемся,а что сделали? Я вот готов в принципе действовать в меру своего географического нахождения,но вот пока не вижу "какой палкой и кого бить"
23.05.2010 в 23:20Dan

Лара, где-то на просторах Ос.инета читал о Хачирове, ныне покойном, статью, где приводились его цитаты. Мне врезался в сознание его призыв к землякам - избавиться от плачущего трагизма! И это крайне актуально сегодня!

За многие столетия народ Ирыстона научился выживать, бороться за свою независимость и т.д., НО, в мирное время население охватывает этот самый "плачущий трагизм" ....

Теперь к этому плачу прибавился букет либеральных "ценностей", "политической" демагогии, а теперь ещё и инет - при совке хоть на кухнях шептались и на улице в домино постукивали.

Но посредством слёз и языка никто не построил развитое Государство! ... ни швейцарцы, ни датчане, ни шведы ....

Процветание Общества достигается созиданием его граждан, их Соборностью .... одни сыр варят, другие часы починяют, третьи лекарства производят - да мало ли на Земле дел?! А когда объявили нейтралитет, то и банкиры всей Европы туда устремились))).

Что мешает гражданам РЮО пойти по уже проторенной дороге? Что мешает гражданам села N собраться  на своём Ныхасе, и определиться, КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ? Ведь вокруг этого села безхозная земля .... Поэтому именно им надо решать, что на СВОЕЙ земле будут делать. А потом отправить делегацию во главе со старшим общины Сыха, чтобы объявить свою волю Народному Собранию (Парламенту), и закрепить свои права на законодательном уровне ... при этом старшего от Сыха рекомендовать в состав Народного Собрания Республики ... и начинать СОЗИДАТЬ.

В каждом Сыхе, что в селе, что в городском квартале, должно что-либо создаваться, а Старшие Сыхов и станут Элитой общества, "отцами Отечества", а в конечном итоге - членами Народного Собрания (ни к чему окажутся и бутафорские "выборы в Парламент").

Посмотрите, что происходит в Тифлисском регионе? До чего довело сказочный край слезливое кукованье картвелской "элиты"? Огромный гос. долг (танки не дарят), "политическая" возня, забытые и унылые провинции, межэтническая рознь, ... а ведь на юге Ирыстона события развиваются примерно по такому же сценарию (благо РФ не Госдеп, и не включает калькулятор с процентами) ....

Братцы, пора отложить влажные платочки! - барин не приедет!

Smile Хотел вырезать цитату, но зачитался, и обалдел - это же про нашу действительность:

Забытая деревня

1

У бурмистра Власа бабушка Ненила
Починить избенку лесу попросила.
Отвечал: нет лесу, и не жди — не будет!
«Вот приедет барин — барин нас рассудит,
Барин сам увидит, что плоха избушка,
И велит дать лесу», — думает старушка.    

2

Кто-то по соседству, лихоимец жадный,
У крестьян землицы косячок изрядный
Оттягал, отрезал плутовским манером.
«Вот приедет барин: будет землемерам! —
Думают крестьяне. — Скажет барин слово —
И землицу нашу отдадут нам снова».
   

3

Полюбил Наташу хлебопашец вольный,
Да перечит девке немец сердобольный,
Главный управитель. «Погодим, Игнаша,
Вот приедет барин!» — говорит Наташа.
Малые, большие — дело чуть за спором —
«Вот приедет барин!» — повторяют хором...
   

4

Умерла Ненила; на чужой землице
У соседа-плута — урожай сторицей;
Прежние парнишки ходят бородаты;
Хлебопашец вольный угодил в солдаты,

И сама Наташа свадьбой уж не бредит...
Барина всё нету... барин всё не едет!  

5

Наконец однажды середи дороги
Шестернею цугом показались дроги:
На дрогах высоких гроб стоит дубовый,
А в гробу-то барин; а за гробом — новый.
Старого отпели, новый слезы вытер,
Сел в свою карету — и уехал в Питер.

24.05.2010 в 10:49lara

К сожалению, я с вами не могу согласиться на счет того, что это власть таким образом влияет на людей.

И совершенно с вами согласна, что дуться не стоит. На кого? На погоду? На снег, ветер, сырость?

Обычно у меня плохая память, но Беслан врезался в голову и воспоминания со временем не становятся тусклее.

Была на информационном митинге в Беслане на третий день ожидания, который делал Дзасохов перед самым штурмом. Эти митинги назывались штабные. Все были полумертвые, в воздухе пахло только валерианой и горем. Он сказал, что вот вот ожидает, что ситуация разрулится, подключаются чеченцы. Все, наверное, знают эту хронологию. Рядом со мной стоял журналист и записывал что-то в блокнот. К нему подошел молодой человек не в форме. Явно осетин. По акценту нельзя было спутать. Он  спросил, что он делает. Журналист  представился на плохом русском, показал удостоверение. Наш говорит ему – не записывай. Тот спросил – почему? Наш серьезно, со знанием дела, ответил – не положено здесь записывать и вырвал у него из рук блокнот и  удалился.

Знаете, как это называется по-осетински? На Юге говорят, что у кого-то мать умерла и тот долго, но тщетно скрывал это…

 

Так что Дзеба, господин Дзудзев был там и даже невозможно было его узнать – мне показалось, что какой-то старый человек, пока не услышала его голос. И я не думаю, что он выглядел там так из-за своих политических амбиций.

 

На этом митинге во Владикавказе я тоже была, и  тогда и мы организовали благодаря инициативным студентам сбор свечек, чтобы зажечь их на площади. И вы знаете, что студенты сказали, когда вернулись с охапкой свечек? Армянская церковь дала их.

И на этом митинге в большинстве своем я слышала юго-осетинскую речь.

И тоже помню, как старейшины Беслана даже в газете СО, по-моему, опубликовали призыв, что мол, южане, это не ваше дело, мы сами с этим справимся как и положено.

Я ни в коем случае не оправдываю и не поддерживаю радикальные настроения отомстить и тд., но человеческое сочувствие, сопереживание к такому горю, которое не подлежит осмыслению, не то, чтобы принятию, должно быть в народе, ели он даже сверхиндивидуален и тд. В чем я сильно сомневаюсь, кстати. Один пример – это как люди жмутся друг к другу в очереди индивидуальность вообще отрицает.

24.05.2010 в 22:22Dan

Вам смешно оттого, что наших детей травят и убивают?

20.05.2010 в 22:39Dan

То власть мешает, то экология, теперь и погода ... так почему соседи так зарятся на землю Ирыстона?! Может они же и запускают такие лозунги? ....

 

20.05.2010 в 23:01Dan

"Я живу сдесь с 89"....

Здесь - это Владик? А юг Ирыстона? А Моздокский регион? Кто-то верно подметил - "государство крепкО и богато провинцией".

Ну а дождь, - он и в Лондоне дождь!

20.05.2010 в 23:49АЛИК

Алан привет! У тебя случайно не кризис среднего возраста? Щутка. Я вот пробежался по твоим постам, но так и не нашёл тот пост, где ты писал что никуда тебе из Осетии уезжать не хочется, как неуютно чувствуешь себя в Москве и что то вроде этого. Или у тебя настроение было не то когда писал этот пост, или пост с каким то подтекстом. Ну не похоже это на тебя!Удачи тебе!

21.05.2010 в 01:31Алан Цхурбаев

toy hero, а никто и не говорил, что Осетия плохое место. ну болото просто, сыро....

20.05.2010 в 22:48Fenix45

Да прав Алан ,погода действительно отвратительная.Я живу сдесь с 89 года и еще не помню хоть один раз что бы у нас 1 неделю была солнечная погода -НИРАЗУ.Но все бы ничего если бы проблема была только в этом.Валить ?-а куда ,кто и где ждет нашего брата ,в Москву?-к этим зомби-мутантам или орусевшим родственникам которые стали хуже местных?

как то познера спросили -

где вы чувствуете себя как дома?

он ответил-

в париже ,а в нью-йорке в частности,

 

эх свинтить бы куда нить ,да сил уже нету ,везде ,,зопа,, куда ни глянь для нашего брата,без влиятельных знакомых или больших баблосов ну никуда поверте старому ,,гастритбайтеру,,Cry

21.05.2010 в 01:27Алан Цхурбаев

alik, какой ужас, как можно знать слова Deep Purple?! да еще и старья какого-то?

21.05.2010 в 10:22Dan

"про "Моздокский регион" это сильно. здесь есть люди, которые допускают свой переезд туда в качестве бегства их Владикавказа?"

А чем Моздок хуже Владика? И климат, и земля, и ЭЦ не кадит  - сказочный край! Соседи, кстати, так не считают, и наск-ко мне известно, активно заселяются .... - свято место пусто не бывает!

А что во Владике и Цхинвале? Внимание населения сосредоточилось на бюджете-кормушке .... созиданием заняты единицы (!) ... все видят себя "политиками", магнатами, "силовиками" и крутыми чинарями, с мигалками))) ... А кто посадит дерево, кто родит сына, кто будет растить хлеб, кто напоит молоком? Кто поднимет экономику, кто возродит науку и образование? ... НЕКОМУ!

