dzutsev, да я и не говорю, что Осетия сейчас может свободно выйти из состава России. А вы считаете это несправедливым?? Россия - империя, и ничего своего уже не отдаст. Представляете, в 18 веке, к ним прибежали Осетины, живущие в горах, у которых отобрали все что только можно, уже из последних сил справляющиеся с отражением атак различных соседей, поклялись в верности. Осетинам дали земли на равнине - они стали частью страны. И тут, вдруг неожиданно, Осетины приборзели, и снова хотят жить отдельно. А России это на кой надо? Им не легче было бы в 18 в. подождать, пока Осетин окончательно добьют, или самих их добить и т.о. получить небольшие горские территории. Это мир завоевателей и империй, а не мир добрых дядь и теть...  Просто мне кажется, здесь некоторые не в состоянии оценить ситуацию объективно, т.е оценить ее не только со стороны Осетии, но и со стороны России. Вы бы все на месте России наверное давали бы независимость всем подряд и остались бы с Москвой и Питером?? Когда Осетия сможет получить независимость (если Осетины ее гипотетически захотят). Тогда, когда она станет настолько сильной, чтобы ее от России отстоять. У Чечни как вы знаете сил в 90-х не хватило. Это мир сильных и слабых. Думаете я сам против сильной и независимой Осетии? Но сила-то где?? Сила во всех смыслах (военная, политическая, экономическая и т.п.). В этом мире, чтобы что-то получить, надо это с кровью у кого-то выгрызать даже в повседневных делах, а не то что независимость Осетии. Так а если нет силы, то чего тогда балаболить беспредметно, о том, что кто-то хочет отделяться...

Поэтому dzutsev, если вы привели мне эту логическию задачку с целью выставить Россию плохой, то вот вам ответная логическая задачка - а что бы стало с Осетией, если бы она не присоединилась к России? ))) Как вам возможные варианты?? )) Как вам такой "мысленный эксперимент"?? )) Зачем плевать в сторону тех, кто нам так помог и продолжает помогать?

TEDE, у вас рассуждения не ведут к логичному умозаключению (для меня это к сожалению)...

Да хам всегда хам. А вы пытаетесь подстроить под эту модель русских, которые были под гнетом монголов и русских сейчас... Я непонимаю эти несопоставимые аналогии... Вы хотите сказать, что Россия повела себя в 13 веке по-хамски?? ну для того поступка можно много определений подобрать - обреченно, принудительно, да пусть даже будет слабо. Но не по-хамски. Хамство это именно то, чем сейчас приезжие в Москве занимаются, а вы это слово черти куда переносите и черти как употребляете.

"всегда да невсегда,и я вам доказал что вы не правы."

Я вас умоляю, что вы мне доказали?? Посмотрите на свои доказательства и на мои... Вы мне пытались доказать, что гнетенные русские в составе монголо-татар это война между Россией и Аланией?? И очевидно и сейчас считаете это доказательство обоснованным и грамотным.А я вам написал, что Осетия с Россией так же воевала, как и с Китаем и с США кстати тоже... Т.е. это бред сивой кобылы... Конечно вы правы, и среди 2-х миллиардов китайцев найдется один, который скажет, что Китай воевал с Аланией. Так это ваш Китайский эквивалент, с тем же что и у вас нелогичным мышлением. И по его точке зрения китай ориентироваться не будет. Так же как и даже зная вашу точку зрения, вряд ли большая часть осетин скажет, что когда-то воевали против России.

А в нынешней ситуации в Москве вы и сами признаете абсолютную невозможность того, что кавказцы начнут вести себя адекватно... Тогда в чем же вопрос? В том, что я виню в этом кавказцев, а вы вините в проблемах кавказцев русских. Хотя опять же сами писали, что не стоит искать причины своих неудач в других, а нужно в зеркало посмотреть. Следовательно, думается мне, что и советские годы, кавказцы себя шипко воспитанно не вели, вот и начала нарастать тенденция подобного и совершенно обоснованного к ним отношения.  Еще раз повторю - русские не просто так не любят кавказцев за большие носы... А за то, что те уже в конец охамели... Судят по большинству... А кавказцы себя зарекомендовали хамами в Москве всерьез и надолго. И пока не видно конца этому, т.к. коллическтво необразованных хамов не уменьшается. Кстати хамство и от образованности имеет зависимость. Хамы, приезжающе за образованием, не уезжают образованными хамами,  а уезжают хамами с дипломами и щепоткой знаний... В образовании человека подразумевается понимание того, что хамство это плохо. Воспитание - ранняя привика от хамства. Следовательно, как я и говорил хамство кавказцев - недостаток воспитания и образования. А вот вы выставляете хамство неким достоинством и самобытностью кавказцев, пытаясь прикрыть невоспитанность и необразованность...

--Вы мне пытались доказать, что гнетенные русские в составе монголо-татар это война между Россией и Аланией?? И очевидно и сейчас считаете это доказательство обоснованным и грамотным.А я вам написал, что Осетия с Россией так же воевала, как и с Китаем и с США кстати тоже...--

начнем с того что россии как единое государство не существовало в канун монгольского нашествия.так что россия и алания никак не могли воевать между собой потому что существовали в разное время.однако русские то существовали и они не забывали поштурмовать аланский город.  был конгламерат удельных княжеств,которые постоянно вели междоусобные войны.их покорили монголы.в составе монгольского войска руские полки штурмовали аланский город.прособатировать можно любое занятие,тем более штурм.русские не захотели так поступить с "многовековым союзником",решили их добить.для меня не имеет значения под своим флагом ли громили аланский город или под чужым.

если вам скажут что кавказцы хамят в москве по приказу госдепа сша,вам от этого станет легче?

 художества россии во время покорения осетии в 18веке конечно не война,это была превентивная военная операция против будущих уличных хамов.)))

---А вот вы выставляете хамство неким достоинством и самобытностью кавказцев, пытаясь прикрыть невоспитанность и необразованность...---когда это я хамство представлял добродетелью?

---А в нынешней ситуации в Москве вы и сами признаете абсолютную невозможность того, что кавказцы начнут вести себя адекватно... Тогда в чем же вопрос? В том, что я виню в этом кавказцев, а вы вините в проблемах кавказцев русских. Хотя опять же сами писали, что не стоит искать причины своих неудач в других, а нужно в зеркало посмотреть. Следовательно, думается мне, что и советские годы, кавказцы себя шипко воспитанно не вели, вот и начала нарастать тенденция подобного и совершенно обоснованного к ним отношения.  Еще раз повторю - русские не просто так не любят кавказцев за большие носы... А за то, что те уже в конец охамели... Судят по большинству... А кавказцы себя зарекомендовали хамами в Москве всерьез и надолго. И пока не видно конца этому, т.к. коллическтво необразованных хамов не уменьшается. Кстати хамство и от образованности имеет зависимость. Хамы, приезжающе за образованием, не уезжают образованными хамами,  а уезжают хамами с дипломами и щепоткой знаний... В образовании человека подразумевается понимание того, что хамство это плохо. Воспитание - ранняя привика от хамства. Следовательно, как я и говорил хамство кавказцев - недостаток воспитания и образования. --

я устал вам объяснять,вы все толдычите одно и тоже.

похоже у вас комплекс неполноценности сложился на фоне недовольства русских приезжими кавказцами.у меня знакомые в финлядии и норвегии живут.там к кавказцам очень хорошо относятся.кавказцы ведут себя хорошо потому что чувствуют себя как  в гостях.нет негативной истории взаимоотношений с местными.в россии же такое стерильное отношение невозможно.я знаю нескольких осетин,живут во владике,русских называют свиньями.

---А потому, что болгары не ведут себя по-хамски в Москве, не ходят кучами и не бьют местных, и не продолжается это уже с пол века. Поверьте мне если бы болгары себя так вели, то не были бы они для русских "братьями славянами". В Москве все справедливо. Пришел гадить в чужой дом - получи соответствующее отношение...---

похоже хамское отношение ,по сути мелкая хулиганка,ну пусть десятков тысяч кавказцев, намного перевешивает 2кратное предательство государственного масштаба,итогом которого послужило множество загубленых жизней на фронтах и в окупированных территориях.здесь хулиганка(никто не пострадал,только болезненное самомнение бесценных москвичей) ,а там множество человеческих жизней,множество неродившихся детей.а плохие кавказцы,болгары "братья славяне "на века.похоже лучше в москве вообще не показыватся или приехать и посещать культурные заведения а во время всемирного хипиша выступить на стороне врага москвы,пусть погибнут можество русских,главное чтоб по москве ходили и не хамили русским,а то русские будут об ацамазе плохо думать,а это ему очень не нравится,у него апетит пропадает.

вы что влюблены в москву?)))

TEDE, какая разница Русь или Россия? по-моему не особо принципиально. У вас что последние аргументы заканчиваются и вы их подобными дотошностями разбавляете?

"прособатировать можно любое занятие,тем более штурм.русские не захотели так поступить"

Просаботировать?? Здрасти-приехали... Долго думали или сразу придумали? Опять же эгоистично с одной стороны рассуждаете, русских за идиотов и пушечное мясо принимая. А про монголов вы много читали? Знаете чтобы они потом с их городами сделали? У монголов была железная дисциплина. Если города им покорялись, то они горожан оставляли в живых, подчиняя себе войнов, а если не покорялись или тем более если бы русские устроили им саботаж... они бы беспощадно вырезали бы все население до последнего грудного ребенка. Хотя бы фильм грамотный посмотрите про монголов, даже читать ничего не надо. И саботажы им устраивали и сбегать и предавать их пытались (не обязательно русские) - просто напросто исстребляли население... А вы тут так просто - русские (будучи сами еле живые) видете ли не саботировали монгольское наступление на аланский город... Во все времена было так - назвался побежденным и покоренным, так и веди себя воответствующе, а бунтовать начинай тогда, когда сил достаточно накопиил, чтобы этот бунт завершить... А не так, чтобы за этот бунт тебя и твою страну окончательно уничтожили... В общем далее спорить по этому поводу, все равно, что горох о стену бить.   Стотысячные армии монголов (а нападали они как раз стотысячниками), в числе которых была горстка подчиненных русских князей - для вас война Алании с Россией. Поздравляю вас!  Воюйте дальше! Логика ваша просто блеск..... от начищенного унитаза

"если вам скажут что кавказцы хамят в москве по приказу госдепа сша,вам от этого станет легче?"

Опять же какие-то странные сослагательные, предположительные вопросы... аргументы ваши я смотрю неумолимо иссякают...

"когда это я хамство представлял добродетелью?"

да у вас вообще все объяснение нестройное и нелогичное. Вывод из рассуждения не следует... Пишите внятно, что вы имеете ввиду, а вы как Черномырдин, и то не дотягиваете. Хамов вы не любите, кавказцев в москве оправдываете,то призываете в своих бедах чужих не винить, то кавказцам русские виноваты. Все ваши теории про изначально предвзятому отношению русских к кавказцам провалились. Я вам написал, что презирают только тех, кто хамит, а хамит кто - кавказцы! поэтому и белорусы им братья, и болгары, и хоть французы...

"у меня знакомые в финлядии и норвегии живут.там к кавказцам очень хорошо относятся.кавказцы ведут себя хорошо потому что чувствуют себя как  в гостях."

И тут понимаете ли у вас не все гладко. Точнее все негладко. У меня сестра училась в норвегии я хорошо знаю какой контингент кавказцев там обитает - грамотный и воспитанный. Опять вы приводите пример, подтверждающий не вашу правоту а мою! Покажите мне видео, где кавказцы на площади в Осло или Хельсинки танцуют лезгинку, матеряться, ведут себя вызывающе, потом докапываются до местных со словами "че-то против кавказцев имеешь", а потом пробуют на них борцовские приемы. Их бы за 5 минут из страны пинком под зад!!

Понимаете за границу хамам попасть практически без вариантов.. им визу не дадут... ввиду отсутствия мозгов - ни учебную, ни вид на жительство тем более. А по вашей теории это те же самые кавказцы, которые шастают по москве, но из-за того, что к ним там хорошо относятся, они там не хамят... Опять же - хам он и в африке хам. Никто не поверит, что московский хам вдруг резко перевоспитается за границей. Ваш пример нелогичен, выводы не соответсвуют рассуждениям. А хотите вы того, чтобы кавказцы гадили в москве русским на голову, а русские к кавказцам хорошо относились, ввиду кавказких психологических проблем, которые им создали русские. И тогда может быть кавказские хамы, завидев полное попустительство и благорасположение русских, перестанут хамить. Сами знаете, что хамы тогда окончательно все загадят. И поэтому их всегда там будут презирать и пресекать их хамство...

Честное слово, с каждым разом вы все абсурднее пишете, а опровергать бред не очень интересно. Потому что опровержение заслуживает краткого и понятного "это бред". А причина одна-единственная, которую я вам давно написал и которую вы никак не хотите признавать. Очень простая и всем понятная причина - неграмотные, невоспитанные русофобы-хамы приезжают гадить в Москву. Вот и все... А вы скоро инопланетян подключать начнете к этой проблеме... До сша вы уже добрались я видел...

"елкая хулиганка,ну пусть десятков тысяч кавказцев, намного перевешивает 2кратное предательство государственного масштаба"

опять же придуманное вами какое-то предательство государственного масштаба - это вы опять бред про Дедяков чтоли?? Какая-то чушь про окупированные территории понеслась... А про ВОВ что молчите? Сколько дополнительных войск пришлось дополниетьно и незапланированно переправить, когда очень немало кавказцев переметнулись на сторону гитлера?? Предатели, трусы! поэтому на кавказе на 9-е мая постоянные теракты!

