наткнулся вчера по местному тв на пресс-конференцию Сергея Дзантиева, "сити-менеджера" Владикавказа)) в один момент Дзантиев вдруг начал наезжать на местных архитекторов. по его словам, архитекторы наши просто бездельничают, ничего не делают, не хотят участвовать в тендерах и не предлагают никаких идей по развитию города. в результате чего, Дзантиев и Ко вынуждены сами, как могут, заниматься городом. чуть ли не рисуют и проектируют все сами.
удивительно было это слышать конечно, особенно в свете того, что архитекторы совсем недавно взбунтовались против политики администрации города и лично Дзантиева, который по их словам раздает проекты кому угодно но только не республиканским архитекторам. то есть, объекты в Осетии строят мало кому известные фирмы откуда-нибудь из ростовской области, а местные архитекторы сидят без работы.
Дзантиев конечно начал очень круто, как никто из последних мэров. город быстро меняется, новые светофоры, новые дороги, памятники, скверы итд... все это делается быстро и остается только удивляться почему его предшественники при том же финансировании ничего подобного не делали. но насчет бездельников - архитекторов он явно перегнул. есть значит у него резон работать не с местными. да и видимо не нужны ему архитекторы, иначе они могли бы "зарезать" тот же идиотский фасад "Уайт-кафе" на проспекте. фасад этот, кстати, почему-то Дзантиева не беспокоит. по его признанию его беспокоит больше здание Дома Офицеров. но не его ужасное состояние, а то, что здание в федеральной собственности и никак не передадут его в собственность городскую...
АЦ
видео здесь
Превращение города в памятник мне не по душе.
Пристройки и уродцы генпланом не решаются. Решаются мэрией. Это их проблема. Фонтаны,бетон и ни клочка тени-это круто! А в это время центральный парк превращается в гарлем...
Я никогда никаких справок не видел. Из тех самостройщиков, кого я знаю, все сделали незаконно. А соседи просто по нашей национальной традиции молча созерцают сие уродство...
Алан, вопрос совершенно не в тему:
слышал, что оказывается из Панкисского ущелья (в 90-е, по-моему) были выселены около 4 тыс. осетин, и что этот факт прошел незамеченным из-за чеченских событий...
Что можете сказать по этому поводу?
birag И теперь значит не нужно решать эту проблему? Просто всё сливать?
Можно было например заранее отправить людей на практическую стажировку в Институты Москвы. Вернулись бы спецы. Выполнили заказ. На заработанное повысили бы мат/тех. базу. свой уровень... А сливать всё кому-то там-это не выход!
Хотелось бы мэру и многим другим чиновникам задать пару вопросов и дать пару советов. Может они тут прочитают...
Зачем нам новые скверы и прочие "красивости"? Для чего? Какая их функция? Вписать кого-то в историю золотыми буквами?
Горожане смеются над новыми скульптурами.
Лучше бы сделали в достатке детских площадок и нормально реставрировали то, что реально является памятниками и произведениями искусства.
Irina G. Для какого города В Ростове разрабатывают генплан?У нас что не город, а чистое поле?
Что вы лапшу тут вешаете!?
Город есть и есть его генплан! Нужна только его доработка, с которой местные специалисты могут справиться.
Кстати никто не гарантирует что справятся ростовчане.
И на чём. интересно знать, должны учиться местные, дабы иметь квалификацию? Полагаю что НА ПРАКТИКЕ!
Ростовский генплан будет пахнуть распилом)))
Во Владикавказе есть вуз(ГМИ) выпускающий соответствующих специалистов, а самих специалистов нет!?
Да если авторитет наших архитекторов подорван то это во многом вина их самих. Да и не только архитекторов,но и творческой интеллигенции вообще.,Смешно когда люди допу стившие когда-то строителство на проспекте дома быта и дома моды,теперь памятник этого танцующего человека , Ходовские "подарки"дом за муз. театром,за мечетью и т.д. или промолчавшие по этому поводу,включились в компанию против сезонного,летнего кафе.Тем более уродливо это выглядит,когда понимаешь что эта история с кафе ,как писал Заур Фарниев в 15-м рег. часть противостояния между городскими и респ. властями, и разрешенна свыше
Ирина, как это никого ситуация не волновала? я слышал возмущенные голоса по этому поводу еше когда школы строились. и в течение всех последующих лет тоже. я ведь не говорю, что Дзантиев такой плохой, самый ужасный из всех кто на памяти. есть ведь в конце концов главный архитектор республики, который все это должен контролировать. но шум ведь тоже не спроста. не надо мне лапшу вешать на уши по поводу того, что архитекторы бездельники и бедному Дзантиеву приходится чуть ли не проекты самому чертить. каждый ведет свою некрасивую игру, к конкретным фактам которой нам подобраться к сожалению невозможно.