Нет Общества, нет Граждан! Есть лишь маргинальная власть и безликое, унылое население - старшие упражняются в литрболе, а младшие - в др. видах "спорта". Конечно, переехать на всё готовое соблазнительно, но, кто же на Отчине будет поднимать хозяйство? Соседи? Так они, в таком раскладе, превратятся в хозяев (!).

Пока народ Ирыстона будет считать себя населением, а граждане - простыми людьми, никаких перемен не будет. Ожидать от козла (власти и касты олигархов) бережного отношения к грядкам, - по меньшей мере наивно!

21.05.2010 в 01:29Алан Цхурбаев

про "Моздокский регион" это сильно. здесь есть люди, которые допускают свой переезд туда в качестве бегства их Владикавказа?

20.05.2010 в 23:06AlanGSM

Да причём тут погода)))))) мне кажется на счёт дождей Алан сиронизировал.

Это просто людская психология (хорошо там где нас нет), я тоже иногда подумываю "смыться", но потом вспоминаю о родных и близких, о нашей природе, это всё без чего я не могу. А хотя если окончательно прижмёт и будет перспектива за пределами республики, я не исключаю отъезда.

21.05.2010 в 02:23АЛИК

Судя по всему, север Осетии находится в не самом удачном месте на всём Кавказе. Я стараюсь приезжать в отпуск в начале осени. Считаю это самое лучшее время года в Осетии. Тоже к сожалению(а может быть к счастью) уехал из за всего этого, и плюс ещё куча других причин. И ни разу никогда и ни о чём не пожалел. Не хватает только старых друзей. Они на всю жизнь. 

21.05.2010 в 18:23Fenix45

Уважаемые Друзья  !С чем у вас ассоцирует наша республика,то биш с какими словами?

У меня с :

маршрутки ,безработица,викалина,менты,проспект,нищета,безнадега,алдары-чиновники,холуи,терек,красавицы,коста,горы

Типично Владикавказские выражения:

ээЭ!,да успокОйся,ЧоО ты хооочешь,

 

В Москве:

иномарки,метро,ашан,атриум,таганка,бомжи,зомби,таджики,чурка,тверская,регистрация,рублевка,павелецкий,стардог,макдональдс

21.05.2010 в 16:36alanip
Приезжайте лучше к нам! В Ашхгабад, - в Туркмению дождик нет , болотов нет...есть месторождения! ....кто еще про кого знает куплеты!
21.05.2010 в 19:20Чермен
21.05.2010 в 21:37Ostin

Да, Dan, где хазары? Сразу говорю: те, что у нас во дворах стоят - не в счет )))

21.05.2010 в 14:09Dan

Интер,

"представление о "величии, которое надо возрождать" и заменяет нормальное сознание, необходимое для созидания и развития общества".

Согласен, возрождать нужно не "величие", а свои исторические навыки и уклад жизни - творческий и созидательный! Величие народа не в завоеваниях -  что оставили после себя македонские, чингисханы, наполеоны?

Величие создаётся Народом - высокоразвитая Держава - вот итог созидательной деятельности Гражданского общества. И вовсе необязательно она должна быть огромной, как Россия или Китай. Чем не Держава Швейцария или Дания?

Интер, насчёт возрождать  - весь Кавказский край был высокоразвитым центром цивилизации (земледелие и  скотоводство, металлургия и ремёсла, ткачество и искусства, торговля, а Земля иров располагалась в самом центре, на главном торговом пути из Индостана к факториям на Чёрном море (через Крестовый перевал).

Вот и надо реанимировать навыки, уклад жизни и Веру своих предков, очиститься от маргинальных устоев и менталитета кастового общества.

21.05.2010 в 18:54Dan

Fenix45, дружище, разница невелика - те же унылые и злобные лица, суета и алчность, разные лишь декорации и цены .... Каганат, он и в Африке - каганат.

21.05.2010 в 19:56Fenix45

Dan да уЖЖ Амиго,хазары исчезли а каганат остался,печальноCry

как там у Цоя ,,...я не люблю когда мне лгут ,и от правды я тоже устал....,,

21.05.2010 в 20:02Fenix45

Дзеба(         Швейцария вторая Осетия, только об этом пока никто не догадывается.)

наверное,только нету надежных банков,часиков,и умных правителей

из всего перчисленного у нас есть только отличный сирррр

22.05.2010 в 11:18Чермен

Fenix45, мне 30 лет, я работаю в коммерческой структуре, которую представьте себе создали осетины без посторонней помощи и которая процветает уже более 15 лет и развивается, помимо этого я занимаюсь спортом, общественными делами, немного бизнесом, женат двое детей. Я был искренен, позвольте поинтересоваться у вас, чем занимаетесь вы и где жили до 1989 года?

22.05.2010 в 11:23Чермен

по категориям населения Fenix45, есть такая категория как мясо, только тухлое.

21.05.2010 в 23:54Dan

Остин,

"... встречается ооочень редко. Т.е. как и всегда никто этим не занмиается, никто наш сыр не продвигает. Мне знакомый сказал, что это просто частники сыр на московские рынки поставляют.."

Так в том-то и дело, - частников же мало! Будь их больше, они бы нашли способ продвижения (он всем известен)))

За полтора года после Августа можно было уже десяток ферм построить, завести коров, наладить сыродельни - ведь это же прибыльный бизнес (!).  А яблоки? РФ завалена искусственными фруктами ... а виноград, ... а мёд,  ... а лечебные травы? - это же валютная продукция (!), тем более с экологией в РЮО всё в порядке.

22.05.2010 в 11:29Чермен

Хотел по сыру добавить, может мы разные магазины посещаем, я встречаю его часто, но если его нет, то может директору магазина подсуетиться? ну нет у нас проблем с производством сыра! зайдите на рынок!

21.05.2010 в 22:57Dan

Наск-ко мне известно, в состав каганата входили совершенно различные племена, многие из к-ых сохранились на территории Дагестана. Переселились туда и общины вайнахов, не помню насчёт карачаевцев и балкарцев, но с приходом иудеев, и насаждением иудаизма, могущество хазар стало таять, и вскоре он пал. Большинство иудейских общин (ашкенази) мигрировали в Европу, где состыковались со своими нынешними партнёрами - военными кланами ингов и саков. Ну, а остальные хазары разбежались кто куда, а кто-то остался (могу ошибаться, - меня эта история не особо  интересовала).

Мне более интересно, почему осетинского сыра нет на прилавках магазинов РФ? Ведь, если цена-качество будет оптимальным, то это огромные доходы, как для юга, так и для севера Ирыстона. Отмечу, что после 2-3 лет столыпинских реформ, доходы Державы от экспорта молочных продуктов превысили доходы от продаж металлов и камней (!).

21.05.2010 в 23:09Ostin

Dan, не скажу за всю Рф но в Москве и Московской области осетинский сыр есть. Хотя, безусловно, встречается ооочень редко. Т.е. как и всегда никто этим не занмиается, никто наш сыр не продвигает. Мне знакомый сказал, что это просто частники сыр на московские рынки поставляют... Вон адыгейский сыр -  это точно по всей РФ знают. Даже в учебниках различных именно адыгейский сыр указывают в диетах различных. Например беременным рекомендован именно Адыгейский сыр. Почему? Потому, что он настолько уникален? Да нет, конечно. Потому, что известен. Сулугуни, по-моему, тоже практически везде есть...

22.05.2010 в 03:10inter vestrum

Dan, уважаемый, по вашему получается, что египтянам надо возраждать свои навыки времен фараонов. В то время они - навыки - были безусловно передовыми и прогрессивными. Что наука, что земледелие - все цвело и благоухало.

Штука как раз в том, что кавказцам надо осваивать новую культуру отношений, труда; учится новому, современному, а не строить планы возврата к общинному строю, независимо от того, насколько великим достижением оно являлось в те времена.

Упомянутые вами швейцарцы тоже от бедности нанимались солдатами к любым соседям. Только переход от патриархальных отношений к современным, правильное использование своего географического положения, позволило им построить процветающее государство в бедной ресурсами горной стране.

22.05.2010 в 13:33Fenix45

ir-land

Да не нужно нам от властей никаких рабочих мест.Мы их сами создадим,только пускай они нам НЕ МЕШАЮТ!

Вот пример Цей .Вы все знаете что кроется за этими словами ,цены и т п,многие говорят что отдых в Австрии с перелетами стоит дешевле чем в том же Цее.

Вопрос ,почему там так все дорого?ответ :потому что там не разрешают никому ничего строить ,кто не разрешает вы сами наверное догадайтесь

 

Дайте мне кредит 5%годовых и не мешайте и я из любого убитого хозяйства сделаю за 3 года процветающую структуру начиная от фермерского хоз-ва кончая туристическим бизнесом и современными ит -технологиями

22.05.2010 в 11:26Chochity
Алан "ну невозможно просто, каждый день дождь, и льет и льет без остановки. а через день еще и град". самое то, для рок-баллады:)) может напишешь что нить под настроение?))
22.05.2010 в 18:23Fenix45

Dan египтяне конечно не те что раньше,а осетины те же что были раньше?Что может сделать население где 90% алкаши ,наркоманы,и пофигисты.Вот вы выйдите на улицу и начните такие разговоры с ними(справедливость ,честность и прочее)они вас засмеют или посчитают немного того.