"похоже у вас комплекс неполноценности сложился на фоне недовольства русских приезжими кавказцами...главное чтоб по москве ходили и не хамили русским,а то русские будут об ацамазе плохо думать"

у меня нет никакого комплекса по поводу хамов. я себя к ним не отношу. Отношусь к ним с тем же презрением, что и русские. А к подобным осетинам, как я уже писал, я бы с наибольшей жестокостью отнесся бы... Для меня в радость если наша нация потеряет как можно больше моральных ур#дов. А себя я всегда с нужной стороны показать смогу, и доказать свою адекватность.. Так что не волнуйтесь - никаких комплексов нет.

"вы что влюблены в москву?)))"

В Москву не влюблен. Я не москвич. Родился и вырос во Владикавказе. Влюблен во Владикавказ. В Москве только на учебе, после которой вернусь домой. Но как видите, несмотря на то что русских особо не обожаю, не считаю возможным гадить русским в Москве. Меня так понимаете ли родители воспитали... не ходить в чужой монастырь со своим уставом, не гадить людям, тем более в гостях, вести себя культурно и невызывающе. Вы я вижу не считаете ценным такое воспитание. И еще странно мне читать о том, что вы оказывается тоже в Москве живете. Значит, видимо лицемерите каждый день. Или коллегам по работе тоже предъявляете претензии по поводу Дедякова и всего остального??? Выказываете им свою недоброжелательность?? Сомневаюсь... молчите в тряпочку и в лицо им улыбаетесь. А мне тут про русских [...]. вот оно лицемерие...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Воздержитесь от использования грубых выражений.]

Наверное выскажу мнение, находящееся где-то между...

Горняк и Прохожий, как бы смешно это ни звучало, но я наверное не люблю кавказцев даже больше скинхедов... За тот имидж "кавказцев", который они нам благополучно сделали в России. Да и очень уж многие наши тупоголовые соплеменники из кожи вон лезут, чтобы побрататься с чеченцами, дагестанцами и т.д., ведя себя как можно вызывающе. Я ничего плохого не хочу сказать ни про один народ, но давайте будем самобытными, давайте выстраивать к себе особое отношение, если не хотите, чтобы нас также чурками называли. Как-то раз был разговор про русских (я сейчас в Москве). Один тип хаял русских как только мог. Я тоже было хотел вставить свои 5 копеек про то, какие они распутные, пьющие, недружные и т.п. но вмешался один Осетин, который там давно живет. Он сказал: "Если ты так считаешь, так чего тогда приперся сюда? Самый умный? Езжай в свою Осетию, где такие великие люди и такая великая нация". Я заткнулся и рад был тому, что не успел ничего ляпнуть... С тех пор я ни слова плохого не говорю про русских... Следовательно, Вашу, Горняк и Прохожий, точку зрения я поддерживаю, что находясь, образно говоря, у кого-то в гостях, надо вести себя уважительно. Со своим уставом, как говориться, в чужой монастырь не лезь. Не нравиться что-то - убирайся восвояси... Не скрываю, что я Осетин, но и не кричу об этом на каждом углу. Если люди узнают, что квказец - сильно удивляются. Я поправляю - Осетин, а не кавказец. Поправляю потому, что определение "кавказец" напрочь изгажено. Изгажено подобно тому, как Гитлер изгадил определение "ариец". Говоришь ариец, сразу возникает доминантная ассоциация - фашист. Так и тут - говоришь "кавказец" - у людей сразу возникает образ черного, агрессивного, тупого русофоба. А посему - "кавказцем" я быть не хочу. Я Осетин! А [...], которые собираются в кучи на Красной и Манежной, танцуют там лезгинку и докапываются до местных, готов [...] бок о бок с русскими. С особым усердством выбивал бы остатки мозгов Осетинам, которые вливаются в подобные движения, дискредитируя всех Осетин и меня лично. Я бы подобных [...] за пределы республики не выпускал... даже на соревнования )))

Однако не думаю, что Цхурбаев и Ко ведут себя там настолько вызывающе. Он же сам говорит, не грубим, не хамим, просто немножко забивают))) Конечно там надо границу знать... Но честно сказать, я знаком с подобными лопухами из "групп контроля". Не из селигера конечно, но разве ж мало подобных групп контроля в повседневной жизни. Встречаются очень даже ничтожные люди. Чем более маленькую власть им дают, тем больше они пытаются ею злоупотребить. Кто они по сути? да никто!! А строят из себя каких-то блюстителей закона... Ведут себя как будто они уже люди другого уровня... Ну в общем, как я уже сказал, ничтожные люди. Поэтому, устав чужого дома соблюдать конечно нужно.... но... пределы, действительно надо знать.... за претензии типа "почему спите? почему не спите?" лично я бы им в челюсть дал... пусть вагоняют...

PS: не разделяю людей на кавказцев, некавказцев, русских, чеченцев, дагестанцев и т.п. но если абсолютное большинство представителей некоторых наций ведут себя как русофобы, гадя не на своей территории, то к этому абсолютному большинству я отношусь отрицательно... Предрекая то, что некоторые не поймут того что я написал, а скажут, что раз ты так не любишь кавказцев (хотя я и написал что не разделяю людей по нациям, а лишь по их поведению), то что ты делаешь на кавказском узле, сам написавший о том, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят... так вот предрекая это я в принципе удаляюсь...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Воздержитесь от использования грубых выражений.]

Прохожий

Пардон, буква запала. Мои извинения)))

Алан смотрите не опозорьте Таймураза Дзамбековичаон на вас возлагаеть большие надежьди.

Блин, чуть не забыл. Удачи в футболе. Ноги береги.

дзуцев

Вот мне сильно интересно, кто Вы такой есть по жизни, что позволяете себе публично оскорблять А.Х. Галазова? 

Не знаю, где Вы в действительности живете, но басни Крылова, надеюсь, как-нибудь в памяти отложились. Если нет, то освежите в памяти ту, которая про слона и маленькую такую собачку. Это про таких, как Вы.

И перестанте нести ахинею про независимость. Это бред сивой кобылы. Я очень надеюсь, что Вы действительно за пределами республики и не имеете возможности беспрепятственно [...] мозги неокрепшим душам. Хотя, без дистанции можно и нарваться. Для Вас оно может и лучше.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Избегайте использования грубых выражений.]

феникс, если вы не ,,дэбилы,, то пора думать своей головой, а не повторять штампы либерастов и демагогов.

"Да еще раз повторюсь ,если Осетия действительно добровольно вошла в состав России(с 3 пирогами и курицей)то по идее она так же добровольно может и выйти по логик вещей(с теми же 3 пирогами и курицей)"

если Осетия добровольно вошла в состав России, то почему отдельные [...] в каждом посте жирным шрифтом верещат об российской империи?! А что тебе известно о ситуации до воссоединения с Россией? А как жили осетины при аланах, и до их прихода?

Ск-ко к тому времени насчитывалось осетин, и как они жили, вернее выживали. Ты любитель смотреть фильмы, так посмотри фильм "Горец", и поймешь куда загнала историческая судьба осетинский этнос. Очень большая вероятность, что не будь Петра I,  и его похода по  освобождению Кавказа вполоть до Баку от тюрок, то вряд ли осетинский этнос выжил бы до наших дней. В лучшем случае, как субэтнос типа кистинов или рачинцев ....

Ты радеешь за независимость?! Так вот пож-та - независимое РЮО ...  уж не твои ли друзья из НАТО помогли освободить юг Осетии?)))  Но пока что-то не очень там с процветанием, ... и это при военной и материальной поддержке РФ.

Загляни на абхазский сайт, кстати, их не так много, как осетинских, точнее 1-2. Там столько гадости в адрес России ты не увидишь .... Только [...] и [...], в т.ч. ряд "кавказцев",  кусают руку дающего.

А что станет с севером Осетии, получи вы независимость?  Только [...] могут повторять шнягу соседей. Они-то этой якобы русофобией и играми в войнушку,  тихой сапой вытеснили всех невайнахов из Терской долины, и потихоньку заселяются в Дагестан к Зязикам, в Моздокский и ПР,  да к тому же получают дотации из Москвы. Вот они-то и есть "кавказцы", а остальные жители Кавказского края живут не многим лучше, чем остальные россияне.

Феникс, я не первый раз тебе заявляю, что твоя позиция гораздо вреднее открытой враждебности тех же соседей на юге и востоке. Твои [...] ведут к разобщению, пофигизму и паникёрству. Может это по недомыслию, .... хотя для чего тебе так маниакально фарисействовать днём и ночью?

"... три пирога нам будут делать другие,а курицей будет осетинский народ"...."я тоже никчему не призываю,но хоть это то мы должны понимать"....

вот именно, хватит [...]. Кстати, когда на этом блоге выступали думающие молодые патриоты из Аксиомы и Судона, ты первый критиковал их и под руку буровил, не так ли, гормон? А у ребят очень взвешанные и грамотные суждения и планы, вот только демагоги сами в стороне от здорового движения, так ещё и других сбивают с толку своей пустопорожней жвачкой.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Переход на личности запрещен.]

Прохожий Моя мечта,жить в государстве которое заботится о своих гражданах,а не создает видимость,где подавляющее большинство граждан гордятся ею(как в США,Израиль,Канада)а не ненавидят ее.

Была бы завтра возможность уехать из России гражданам,интересно какой бы % уехал из этой империи:лжи,насилия,беззакония ,человеконенавистничества.???Извините,другое ничего не подберешь.

Алан привет! Возврашайся скорей. В Осетии у тебя посты  поинтереснее получаются! Я так понял(то ли от тебя, то ли на регионе прочитал) что с вами делегация из РЮО? Если так, то как они там, не комплексуют?

Да Алан срочно розысщите"лопуха",покайтесь перед ним,угостите картафчинами и олибахами, прочитайте ему лекцию,о том как осетины верой и прадой служили России, о том сколько у нас героев и георгиевских кавалеров, с этого момента называйтесь только ИНДОЕВРОПЕЙЦАМИ, а все проблемы с дисциплиной можно объяснить происками верхушек "добрых соседей" .А для дальнейшего налаживания взаимопонимания осетинская делегация может надеть кокошники, разучить какой нибудь  народный танец,например казачка, и исполнить его или сочинить песню о Якименко

Fenix45. Вместо того чтобы ответить на мои конкретные вопросы вы просто обвинили меня в любви и "зализываниям"  медвепутам(хотя из моих сообщений это совсем не следует). Нужно говорить правду? Ну так я и говорю что думаю. Это мое личное мнение. Если ты не согласен то объясни в чем я неправ. И не надо меня обвинять в недостойных вещах.

Сколько вам лет, Феникс?

Valan Не знаю чем вам кавкзцы на хвост наступили,но у меня есть друзья даги  (аварцы)отличные ребята,я бы с ними на любое дело пошел,никогда не подведут.Хотя мне вообще плевать какой нации человек,ведь неважно кто тебе хорошее дело сделает,точно так же как и плохое.Дерьмо оно и в африке дерьмо,как его не заворачивай в блестящие фантики и посыпай сверху сахаром с ванилином.

На Феникс, кушай своих братьев ингушей:

http://www.youtube.com/watch?v=jd-qpKEVdoA&playnext_from=TL&videos=K3-lDDHpr3M

И мне некоторые аситсинцы еще говорят что им с ингушней лучше жилось чем с кударцами.... Вот и млять живите с ними с любимыми)))

Азамат, в отношении злоупотребляющих мелкой властью все точно сказано. Но уточню про «кавказцев».

я прекрасно знаю, что нет никаких «кавказцев», не надо цепляться за это слово. Я недавно писал, что ненавижу, когда осетины ведут себя в москве как быдло, хамят, всех считают пяьницами и проститутками, ну ужас просто. Но тем не менее для многих существует один кавказский стереотип, полный конечно же ложных черт, но он есть. Так вот, порой возникает такой небольшой соблазн им воспользоваться. Я это делал специально, когда жил в питере, в общаге. Отпустил бороду, смотрел на всех неприветливым взглядом, не здоровался…. А все для того, чтобы избежать дежурства по этажу. Знаете, очень не хотелось мне каждую неделю выносить два прогнивших ведра с мусором, откуда при прикосновении тучами разбегались тараканы. Ну вот такой я негодяй. И почти год меня действительно никто не трогал, считая диким кавказцем. Это невинный пример, и именно это я имел в виду в своем посте.

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ВСЕХ! Никто здесь никого пальцем не трогает, не грубит, как еще вам объяснить? Чего вы перепугались?

Алан Цхурбаев

Да внимательно я прочел. Именно потому и не назвал быдлом, я бы не постеснялся. Но все равно грустно.

Cообщение удалено модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Оффтоп запрещен.

ну или, надо бы и во Владикавказе сделать объявление, что жизнь в городе основана исключительно на традициях осетинского народа, все надписи на осетинском, никаких массовых мероприятий на русском или других языках. Так что ли?

Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.

И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.

Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.

Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны
Мы их уничтожим поддельным лекарством.

Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.

Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит -
Так вешайся, быдло, – никто не неволит

Ацамаз, определитесь, либо Вы россиянин и Осетия тоже часть России, так же как и Москва часть России и тогда Вы, по определение не можете употреблять такие выражения как "ходить со своим уставом в чужой монастырь". Либо Осетия это не часть России и, находясь в Москве, Вы находитесь на территории другой страны, где должны применять какой-то особый устав.