А я бы хотел чтобы город был похож на большой детский сад!(я имею в виду большое кол-во детишек)
Ирина, а кому отдали делать генплан города? Местным архитекторам?
Видимо у Дзантиева в Шахтах есть какие то подвязки. Нафига ему давать работу местным архитекторам, если он с них ничего не имеет!? (мне кажется тут всё элементарно)
Алан, а можно уточнить какие именно объекты в городе за прошедший год были спроектированы и построены " мало кому известными фирмами откуда-нибудь из ростовской области"? И еще, в чём именно проявляется бунт местных архитекторов?
Памятник Коста Хетагурову у Осетинского театра, прекрасный пример работы местных мастеров.
Что касается памятника Плиеву, выбор был сделан властями. Был вариант памятника работы Ч. Дзанагова, автора "Коней"
Так что, архитекторы мало что решают...
помню была передача годика полтора назад, там выступали местные архитекторы и я прямо заслушалась одного, так он грамотно, красиво, и правильно все сказал. точно воспроизвести не смогу, но одно дело сделать новый сквер, или памятник, другое дело сохранить местный колорит. а не плодить новые ,чистые и бездушные объекты. мне нравится когда есть национальные прибамбасы, творческие полеты, к примеру, когда понятно что я в Осетии, а не непонятно где. ия думаю местные архитекторы лучше справятся с такой задачей. хотя и отрицательные примеры есть в виде фонтана на проспекте)))). но потрясный памятник например Малити работы Лазаря Гадаева(возле 2х2), там такая оригинальность, свой почерк, я зависаю когда оказываюсь в тех краях.
Irina G. - молодец )?) не в бровь, а в глаз.
не женская логика ))
Да нет никакой особой экспертизы в Ростове-на-Дону по отношению к строительству современных городов. А если есть, то пусть спроектировали бы как-нибудь Москву так, чтобы решить проблему пробок и кричащую безвкусицу этого города. Какие города они строили или развили? Может быть они это делали 50 лет назад, но сейчас совсем другие времена.
Я не понимаю, почему общество не знает какие архитектурные проекты получают преференции и по каким причинам. Несмотря на всю сложность, это касается всех и хорошие специалисты в состоянии представить свой проект так, чтобы он был понятен и чайникам (раз он понятен чайнику, мэру Дзантиеву).
Их становится так много(памятников и скульптур), что он(город) похож на памятник.
birag, я вам назову одно здание, которое на мой любительский взгляд идеально гармонирует со старым Владикавказом, являясь абсолютно современным по виду. трех-этажное жилое здание на улице Баллаева, по диагонали от ЗАГСа. автор - осетинский архитектор Олег Припутнев. к сожалению не имею фото, но у них интересные работы, можно посмотреть здесь http://styleart.ru/
вообще же, по проблеме согласен, конечно же многое делается с молчаливого согласия архитекторов. кроме того, и внутри этого сообщества есть конфликты и жесткое соперничество. когда я задавал кому-то тот же вопрос, как могли допустить эти дикие здания в центре, то получал ответ вроде - ну все равно его бы построили, наверху уже все решено, так лучше уж я за это возьмусь, чем его кому-то отдадут...