У людей сознание затуманено :нищетой,водкой,ноаркоманией,зомби тв.,и прочими премудростями современных политтехнологий.

22.05.2010 в 10:41Fenix45

Dan Это никому нахрен не надо.

А почему сады в грузинских селах государство(если таково имеется) не преобразуют в фермерское хо-во,то глядишь рабочие места появились БЫ,вывезли бы все эти горелые дома,а то как Хиросима-2 вместе с Нагосаки ,тудым-сюдым и экологически чистые фрукты пошли БЫ и в Северную Осетию,но вопрос Кому это нахрен нужно???когда идет такая дележка ,,хромой зебры,,

у нас в Осетии 2 категории населения

1 те которым ,,бросает кусок,, мяса россия

2 и те которые живут продуктами переработки тех кто это мясо успел проглотить

22.05.2010 в 13:03ir-land

Чермен, а разве старшее поколение, правительство - не должно делать всё, для молодёжи!??? Дать молодёжи образование, рабочие места, обеспечит жильём!!Разве не в этом их миссия!? Вот родители например, родят ребёнка, воспитают, дадут образование, вобщем вырастят его - а когда они будут пожилыми, уйдут на пенсию, то их ребёнок будет также заботиться о них, как и ни о заботились о нём!!!! А если не так, то н@хрена нам вообще нужно наше руководство!чтобы деньги по кармана рассовывать?-так они и так только этим и занимаются! Так, что если я приеду с образованием и дипломом в Осетию, в которой уже будет подготовлена почва(рабочее место) для меня и начну работать, обзаведусь семьёй, у меня появится больше возможностей для того, чтобы делать, что-то полезное для моей республики!!! Чермен, разве я не прав???!!!или я должен приехать в Осетию, а там наш Тушка сидит выпивает, а у каждого чиновника в гараже по 20 двести двадцать первых мерседесов стоит, дачи во всех горных селеньях республики и так далее - и всё это на деньги Мамисона... и вот Я на это всё посмотрю, возьму в руки лопату и поеду один на свои деньги курорт возводить?????!!

22.05.2010 в 13:25Чермен

 Fenix45 , вы бы ещё сказали в сектах)). Нет ни состою ни в каких кланах, партиях, всего достиг сам, при моральной подержке близких)), учился хорошо.Подробнее не хочу, так как речь не обо мне, да и так много написал.)

22.05.2010 в 12:25 patritsiy

Нельзя не согласитс с тем что Осетия это болото, можно было также добавить слово ДЫРА. Для меня вопроса "почему это так?" не стоит, все слишком наглядно:

-почти все мужчины в республике алкоголики, начиная от первого лица республики,

-никаких перспектив динамичного экономического развития у региона нет, возможно по вышеуказанной причине,

-у наших соседей ситуация такая или еще хуже как в РИ, РЧ, РД. то есть нет окружения, которое бы мотировала бы развиваться

-перманентная деградация морали и традиционных нравственных ценностей среди молодежи, подавляющая масса (молодежи) идет по проторенному пути старших, то есть пьянство, наркомания, распутство, коррупция, воровство.

На мой взгляд все крайне плохо в Осетии. и молчать об этом - глупо.

22.05.2010 в 12:47Чермен

ir-land , так ты хочешь, что бы для тебя создали здесь все условия, а ты бы приехал на всё готовое и управлял?)

22.05.2010 в 21:24 patritsiy

Чермен

да вроде делаю, только вот есть оченб слабые надежды что исправится что-то. Лучиком света не исправить вселенную тьмы, но попытаться нужно. 

22.05.2010 в 14:54Fenix45

birag может это звучит старомодно но по другому никак  «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»

 

 

22.05.2010 в 12:40ir-land

Как я смотрю большинство пишущих сдесь - проживают за пределами Осетии)))давно это заметил и вот наконец нашлась у Алана такая тема, в которой можно это отметитьCool)) И действительно я согласен с Dzeb-ой и Аланом, что под словом болото подразумевается - застой, неадекватность нашего правительства, какая-то вымышленная бесперспективность нашей республики. И странная такая ситуация получается - правительство ежедневно рассказывает о разных программах для поддержания молодёжи, о том, что им находят рабочие места, что строят для молодых семей дома, что помогают старикам, что всё у нас так отлично приотлично - вобщем наводят чёс. Вот например, неужели нельзя строить дома для молодых семей не в Гизеле, а во Владикавказе..ещё бы в где-нибудь в районе Галиата их строили, чтобы до города вообще не было желания ехать:-) И много у нас таких примеров, когда всё делают через ж@пу...Я сейчас, тоже нахожусь не в Осетии и вот не могу определиться, что мне делать после учёбы - возвратиться домой или нет! С одной стороны, если действительно все задуманные проекты воплотятся в жизнь(что в Осетии редко получается), я имею в виду Мамисон и другие идеи, то я бы вернулся.Если у нас будет такой шикарный курорт, то почему там должны работать какие-нибудь приезжие менеджеры и все остальные работники, тоже не из республики.А ведь может получиться и так..пока его построят, за это время из Осетии уедет ещё несколько сотен человек, умных, перспективных, таких людей, которые должны развивать нашу республику!!! Ещё мне хотелось бы жить в республике, для того,чтобы хотя бы что-то в ней изменить в лучшую стороны! Но вот боюсь, пока это время придёт, Осетия будет в метастазном состоянии, а метастазы это как известно последняя стадия, после которой смерть..........Frown

22.05.2010 в 14:01ir-land
Fenix45, я с вами согласен в том, что каждый человек может(на это он имеет право) построить своё предприятие, взяв кредит. Но мы все прекрасно понимаем, что все земли в Осетии находятся в собственности определённого круга лиц и даже те земли, которые ещё никем не заняты - и их владельцы уже известны!!!
22.05.2010 в 13:15Fenix45

Чермен

Добрый день Чермен!У меня тоже как и у вас есть семья,дети и воспитывался я тоже в той стране с той же моралью что и Вы.До 1989 года я жил в г.Бодайбо,было мне тогда 14 лет.Чем тогда занимался советский школьник того возраста нетрудно догадаться.

После переезда семьи в Осетию ,а это было самое ужасное время в нашей стране(китайскае проклятье гласит -,,чтоб ты жил в эпоху перемен,,)Семья оказалась в трудном положении,все сбережения СБ СССР заморозил,а потом инфляция 1000%годовых,ну в общем ничего нового я вам не открою ,многие тогда были в той же ситуации что и мы.................

Теперь ваша очередь Амиго.

Где родились?как в школе учились?Состоите ли в каких либо партиях,кланах,кастах?немного поподробнее если можно

22.05.2010 в 14:44Fenix45

ir-land

Эти земли заняты не только ими ,но что самое печальное ихними детьми ,внуками и неродившимися потомкамиCry 

22.05.2010 в 15:33birag
Единственноое что вижу,это работа по принципу Алексея Дымовского,хоть он сам и семи пядей во лбу,даже немного глуповат,но ума на то что бороться у него хватает и делает это вполне законными и доступными методами,так что берем пример!!!
22.05.2010 в 18:09Fenix45

Председатель комитета по бюджету, налогам, собственности и кредитным организациям Казбек Фидаров отметил – Северноя Осетия постепенно выходит из финансового кризиса.

С отчетом об исполнении бюджета республики за I квартал выступил министр финансов Олег Калаев. По его словам, Осетия идет со 130-процентным показателем по собственным доходам в сравнении с тем же периодом прошлого года. Не помешала даже остановка основных предприятий металлургии и алкогольпроизводящей отрасли. Местным властям дали возможность пополнять свои бюджеты за счет транспортного и других видов налога. И эта схема себя оправдала

                                                    ГТРК,,Алания,,

 

а вы все болото-болото,хорошо сидим господа!

 

 

22.05.2010 в 21:11Dan

Феникс, неужели всё так запущено?

"У людей сознание затуманено: нищетой,водкой,наркоманией,зомби тв.,и прочими премудростями современных политтехнологий".

Таким макаром произойдёт необратимая маргинализация общества. Может быть это в городе? ... может в сёлах население не так отравлено и зомбировано?

22.05.2010 в 13:35ir-land
Чермен, понимаю! Если кто-то к тебе относится по скотски, то это не значит, что и ты так к ним должен относится...это так! Ну ведь я не говорю, что пусть мне там построят всё, место выделят и т.д., а я приеду и буду в кресле из дорогой кожи сидеть и зарплату в конце месяца в карман класть.НЕТ! Просто сейчас, Я как студент ВУЗа, один чем могу помочь Осетии?мне нужно образование получить, чтобы я за спиной иметь багаж какой-то, чтоб старше стать! Я так понял, ты хочешь сказать- "если я закончу учится, а в Осетии ещё не построят ничего из этих проектов, то почему бы мне не приехать и не сделать что-то такое, чтобы проекты воплотить в жизнь."- Так? Я правильно уловил твою мысль?))))
22.05.2010 в 13:43Чермен

ir-landда всё пра

вильно)

22.05.2010 в 18:06Dan

интер,  - "египтянам надо возраждать свои навыки времен фараонов".