Я так понимаю, что Вы склоняетесь к первому выбору, и в таком случае Москва точно так же Ваш город, как и любого москвича живущего там в 20 поколении. По крайней мере попробуйте пожить в Москве так, как у себя дома, ведь по российскому закону это так и есть.

dzutsev, во-первых чужой город это тоже чужой монастырь... даже в пределах одной страны... но Москва не мой город равнозначно с москвичом в 20-м поколении. Вот вам цитата московских властей: Москва - город, жизненный уклад которого базируется на русских культуре и традициях, сложившихся веками, и все, кто приезжает сюда жить, должны с этим считаться.

А у меня не русская культура, а осетинская, и воспитан я не на русских традициях, а на осетинских. И Осетинская культура сделала меня социально адаптированным человеком. Я не пробую жить, я живу в Москве так же как я и жил во Владикавказе, ибо никогда я во Владикавказе не занимался хамством, ксенофобией и шовинизмом. И не танцевал на улицах лезгинку. А танцевал на танцевальных кружках Хонга и Симд. Ну может быть моя жизнь в Москве не прям на 100 % точь в точь как во Владикавказе, но это ведь и понятно по-моему... Владик это Владик. Москва - это Москва. Свои особенности, свои плюсы и минусы, свои особенности культуры.  Не нравится в Москве - езжай домой... А раз живешь в Москве, то некоторые национальные особенности попридержи. И это меня устраивает и нисколько не стесняет в моих правах...

Не важно какая культура или какие традиции. Должны существовать элементарное воспитание и социальная адаптация...

Это тупик, дамы и господа. Теперь я точно уверен, что вы меня подкалываете, Дзуцев. Я не знаю как вам объянить, почему Москва основанна исключительно на русской культуре и не включает в себя осетинскую, чеченкую и татарскую. Вот хоть убейте меня, этого я вам объяснять не буду.... Это подкол настоящий с вашей стороны!!

Если Москва это часть России, то в ней никакого особого порядка проживания не может быть. Жизнь в Москве не может быть основана исключительно на русской культуре, тогда надо было бы отказаться от интернета, ходить в лаптях (ультрасовременных, конечно), ездить на телегах, раздувать самовары сапогами, ну и т.д.

Дорогие друзья. Разве вы еще не почувствовали что переубедить своего оппонента по спору не представляется возможным? Тогда незачем писать огромные посты только для того что бы ваше слово было последним.

Алан -хорош шахты копать)))),давай другой пост,Самсон же не может в яме пасть льву(и его шакалам) разорвать,никто не увидит его СЛАВЫ))))

Ацамаз, респект, во многом с тобой согласен!

Даже больше того, хочу разобраться, чем это русская культура так уж отличается от осетинской?

Во-вторых, ещё раз хочу заострить внимание на термине  "кавказцы" - это что "народ" такой? Неужели вам "кавказцы" ингуши ближе по менталитету, или как говорят, по понятиям, нежели скажем, коренные жители Алтая или Ростовской обл.?

То же самое с "русскими" - по незнанию этнической истории,  сегодня всех жителей РФ считают русскими, как и жителей Украины - украинцами, как жителей Грузии - грузинами и т.д. И вы считаете с таким подходом можно рассматривать вопросы этнополитики? Ведь это же нонсенс! Так, рачинцы ("грузины") ещё 150 лет назад считались субэтносом осетин (!) ....

Мало кто знает, но большинство граждан Верхневолжской Новгородской республики были выходцами из Мидии, Б.Кавказа и Приазовья. Так что прапрадеды верхневолжцев Морозовых и Бариновых жили бок о бок с прапрадедами Бороевых и Морзоевых, а может были выходцами из одного очага ....

Военная династия руси и их подручные варяжские князья имеют к базовым этнокультурам Русского народа такое же отделённое отношение, как и аланы к базовым этнокультурам народа иров-овсов. Кто там с кем воевал за Дедяков, зачем воевал - это разве интересовало иров-овсов,  выживавших в суровых предгорьях и высокогорье центрального Кавказа.

О каком монгольском иге вы говорите? Посмотрите "Андрей Рублёв" - вот чьё иго было южнее Твери, а татары были хорошими наёмниками в междоусобице алчных князей: одни боролись за власть, другие - за бакшиш. Они же придумали и "Русь" вместе с византийскими церковниками.

А вот Россия началась с Петра Великого, когда он повернулся лицом к потомкам верхневолжцев, и вместе с ними начал строить Державу (а не империю!). Это их потомки родили и воспитали Ломоносовых и Пушкиных, Суворовых и Глинок .... Это Петр освободил Б.Кавказ, оккупированный турками и татарами во время правления маргинальных Иванов.

Кто такие Иваны, понять легко, если вспомнить, что делал кукурузник Хрущ: для того, чтобы утвердиться в роли Генсека, он отдал Крым коммунягам Киевщины, а Бугульминскую обл. - Татарстану. Точно также Иван отдал Крым и Кавказ османам и крымчакам, чтобы утвердиться в Москве. Короткого времени туркам хватило, чтобы обратить многие кавказские этносы в магометанство, что в последствии обернулось кровавыми конфликтами.

Однако во время Петра не только Кавказ, но и Афган с Персией видели себя в составе России. Очень точно заметила Е.Дашкова: "Когда в России крепкая власть, то соседние народы и государства притягиваются к ней, как мангнитом".

Однако с приходом во власть Екатерины (вернее её окружения) державность стала угасать, и закончилась крахом 17-го. Тем не менее, осетинский народ, будучи на грани вымирания, оживил свою этнокультуру, возродил искусство, культуру, построил столицу и новые города, возродилась металлургия, ремёсла и т.д.

Второй скачок в развитии Осетия, вместе со всем советским народом, пережила в послевоенные годы - наука, культура, индустрия, сельское хозяйство, спорт и т.д. и т.п.  После отравления Сталина Держава по инерции ещё лет 10 держалась на плаву, однако партаппарат уже в 60-х начал загнивать, а рыба, как известно ....

Короче говоря, кто знаком с т.н. "доктриной А.Даллеса", тот может сравнить её с действительностью - маргинальный партаппарат проторговал Державу, построенную Советским народом под мудрым руководством Кобы. И в этом строительстве немалый вклад внесли ученые и деятели культуры из Осетии.

Большинство постующих имеет представление о Советском Союзе из рассказов старших и пурге либерастов, однако это следует относить к СССР после 70-х годов - фаза застоя и загнивания. У поверженного тигра всегда собирается много шакалов "победителей".

Дискутировать и спорить "за Россию, или против" одновременно и глупо, и бесперспективно: Россия - огромный корабль, к-ый был атакован либеральной идеологией Госдепа и его подручных на местах (диаспора и пятая колонна). Сегодня мы наблюдаем - кто как себя ведёт при крушении))).

Поляки, прибалты, хохлы, молдоване - "братья славяне"(такой же нелепый термин, как "кавказцы"), как холопы, убежавшие от одного барина, тут же ищут другого.  В то же время сербы, даже после предательства ельциновской хунты, никогда не дышат ядом в сторону Русского народа. Так же и "элиты" грузии, украины, азебаджана, киргизии и т.д., к-ые до России вообще не имели государственности, показывают себя в "полной красе"....

Почему, когда региону трудно, он возмущается невниманием центра, а когда трудно центру .... Ну это ладно ....

Однако, почему надо уподобляться "фениксам", и скулить, критиковать своих правителей, раскачивать русофобию, и др. маргинальные нюни?

Ведь совершенно ясно, что такого правового поля, какое было при царе и Сталине, уже нет и вряд ли будет (!). Вертикаль вечевой системы привела к кастовому обществу, к-ое не в жилу ни Русскому народу, ни осетинской этнокультуре (не было никогда у иров-овсов царей). С появлением алдаров началось расслоение, а в итоге слабость всего народа (в т.ч. разорились и сами алдары!).

Генетика осетин предрасположена к равноправному мироустройству общества, как это было испокон веков у казаков. Ведь Круг и Ныхас - это по сути один и тот же инструмент народовластия (только у казаков он сохранился в первозданном и рабочем режиме, а у осетин в парадно-формальном виде). Поэтому сегодня главная проблема - это формирование Гражданского общества и формирование органов территориального и государственного управления, без произвола чиновников-алдаров, без каст и кланов магнатов ....

Вот тогда управлять республикой будут Граждане, тогда действительно возродятся древняя Вера и Язык Ирыстона, возродится производство и агрокомплекс, и другие сферы общественной жизни. (я так дУмаю!).

Да, я немного описался... вместо десититысячников, написал стотысяники. В остальном я с вами, Теде, в принципе, закончил...

Dan, с вашими историческими выводами согласен. Но я не в них люблю углубляться. И тем более не в этнические расприи, т.к. это очень взрывоопасная тема, сами понимаете. Я в основном говорю о том, на чем специализируюсь. В это входит и социальная адаптация людей. Т.е. чтобы вне зависимости от национальностей, культур и различных психологических проблем люди жили вместе и одни не мешали других...

"Андрея Рублева" надо будет и правда посмотреть... да, и про гражданское общество, конечно тоже верно вы говорите...

--однако то, что русские для вас исторические враги и предатели говорите и пишете только дома в компьютере под кроваткой.--где я говорил что русские для меня исторические враги?

а то что я пишу здесь ,это не секрет для моих русских друзей,это факты.у вас просто с оценками фактов проблемы,вы  можете размышлять только в примитивных смысловых конструкциях.но это ваша беда,не моя.

ТЕДЕ, ваша жена русская?

dzutsev "независимости надо, тем более в том или ином виде она уже есть - см. Южную Осетию."

Тут-то и  сказывается ваше отчуждение... Какая к черту независимость ЮО? Де-юре? Республика полностью живет на российские деньги, большинство населения - граждане РФ. Какая независимость? Не знаю через сколько лет, 10, 20 или 40, но Осетия объединиться в пределах России и это по-моему довольно-таки очевидно.

А вот почему не надо трепаться про независимость я вам еще раз повторю. Не надо, будучи цыплятками, злить овчарку. Ну не надо нам злить Россию. Не кусайте руку дающего! Вам в США конечно ничего не будет, а вот если, как вы хотите Осетины начнут задумываться, а следовательно повсеместно болтать направо и налево, то будут приняты контр-меры. Будет нам тогда "Империя наносит ответный удар"... А у цыпленка с его силой против овчарки шансов нет. Дотации всякие нам обрежут, будем в еще большей нищете жить. Но зато вам в США приятнее будет, что вон они какие осетины сопротивляются, о своей независимости задумываются. У Осетин проблем выше крыши, о которых они не думают и которые они не решают, а вы им предлагаете о независимости думать. Вы перескакиваете на тысячу шагов вперед. Думать о независимости... да работать надо Осетинам и республику свою в порядок приводить, а не думать... поговорка "индюк тоже думал" здесь тоже мало-мальски применима. Потому что благотворность этих двух дум одинакова...

По воводу опять же 18 века. Вы до сих пор не опровергли мои утверждения... Пишете мне, что Россия не от доброй души поселила Осетию на равнине и помогала ей. Ну почему такая детскость. Да зачем в таком случае вообще России нужны были эти Осетины. Россия вам что Дом бесплатной помощи. Мы ведь живем в реальном мире, а не в вымышленном и волшебном! Вы пишете, что Россия корыстно подкупила и манипулировала Осетией. Да я же вам ответил, что Россия вообще могла исстребить всех Осетин, как пальцами щелкнуть, и т.о. забрать себе ворота Кавказа. Что вы об этом ничего не говорите. И не было бы вообще такого народа как Осетины.

Я не знаю, были ли описываемые вами факты выкупа равнин у кабардинцев в 16-18 веках. Т.е. вы клоните  к тому, что Осетия самостоятельно развивалась, выбиралась на равнину и укреплялась как государство?? Вы сами признаете, что не специалист истории Осетии 16-18 веков. Так вот почитайте историю, чтобы не писать о крепкой Осетии тех времен. Я и сам не специалист, но все-таки читал. Какое государство? Вы что? Темные люди, живущие в горах, распахивающие чуть ли не отвесные территории, кушающие траву и кишки, без школ, без признаков какой либо экономики и государственности. Какой государство? Какой президент может скажете у нас был в 16-18 веках?  Лоди еле выживали. Жили общинами. Выживали благодаря натуральному хозяйству. Плюс постоянные истязающие набеги различных соседей. Никакой армии не было. Защащались общинами, деревнями и т.п. Плюс я вам написал - если бы до нас добрались турки, то все, конец опять же осетинам. А они бы добрались, если бы мы не стали Россией. Понимаете, все... конец... не было бы такого народа - осетины.

И опять же.... все равно вы пишете, что можно поспорить, сыграло ли присоединение к России позитивную роль. Т.е. возможное полное исстребление вашего народа не является для вас весомым критерием? Что ж... ваше мнение...

Ацамаз, говорить о независимости надо, тем более в том или ином виде она уже есть - см. Южную Осетию. Для того, чтобы ЮО стала реально независимой, о независимости надо говорить. Хотя бы поэтому.

О независимости нужно еще говорить для того, чтобы в случае коллапса власти в Москве (как это было 1991), осетины знали что делать. Чтобы у власти не оказался такой бездарь, как Галазов во второй раз.

Ну и потом, разговор о независимости, если даже он не ведет непосредственно к каким-то действиям для достижения оной полезен для того, чтобы участники дискуссии лучше понимали текущие политические веяния.