Скульптуры это хорошо, но создается такое впечатление что их создают люди без чувства прекрасного. Ведь можно хотя бы проводить телевизионное голосование о том поставить памятник или нет. Мне лично не по душе композиция возле памятника Ленину на пр.Мира, новый памятник Коста(говорят Коста пользовался большой популярностью среди женщин, но в скульптуре он явно не тянет на мачо, и даже на мужчину), и Памятник Плиеву где он то ли на арабском скакуне то ли на пони. Конечно художник хотел выразить духовную силу героя через гипертрофированную грудную клетку и плечи, но получилось слишком нереалистично. Эти работы выполненны местными мастерами. Может и местным архитекторам тоже стоит поучиться перед тем как украшать наш город своими работами.
birag
Деградация-нынешний курс государства(к сожаленью)... Как Осетия может двигаться обратно? Люди торгуют, потому что им нужно кормить детей. Государственные деньги ведь тратятся на скульптуры(Сталина например) а не на целевые программы развития... Вот и результат.
А как вы хотели? Чтобы они кавртальные планы составляли?
Их не научили так маштабно рассуждать и уж тем более планировать.
Strik
"У нас что не город, а чистое поле?.........Город есть и есть его генплан! Нужна только его доработка, с которой местные специалисты могут справиться." Не спорю, у нас есть город, город с морально устаревшим территориальным зонированием, созданным еще в советское время. В результате мы имеем город с стихийной, ни чем регулированной застройкой, город с транспортными проблемами, город в котором возникли высотки в охранной исторической или рекреационной зонах, город в котором в строятся жилые микрорайоны без детских садов и школ, город с металлургическими заводами работающими без санитарно-защитной зоны и с кучей других проблем. Простой доработкой местными специалистами ситуацию трудно исправить. На сколько справятся с ген.планом ростовские специалисты мы сможем оценить на публичных слушаньях, которые администрация города должна организовать перед утверждением проекта. Кафедра архитектуры архитектурно - строительного факультета ГМИ выпускает просто архитекторов со специальностью «Архитектура», а никак не архитекторов-градостроителей. Это несколько разные специализации.
"Пристройки и уродцы генпланом не решаются". Представьте себе - решаются. Генеральным планом обозначаются красная линия застройки и ограничения по этажности зданий в различных зонах застройки.
"А в это время центральный парк превращается в гарлем..." А Вы как давно в парке были? С весны на верхнем уровне идет реконструкция и начавшиеся положительные изменения нельзя не заметить
digorgom
А я вот тут о том и толкую. Проспект сам по себе памятник архитектуры. Он должен оставаться в первозданном виде. Но у нас в городе всё спонтанно.
Могу сказать почему:
Потому что ни у кого из бывших, да и у нынешнего мэра опыта нет. Ни у кого! И они не считают это проблемой.
Нет стратегии развития. Нет видения "завтрашнего" города.
Проспект выглядит как старуха с размалёванным лицом.
digorgom если раньше не видел лучше, то откуда знать как это?
Но я думаю тут не столько глаза нужны, сколько жёсткая "плеть". Щёлкнет пару раз звонко своих же подчинённых, и все будут выполнять и всё успевать... А Дзантиев ещё пока не достаточно твёрд. На интервью сидел со скрещенными руками(закрылся), на спинку не откинулся(не хозяин положения). Значит зажат и не уверен в себе. Но мне кажется он хороший человек.
P.S.
Сергей Шамильевич! Если вы ещё не прочли "Государь" Макиавелли, настоятельно рекомендую сделать это. Есть в аудиоформате(сэкономите рабочее время)
Strik, ну ладно, опыта нет. Ну глаз тоже нет? Или нигде и никогда они не слышали, что мысор на улице (на полу дома) валяться не должен?
Недавно был дома. С каждым приездом все гаже и гаже становится город. Давно уже не вижу урн на улицах. Вместо них стихийные свалки мусора по всему городу, да на том же Проспекте Мира. Пристройки какие то непонятные. Просто сразила идея неизвествного бизнесмена устроить торговые ряды прямо в подземном переходе к Автовокзалу, что на Архонском перекрестке. Днем там еле продрался сквозь торговцем дешевым кетайским хламом. Заметил так же, что с обоих сторон перехода установлены металлические ворота-двери. Очевидно, на ночь они запираются (это подземный пешеходный переход, напомню!!!). Жаль не сфотографировал. Дикость какая то. Не буду упоминать изуродованный Проспект Мира (кучи мусора, бесконечные стройки, пресловутое кафе)
Не знаю, кто отвественен за это все, но я бы казнил людей допустивших эти безобразия. Будь то архитекторы, сити-манагер или главарь республики. Засирают город.