Там уже нет тех египтян, к-ые жили во "времена фараонов", а что могут возродить арабы?

бираг, на мой взгляд, "палка" в руках - это бесперспективно, тем более, в руках одного, сотни или тысячи граждан. Единение и коллективный разум - вот единственный путь. Не хай власть свои куплеты поёт, а граждане дружно затянут  свой гимн.

Заметь, во всех комментах красной строкой проходит конфликт "власть и я", но не Мы! Власть, она и у людоедов - власть, и если Общество не контролирует власть, то аппетит касты магнатов и чинарей неуклонно растёт, как и число родни и челяди - ничего нового. Только всё это рано или поздно закончится экон. коллапсом, катастрофой, а возможно и кровью. Такова ситуация во всей РФ, у осетин есть преимущества - более-менее однородный этносостав населения. Однако крайняя разобщенность мешает объединить здоровые силы общества, стоит гражданам начать коллективно мыслить в Кругу единомышленников, варианты из кризиса обязательно найдутся. Все ждут умных решений от власти, от чинарей, но ведь они не в состоянии генерировать идеи - их ставят для конкретного выполнения задач клана, касты, ведомства, т.е. вертикали ... им некогда думать об интересах граждан. Поэтому оздоровление, Нац-ая идея должна зародиться и сформироваться в недрах  Гражданского общества, а уж только затем продуманную Волю граждан республики озвучить властям(!). Если в гражданском движении примут участие большинство граждан Осетии, то у властей не останется выбора - либо с народом, либо позор и нищета розово-оранжевой плесени, или кровь бакиевщины. Надеюсь до этого не дойдёт, население возродится в Гражданское общество, а власть плавно трансформируется в органы территориального и Гос-ого  управления

22.05.2010 в 22:24Fenix45

Дан -а разве это уже не произошло? общая нестабильность,
* разрушение прежнего жизненного уклада,
* отказ от привычной системы ценностей,
* безработица,
* беженцы,

Люди смиряются

* с ухудшением своего материального положения,
* со своей ущемленностью,
* зависимостью,
* бесперспективностью существования

 

 

22.05.2010 в 18:39Fenix45

Итересно провести бы такой опрос во Владикавказе

http://www.youtube.com/watch?v=jyUpXITziwA

23.05.2010 в 02:24Dan

Nae, mae khaelaer Fenix, бланки-ульяновы нам не помощники! Оне были апостолами марксистской религии. В Германии она не прошла, однако иноземные прокураторы троцкие, свердловы, радеки и др. её насадили в России "огнём и мечом" ....

Довести Державу до полного развала не позволили Русские партийцы во главе с Кобой, однако его отравили, как только Россия вновь возродилась и стала мировой Державой.  Ну, а затем хрущевы, брежники, горбачевы, ельцины довели советский народ до известного состояния:

* общая нестабильность,
* разрушение прежнего жизненного уклада,
* отказ от привычной системы ценностей,
* безработица,
* беженцы,

Люди смиряются

* с ухудшением своего материального положения,
* со своей ущемленностью,
* зависимостью,
* бесперспективностью существования

Где же выход из скотского состояния всего общества? Разве счастливы "неприкасаемые"? Ведь они кусают, и глотают, не пережёвывая.  Разве они наслаждаются жизнью?

О населении и говорить нечего - "рассеянное стадо"! К тому же, отары разведены по отдельным стойлам (территориальным, религиозным, этническим, "политическим" и др. "интересам")., а вместо Гайд-парка или Ныхаса - клава с монитором - "выпускайте пар, на здоровье!"

Ответ, дружище, давно дал Платон. Правда, его определение Демократии нагло сфальсифицировали, поэтому большинство населения путают её с либерализмом (!). Либеральная религия, как и коммунистическая, являются идеологической базой кастового общества, только ещё в более изощрённой форме. А то, что при этом происходит с населением (охлосом), Вы перечислили выше. Это итог столетней ре-волюции "товарищей", ... уж не знаю, как экономический коллапс, но население многоэтнической Русской цивилизации стремительно деградирует. 

В условиях тотальной маргинализации общества "сверху до низу", рассчитывать на плечо "старшего брата" весьма неосмотрительно. Поэтому надеяться гражданам остаётся только на себя (Петры и Кобы не рождаются "по заказу")!

23.05.2010 в 10:47digorgom

Чермен, интересный Вы человек )) А вот подскажите, что может сделать человек, чтобы как то изменить ситуацию в Осетии к лучшему.

Вот я после ВУЗа учился в аспирантуре, и работал в банке в Осетии. Взяток не брал, работал и по выходным и после окончания рабочего дня. И все равно видел, что реальных перспектив поднятся как то в жизни НЕТ. Потому что все в Осетии продается и покупается, а у меня и моих родителей не было таких денег. В какой то момент плюнул на все и уехал в москву. Тут мне никто не ставит таких препонов, как дома - можешь работать, работай, зарабатывай, расти и никакой "дядя Елбыздыхъо" (образно говоря) не сможет препятствовать тебе.

Другой пример из жизни: мой друг выучился на врача (в России), приехал в Осетию с очень дорогим аппаратом (купленным на собственные деньги) для диагностики болезней мозга. Ему не дали там работать. Предложили продать по сходной цене аппарат (а как же - он же уже б/у-шный) и уступить кабинет родственнику какой то шишки республиканской.

ИМХО, только взыв народного возмущения отрезвит (на последок) таких как маймурас тамсуров и прочие гамнюки.

23.05.2010 в 17:28Fenix45

Dan [А от кого зависит Ирыстон и его граждане сегодня? По-моему, только от своей воли,]Отвечу вам цитатой из Булгакова  

 ,,Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?”

У вас конкретные (практические)предложения есть?Так сказать вот например,я простой среднестатистический житель Осетии,что мне делать?Пошаговая инструкцияEmbarassed

23.05.2010 в 18:00dzutsev

народ в Осетии не хуже и не лучше, чем в других местах. Проблема в элитах. Элиты, к сожалению, совершенно импотентны. Причем в буквальном смысле этого слова.

Я это особенно отчетливо понял когда в парламенте СО заслушивали парламентский доклад по Беслану. Люди, чьих собственных детей (или детей их коллег) сожгли в школе, спокойно заслушали совершенно беззубый и странный доклад ни о чем. Чего от таких людей ожидать республике? Ничего хорошего и вывод из этого следует тот, что парламент, правительство Северной Осетии не является легитимным представителем народа Северной Осетии. Впрочем, про парламент Южной Осетии наверное можно сказать примерно то же самое.

23.05.2010 в 23:27dzeba

...заслушивали парламентский доклад по Беслану. Люди, чьих собственных детей (или детей их коллег) сожгли в школе, спокойно заслушали совершенно беззубый и странный доклад ни о чем. Чего от таких людей ожидать республике?...

Опять по больному, это не флаг, господин Дзутцев -это пушка, направленная против собственного народа, только во имя чего? Политических плюсов? Нет, это ваш минус. Мы были на тот момент там, где "жгли".., а где были вы, чтобы потом делать такие выводы - спокойно или не спокойно выслушивали???

 

23.05.2010 в 09:46Fenix45

А может попросить ,,Единую Россию,, выделить нам землю где нить за Новосибирском в глухой тайге и предложит им не вмешиваться в нашу жизнь,а мы в ихнюю

Или взять всем миром и попросить политическое убежище у США,Израиля,или Великобритании ну почему бы нет ,представьте какой резонанс по всему миру будет,

BREAKING NEWS Сегодня около десяти тыс.человек из Северной Осетии попросили политическое убежище у Великобритании,мотивировав это тем что у них в республике очень тяжелая экономическая и политическая ситуация,нет работы,отвратительная медицина,народу не дают развивать свою этно-культуру и многое другое

23.05.2010 в 20:31Dan

Дзуцев,

"Проблема в элитах. Элиты, к сожалению, совершенно импотентны."

А что Вы подразумеваете под элитой? То, что описано дальше - это не элита, а каста, олигархия чинарей и магнатов.

Элита бывает творческая, интеллектуальная. Таким был философ Хачиров, языковед Абаев.

А кто сегодня является интеллектуальным лицом Ирыстона?  Кто может объяснить "среднестатистическому" гражданину Ирыстона, как пошагово выйти из глубокого морального и экономического кризиса?

23.05.2010 в 22:05lara

Dzutsev, а как народ отличился от своего парламента в бесланском вопросе? Я очень хорошо помню, что во Владикавказе с ресторанов слышна была живая музыка, по городу ходили расфуфыренные девушки с тонной косметики на лице, мой сосед напротив по вечерам ставил дискотечную музыку. Призанюсь, у меня было тогда чувство сюрреализма.