Это только тройка примеров, почему об этом стоит говорить. Конечно, я прекрасно понимаю, что мне делать это гораздо легче, поскольку я нахожусь в США и, как тут Валан сказала, оторван от ее действительности. 

Что касается сослагательного наклонения в истории, то оно как известно не работает.

Русские переселяли осетин на равнину не для того, чтобы сделать алаверды осетинам, а для того, чтобы а) их же, осетин, было легче контролировать, б) осетины служили империи в деле отражения атак других горцев (это классика любой империи - натравить одних своих подданных на других). Почему осетины служили империи или были обласканы ею? Потому что, 1) были достаточно малым и слабым народом и не могли претендовать на то, чтобы составить какую-то самостоятельную силу, 2) показали, что они достаточно легко могут менять веру, с ислама на христианство и обратно (РПЦ конечно была на переднем фронте по покорению горцев везде, где только можно было).

Возвращаясь к сослагательному наклонению... Я не специалист в области истории Осетии 16-18 веков, но насколько мне известно по советским еще учебникам, в 17 веке дигорские феодалы скупали земли у кабардинских феодалов в предгорьях (то есть уже существовали какие-то серьезные правовые отношения, позволяющие заключать такие политические по сути сделки). Осетинская равнина была довольно слабо освоена кабардинскими феодалами, так что определенная вероятность существовала, что осетины бы медленно продвигались на равнинные земли. Конечно, горы бы не остались такими пустыми, какими они являются сейчас, но может быть это и не было бы так уж плохо.

Собственно говоря, какое это имеет значения для сегодняшнего дня? Можно поспорить, что завоевание Россией Осетии сыграло позитивную роль в 18-19 вв. Значит ли это, что Россия априори всегда играла и будет играть позитивную в жизни Осетии? 

Может быть завоевание британской империей Индии сыграло определенную позитивную роль для последней, хотя бы для того, чтобы образовалась единая страна. Но на определенном этапе, империи уже не развивают свои колонии, а начинают тормозить их развитие, поэтому утверждения содержащие слова "всегда", "дружба навеки", "предательство" и т.д. в отношении русско-осетинских связей являются не более чем звонкими, ничего не значащими банальностями.

 --какая разница Русь или Россия? по-моему не особо принципиально. У вас что последние аргументы заканчиваются и вы их подобными дотошностями разбавляете?--- я достаточно ясно написал,что участие русских полков в войне против алании это исторический факт.вы оцениваете этот факт как малозначительный,я же утверждаю что это очень важно,особенно если учесть как вы выражались осетины/аланы всегда и везде были союзниками россии/русских.в данном случае не отдельные руские воевали в монгольской армии ,а целые войсковые подразделения во главе с князьями.это вам не единичные случаи предательства.

 --Просаботировать?? Здрасти-приехали... Долго думали или сразу придумали? Опять же эгоистично с одной стороны рассуждаете, русских за идиотов и пушечное мясо принимая.--я вижу вы с большим чувством самоудовлетварения назначили на место пушечного мяса-аланов/осетин.мне осетины ближе,за них и переживаю,пусть русские сами за себя подумают и они подумали в отличии от вас .

 --Стотысячные армии монголов (а нападали они как раз стотысячниками--вот это надо доказать,каками силами наступали монголы?приведите статистику...

я знаю что после смерти чингисхана численность монгольской армии составляла 129тыс человек.эти войска были распределены  на территории большей части евразии.

еще такое слово "стотысячники" для меня новость.я знаю что самое большое войсковое подразделение у монголов было тумен-10 000человек.дальше по нисходящей ,тьма-1ооо чел,и т.д. 

"елкая хулиганка,ну пусть десятков тысяч кавказцев, намного перевешивает 2кратное предательство государственного масштаба"

--опять же придуманное вами какое-то предательство государственного масштаба - это вы опять бред про Дедяков чтоли?? Какая-то чушь про окупированные территории понеслась... А про ВОВ что молчите? Сколько дополнительных войск пришлось дополниетьно и незапланированно переправить, когда очень немало кавказцев переметнулись на сторону гитлера?? Предатели, трусы! поэтому на кавказе на 9-е мая постоянные теракты!--

да с кавказцами у вас все понятно они все хамы и предатели,и русские правильно делают что так думаю,это по вашему,)))но вот речь том в этом отрывке о болгарах шла,)))это болгары во время обоих мировых войн воевали против россии и ссср.а русские для них сделали гораздо больше чем для кавказцев(хотя вклад россии в кавказские дела многие считают очень спорным ).однако болгары братья-славяне,а кавказцы хамы,они лезгинку танцуют на красной площади.)))

железная логика у вас,станцевал лезгинку -хам ,предал в самые тяжелые моменты истории россии и ссср-красавчик/брат славянин.

 ---И еще странно мне читать о том, что вы оказывается тоже в Москве живете. Значит, видимо лицемерите каждый день. Или коллегам по работе тоже предъявляете претензии по поводу Дедякова и всего остального??? Выказываете им свою недоброжелательность?? Сомневаюсь... молчите в тряпочку и в лицо им улыбаетесь. А мне тут про русских слюной брызжете. вот оно лицемерие...----я родился в москве,живу здесь  и конечно не испутаваю такого комплекса как вы,я не в госях тут как вы себя ощущаете.в мой круг общения входят люди разных национальностей,как только появляется такой человек как вы ,любитель обобщений я сразу прекращаю с ним общение.у хама нет национальности.вот это я вам пытаюсь донести,причем в начале я это писал прямо-дебоширов в кутузку-любителей обобщений в дурку.

---"если вам скажут что кавказцы хамят в москве по приказу госдепа сша,вам от этого станет легче?"

Опять же какие-то странные сослагательные, предположительные вопросы... аргументы ваши я смотрю неумолимо иссякают...---

вы похоже не можете уследить за смысловой нитью написанного)))

русские громили дедяков по приказу-это вы оправдываете.а если кавказцы хамят в москве по приказу скажем госдепа-вы это тоже оправдаете?)))

--И тут понимаете ли у вас не все гладко. Точнее все негладко. У меня сестра училась в норвегии я хорошо знаю какой контингент кавказцев там обитает - грамотный и воспитанный. Опять вы приводите пример, подтверждающий не вашу правоту а мою!

))))хм.я знаю случаи когда в финляндии местные останавливали группу молодых кавказцев,чтоб расспросить их откуда они,на каком языке разговаривают.негативно относятся к любому русскому слову.кавказцы там по славам моих знакомых врачей и жирналистов из самых разных слоев общества.

хороший приемчик- попытка представить мой пример в качестве своего аргумента)))свои ищите)))

--А хотите вы того, чтобы кавказцы гадили в москве русским на голову, а русские к кавказцам хорошо относились, ввиду кавказких психологических проблем, которые им создали русские. И тогда может быть кавказские хамы, завидев полное попустительство и благорасположение русских, перестанут хамить. Сами знаете, что хамы тогда окончательно все загадят. И поэтому их всегда там будут презирать и пресекать их хамство...---глупости пишете,впрочем как всегда.когда я написал ,что я хочу чтобы кавказцы всем  хамили?опять додумываете за меня и приписываете мне какие-то не свойственные мне желания.видимо это у вас возрастное.ну не беда ,это со временем пройдет)))

--Понимаете за границу хамам попасть практически без вариантов.. им визу не дадут... ввиду отсутствия мозгов - ни учебную, ни вид на жительство тем более.---и это пишет человек который учится в москве))))

--Честное слово, с каждым разом вы все абсурднее пишете, а опровергать бред не очень интересно.---это потому друг мой,что думать  можете только прямолинейно,станцевал лезгинку-хам,по приказу разрушил аланский город-красавчик.не видите цветовой гаммы разных смыслов,для вас, что пред глазами то и истина.

поэтому когда я вам совершенно искренне пишу-"когда я оправдывал хамство?"- вы попадаете в смысловой ступор.

-- я на других форумах общался, и когда меня обоснованно на словах "разносили", и всегда признавал, что неправ. ---

подозреваю,что это были  русские националистические форумы,они и внушили вам что обобщения очень помогают в деле межнационального согласия в россии.

Остин,Теде,Прохожий,Земляк или как там тебя еще

RE  [ Осетия никогда в своей истории не предавала Россию и никогда не предаст! ]

Почему же Россия так не думала когда:

Стемнело.Нам на месте дали информацию ,что ,,группой бесчинствующих  хулиганов,наркоманов  и пьяниц на пл.Свободы были спровоцированы беспорядки,столкновения с органами МВД,,С площади Штыба до нас доносились какие-то взрывы,автоматные очереди,крики людей,были видны отблески огня.

После трехчасового дежурства мимо нас стали проезжать кареты ,,скорой помощи,,Мы обяъзаны были их останавливать и досматривать.Обратно с площади они вывозили раненых с тяжелыми телесными повреждениями.

С площади Штыба большими группами в сторону турбазы стали уходить гражданские люди.Я спросил одного из них:что происходит?Он мне ответил что никаких наркоманов и пьяниц на площади Свободы он не видел,а люди возмущены тем,что власти прикрывают бандитизм,повсеместное взяточничество,и они вышли к обкому КПСС,чтобы выразить свой протест .По словам моего собеседника ,столкновения спровоцировали курсанты училища МВД пытавшиеся силой вытеснить людей с площади Свободы. .........................

Когда мимо нас курсанты вели избитых людей в направлении училища МВД,я увидел,как стоящий в 10м от меня генерал-лейтенант Дубинин остановил группу курсантов,конвоировавших молодых людей и спросил:

кто эти ,, черные,,?После ответа курсантов что это хулиганы осетины-наркоманы,-он возмутился:,,А почему они идут а не ползут? Бейте их,и пусть они ползут по земле!,,После этого приказа ,курсанты стали закручивать задержанным руки  ,бить сапогами и дубинками (нарезали с мотков кабеля) по лицу, и дальше уже потащили их,держа за ноги,по асфальту,так как они уже были без сознания.Судя по одобрительным репликам генерала, Дубинину эта картина пришлась по душе.

На следующий день ,нас сменили прибывшие дополнительные силы спецвойск,в шлемах,касках,здоровые как на подбор,солдаты.

Позже после расправы над гражданским населением к нам в училище приезжали старшие офицеры из Ростова и Москвы,которые благодарили нас за службу, объясняя что этими событиями руководили из за рубежа ,западные спецслужбы,ЦРУ и т.д.

Неужели и это фальшивка,или это опять прихвостни  запада или грузинских спецслужб писали???

Ацамаз

ваши примитивные рассуждения и раздача почетного звания/ярлыка меня рассмешили ,а не разозлили.

смешно читать как человек несколько минут назад убежденно доказывал,что хам всегда хам,не вдаваясь в причину моральных и психологических терзаний хама.а когда дело коснулось русских он тутже пустился в объяснения психологического характера.русских заставили монголы,или перл --

 Неужели вы думаете что русские с радостью бежали вместе с монголами убивать Аланов--

так хам всегда хам или нет?

--Русские и Аланы всегда воевали вместе с незапамятных времен с Парфией, с Римлянами, да с кем бы то ни было... но всегда вместе, а не друг против друга. Если бы была война между Аланией и Россией, то было бы столько фактов, свидетельств и летописей, что

не перечесть. --всегда да невсегда,и я вам доказал что вы не правы.

--Где, где дорогой мой друг война между Россией и Аланией-Осетией-Сарматией??--я вам привел ссылку на книгу марка блиева,может пригласить для вас танцоров и певцов чтобы они для вас эту книгу станцевали и спели соотвественно?))))

у вас с логикой что-то.приводите пример отношений между китайцами и осетинами.разве кто-то утверждал что как вы о русских,что китайцы и осетины друзя на в веках.?еслибы нашелся такой человек,китайцы бы ему сказали это не совсем так.

или пример с белорусами)))белорусы и русские один народ они даже назывались одинаково.великоросы и белорусы.даже если вся белоруссия будет воевать с россией ,русские скажут братья славяне.этому есть очень простое доказательство.возьмите в пример славян болгар.сколько хорошего для них сделали русские(кстати и осетины в составе русской армии же) болгары в обеих мировых войнах воевали против россии и ссср соответственно.спросите теперь любого русского-"кто для них болгары?"-правильно-братья славяне.

--Ну действительно неприятно, когда обобщают со всеми кавказцами. Кстати Осетины довольно сильно страдают от этого. --вот уже сколько времени я вам пытаюсь объяснить что как бы себя не вели кавказцы в россии отношение всегда будет негативным.этому доказательство мой жизненый опыт.я родился и живу в москве с советсого времени и никогда я не видел нормального отношения русских к кавказцам.я могу оценивать опыт наблюдений в несколько десятилетий.чтоб как-то умерить антикавказские настроения у русских ,поверьте мне, не достаточно поголовной воспитанности кавказцев(что в принципе невозможно и происхождение здесь не причем) 

Кстати, Теде, надеюсь Вы не злитесь. Мы ведь просто дискутируем. У вас своя точка зрения, у меня своя. Вот мы и пытаемся понять друг друга. Лично к Вам у меня нет негативизма. С тем кого не уважаю, не стал бы спорить... тем более по интернету. Интересно понять иную точку зрения, т.к. вы представитель определенной массы с подобной точкой зрения...