23.05.2010 в 23:30ir-land

lara   Да, то о чём ты сказала - это действительно хороший пример того, что наш народ "оскотинился"!!!Я помню как по самому Беслану буквально через пару месяцев после теракта носились машины в которых разрывались динамики от громкой музыки...И помню историю, которую мне друзья рассказали в то время: примерно числа 6-8 сентября(точно не помню,но это было через пару дней после событий)вечером, в кафе около водной станции играла очень громкая музыка. Проезжавший мимо сотрудник милиции подъехал к кафе и зайдя во внутрь увидел, что там сидят его коллеги; он заставил выключить музыку и сделал им замечание, на что один из них(недавно назначенный на пост первого зам.министра МВД) ответил: "мы 3 дня в школе были.Мы устали и заслужили отдых"ну и т.д.. На это он им ответил: "а зачем нужно было музыку включать!?вобщем они поругались"

Так вот о чём ещё говорить!если у нас и среди простых жителей и среди чиновников такое скотство!!!Yell

23.05.2010 в 22:08lara

Dan, а кто такой философ Хачиров? Совестно, но не знаю такого. Знала замечательного писателя Хачирова из ЮО. Но если вы его ставите рядом с Васо, то явно не тот.

24.05.2010 в 01:09Алан Цхурбаев

dzeba, объясните, зачем превращать дискуссию во взаимные обвинения? не лучше ли отвечать на суть сказанного, а не переводить разговор на личности?

это я к тому, что 1 сентября 2004 года мы с "господином Дзуцевым" часов в 12 приехали в Беслан и оставались там три дня, возвращаясь в город только на короткий сон. а еще не счесть тех дней сколько мы там провели уже по отдельности после трагеди, и для меня лично это были дни гораздо более тяжелые.

кстати, я вспоминал это в старом посте, дальще цитата оттуда - http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/posts/1718

"О том, что в Беслане захвачена школа я узнал из выпуска новостей, позвонил своему коллеге Валере Дзуцеву и около 11:30 мы уже были там. До этого я бывал в Беслане всего пару раз, и совсем не ориентировался в городе, кто же знал, что мне еще придется выучить его наизусть.

Мы заехали с улицы Коминтерна, со стороны водокачки. На такси мы подъехали до остановки, за которой  открывался вид школы. Нас остановил внушительного виды милиционер и сказал, что дальше дороги нет. Мы вышли и объяснили, что мы журналисты,  и к нашему удивлению, милиционер провел нас  бетонной ограде автобусной остановки, откуда мы выглянули на школу.

До здания было метров 100-150. В окнах никого видно не было, никакого движения. Чуть дальше, в траве маскировался какой-то боец с оружием. А еще дальше, метрах в 30 от школы лежал труп человека в спортивной одежде. Как мы позже узнали это был местный житель Гаппоев Руслан. Узнав о захвате, он схватил винтовку и побежал к школе.

Тут милиционер одернул нас и мы вернулись в безопасное место. Впереди были три жарких дня и никто не знал как они закончатся".

24.05.2010 в 11:05dzeba

-Так что Дзеба, господин Дзудзев был там и даже невозможно было его узнать – мне показалось, что какой-то старый человек, пока не услышала его голос. И я не думаю, что он выглядел там так из-за своих политических амбиций.-

Лара, нисколько не отрицаю! Более, к этому человеку отношусь с должным уважением. Но его слова вызывают у меня возмущение, потому что ... ВЫЗЫВАЮТ! Не умею писать много, это такая боль... её не опишешь, а сочувствия нет, тем более в таких выражениях. 

24.05.2010 в 05:41dzutsev

lara, а это на самом деле очень интересный вопрос почему народ не привык у нас проявлять солидарность не только с далекими странами, но даже со своими собственными земляками.

Я тоже сначала дулся на народ, потом стал анализировать то, что произошло уже после Беслана и получилась очень интересная картина. 8 сентября когда перед серым домом собрались протестующие, мы там с Аланом тоже были в качестве журналистов, то все силы милиции были брошены на то, чтобы запугать и предотвратить приход людей. Вплоть до того, что распустили слухи о том, что якобы могут быть теракты в местах массового скопления людей. Частично, им удалось добиться своей цели поскольку пришло относительно немного народа.

Зато числа 10 сентября или может немного позже Дзасохов нагнал бюджетников и студентов на митинг "против террора" и "угроза терактов" испарилась сама по себе. На этот второй митинг пришли молодые люди, студенты, которые просто хотели хорошо провести время и конечно с антитеррором это действо мало вязалось.

То есть получается что, с одной стороны, всякий несанкционированный митинг (и вообще общественная активность) пресекается на корню властями, зато искусственно организуется "энтузиазизм" среди самой подневольной и легко управляемой массы в Северной Осетии - бюджетников и студентов. Иными словами, государство подавляет реальный, живой активизм и подменяет его искусственной и потому фальшивой митинговщиной.

Естественно, такой подход на протяжении многих лет приводит к тому, что народ чурается всего, что касается митингов, протестов и, при необходимости, отстаивания своих прав на улице. 

Североосетинские анальгетики Бзаров и Кесаев глубокомысленно выводят из этого какую-то особую мудрость осетинского народа, индивидуализм и "нелюбовь к толпе". При всем желании, я не могу с их оптимизмом согласиться. Человеческому обществу свойственна способность к самоорганизации и осетины (как и те, кто живет в Северной Осетии) не проявляют этой способности, даже когда госинституты полностью дискредитированы и бесполезны. Это очень плохой признак и он даст о себе еще знать.

24.05.2010 в 22:45Fenix45

Dan Здесь никто никого не травит(это бухарики)

А вот ГД США  и ГД России это успешно претворяют в жизнь.

Уроки Трои мы хорошо изучили.Лучшее решение для Осетии будет то, очем пишет Дзуцев

24.05.2010 в 11:19lara

Дзеба, позвольте заранее изиниться, я не смогла сдержаться, но я должна сказать вам и не воспринимайте эти лично, пожалуйста. Не надо быть психоаналииком, чтобы сказать вам в ответ на ваше искреннее признание... что тогда проблема не в Дзудзеве, а в вас. И, возможно, благодарить этого человека надо, а не обвинять, что он озвучивает это, подмиает проблему, которая вызывает в вам стольо противоречивых эмоций. Еще раз повторяю - это не вы, это наше общество такое. И я часть этого, как не пытаюсь смотреть сбоку и анализировать. Возможно, это мой спасательный рефлекс, мой уход от проблем. Уже вдаюсь в философию:-))) Простите еще раз.

24.05.2010 в 12:14dzeba

Лара, я не против того, чтобы говорить об этом, говорить нужно, однозначно, продолжать разбираться в том, кто виноват и почему для того чтобы нигде и никогда больше такого не произошло, но не задевая чувства пострадавших, вот о чём я.

-Люди, чьих собственных детей (или детей их коллег) сожгли в школе, спокойно заслушали совершенно беззубый и странный доклад ни о чем. Чего от таких людей ожидать республике?-

С Вами я соглашусь... психологические проблемы есть у многих после всего пережитого, мы теперь не прежние, и это тоже должно быть понятно. А помощь психологическая нужна была всем. Но слушая вот-такие реплики... может, я чего - то не поимаю, это не о нас сказанно - что от таких людей ожидать?- это ведь не только о власти, но и про нас.

Господа, всему есть предел.

24.05.2010 в 15:35alanip
Ну почему болото....Болото это очень даже гармоничная для многих среда обитания, одно из наиболее зашищенных в плане экологии. судя по всему мы клоака! Сюда сливают грязь что бы потом из нее выловить крупицы золота. Почему Гробовой, откуда он взялся и почему был допущен туда где у журналистов отнимали блокноты? Про шпану стекающуюся со всей России в Южную Осетию говорить не буду...устал! Ну почему Церетели? ПОЧЕМУ!!!??? Почему этого уродца создающего уродцев допускают до нашего национального горя... Почему из нашего горя делают очередной анегдот... Может что бы нас хотят тем самым утешить. Тогда спасибо большое товарищ Мамсуров, за вашу заботу. Почему на нашем горе все кому не лень делают бабло, или кто то на самом деле верит что памятник будет безвозмездным. Может он пока жертвам 080808 бы что то соорудил. Это как раз в тему - придворный грузинский скульптор у россиского трона лепит скульптуру для пострадавших от дрязг Грузии и России осетин! Там хоть его патроны из Кремля хоть чем то ответили на насилие против Осетии!
24.05.2010 в 17:30Dan

"Осетия-18 028 руб./чел., дагестан-19 940 руб./чел.,Ингушетия-23 230руб./чел.КБР-22 806руб./чел.,КЧР-18 766руб./чел.,ЧР-44 840руб./чел."

Кобады, - более, чем странно! Как Вы думаете, чем это можно объяснить?

24.05.2010 в 15:08Кобады

Уважаемые посетители сайта пройти мимо темы "Осетия болто" не вставив свои "пять копеек" никак не возможно.

Пару дней назад для того чтобы понять суть проблем нашего осетинского общества, его социальной защищённости а так же востребованности каждого из его членов, попытался проанализировать бюджеты всех республик нового СКФО. То что я обнаружил при этом меня достаточно удивило! Оказывается если посмотреть на соотношение бюджета на душу населения каждой республики то то наша Осетия занимает довольно позорное последнее место в СКФО. Причём разница в цифрах довольно внушительная. Осетия-18 028 руб./чел., дагестан-19 940 руб./чел.,Ингушетия-23 230руб./чел.КБР-22 806руб./чел.,КЧР-18 766руб./чел.,ЧР-44 840руб./чел.и Ставроп. кр.-18 460 руб./чел. При этом в среднем по России - 69 514 руб./чел. Винить в этом наше население(или даже управляющие структуры) может только не далёкий, близорукий человек. В своё время, в начале 90-х, когда бывшим колхозникам предложили колхозные земли, то многие бывшие колхозники говорили - "Зачем она нам нужна, с колхоза хоть воровать можно". По другому они и не могли сказать ведь для того что бы владеть землёй и работать на ней нужно ещё много чего. И это касается не только земли. Технологически отсталую экономику, которую нам оставил СССР, превратить в процветающую без серьёзных финансовых вливаний не возможно. Наша республика, в связи с тем, что она находится на стратегически важном приграничном регионе имеет все основания для того чтобы её бюджет был увеличен минимум в три раза.(Вся Осетия -это ворота в Россию). И при этом деньги нужно не просто раздавать желающим, а создовать и давать уже готовые рабочие места(будь то фермы, малые предприятия,итд.) Необходимых современных  инвестиционных проектов даже здесь в инете можно набрать сколько угодно.

 

 

24.05.2010 в 18:06Valan
Ну да, болото. Южная окраина не самой развитой и модернизированной страны мира. А вместе с тем и родной дом, покинуть который меня заставят только боевые действия(тьфу,тьфу,тьфу...Прости Господи)
24.05.2010 в 18:26dzutsev

dzeba (24.05 / 12:14) это ведь не только о власти, но и про нас.

Да, совершенно верно, это и про нас.

Когда я увидел, что на тот памятный митинг во Владике пришло около 1-2 тысяч человек (это был самый крупный митинг, организованный не властями), то я сказал, что наверное в Северной Осетии ждут чтобы в каждый дом пришли застрелили или сожгли как минимум по человеку и только тогда люди выйдут на улицу. Ибо что еще должно случиться для того, чтобы народ как-то сплотился и выразил свое отношение к происходящему? Я не знаю, может у кого-то есть ответ на этот вопрос, у меня не нашлось лучшего ответа.

Причем я вовсе не имел ввиду, что люди должны были выйти на улицу и все разбить и расковырять или там взять штурмом серый дом и вытащить оттуда прятавшегося Дзасохова или еще что-то в этом роде. Нет, совершенно не так. Речь шла просто о том, чтобы отдать дань памяти убитых и напомнить властям об их ответственности за происходящее (ибо не должно быть привилегий без ответственности).

Но как здесь alanip сказал выше, когда народ спокойно (хотя надо конечно бесланским активистам и тем кто им помогает сделать исключение) глотает произошедшее в Беслане, это означает на него можно вешать все что угодно - можно быть уверенным что он все проглотит. Так что да, это про нас.

Если кто-то хочет помолчать на эту тему, это его или ее право, благо таких подавляющее большинство, ну а я позволю себе поговорить.

24.05.2010 в 19:08toy hero

Собирается кто-нибудь это болото осушать и что-нибудь создавать вместо? Или проще покинуть навсегда.

24.05.2010 в 19:14Львиццца

Владикавказ болото, так говорят многие. Обыватели говорят так потому, что наши зарплаты значительно ниже московских, интеллектуально-творческая элита так считает потому, что современная Осетия - рассадник быдлятины. Однако не для всех сей факт кажется ужасным. Некоторые из творческих людей (революционеров, философов и пр.) видят в болоте землю обетованную. Ведь здесь столько пороков для творчества, столько можно в своих творениях высмеять: меркантильность, забитость, отсталось, косность, инертность, боголепство, самодурство, понты, алкоголизм, интеллектуально-культурная импотенция и т.д.

24.05.2010 в 19:57Fenix45

Алан Цхурбаев Алан караУУУл сделай пожалуйста этот блог в другом месте ,а то глубоко спускаться страшно,

 

24.05.2010 в 21:20dzutsev

lara,  по моему это очень подходящая аналогия, причем касающаяся не только Беслана, но и целого ряда других "неудобных" тем в Осетии. 

24.05.2010 в 19:59Кобады

lara- История ничего не прощает – все возвращается.

Действительно, одну из историй подбных Беслану, рассказал Сека Гадиев. Произошла эта история более 200 лет назад, когда грузины затоптали конями детей и женьщин в Гудском ущелье. Когда я о ней напоминаю нашим землякам, то удивляюсь тому, что мало кто о ней знает.

 

24.05.2010 в 21:25dzutsev

здравствуйте Fenix45, спасибо, но размещение видео Цокова на YouTube ничего не стоит, по сравнение с тем, что сам Цоков сказал в своем обращении. Так что я бы все респекты передал ему, если б мог.

24.05.2010 в 19:49Fenix45

Что то в блоге попахивает тролльчатиной,, Едра,,

Дан (это Рф то не Госдеп деньги не под % дает?А знаете в чем процент?В экономичесой блокаде ЮО(упущенная выгода)Россия поставит свои базы в закавазье,контроль ,и прочее(трубопровод)В Цхинвале продукты и прочее гораздо дороже чем в СО

И вы считаете что это все халява ?Да видимо на самом деле скоро у осетин как и чукч национальный танец будет

,,Летчик Петров прилетел,,(не выдумка ,сам своими глазами видел)

24.05.2010 в 19:52Fenix45

dzutsev

Здравствуйте !Это вы выложили ролик на ютюб с Цоковым?Если это так ,большой респект вамSmile 

24.05.2010 в 20:10Fenix45

Алан кто такой Валерий Дзуцев?Frown

24.05.2010 в 19:42lara

Знаете, то, о чем мы пишем, классический пример для психотерапевта. Вы знаете, как система психоанализа работает, когда проблема человека очевидна, а человек в этом не может признаться, не хочет признаться, ему неуютно и стыдно признать, например, что он алкоголик. А он очевидно для всех алкоголик, только не для самого себя. И для мамы, возможно.

Самое трудное в этом деле – чтобы человек признал себя алкоголиком, дал себе этот статус, затем работать с этим, справлять с этим, лечиваться ему будет намного легче. Беслан – это такой позор на нас, что мы столетиями не выйдем из него, если не признаем это. А игнорирование, делать вид, что это прошло – это только усугубляет проблему.

История ничего не прощает – все возвращается. Но все делают ошибки. И люди и народы. И умные люди и народы знают, как справляться с этим, другие выпендрываются, что на них, например, напали, а в подушку перед сном, очевидно, молят прощения у Господа.  Посмотрите, как германцы относятся  к своему нацистскому прошлому. Потомки нацистов покаялись, я знаю немца парня – он внук нацистского офицера и он два года работал добровольцем в Питере в доме престарелых санитаром, чтобы снять с себя этот моральный груз.

Я не о том, что мы перед кем-то виноваты. Нет. Мы виноваты перед нашими предками, перед собой и перед своими детьми.

24.05.2010 в 19:48Кобады

Кобады, - более, чем странно! Как Вы думаете, чем это можно объяснить?

Цифры я взял из инета, точнее расчитал благодаря ему. Хотелось бы чтобы кто-то из экономистов подтвердил их или опроверг. А объяснить можно пожалуй только тем, что у нас не было и нет лидера, владеющего необходимыми знаниями, для того чтобы быть более убедительным. При этом я почему-то уверен в том, что придёт его время и он у нас будет.

24.05.2010 в 22:57Fenix45

Владикавказ в начале ХХ века был намного более международным и развитым городом, чем он является век спустя. Мало того, что границы с Грузией сейчас закрыты с российской стороны: даже когда они функционировали, проезд через границу официально был открыт только для граждан СНГ. Негласно, но эффективно замораживаются программы авторитетных международных организаций по экономическому развитию региона. ФСБ в Северной Осетии уже имеет районные отделы и резво гоняется за редкими приезжими зарубежными журналистами, гуманитарными деятелями и др.