А то что я эмоционален - это да. Ну действительно неприятно, когда обобщают со всеми кавказцами. Кстати Осетины довольно сильно страдают от этого. Да и остальные наверное. Очень много Осетин в Москве -так? Я знаю многих. Честно сказать, почти всех кого знаю нормальные, адекватные и не русофобы. Собственно поэтому и живут и работают в Москве. Но априори люди нас за нормальных не могут считать... Понимаете не могут. Вот я лично попадаю в коллектив, когда узнают меня то уже апостериори никто не будет испытывать никаких отрицательных чувств по тому поводу, что я Осетин. И многие ценят даже больше чем своих других друзей русских. И поверьте это не значит, что я у них шелковый и прислуживаю им... Веду себя как и везде - хоть в Осетии, хоть в России, хоть в Америке...

Понимаете для нормального русского человека другой русский человек или скажем белорус априори нормальный человек. А если он уже окажется гадким исключением, то апостериори он станет плохим. Кавказец же для русских априори плохой, и только когда он докажет свою доброжелательность и адекватность, то апостериори станет хорошим. Причина опять же в том, что русофобов-белорусов скажем 5 или даже 10 %, а русофобов кавказцев 90%... Вот вам и результат - бытовой национализм в Москве между русскими и кавказцами...

PS: и в подтверждение того, что многие в москве страдают от подобного обобщения знаете ли вы, что то ли ярыми сторонниками, то ли чуть ли не инициаторами так называемого "кодекса москвича" стали иенно диаспоры различных национальностей в Москве... Вот так вот... Люди всех национальностей, которые не имеют ваших психологических проблем, хотят жить и работать в Москве и не хотят чтобы их дискредетировали различные описанные нами экземпляры в огромном колличестве. Те кто не хочет этого соблюдать... эх... тех бы желательно на родину...

и еще PS: если бы во времена советской или царской России лично моя фамилия подверглась бы уничнтожению, то тогда наверное да... я бы может тоже не любил бы русских, но все равно... в этом случае надеюсь я бы сидел в Осетии, а не гадил из под тишка в России. Если у Вас какая-то история в этом плане, то тогда мне ваша позиция понятна. Но слава Богу подобные трагедии нас обошли. Наверное это и имела ввиду Valan, спрашивая у вас, считаете ли вы какими-то неправильными тех Осетин, которые не испытали на себе карательные меры Империи. Хотя если подумать... по отцовской линии прадеда раскулачили за 4х коров (при 7 детях). А по материнской линии так вообще... по осетинским меркам они были ну оочень богатыми (да и не по осетинским наверное тоже... фотки своих предков - древних олигархов до сих пор с завистью рассматриваю), и когда когда пришли комуняки, то они сами быстро смекли что к чему, и все свои особняки поотдавали бедным, до хрена золота в туалеты поскидывали. Ну в общем сделали все, чтобы их хотя бы не убили. Думаете меня это радует. Ведь я бы тоже мог сейчас на своем вертолете летать в универ. Да, на комунистов я в том числе и за это зол. Но ведь не на русских. Такая ситуация творилась по всей стране, а мы были частью той страны. Все потеряли и богатые русские. А мои семьи раскулачивали коммунисты-осетины.... А так, чтобы русские убивали кого-то из моей фамилии - такого слава Богу не было... И я не вижу ни одной причины, за что мне не любить русских... ну или даже если они мне не будут нравиться в силу каких-то особенностей, не буду считать достойным ехать на их территорию и гадить там...

ну тогда должен понимать, что не все ходят строем

Теде, про штурм Дедякова прчитал. Очень занимательно, конечно. И между прочим черным по белому написано, что впервый раз город Дедяков разрушили монголо-татары. Затем город отстроили снова. И тут-то вы выделили из текста свою бесценную находку. Во время второго штурма и разрушения в штурме Дедякова участвовали некоторые русские князья. Ну боже мой, ну вы что-то совсем не те выводы делаете. Русь тоже ведь не была едина. Какие-то княжества были порабощены, какие-то нет. Естесственно с порабощенных княжеств Монголы брали с собой в походы русских. Но это не война между Россией и Аланией!! Что вы за выводы дурацкие делаете?? Неужели вы думаете что русские с радостью бежали вместе с монголами убивать Аланов? Серьезно?? Русские - друзья монголов во времена монгольского нашествия?? Русские и Аланы всегда воевали вместе с незапамятных времен с Парфией, с Римлянами, да с кем бы то ни было... но всегда вместе, а не друг против друга. Если бы была война между Аланией и Россией, то было бы столько фактов, свидетельств и летописей, что не перечесть. А вы тут какую-то пургу пишете. Естесственно, и те и другие опростоволосились и не смогли собраться перед врагом в лице монголов. Не смогли объединиться даже внутри себя, не то что друг с другом. Такой уж период был - феодальной раздробленности. Вот и оторвали и одних и вторых. Непонятно чтоли, почему Русские были в составе татаро-монгол. Так и Аланы тоже ведь были в составе татаро-монгол. Причем немало. Были целые Аланские полки и высокопоставленные Аланские полководцы Монгольской армии. Аланы воевали с монголами против Китая. Так что же вы не пишете о психологическом противостоянии Осетин и Китайцев?? Смешно, не правда ли? У меня уже носки от смеха рвутся от вашей логики. Ведь по ней Китайцы тоже должны быть озлобленны на Осетин за то, что те штурмовали их города? Где, где дорогой мой друг война между Россией и Аланией-Осетией-Сарматией?? Я вам скажу где. Там же, где и война между Китаем и Осетией-Аланией. Т.е. в вашем русофобском воображении. Кстати о Дедякове... я и раньше о городе слышал. Но это вроде как не столица Алании была. Столицей был Магас (по крайней мере по книгам, которые я читал, а конкретно - Лысенко Н.Н.) и находился он не на кавказе, как Дедяков, а на предкавказских степях, где и был тогда центр Алании. Его тоже в 13 веке разрушили... И представляете тоже монголы с татарами. Ну ладно, ладно... там еще двое русских были. Ну чем не война между Россией и Аланией, а?

А про вашу идеальную утопическую картинку... если 1 человек будет себя так вести, то его как и следовало примут за сумасшедшего, а про кавказцев плохо не подумают. А я сам лично с удовольствием увидел бы этого сумасшедшего в сумасшедшем доме? Что за детский лепет опять? Что вы ерунду мелите?? Вот вам ваша картинка: у русских ну допустим с белорусами нормальные ведь отношения (ну на бытовом национальном уровне). И что если завтра один белорус начнет себя так вести, то русские вдруг возненавидят белорусов и начнут говорить понаехали к нам тут?? Вы серьезно?? Вам 8 лет? Нормальная адекватная реакция будет на сумасшедшего, и все останется по прежнему в российско-белорусских отношениях. А в случае с кавказцами мы видим проявление агрессии и русофобии наверное не менее чем у 90%. Вы считаете это мало, чтобы всех принималь за ч#рных, ч#рок, и х#чиков. Я считаю вполне достаточным. Что заслужили, то и получают. Если таких экземпляров единицы, т.к. вы подметили, что все адекватными быть не могут, то никаких обобщений не будет. А если их 90% то уж извините...

"очень легко  обощить и найти виновников во всех бедах среди чужих"

вот видете сами пишете... а следом пишете, что в психологических проблемах кавказцев виноваты русские. Как вас понимать??

Fenix45 тебя когда-нибудь на работу не брали только потому что у тебя нос не подходит под ихние стандарты??? ощущала враждебные взгляды незнакомых людей на улице?

Феникс, так вот за это все Вы и скажите "спасибо" своим братьям-кавказцам. Можно подумать русские их просто так за большие носы не любят. Вот Вы взрослый человек. Представьте, что вы русский. Гуляете по Красной площади, а там группа кавказцев (других слов не буду писать, не то отмодерируют) собрались в кучу, танцуют свои танцы, орут что-то на своем языке и докапываются до Вас и наглым образом пристают к Вашей девушке. И делают это не только на площадят. Я имею ввиду собираются в кучи и ходят и бьют  прохожих. Кому это может понравится?? Еще одно заблуждение, что русские слабее кавказцев. Так вот их надо было разозлить... Вот их ваши браться и разозлили как следует, что они тоже начали группироваться и накачиваться. И сразу кавказцы получили по ушам.

Я не могу Вас понять... Почему Вы считаете, что русские должны терпеть, что на их территории кто-то с ними так обращается. Вот они и презирают кавказцев... И правильно делают!! Мне тоже неприятно, когда меня в чем-то обделяют, когда узнают, что я кавказец. Однако я понимаю ту причину, по которой это все произошло.

Почему то я не видел в интернете ни одну видеозапись, где на площади в Грозном группа русских ребят танцуют присядку, кричат "Христос Воскрес" и докапываются до местных. Согласитесь, вот это была бы потеха... Еще раз поворю свою мысль - не нравится как живут в Росси, пусть матают к себе на кавказ. Ни кто у себя дома не будет терпеть такого поведения... А в Москве нельзя на площади "танцевать лезгинку" (собирательный случай). Потому что все, что кавказцы делают в Москве здесь перечислять, времени нету... Вы, я смотрю любитель Ютьюба - сами все видели...

PS: ответил за девушку  Valan, надеюсь Вы не против. Т.к. она написала, что полностью разделяет мое мнение)))

Горняк.

Нет, конечно, это торговцы шаурмой, захватившие их спомощью заточенных скрепок.

Чермен

Много лет. Ты это к чему?

Феникс

Странная ссылка. А Вы к чему?

----Да, я немного описался... ---этот глагол в данном случае великолепно подошел и не только в теме про тумены)))

лаехаей дам фаенды бирае бахаер фаенды цъус)))

Феникс, о чем вы? Какие добрые соседи? Ингуши с их безработицей? Чеченцы с их царем-батюшкой? Или дагестанцы, которые целенаправленно выдавили все русское население? Кроме того в Осетии очень плохо относятся к мусульманам, и вы наверно знаете почему. И вам нужны такие соседи? Хотите с ними объединиться в Кавказский Имарат?

Феникс

Вы мне не угрожайте, у Вас еще [...] не выросла со мной ссориться. То, что Вы [...], я уже понял, причем давно. Какие провокации, такой и [...]. [...]...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Не переходите на личности.]

Чермен

При чем здесь концлагерь? Я вот тоже осетин, и мне не хочется, чтобы об осетинах делали выводы по группе недисциплинированных лоботрясов, не уважающих порядок дома, в котором они оказались.

Гипотеза о причинах поражения алан улыбнула)))

Горняк ты служил?

Горняк-, это же не концлагерь и не армия, люди никому не грубят, а ведут себя как привыкли, не нуди), кстати, вот как раз, поэтому аланы и не смогли, конкурировать с татарами, напрочь были лишены той организации и дисциплины которая была у монголов, но примеров личного мужества было не счесть, каждому своё.

Алан

Грустно, что из всего, что я написал, Вы поняли только слово "хрен".

Согласен, Горняк!   А от себя добавлю общий вопрос: "Что такое "кавказцы"?" Что это за штамп, и кто его "раскручивает?

По моему наблюдению, больше всего об этом верещат самые ближние Ирыстону соседи. Но что общего у "кавказцев" осетин и ингушей, кроме границы? Что общего у картвел с осетинами и абхазами? У этих этносов совершенно разный уклад жизни и менталитет, совершенно разные понятия о добрососедстве ....

За лозунгами о "кавказности" соседей торчат абсолютно очевидные амбиции и шкурные интересы их правящих верхушек, к-ых не волнуют жертвы межэтнических конфликтов с обеих сторон.

Кавказ будет общим, когда будет общий менталитет, какая-то общность, конфедерация что ли .... Сегодня же Кавказский край - чрезвычайно разобщенный регион, к-ый втянут в мировую геополитическую вакханалию, благодаря верхушкам всё тех же "добрых" соседей ....

Слова и названия не так безобидны ... из большевистских  времен остались штампы - "Северная Осетия", "Южная Осетия" .... что это такое, объясните, кто может?

Алан -сколько же тут скрытых агентов,,,фосинформов,,и им подобных?

Видишь как они нас стравливают с дагестанцами,чеченцами и всеми другими народами Кавказа.Это примерно то же что и Россия делала на протяжении 200лет.Разделяй и властвуй.

Ссорит соседей друг с другом .Как ты думаешь для чего?Да если бы Кавказ,взялся и объединился,нам бы цены не было,(тыхкъанаг нын тых на бакъоттаит) Вот подумай чего у нас только нету,выгодное геополитическое место,нефть ,газ,полезные ископаемые,выход в мировой океан,врата азии(не даром великий шелк.путь пролегал через Кавказ)

туризм,в общем в мире нет более выгодного места по расположению,климату ,водным ресурсам,чем КАВКАЗ,

А что происходит на самом деле на протяжении более 200лет на Кавказе?

ТОЛЬКО ИДИОТ МОЖЕТ ПРЕВРАТИТЬ ЭТОТ РАЙСКИЙ УГОЛОК,КОЛЫБЕЛЬ ЦИВИЛИЗАЦИИ,В БЕДНЫЙ,ВОЮЮЩИЙ,ДЕГРАДИРУЮЩИЙ КРАЙ

Чермен

Да я то это понимаю. Только вот те, кто строем ходить не хочет, служить не рвется.

Коротко:" служить бы рад, прислуживаться тошно"-я закончил.