25.05.2010 в 01:37Dan
Феникс, а разве бухало - это не яд? Я могу допустить 50 гр за обедом в качестве апперитива .... и всё! В старину нажирались только рабы (!). Даже ещё в античную эпоху патриции разбавляли вино водой, ... "сок", как говорил Коба .... Феникс, скажите, ск-ко можно читать "книги"? Читали нам Тору, Библию, Коран, позднее - "Манифест", ну а последнюю "книгу" написал А.Даллес ... даже не книгу, а короткую программу, к-ую с успехом, как и коммунизм, реализовали в наших пределах. Разве Вы не видите, что развитую социалистическую Державу превратили в банальный каганат? Можно до посинения обсуждать гримасы кастового общества, но "Васька слушает, да ест". Можно до посинения критиковать власть, "силовиков", чинарей, политиков, криминал, наркош и алкашей .... ну ведь то же самое делают и их СМИ! Ну, и что дальше - потужились, пописали и почитали комменты, выпустили пар ... Держава трансформировалась в кастовое общество, и если, одурманенное "книгами" и СМИ, население не изменит ситуацию, "верхняя" каста разорит государство, в т.ч. и себя - у них нет тормозов! нет пределов! - это раковая опухоль(!). А население утратило иммунитет - самоидентификацию. Причина проста - разобщенность, не понимание происходящего .... Кой смысл критиковать Мамсурова или Кокойты? Что они могут сделать для Ирыстона, ДАЖЕ, если очень захотят?! Т.е. надеяться на "доброго барина" наивно - забудьте! Полезнее искать иные пути оздоровления ....
24.05.2010 в 20:53Dan

Феникс,

И вы считаете что это все халява ?

А Вы ожидаете халявы? На юге Осетии тундра или пустныня? Какая блокада? какая упущенная выгода?

То, что я считаю, я уже в основном, высказал. Плакаться в манишку пристало картвелским "князьям", но не мужчинам. Как легко обвинить во всём власти, чиновников, маргиналов, негодовать и возмущаться. А что Вы ожидали от либерализма? Это не социализм - это самый мерзкий из всех  -измов!

Да, ещё эта Москва - мало дотирует! Вот Госдеп - другое дело, создал афганцам все условия для развития ценной агропродукции ....

"... умные люди и народы знают, как справляться с " проблемами, как верно заметила Лара. Знают и действуют, а не ищут причины и оправдания.

24.05.2010 в 23:27Кобады

Fenix45- проблема границы России и Грузии мне близка так как мой дом в с.Коб. Поэтому я более точно могу сказать о том что граница закрыта не только с российской стороны но и с противной стороны т.е. Грузии очень активно работают проправительственные общественные организации против её открытия. И ещё можешь ли мне назвать одну международную организацию которая желает инвестировать экономическое развитие Осетии. Я бы с удовольствием с ними познакомился и нашёл бы применение их финансовым средствам. Причём с огромной пользой для всей Осетии.

25.05.2010 в 00:37Эдуард Кабулов

dzutsev, ..."совершенно импотентны."

...я бы сказал больше, элита и весь народ стерильны. От импотенции можно вылечится, а стерилизацию не обратить.

При этом не стоит искать виноватых на стороне. Эту операцию символической "кастрации" мы провели себе сами, публично и без наркоза потому что испугались себя.

Примером этому - расстрелял бывших защитников Южной Осетии в девяностых. И хотя это были молодые люди, которые кроме войны ничего не видели и знали жить только по закону силы, они были готовы умереть за Осетию, но общество испугалось их. И их отвергли, (добив каждого контрольным в голову)..

Интересно заметить что признаки "символической кастрации" можно наблюдать и у части европейских наций после второй мировой войны.

А что до Беслана, теперь я думаю что это была попытка (организованная извне или нет) понять есть ли ещё у осетин яй*а. И видимо яи* не оказалось, хотя так же как и мозгов. А теперь мы тешим себя "импотенцией элит" : )

Одна осетинская пословица гласит: "не ест тот телёнок который не просит еды".


А нам "худинаг" даже перед собой. Мы стоим в углу президентской приёмной с опущенными глазами и наивно комкаем в руках носовой платок.

По теме: Осетия не болото, Осетия однозвёздочная сауна.  

25.05.2010 в 13:36Кобады

Что же позвольте мне временно подитожить данный разговор. Во-первых, сам факт этой беседы по моему и есть поиск-"иные пути оздоровления ...." Во-вторых, тот огромный заряд самокритики, говорит о нормальном здоровом обществе. Так что не всё ещё потерянно.

27.05.2010 в 17:39ir-land
Львиццца, но ведь быдлом не рождаются - быдлом становятся! И если мы наших детей пустим по тому же пути, то это будет наш огромный грех!!! Дети - это "тесто" и какой продукт(хороший или плохой) из них получится, зависит только от нас!
25.05.2010 в 19:04Fenix45

Dan

Здравстуйте!Мир дому вашему)))

В ваших идеях насчет ныхасов что то есть позитивное,но для начала я бы вот что предложил друзья.

А давайте создадим партию ,ну назовем ее N,выработаем свой устав,цели ,задачи.Ведь есть же все же у нас хоть какой то процент порядочных,умных,талантливых людей ,которых интересуют не только деньги(хотя это тоже должно интересовать)но и судьба Народа.А к чему собственно я это говорю?Ну так вот ,если мы такие все умные ,а я смотрю люди на самом деле в блоге Алана действительно грамотные во всех отношениях(пример зайдите в другие блоги и сравните,)

В общем создаем партию,создаем на подобие мини-государства что ли (в рамках законодадельства РФ)Берем землю под любые иновационные темы(ну есть же люди которые хотят работать по настоящему,)И напримере своего мини -государства показывем обществу,власти как мы успешны,а если мы действительно окажемся так успешны на деле а не на словах к нам потянутся люди ,финансы,ресурсы.Если же нет ,то мы действительно ничего не можем и тогда будем пенять только на себя.Я конечно слишком сжато все вам приподнес все это ,такой уж кодек получилсяLaughing,но если кому интересно раскажу поподробнее

27.05.2010 в 09:32ir-land
Господа, доброго всем утра) Так мы всё таки не такое уж и болото! Вот у нас скоро по всему Владикавказу пальмы расти будут(прям, как в Сочи), дороги все отремонтируют и много площадок спортивных будет, да ещё и центральную часть города отреставрируют!)))...а мы всё болото, да болото:-) вот тут подробней - http://region15.ru/news/main/2010/05/26/22-08/
26.05.2010 в 19:37Fenix45

Dan

Добрый день! Наверное в вопросе сыхов Вы правы,но я не понимаю как это сделать на практике.Вот вы предложили,ну давайте сделаем это,подскажите так сказать на опыте(деле)как это  делать,я вас подделжу чем смогу.

Тут вы высказали еще одну тему про общины-коммуны,эта идея мне как то больше понравилась,по крайне мере она попонятнее.Вот скажем всем известно ,что в горных селения Осетии идет полная дегродация,люди давно их покинули,заброшеннын хозяйства, ну дальше не буду...всем понятно ,да.....Так вот почему бы не собрать группу единомышленников,творческих умных людей созидателей,и не взять бы одно или несколько таких селений в руки,организовать там жилье(есть уникальные технологии по возведению недорогого жилья с современными технологиями ,есть вода,канализаци ,интернет, в общем как где нить в канаде)Организовать там фермерское хозяйство,в горах идеальные условия для фемерства,все так сказать под рукой ,даже есть схема установки небольшой гидроэлектростанции(свет свой будет ,платить не нужно)Далее развиваем туризм (благо инет под рукой да еще Wi-Fi) Вы представляете что мы там можем намутиь?

26.05.2010 в 22:31Fenix45

Dan САЛАМ!

А я для того покинул свой окоп,чтоб вовсе не было потопа.

Мысль тогда только материализуется в  дело когда происходит действие.Вы конкретно что то можете предложить ,так сказать в действии?

27.05.2010 в 21:58Львиццца

Где и из кого мы создадим? Нужен материал, которого я не вижу, а я глубоко вглядывалась в людские души много лет подряд. Этот материал надо создать, а потом уже лепить общество. Проще говоря надо рожать и воспитывать, а те, кто пошёл по неровному пути, потеряны для Вселенной безвозвратно.

27.05.2010 в 19:17Fenix45

ЛьвицццаЕсли есть еще люди которые могут думать критически,значить не все потеряно!Да в какой то степени вы правы,но не до коца так сказать.

Вот вы говорите все и вся быдло.А вы не задавали себе вопрос почему они такие,(енто потому што у них лисапеда нету,а если им енто дать дела могут пойти совсем в другую сторону,)

Вот например наши люди едут за рубеж,и совсем другими становятся (окурок бросают туда куда надо и тп)вопрос почему?Да потому что все вокруг бросают мусор в урны и все в таком духе ,понимаете?

А если мы создадим поселения-коммунны,и преуспеем в своих делах,к нам потянутся другие,которые тоже хотят жить хорошо и................

27.05.2010 в 22:42Fenix45

Львица может вы видите то что хотите видеть?Если вы не видете электрический ток это же не значить что его нет.Вот я тоже не вижу вашу совесть,но почему то уверен что она у вас есть.Надо искать выход,он наверняка существует.Можно по колени стоять в дерьме и тем не менее оставаться Человеком.

27.05.2010 в 17:23Львиццца
Ир-ланд, жошшь, чувак) Феникст, затея твоя неудачная. И всем остальным хочу сказать: нет у нас возможности возрождать общество, нет возможности сделать общество правильным, ибо нет у нас в Осетии людей, кругом скоты. Выйдете на улицу, вдохните воздух, чем пахнет? Быдлятиной! Ну начнёте вы собирать разумных людей, ну соберёте три десятка людей, из них ли собираетесь строить идеальное государство? Нельзя научить быдло жить правильно и быть пос воей сути правильными, нельзя г**но сделать деликатесом, это уже изменение свойств материи, понимаете? Сейчас об этом учёные даже и не мечтают! Когда-то хотели свинец в золото превращать, до сих пор не получилось. А вы хотите превращать быдло в людей. Слишком амбициозно, даже для жителей Осетии - страны понтов.
28.05.2010 в 18:10Dan

"Хоршее надо создать, а не найти."

Вот именно, дорогая! Даже не "создать", а реанимировать - вспомните расцвет культуры и экономики до переворота 17-го, возрождение в 40-60-ых (за вычетом тяжёлых жертв и тягот ВОВ). Ведь все эти свершения базировались на навыках осетин в созидании и творчестве, а не только помощи "старшего" брата! Просто-напросто, в те периоды, у осетин появились условия для строительства и возрождения.

Тяжесть ситуации в том и состоит, что для созидания и строительства необходимы условия - соборность (единство) граждан и правовое поле. Только консолидированное Общество (Гражданское) способно утвердить Правовое поле, обеспечить условия для реализации навыков и уклада жизни  большинства граждан Ирыстона (то же самое относится и к РФ в целом).

Поверьте, "барин не приедет", спасти себя могут только сами граждане Осетии. Как говорят евреи, - в единстве наша сила! Пенять на маргинальное быдло бесполезно, - оно только плодится в условиях кастовой системы, как "наверху", так и "внизу" - это объективная реальность, а не кара или судьба.

"Нельзя играть в шахматы с добрым сердцем", как и уговаривать паразитов созидать, или стыдить козла за обгрызанные грядки ....

29.05.2010 в 13:48Львиццца
Это всё не то, государство было стабильным, а общество было в меру гнилым. Тоже неплохо, но, если судить строго и без розовых очков, то это тоже болото, правда немного прибранное. Не тот уровень.
28.05.2010 в 21:21Львиццца

Я вам не дорогая, запомните. Эти периоды, о которых было написано, не кажутся мне какими-то особенными в нравственно-культурно-интеллектуальном аспекте рассмотрения. Все достижения, которые могли тогда иметь место - просто детский лепет и нелепая насмешка над настоящими целями и принципами, о которых я имею представление. Это не тот уровень развития, о котором я говорила. Вектор у нас в разговоре и стремлениях почти одинаково направлен, только разница в масштабах огромна. Друг друга нам ни коим образом понять не удастся. Увы.

28.05.2010 в 22:37Dan

Запомнил.

Какие  "настоящие цели и принципы, о которых я имею представление" Вы имеете ввиду не знаю, но я застал ещё ту жизнь, когда люди не трепетали перед "завтрашним днём", улыбались, жили год от года лучше, не сходили с ума из-за культа потребления, не жрали ханку и тем более, не травились наркотой, .... когда в пределах государства было Общество и была Держава (хотя партократия уже была инфицирована либерализмом).

Вас царица, тогда ещё не было в помине (в лучшем случае застали конец 60-х), потому так легко судите о вещах, НО, прежде чем хаять прошлую жизнь сравните качество жизни 50-60-х и последние 20 лет. Я и не хочу понимать Вас, я только могу сочувствовать, и пытаться опустить на грешную Землю из плена виртуальных иллюзий.

29.05.2010 в 15:40Dan

Не совсем так, - с середины 50-х Государство стало крениться потому, что советское общество было инфицировано либеральной инфекцией. А в конце 80-х Народ, обманутый проповедниками и апостолами новой религии, ожидал декларированной Демократии (хотя и не понимал сути этого мироустройства!), а в итоге - очередной раз стал здобной булочкой, жертвенным стадом ....

В рез-те не стало ни Государства, ни Общества, а мы обсуждаем, как правило, лишь следствия болезни. Давно пора избавляться от розовых очков, и врачевать причину, а не симптомы!

29.05.2010 в 21:00Львиццца
О каком ещё либерализме вы толкуете? Политический уклад государства - это не то, о чём я говорю. Это мелочи, на которые обращать своё внимание следует лишь тогда, когда общество уже оздоровилось и очеловечилось. А до этого ещё далеко. Работать начать должны идеологи и концептуалисты, а не политики. Даже святой на престоле не сделает своё государство лучше. Начать надо с почвы - с людей. Позже на этой почве появятся первые всходы - будущие лидеры, которые смогут править людьми им во благо, а не во вред. Ибо даже великий гений не сможет править баранами им во благо, так как в этом случае ему придётся всех их перерезать, чтобы сделать мир чище.
30.05.2010 в 12:47Львиццца
«Мир благоденствует – когда цари философствуют, а философы царствуют». (V век до н.э. Диоген из Синопа). То же гвоорил и Платон. Добавить здесь больше нечего, даже спустя 2500 лет. Другого пути у человечества просто нет.
30.05.2010 в 13:53Dan

«Мир благоденствует – когда цари философствуют, а философы царствуют». (V век до н.э. Диоген из Синопа).

Золотые слова!  А за тыщу лет до Диогена не было ещё царей, т.е. не было и дилеммы. Философы-жрецы учили граждан гармоничной и полноценной Жизни (варвары не в счёт).

"То же гвоорил и Платон".... за что его приговорили к смертной казни!  Уже тогда маргинализация охватила широкие слои народонаселения, целые регионы архаичного (античного) Мира.

"Добавить здесь больше нечего, даже спустя 2500 лет. Другого пути у человечества просто нет."

Браво! За всё это время никто мудрее Гераклита, Зароастра, Сократа, Платона ничего не сказал!  Поэтому не добавлять надо, а возрождать - и Общество, и Веру, и Язык, и Государство. Гражданам же затуманивают сознание -измами, религиями, "политикой", стимулируют животные инстинкты - "рассеянным стадом" манипулировать гораздо проще ....

А кто понял мудрость бытия в общественном мироустройстве, те народы закрыли свои пределы от проникновения маргиналов и их "идей", и благоденствуют, не мудрствуя лукаво.

 

31.05.2010 в 16:37Львиццца
Таких народов нет. Это фантастика. По самым оптимистичным прогнозам такой народ может появиться лет через 500 и его численность будет не более 10 000 человек. Скорее всего вы не доживёте до этого времени, если не измените образ жизни на здоровый :)
28.07.2010 в 09:48matrioshka
А ОСЕТИЯ - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛОТО. УБЕЖДАЕШЬСЯ ВЭТОМ КАЖДЫЙ РАЗ, ПОЛУЧАЯ УНИЗИТЕЛЬНЕЙШУЮ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА С ДВУМЯ ВЫСШИМИ И ЧЕСТНЫМИ ОБРАЗОВАНИЯМИ ЗАРПЛАТУ. СКАЖЕТЕ:"ЗАЙМИСЬ БИЗНЕСОМ!" ПРОБОВАЛА - НЕ ДАЛИ (ХОТЕЛА ОТКРЫТЬ ТОРГОВУЮ ТОЧКУ НА ГЛОБУСЕ, КОГДА ОН ТОЛЬКО ОТКРЫВАЛСЯ). ЗАТО ЗНАКОМЫЙ АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ ПООБЕЩАЛ УЛАДИТЬ ДЕЛО ЗА 5 МИНУТ И УНЕГО БЫ ЭТО ПОЛУЧИЛОСЬ. ВОТ ТВК-ТО, ГОСПОДА - НЕ НУЖНЫ МЫ В СВОЕМ ОТЕЧЕСТВЕ
30.11.2010 в 23:17kudar

Львиццца (27.05 / 17:23)

+500

Dan

Спешу вам сказать что маргинализация маргинализационного народа идет наимаргинализационными маргиналами.Но не все маргинально маргинализируемые маргинализуются.Вот.А в остальном пустой чёс.Всё что в Осетии имеется,было построено (в основном)после прихода,так вами нелюбимого,белого брата.Кстати,вы определитесь ,за красных вы или за белых?Или в зависимости от обстоятельств?

30.11.2010 в 23:35kudar

Fenix45 (22.05 / 18:23)

Dan Что может сделать население где 90% алкаши ,наркоманы,и пофигисты.Вот вы выйдите на улицу и начните такие разговоры с ними(справедливость ,честность и прочее)они вас засмеют или посчитают немного того.

У людей сознание затуманено :нищетой,водкой,ноаркоманией,зомби тв.,и прочими премудростями современных политтехнологий.

не думаю что затуманено этим.По мне так это просто лень и скудоумие.Легче бухать ,чем что-либо делать полезное.Плюс воспитание,вернее его отсутствие.

Написал бы ещё ченить,да опять скажут-грузинский шпиён.Удачи в начинаниях.

20.05.2010 в 20:00alik
One more rainy day|Once again my mind is gray
21.05.2010 в 12:18Алан Цхурбаев

как недавно сказал Т.Мамсуров, "здесь хоть трамвай есть..."

21.05.2010 в 19:22Чермен

Дан! 100 баллов!

 

25.05.2010 в 19:08Fenix45

Кобады в такой ситуации конечно нет никаких инвесторов