Алан, а вы и впрямь расслабились. Меня очень удивила фраза о "худощавом 22-летнем "лопухе". Честно говоря не ожидал что Вы оцениваете людей по степени их физического развития. Не всем же гири толкать или на матах возиться. Вы даже не попытались проникнуть во внутренний мир этого человека. Вы просто увидели что он меньше, худее и младше Вас и уже на основании этого решили что он не может Вам делать справедливые замечания. Вы бы лучше пригласили его к столу, налили бы спиртного.Надо все делать подоброму. А он теперь побреется и будет бить таджикских девочек(наших девочек он вероятно не осилит). И не надо кичиться тем что Вы с Кавказа. Вы гражданин Мира. И все люди братья.

Феникс, я не говорил что Россия это очень хорошо. Я просто говорю что из двух зол выбирают меньшее. К чему вы призываете? Отсоединиться? Вы забыли что было в Чечне? Хотите того же и у нас? Или вы считаете что жизнь в отсоединившихся после развала СССР Грузии Армении Таджикистане Узбекистане легче  чем на северном Кавказе?

Пора повзрослеть. Если ты не устанавливаешь правила, научись играть по чужим.

Алан, покажи им Осетинский Футбол!!!!

Алан

А на [...] вы все туда поперлись, если не считаете нужным соблюдать установленные правила? Вы и вправду считаете, что таким своим поведением осетины выгодно выделяются на общем фоне? По мне так это вызывающе и глупо. А также вредно по отношению к формированию мнения об осетинах в целом. Думаю, что так или примерно так на такое ваше самовыражение реагируют и окружающие. И не тешьте себя тем, что вам, возможно, не скажут об этом вслух. Не ожидал от Вас, Алан.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Воздержитесь от использования грубых выражений.]

Горняк НЕ ВАМ НАС УЧИТЬ ,ЧТО ДЕЛАТЬ И КАК БЫТЬ!!!

МЫ НЕ ДЕТИ УЖЕ ,А ВЫ НЕ АПОСТОЛ ПАВЕЛ.

Алана и ребят не трогать ,а то мы вам устроим [...]!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Не провоцируйте.]

Феникс, любитель ва наш выкладывания дурацких фотографий, провокационных ссылок и антироссийских статистик, выковыренных из задницы, посмотрите на ленте статью за сегодня - Спецназ внутренних войск, служащий в Чечне, обвинил в предательстве батальон "Север", укомплектованный чеченцами.

С кем вы тут собрались объединяться?? Всем хорошо известно, что для большинства кавказцев Осетия - как бельмо на глазу!! Но для вас -неет. Ну идите и объединяйтесь, вас никто не держит. Слава Богу в Осетии таких объединителей раз, два и обчелся. У меня лучший друг таким же объединителем был, я хоть ему мозги вправил. Осетия никогда в своей истории не предавала Россию и никогда не предаст! А вы идите и объединяйтесь с теми, кто и во время ВОВ непонятно на чьей стороне воевал...

Алан, мне пожалуй тоже уже здесь некомфортно... Извини, если что не так. Передача была отличной (в посте про закрытие не написал, т.к. был на отдыхе). Удачи и дальнейших успехов!!

PS: а он тебе скоро всех тут распугает... будете тут вдвоем разговор по душам вести )))

Прохожий

--ТЕДЕ, ваша жена русская?---

нет.

Феникс, неверное Вы слышали, что идет разработка "кодекса москвича" Т.е приезжает человек, а ему дают книжку: посмотри, почитай, что здесь принято, а что не принято. Если все будут соблюдать эти незатейливые правила, по сути защищающие местное население от "гастролеров", то тогда постепенно и исчезнут проявления бытового национализма... На данном этапе я правда не уверен, что приезжие будут что-нибуть соблюдать. Поэтому пока все будет продолжаться в том же ключе... Пока "гастролеры" будут мешать русским жить на их территории, русские будут продолжать их презирать...

Прохожий Просто нужно говорить правду,хотя бы между пацанами.А вы как и некоторые,или (одни и те же )разговариваете тут какими то селигерскими лозунгами,,едра,,Тут ведь не съезд партии ,,Единая Россия,,никому ,ничего зализывать не нужно,просто нужно расслабится и общаться ,,без пускания слюны ,,

Феникс, ты оказывается не тифлисский агент, как я считал ранее. Ты внедренный в Осетию [...]. И не надо [...], что ты водитель маршрутки из Ногира ....  Столько пурги мести в инете не в состоянии и десяток водил маршруток))))

Ск-ко сребренников получаешь? Туземцы, "кавказцы", "грузины", "отличные ребята", а где традиционная "русня" и гэбня?  Да и "интер", похоже, в одной с тобой интербригаде "борется"))))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Не переходите на личности.]

Valan Можно подумать ты сними жила.Все что ты о этих народах знаешь это то что тебе говорили другие,страшилки там всякие,типа у ингушей такая пословица :ну какой ты мыжчина если не убил еще ни одного осетина,это из области того что евреи пьют кровь младенцев,,,грузины фашисты,,и прочая ахинея.

Захотят сделают так что и кабардинцы окажуться для нас демонами и франкинштейнами ,которые едят наших девушек,предварительно сняв с них скальп.

кстати недавно узнал,что у индейцев не было такой традиции снимать скальпы с людей,это белые колонисты платили им деньги и объясняли им как это надо делать ,чтоб натравит на них весь,, белый мир,,типа какие они кравожадные,и их (индейцев)нужно беспощадно уничтожать

Я в первый раз полностью согласен с тем что говорит TEDE.Кто в 81-м году так станцевал на красной площади ,что потом мы получили то,что получили?Народ с наибольшим количеством героев Сов. Союза.Это в благодарность.А восстание в Тагаурии, а карательные экспедиции Абхазова в Ю.О., Что южные осетины хотели построить халифат?

Valan[[re    Fenix45, фсё флуд, флуд, флуд. Пожил бы ты годик среди братьев ингушей, чеченцев и дагестанцев)) посмотрела бы как ты запел, нет ты бы не пел, ты бы бежал как угарелый куда-нибудь в Рязань или Вологду))) alik, как-то вас в крайности клонит ..имхо. Кстати, не мешало бы чеченцам или ингушам, там что-нибудь исполнить в кокошниках..)) если они там есть.. А то всю жизнь на шее у русскоговани и никакой благодарности..)) угнетённые мусульмане Кавказа)))]

а ты в москве жила?тебя когда-нибудь на работу не брали только потому что у тебя нос не подходит под ихние стандарты???А ты когда нить со скинами дралась?А ты когда- нибудь на себе ,на своей шкуре ощущала враждебные взгляды незнакомых людей на улице?

странные вы ,те кто говорит о такой модели-приехал к русским соблюдай их устав,и не обижайся если они тебя поколотят когда ты и твои друзья на радостях танцуете лезгинку в общественном месте.эти странные люди еще и сожалеют ,что не оказались на месте проишествия чтоб самим пнуть слишком веселых кавказцев да чтоб на глазах у русских это сделать.не нравится [...] в обратно в горы приставать к козам и ишачкам.не мешай нам здесь,не порть наш имидж,который мы с таким трудом вычищаем до блеска.

вы не учитываете одного важного обстоятельства-кавказцы не в гости едут,они едут получить какую -либо выгоду от насильственного присоединения их родины к россии.не хотели бы русские иметь кавказцев в своих пределах.нехер было лезть на кавказ.и было бы тогда кавказцев в россии раз два обчелся. послы-ослы и их аппарат.

а так между кавказцами и русскими не может быть равноправного отнощения друг к другу,это находиться в подкорке,впитывается с молоком матери,у разных народов кавказа в разной степени это проявляется.есть немало осетин которые ненавидят русских потому что в 19веке их родовые деревни были дотла сожжены русскими.так что не надо петь о повсеместном добровольном вхождении всей осетии в россию.

подумайте сами как могут быть нормальные отношения между победителями и побежденными?это же нонсенс.особенно на кавказе где оказаться побежденным стыдно,и пролитую кровь никому не забывают.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Ненормативная лексика запрещена.]

дан  ПАТАМУЧТА http://www.youtube.com/watch?v=0sPJl4Bbj7I

да... и первым делом этот "красавец" решил бы проблему с Южной Осетией... Догадываетесь в какую сторону? В связи с этим непонятно Ваше "ВОТ БЫ СЕЙЧАС ЕГО"

==Да если бы Кавказ,взялся и объединился,нам бы цены не было,(тыхкъанаг нын тых на бакъоттаит) Вот подумай чего у нас только нету,выгодное геополитическое место,нефть ,газ,полезные ископаемые,выход в мировой океан,врата азии(не даром великий шелк.путь пролегал через Кавказ)===

на каких принципах объединяться и с кем во главе?ответь на этот вопрос.если не можешь ,значит гонишь пургу.

"Горняк, это вам грустно? Это мне должно быть грустно, но не от слова хрен, а от того, что вы из моего поста заключили совсем не то, что в нем написано. Я вообще в легком недоумении. Это вы сделали сейчас из нас здесь осетинское быдло, хотя в действительности ничего подобного здесь не происходит. Читайте внимательней"

Кстати да.. Чето парни борщнули малость с выводами))) Это называется софистикой, когда из текста вырывают цитатку и стряпают из нее совсем не тот смысл, который заложен в целом тексте))) Так кстати ингуши поступают частенько)))

DanЧе слово ,,ТУЗЕМЕЦ,.не нравится ?Это слово не я придумал.Открой книгу ,,История Южной Осетии,,ну ты знаешь какая(советское издание)толстая такая книга.Вот там слово ,,ТУЗЕМЕЦ,,и увидишь,нашел?посмотри в каком контексте оно употребляется?

Алан Цхурбаев, я все понял, согласился и вопросов больше не имею..

Ну разве что один: как у вас там с прекрасным полом? Я знаю что вы семейный человек, но есть же соблазн быть "кавказцем"?

Теде и Ацамаз

Как бы это странно не прозвучало, но вы оба правы. Ацамаз в некоторых моментах несколько убедительней. Да сегодня кавказцы во многом сами стали причиной такого активного неприязненного к себе отношения со стороны русских. При этом не стоит отрицать наличие бытового и не только великорусского шовинизма, которому не одна сотня лет. Причем не только по отношению к кавказцам.

Дзуцев

Идея независимости плоха, прежде всего, по причине своей крайней утопичности и шизофреничности, и только потом уже по другим причинам.

--- Думать об этом надо было перед тем, как просрать всю страну монголо-татарам. А России мы никогда не проигрывали, потому что всегда воевали вместе с Россией, а не против нее... ---

может вы залезете в книжки про историю осетии и найдете там тех кто штурмовал столицу алании?выяснив этот вопрос ,вы будете утверждать то же самое?сомневаюсь ...

---А что вы предлагаете сейчас. Отделиться. ---

когда я это предлагал?

--И все-таки не могу понять, почему вы не воспринимаете истину про чужой монастырь...--потому что это сравнение впрочем ,как и все сранения,храмает.(с)

речь не идет о туристах из другого континента,которые никогда до этого  друг друга не видели и нет истории взаимоотношений между данными народами.здесь целый комплекс психологических проблем которые есть у кавказцев,но вина в этом есть и на русских.не учитывать это глупо.нельзя смотреть на отношения кавказ-русь с чистого листа.

если вы это не хотите понять то вообще никогда не поймете  причину такого на ваш взгляд странного поведения кавказцев в россии.а выгода которую надеются получить диковатые кавказцы это зависит от уровня ,так сказать соискателя,кто-то стремиться знания урвать,кто-то высокооплачиваеимую работу,кто-то русских женщиин с особым остервенением будет топтать мстья за проигрыш предков в навязанной им войне.,кто-то пойдет грабить.

так что слишком вы упрощаете и поэтому ничего обяснить не можете.

--Воевать открыто никто не хочет с Россией, все горазды только в лицо улыбаться, а втихую гадить?? Это ли не позор и бесстыдство?? ---это от бессильной злобы,происходит.я знал карачаевцев которые ненавидели русских,учились в московском вузе и как только представилась возможность убивать русских на кавказе сразу бросились туда.они погибли.

этот гораздо сложнее вашей примитивной модели -турист-хам/негодующий местный абориген.

и вы еще подливаете масла в огонь,разжигая страсти.

на мой взгляд,наиболее правильный подход в такой ситуации -дебоширов любой национальности в кутузку,и фак всех любителей скорополительных и опасных для государства обобщений

ВОТ БЫ СЕЙЧАС ЭТОГО КРАСАВЦА,ОН БЫ БЫСТРО СМЕКНУЛ ЧТО КУДА.КОГО ТУДЫ А КОГО СЮДЫ,В ДВЕ НЕДЕЛИ БЫ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШИЛИСЬ,И С ПРЕСТУПНОСТЬЮ И С КАЗНОКРАДСТВО,И НАС БЫ БЛОГГЕРОВ ОПРЕДЕЛИЛ КУДА НАДО,ЗАТО БЫ БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ СТАТЬ КАКИМ НИТЬ САЛЖЕНИЦИНЫМ,МАНДЕЛЬШТАМОМ,ИЛИ АХМАТОВОЙ

"может вы залезете в книжки про историю осетии и найдете там тех кто штурмовал столицу алании?"

ну в последний раз, когда я туда залезал, столицу Алании штурмовали как это ни странно монголо-татары. Может конечно вы новую написали, где это делают русские??

"так что слишком вы упрощаете и поэтому ничего обяснить не можете"

Я то как раз все и объяснил - хамство, недостаток ума и воспитания... Упрощаю?? Ну да... А по вашему мнению кавказцы супер усложненные и особенные. Никакие не особенные. Хам - он и в Африке хам. Особенных хамов не бывает.

"это от бессильной злобы,происходит".

так вот я и написал - позор и бесстыдство. потому что для меня эти понятия эквивалентны. Или вы считаете бессильную злобу достоинством??

А масла в огонь я как раз не подливаю. В чем я виноват? В том, что я с Кавказа, но у меня нет психологических проблем, которые вы приписываете кавказцам?? В том, что я не считаю русских своими завоевателями и поработителями? Или в том, что меня бесит, что из-за некоторых экземпляров, меня тоже не к совсем порядочным иногда причисляют?..

"этот гораздо сложнее вашей примитивной модели -турист-хам/негодующий местный абориген."

Опять вы пытаетесь кавказцам какую-то особенность предать. Да никакой особенности. Для русских такая модель и есть - понаехавшие хамы, и ничего большего. Простое примитивное презрение. Куда еще проще? А уж вы там себе если хотите закладывайте всякие  психологические проблемы с кавказской стороны. Себе, себе оставьте свои проблемы - моральные... психологические... гинекологические... все которые есть... А хотите, чтобы в России к кавказцам относились как к нормальным людям, так и вести себя надо по-человечески...

Fenix45, я недавно смотрел документальный итальянский(не русский) фильм "Расследование с нуля" о событиях 11 сентября 2001 года в США , где приводили множество доказательств подрыва зданий изнутри, причем сланированного тщательнейшим образом.   Сколько там погибло людей? Побольше чем в домах, якобы взорванных ФСБ.

Разве в Империи Света и Добра могут происходить такие вещи?

TEDE, кто бы не мечтал жить в отдельном большом государстве Осетия... Только поздно спохватились... Думать об этом надо было перед тем, как просрать всю страну монголо-татарам. А России мы никогда не проигрывали, потому что всегда воевали вместе с Россией, а не против нее... А что вы предлагаете сейчас. Отделиться. Во первых - слава Богу не захотят Осетины этого. Во-вторых - не смогут. В-третьих - если гипотетически отделяться, то не смогут существовать. Ну вот что вы конкретно предлагаете??

И все-таки не могу понять, почему вы не воспринимаете истину про чужой монастырь... Вам бы понравилось, если бы в Осетии себя русские вызывающе вели, хамским образом выражая свою самобытность. Наверное нет, правда?? Тогда я не понимаю.... А что, кавказцы какие-то лысые?? Им можно гадить в России, а русским нельзя на Кавказе??

"кавказцы не в гости едут,они едут получить какую -либо выгоду от насильственного присоединения их родины к россии"

что за бред?? какую выгоду?? Если считают себя проигравшими, то пусть и ведут себя соответствующе. Воевать открыто никто не хочет с Россией, все горазды только в лицо улыбаться, а втихую гадить?? Это ли не позор и бесстыдство?? Это не стремление получить выгоду, это хамство. И очень хорошо, что это хамство им с рук там не сходит. А по-другому быть и не могло....

можете как-нибудь по другому сформулировать вопрос,как то не пойму что отвечать.вроде осетин не миновала скорбная чаша,и почему они неправильные?

предлагаю вам вбить в поисковик вот это словосочетание "штурм дедякова" и ознакомиться с содержимым ссылок.о разорении осетии рускими войсками популярно пищет марк блиев

 http://iratta.com/

---Вот вам пишешь - вести себя надо по-челевечески. Вы сразу отвечаете - как шелковые. Так кто же из нас двоих категоричен? То есть для вас не существует понятия адекватный кавказец. По вашему не может быть такого Осетина, которого считают Осетином, который ведет себя адекватно и не гадит русским в кашу.---

почему вы все додумываете за меня?где я написал что кавказец не может быть нормальным адекватным человеком?вы слишком эмоциональны,и котегоричны.не знаете жизни что ли?вам глаза открывать нужно и обяснять ,что все поголовно нормальными адекватными быть в принципе не могут.не бывает так в природе.и этот экземпляр,которого я уверен вы захотите публично растерзать собственными руками,вам испортит все малину с вашим благополучным имиджем среди русских.так было в советское время,более благополучнее времена наступят увы не очень скоро.и даже в советское время любителей обобщений,таких как вы среди русских было очень много.не знаете осетинскую пословицу "дур дам искаей къухы раеуаег у".очень легко  обощить и найти виновников во всех бедах среди чужих.в советское время власти жестко пресекали такие поползновения,сейчас же властям похоже выгодны эти движухи,с этим не борятся.зато есть такие как вы наивные,которые думают,что все кавказцы(впрочем и все представители любой другой этнич группы) могут быть адекватными.

допустим такую идеальную картину.завтра утром все кавказцы стали джентльменами и не хамят направо и налево.за исключением одного экземплярчика.он вышел утром из дома,обругал всех русских,соседей,в метро растолкал все до кого достал,приехал на красную площадь и начал танцевать лезгинку,сопроваждая танец бранью и матом в адрес русских.собравшиеся русские не сказали это больной человек его надо в психушку.они скажут "оху-ший чурка,затеял дикие пляски на красной площади,все они такие эти черножо ые".и в тот же день один из свидетелей этого встретил вас в общ транспорте и сказал вам вслед"черножоп й" каковы ваши действия?побежите бить того единственного сумашедшего? 

--ну в последний раз, когда я туда залезал, столицу Алании штурмовали как это ни странно монголо-татары. Может конечно вы новую написали, где это делают русские?---

ну вы насмешили меня))))

-- Или вы считаете бессильную злобу достоинством??---

у вас страсть додумывать и предполагать за меня)))

--А по вашему мнению кавказцы супер усложненные и особенные--

нет.просто в комплексах которые есть у кавказцев вноваты не только кавказцы но и русские,о причинах я уже писал.

 --В том, что я не считаю русских своими завоевателями и поработителями?---это потому что вы не знаете историю осетии.тут вам писали о соженных деревнях и целых обществах,интересно почему их сжигали как вы думаете?если вы чего-то не знаете это не значит что этого не было.вообще ваша котегоричность очень меня настораживает,

--Или в том, что меня бесит, что из-за некоторых экземпляров, меня тоже не к совсем порядочным иногда причисляют?..--мне жаль вас,так как с таким отношением к делу вы никогда не получите спокойной жизни.в россии.даже в самые мохровые светские годы кавказцы слышали за спиной шипение(черножо-ые,понаехали).другое дело что за такие слова милиция запросто забирала злопыхателя в кутузку.а по нынешним временам властям наплевать на эту проблему.зато у русских злопыхателей есть добровольные помощники -этакие павки морозовы на современный лад.,которые думают что если кавказцы станут шелковыми ,то русские про него скажут,ты молодец ты почти русский.

Fenix45, пожалуста не молчите. Мне доставляет огромное удовольствие общение с такими образованными, адекватными , а самое главное воспитанными людьми.

Феникс, давайте помечтаем. Представте что у вас есть  волшебная палочка, ну или лампа Алладина. Любые ваши три желания(не абстрактные типа хочу чтобы было всем хорошо, а конкретные) будут непременно исполнены. Напишите, пожалуйста, как бы вы распорядились ими?

Прохожий

Да ладно))) А врезающиеся в здания самолеты - компьютерная графика?

Это из разряда разговоров о том, что Беслан ГБ устроила.

У упомянутой Вами империи и так говна выше шиворота.

Если здания бы упали от удара они бы падали набок. Или хотябы в сторону. А не развалились бы в пыль.

Горняк. Ну посмотри сначала фильм.

Я то как раз историю Осетии знаю. Конкретно сказать - "Осетия и Осетины", "История Осетии" Блиева и Бзарова, книги о скифах сарматах и Аланах Ю. Кузнецова и Н. Лысенко. А вот вы что за бред несете?? Какая война между Осетией и Россией? Назовите книгу и страницу или назовите что вы курите?? Я не говорю что все всегда идеально было во времена царской россии или во времена советов, но мы тогда уже были частью россии и переживали все те же лишения, что и остальная россия. Не стройте из себя украинцев с их "голодомором". А присоединение осетин к России по всем прочитанным мною книгам было добровольным. Так кто же из нас выражается не предметно?? Назовите книгу и страницу! Да и про Аланскую столицу не забудьте. А то я вас насмешил тем, что во время войны с монголами, на нас нападали именно монголы, а не русские и не бразильцы и даже не пингвины, книги вам назвал (могу и страницу дать, если хотите), а вот вы ничего конкретного дать не можете... Если говорите о сожженных деревнях, то что вы имеете ввиду? То время, когда Осетия уже была с Россией. Я знаю, что были такие местные конфликты. Но я вам и говорю, что Осетия была тогда уже Россиией и с этими Осетинами воевали не потому, что они Осетины, а потому, что они не подчинялись каким-то общегосударственным политическим или иным нормам... Никакой войны - локальное подчинение своей государственности. И такие же конфликты были по всей стране, вне зависимости от национальности. Опять же не включайте украинскую "голодоморщину"...

"этакие павки морозовы на современный лад.,которые думают что если кавказцы станут шелковыми ,то русские про него скажут,ты молодец ты почти русский."

Мне не надо, чтобы мне сказали, что я русский. Все знают, что я - Осетин. Вот вам пишешь - вести себя надо по-челевечески. Вы сразу отвечаете - как шелковые. Так кто же из нас двоих категоричен? То есть для вас не существует понятия адекватный кавказец. По вашему не может быть такого Осетина, которого считают Осетином, который ведет себя адекватно и не гадит русским в кашу. Такой Осетин для вас почему-то подхалим и павлик морозов. А нормальные кавказцы для вас - те, что русофобы, которые ведут паразитический образ существования на территории Росии... Нормы у вас нет - либо подхалим, либо русофоб. И вы еще кого-то называете примитивным??

ацамаз, маленькая задачка на логику:

Официальная точка зрения и в Осетии и в России заключается в том, что Осетия добровольно вошла в состав России. 

Допустим это так. Но если это так, то Осетия так же добровольно может выйти из состава России, как и вошла в нее.

Допустим, осетины по тем или иным причинам решили выйти из состава РФ, (такой вот несознательный элемент попался) тоже добровольно и мирно, как входили в нее.

Как Вы считаете, действия российских войск в Осетии чем-то отличались бы от их же действий в Чечне?

Это я к тому, что если среди осетин есть такие, кто воображает, что у Осетии и России какие-то особо дружеские отношения, то стоит поставить такой вот маленький мысленный эксперимент и все быстро встьанет на место.

Что касается остальной шелухи - "осетины присягнули России навечно" и пр. Тоже очень смешно. Ведь осетинские послы (которые сами себя выбрали) в 18-19 вв. присягали не России, а императору Романову. Проблема в том, что романовской империи нет уже и в помине, а пропагандистская (и довольно примитивная) шелуха осталась.

Я это не к тому, что осетины должны срочно объявить себя независимыми от РФ (мне лично категорически не хотелось бы превращения Осетии во вторую Чечню, см. выше), а к тому, что надо быть честными хотя бы перед самими собой.

То есть, независимость Осетии не потому плоха, что осетины навечно кому-то в чем-то поклялись, или что осетины изначально неспособны к самоуправлению, или что никак не могут прокормить себя без помощи России, или что все соседи сволочи и т.д. Нет. Идея независимости плоха, потому что Россия сравняет Осетию с землей, так же как она сделала это и с Чечней в не столь давние времена.

Феникс, из десятков моих близких осетин, ни один себя туземцем никогда не считал, понял?! Ты [...] ....

Если ты себя таковым считаешь, то [...] туземец (жирным текстом), а [...] на осет. сайте не надо! Впервые встречаю такого убежденного [...] осетина. А ты вообще осетин? а может [...]?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Не переходите на личности, не провоцируйте.]

ТЕДЕ. А казалось бы трудно жениться на нерусской когда воокруг в основном русские девушки. Это я к тому что у любого народа есть понятия свой-чужой. Это не совсем тоже что и хороший-плохой, но весьма близко к этому. И для большинства русских мы чужие. Да и они тоже чужие для нас.

Знаете на каждого человека, как и на молекулу действуют две силы. Притяжения(мы россияне, мы цивилизованые люди, мы граждане Мира ) и отталкивания(мы россияне; мы кавказцы; мы осетины; нет мы дигорцы; а мы вообще из княжеского рода; есть только моя семья и я). Иногда баланс этих сил нарушается и мы можем перескочить от "мы осетины" к "мы кавказцы" или как после терактов со стороны соседей к "мы осетины" из любой точки. Как вы видите эти силы зависят от тех событий которые происходят в нашей жизни.

Простите за туманные рассуждения.

Горняк., и правда посмотри фильм. У меня раньше была точка зрения, аналогичная вашей. Но в фильме и правда много доказательств. И кстати есть люди, говорящие что слышали взрывы. По теории как раз взрывали центральные опоры. и на медленном кадре показаны признаки взрывов, за которыми сверху следует обрушение. Там сказано, что во-первых опоры должны были выдержать даже падения верхних этажей. И уж точно подозрительно, что расплавленными оказались опоры многих и многих уровней, а не только тех, куда врезался самолет.

Я не говорю, что сейчас на все 100 уверен в подрыве, но этот фильм уж точно заставил меня засомневаться... сейчас наверное 50 на 50 уверенности в двух теориях...

ацамаз, ну как зачем независимость Осетии? Скъаергае каеныс? Чтобы не смотреть в рот старшему брату, как жить, кого выбирать/назначать куда. Чтобы не звонить в Москву - можно мне поговорить с Закаевым/Масхадовым, чтобы освободить своих детей. Чтобы самому определять кому можно въезжать в Осетию, а кому нет. Много чего в этом хорошего.

Шизофреники те, как раз, которые угрожают всяческими потенциальными бедами, которые якобы наступили бы, если бы Осетия вдруг стала независимой. Так как будто сейчас, когда Осетия зависима, все в ней прекрасно.

Понимаю, что для москвича все эти вопросы могут звучать довольно абстрактно, но я ни капельки не сомневаюсь, что каждый думающий человек, живущий в Осетии нет-нет, да задумывается об этом.

Что касается вечной благодарности осетин России... Ну это же несерьезно господа, вот русские пришли на Кавказ чтобы спасти осетин, дать им побольше земель и т.д. и т.п. Более того, осетины массово не просились в состав России вообще, а послы представляли собой просто кучку обманутых и купленных русскими шпионами людей. Вот как состоялось "добровольное присоединение" Осетии к России. Причем эта "добровольность" присоединения до сих пор мусолиться историками Осетии вопреки всем фактам, а те которые осмеливаются сказать как оно было репрессировались в прошлые времена (сейчас таких нет, насколько мне известно, посольку провели основательную селлекционную работу, очевидно). Историки СО готовы заниматься какими угодно аланами, но только не историей последних 200 лет (хотя это гораздо важнее для ныне живущих).

dzutsev, да я и не говорил, что независимость Осетии это плохо. А как раз писал об этом в одном из первых сообщений, а вы пропустили, что я также как и многие Осетины мечтаю о ней. Написал, что нашу независимую страну уничножили монголы. А что сейчас? Неужели вы не согласны с тем, что сейчас у Осетии кишка тонка от России отсоединяться? Так вот я и говорю, зачем сейчас Осетины об этом болтают? Ведь в настоящих реалиях это настоящий трёп... И вместо того, чтобы трепаться и в сторону русских плеваться, я предлагаю на себя внимательно посмотреть... Не лучше ли над собой нам работать и развиваться... и в том числе с благодарностью принимать помощь России, а не кусать руку дающего...

И во-вторых не понимаю, почему вы не признаете очевиднейшую благотворность присоединения Осетии к России в 18 веке. Я же у вас спросил, что вы думаете было бы, если бы не было этого присоединения??? Лично я думаю ничего хорошего. В то время очень остро стояла проблема с Турками. Знаете, что бы они с нами сделали? С горсткой народа, живущих в горах, без нормальной армии, без нормального бытия, да вообще без всего. Да на слабых бы все, кому не лень полезли бы. И Грузины, и соседи и справа и слева и отовсюду в общем. В лучшем случае были бы ассимилированны каким-нибудь народом, в худшем, либо турки, либо соседушки наши завершили бы дело монголов. Ну вот чем тут быть недовольным в присоединении к России я не пойму. В вас может просто говорит осетинская гордыня? Типа мы - Осетины, самый сильный народ в мире, и нам никогда никто не был нужен, и сейчас не нужен. А я вам отвечаю - В 18 веке Турки и многие другие нас как катком переехали бы, эту недоедающую еле существующую в горах нацию, которой пришлось научиться  пироги из травы делать и кишки кушать. А сейчас чуть только птенцы оперились и все? Все сразу забыли? Не понимаю я этой неблагодарности и непонятной, необоснованной гордыни...

Прхожий

Они от удара и не падали. Они упали из-за потери прочности несущих стальных конструкций вследствие высокотемпературного воздействия. Температура горения авиакеросина очень высока. А его там было немерено. Да и взрывов не было. Иначе бы их услышала куева хуча людей.

Потому и такие особенности разрушения. Если бы самолеты врезались не после взлета, а перед посадкой, то башни бы устояли.

Версии о следах спецслужб не выдерживают критики. Во-первых, на кой хрен это им было надо, во-вторых все тайное когда-то станет явным. Никто сегодня не возьмет на себя подобного.

TEDE, а ваш пример с болгарами, это доказательство не вашей, а моей теории)) Вот видете, Болгары даже воевали против россии. Но между ними абсолютно нет тех предрассудков, что у вас (воображаемая война между Россией и Аланией). Вы нашли причину в несуществующей войне, а им не мешает даже реально существовавшая. Почему?? Не потому, что для русских болгары априори их браться славяне. А потому, что болгары не ведут себя по-хамски в Москве, не ходят кучами и не бьют местных, и не продолжается это уже с пол века. Поверьте мне если бы болгары себя так вели, то не были бы они для русских "братьями славянами". В Москве все справедливо. Пришел гадить в чужой дом - получи соответствующее отношение...

горняк, а кем я должен быть, чтобы позволить себе сказать о Галазове А.Х. то, что считаю нужным?:) Я вообще мало кого помню, чтобы о Галазове говорили что-то хорошее, поэтому я не сильно оригинален, к несчастью:).

Галазов, выходец из позднесоветской элиты, был конечно политическим бездарем. Он должен был спокойно продолжать брать взятки в СОГУ, а не лезть черт знает куда. Но так получилось, что он стал главой СО и благодаря ему, СО оставалась "социалистической" еще несколько лет после того, как ни СССР, ни РСФСР не стало.

Собственно, я о нем и не хотел говорить, мало что интересного можно сказать об этой, по большому счету, серенькой личности. Может быть только то, что он был очень услужлив с молодых лет и был в свое время проводником политики Москвы по переводу языка обучения в школах, с осетинского на русский. Так он из этой роли услужливого проводника и не вышел, а в 1990 был такой шанс.

Горняк, я просто неправильно выразился. Я имел ввиду под словом удар именно столкновение самолетов и воздейтвие их горения. Понимаете очаг горения был относительно невелик. Всмысле то что было ниже удара, стояло очень уверенно, и максимум что молго произойти это отваливание верхушки выше удара и падение ее на нижнюю часть с невозможностью разрушить все до основания. А мы увидели что все знание вдруг рассыпалось. Даже хрущевки так не разваливаются, у которых несущие стены, а вы говорите про здание с центральной несущей осью. Там должен был остаться торчать стальной костяк.

Ацамаз -какую бы вы шкуру не одевали,,,единорогскую,,[...] ничем не уберешь,она впитывается в кожу ,в мясо, в мозг.Выход только [...]

dzutsevВы абсолютно правы,насчет выхода из состава России.

Да еще раз повторюсь ,если Осетия действительно добровольно вошла в состав России(с 3 пирогами и курицей)то по идее она так же добровольно может и выйти по логик вещей(с теми же 3 пирогами и курицей).,но боюсь что при этом три пирога нам будут делать другие,а курицей будет осетинский народ,.я тоже никчему не призываю,но хоть это то мы должны понимать ,мы же не ,,дэбилы,,,как говорит уважаемый Алан.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Не переходите на личности.]

я про Галазова ничего не стал отвечать, но меня это тоже в общем-то не обрадовало. Галазова я считаю вполне успешным руководителем на фоне остальных. Да и про остальных я никогда ничего плохого не говорю, но Галазова и Кабалоева лично я выделяю как наиболее успешных...

Горняк, я и сам свом глазам не поверил. Читайте внимательно описание.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2168117

В общем, честно сказать, устал уже спорить. Устал опровергать бред. TEDE никогда не признает кавказцев виновными и я уже это понял. Мешает "буквы с цифрами", и соответственно бредовые выводы делает... Теде, честно сказать, я на других форумах общался, и когда меня обоснованно на словах "разносили", и всегда признавал, что неправ. В этом ничего зазорного нет. Но тебе я вижу твои доказательства очень нравятся и отказываться от них ты не желаешь... ну да ладно... Дзуцева тоже часто не пойму - то ли шутит, то ли правду говорит - о независимости или о том, что не понимает почему в москве нельзя жить так же как и во Владике... Может подкалывает меня он. А я пытаюсь ему на полном серьезе объяснить что-то...

АцамазАх пардон!Совсем все в голове запуталось ,конечно сынуля Жукова,Ивановский то  бабульку какую то на зебре сбил,она на зеленый переходила,но как всегда ,газавики все замяли,это вам не Виссаринычи,пупсиков своих не обизают.

Может еще вспомним истории про детей ,единорогов,?Странная тенденция у вас уважаемый,куда не глянь у всех таки темная история.Тут тебе по улицам свободно ходить не дают,хватают невинных ,подбрасывают какое то дерьмо и все нормально,все законно,а коснись детей высокопоставленных чинарей или их же самих(Прохор)так сразу темная история.А может у них ни все так,, светло и в жизни ,,,,?

Горняку и им подобным.

Откуда выражения (Это бред сивой кобылы)?У кого учимся,у единорогской* братии?

Я знаю рассказ ,,Бред сивого кобеля ,,других выражений нет,то что вы сказали сказал не самый то умный политик России-Иванов,сынуля которого пьяный ,набил морду одному англичанину,и которого чуть в тюрьму не посадили,но благодаря усилиям российской пи-братии и немалым средствам(бюджетным)его выпустили на свободу.Так что найдите более уважаемых людей которых вы бы цитировали.

Если предположить,что в Москве действительно имеет место массовое попрание выходцами с Кавказа культурных традиций аборигенного  московского населения,  не является ли это своеобразным ответом на отношение к культуре местного, и в частности осетинского население со стороны русских пребывавших на Кавказ?Было ли оно безупречными и уважительным?А если нет то  то почему мсквичи ждут уважительного отношения к своей культуре со стороны тех кого они сами не уважают и кого они обучили подобному неуважительному отношению к чужой культуре?

-это сарказм или серьёзно?

что именно?

"Бред сивой кобылы" – выражение, обозначающие глупое высказывание или мысль; появилось из-за верований славян в то, что сивая лошадь (серая с примесью другого цвета) была самым бестолковым животным. Была примета по которой если приснится сивая кобыла – тебе кто-то будет врать.

Так что если не знаете такого выражения, как и написали, то уж [...]...

А история в Англии произошла не с сыном Иванова, а с сыном Жукова. Да и там не все так понятно, что же все-таки там было.

[...] ...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Не переходите на личности.]

странно от вас еще какие-то насмешки слушать. Я то способен всем говорить, что думаю. А вот вы "типа" общаетесь со всеми национальностями, однако то, что русские для вас исторические враги и предатели говорите и пишете только дома в компьютере под кроваткой... И лицемерие свое можете здесь хоть как оправдывать, но в штаны вы наложите свое мнение всем в реальной жизни высказывать...

--Ты всё ещё не понял, дружок, что живешь не в Советском Союзе, а в "свободном либеральном государстве"?!--

-это сарказм или серьёзно?

ДАН 

Про какие трудности центра вы говорите,когда нефть 10 лет подряд стоила 150$?что трудно было хоть что то сделать для народа?Хоть что то было сделано за 10 лет пребывания их у власти,кроме того что они увеличили чиновников в 2 раза?Кого вы защищаете как конченый мусульманский фанатик?Да конечно можно сказать что кругом одни враги,Дымовский,Литвиненко,Парфенов,Рахимов,даже меня простого водилу из Ногира,так же легко всех обвинять кто слово скажет ,которое идет в разрез с кремлевской,во всем виноват запад ,только не продажная власть ,милиционеры и про....

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Оффтоп запрещен.]

"Хоть что то было сделано за 10 лет пребывания их у власти,кроме того что они увеличили чиновников в 2 раза?Кого вы защищаете как конченый мусульманский фанатик?"

Феникс, я ж тебе уже не раз говорил, - думай своей головой, и читай внимательно! и кого это я "защищаю"? Детские вопросы .... Ты всё ещё не понял, дружок, что живешь не в Советском Союзе, а в "свободном либеральном государстве"?!

С чего это либерасты будут заботиться о тебе, и тебе подобных? Они вам подгоняют темы для художественного [...], чтобы интеры и фениксы скулили, плакались, и даже гневно возмущались, а "Васьки" положили на [...], понял?!

Что ты там ещё набуровил, доктор Айболит, ты сам там что-нить без шпаргалки разберешь? Неужели ты думаешь я эту пургу читать буду?  Дэлом займись, кацо! Хорош [...]!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Воздержитесь от использования грубых выражений.]

Сколько же здесь болтовни. Где вы видели хотя бы одно честное государство в истории, не готовое предать друзей и братьев? Не было такого и не будет, люди в глубине души - жалкие твари, стервятники. И это не так уж и плохо, такова суть любого живого существа - рвать чужих, и даже своих, если это выгодно. Ещё здесь писали кажется про честь осетин. Вы знаете когда у осетин появились моральные принципы, которыми сейчас любят восхищаться? Когда их татары и Тимур порвали как Тузик грелку и загнали в горы. Тогда жалкая кучка людей придумала законы чести и братства, которые помогли им выжить в горах, где нечего есть. Во времена процветания наших предков, они (предки) были мерзавцами по современным понятиям о морали. Убить человека за просто так - это норма, не говоря уже о чужаках или женщинах, в чём-то провинившихся. Унизить не потому что ты прав, а потому что сильнее - вот единственный закон, который работал у всех народов во времена их расцвета, а у таких варваров, как сарматы и скифы - это вообще своего рода кодекс чести. Открыла это для себя, когда стала интересоваться историей наших предков. В солидных советских книжках об Осетии многое не пишут, поэтому приходилось читать другие, в которых наши предки упоминались вскользь, поэтому особо "кровавых" сцен никто не вырезал из текста.

Практически в это же время в Нальчике проходил еще один лагерь - "Кавказ 2020" http://pyxc.ru/blog/pavel/248-kavkaz-2020-itog-photo.html