феод Южная Осетия

25 июля 2010, 23:48

перепост из блога одного из участников недавней осетино-грузинской встречи в Голландии, Зураба Тавасиева. Зураб отреагировал на недавнее избиение Тимура Цховребова и обвинение в предательстве участников встречи со стороны цхинвальских властей. все, на мой взгляд, правильно написано, хоть и скомканный текст, мысль на мысль налезает.

 

Наверное, настала пора жителям Северной Осетии признаться себе (если вы еще до сих пор этого не сделали) что в действительности нам плевать на то что происходит в Южной. Мы их не любим. Мы живем в России. А от них только шум и головные боли, верно? И вообще у нас тут своих дел по горло.

Настала пора и самим южанам и их родственникам или тем, кто имеет иные корни сочувствия забыть о Южной Осетии. А чего тянуть? Сейчас самое время. Можно конечно подождать пока последние местные люди отчаются и переползут хребет. Но я предлагаю забыть сейчас и не будем ворошить былое. И не будем больше ностальгировать по цветущему Цхинвалу и прохладе Лияхвы. К чему все эти сантименты? Не отдали грузинам и ладно. А свое государство строить незачем. Пусть абхазы строят. А Осетины воины кочевники. Историческая память тра ля ля.

Не люблю долгих прощаний. Как пластырь. Рывком. Ррраз.

В принципе я даже готов поучаствовать в прощании. Сделать какую-нибудь прикольную акцию. Я просто не вижу другого пути. Похоже на то что Россия с Америкой договорились и ситуация в регионе вряд ли изменится. У грузинской власти будь то Саак как премьер или кто иной в ближайшее время не будет реальных рычагов для того чтобы изменить ситуацию. Грузия потеряла цхинвальский район – это факт. Российская власть только-только пытается обратить внимание на кавказские республики. Копаться в нюансах ЮОР Москве не нужно. Ракетные базы стоят, на улицах тихо, а большего не надо. Путин говорит о том, что настало время людям ЮОР принимать активное участие. Получается все в руках людей. И вот тут прогноз неутешителен.

Любой, кто немного знаком с ситуацией, знает, что в ЮОР вежливо говоря проблематично заниматься предпринимательством или общественной деятельностью. Да любой активностью. Порой кажется, что если, к примеру, начать играть в нарды и перегнуть палку, то к тебе постучат люди из КГБ, и ты станешь изменником родины. Любые ростки активности губятся на корню. Прибавьте целиком подконтрольные СМИ. Картина ведь до боли знакомая. Сейчас в ЮОР может приехать только: а) какой-нибудь социолог желающий провести исследования в тоталитарном обществе. б) представитель международной организации, впрочем, их туда не пускают в) человек, который за один день сможет получить статус враг государства номер один (поклонник Джонни Диллинджера) г) эдуард кокойты

В скорости, когда финансовый поток на восстановление иссякнет и останутся только пенсионно-зарплатный ручеек, вполне возможно мы увидим объявление. «Продается феод, 5 тысяч душ, имеется рента за военные базы. Есть возможность построения тоталитарного режима и установления культа личности»

отсюда

28.07.2010 в 22:24matrioshka
И КСТАТИ, НЕ БУДЕМ ОБ УРОВНЕ. ХОРОШО?
31.07.2010 в 08:36matrioshka
ТЕДЕ РЕЧЬ ВЕДЬ ИДЕТ НЕ КОНКРЕТНО О ТЕБЕ! Я ЖЕ ТВОЕГО ИМЕНИ НЕ НАЗЫВАЛА, ПРАВДА? ШЫМАХ - ЭТО СОБИРАТЕЛЬНОЕ МЕСТОИМЕНИЕ. И НИ О КАКИХ ЛИЧНЫХ ОСКОРБЛЕНИЯХ РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! ПРОСТО МНЕ НЕПРИЯТНО, ЧТО ГРУЗИНЫ ТАК ОБОШЛИСЬ С ЧАСТЬЮ МОЕГО НАРОДА(К КОТОРОМУ И Я ИМЕЮ ЧАСТИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ), А УРДЫГОНЦЫ ПРОДОЛЖАЮТ ГОВОРИТЬ НА ИХ ЯЗЫКЕ И НОСИТЬ ИХ ФАМИЛИИ. ВОТ И ВСЕ - ИЗНАЧАЛЬНО РЕЧЬ БЫЛА ОБ ЭТОМ. ЭТО СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ И ТВОЕ ПРАВО ЕГО НЕ РАЗДЕЛЯТЬ! БУДЬ ЗДОРОВ!
27.07.2010 в 02:13elcaucasico

вопрос не по теме:

а как, интересно, на практике реализуется право грузинских (грузиноязычных) жителей ЮО, оговоренное в следующем положении:

"Русский язык, наряду с осетинским, а в местах компактного проживания граждан Республики Южная Осетия грузинской национальности - грузинский, признается официальным языком органов государственной власти, государственного управления и местного самоуправления в Республике Южная Осетия."?

26.07.2010 в 17:02Алан Цхурбаев

strik, а кто говорит о помощи с Севера? речь идет об этой пафосной "братской" риторике, когда на самом деле отношения весьма прохладные. и здесь Зураб прав. хотя я тоже не понял, почему он начал с этого тезиса, но по сути все так и есть.

28.07.2010 в 09:20Fenix45

не по теме

Как на Кавказе зарождается новый,, торнадо,,http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/posts/5123

 

28.07.2010 в 10:15matrioshka
AlanGSM (И вообще мне непонятна неприязнь иронцев и дигорцев к грузинскому языку!? НЕ К ЯЗЫКУ, А К НАРОДУ, НЕ ЖЕЛАЮЩЕМУ ПРИЗНАВАТЬ НАЛИЧИЕ СОБСТВЕННОГО ОСЕТИНСКОГО ЯЗЫКА! человек я довольно, кстати, состоявшийся насколько это возможно в нашей республике. это просто обостренное чувство несправедливости.
28.07.2010 в 10:24matrioshka
ДА ,АЛАН ,ВЫ ПРАВЫ. САМОЕ ОБИДНОЕ - НИЧЕГО ВЕДЬ НЕ ИЗМЕНИШЬ...
28.07.2010 в 16:04roks_alana

Битаров, Феникс,

Международная Амнистия выпустила вчера пресс-релиз по Тимуру: http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/south-ossetia-civil-society-activist-beaten-2010-07-27

Заявление Хьюман райтс вотч по-русски http://www.hrw.org/ja/news/2010/07/27-0

26.07.2010 в 15:51bitarov

Алан, для устранения неяяностей и двусмысленностей, я хотел бы узнать, кто был организатором форума? кто финансирвал поездку и размещение участников?

На какие средства ведет свою деятельность Т.Ц.?

В этих ворпосах нет двойного дна, просто это помоему немаловажно.

26.07.2010 в 16:45dzutsev

bitarov, дело совершенно не в том, кто финансировал форум и даже что они там подписывали. Даже если Тимур подписал обращение о том, чтобы ЮО вернулась в состав Грузии. Почему? Да потому что законы РЮО при этом не нарушены. А если нарушены какие-то законы, то не депутаты парламента с ментами должны избивать Тимура, а привлечь его к суду по закону. А т.к. по закону, Тимура, очевидно невозможно было привлечь, то эта кучка трусов и негодяев пришла к нему толпой на "разговор". Эти ублюдки-парлментарии существуют и здравствуют исключительно благодаря тому что люди в ЮО утратили элементарное чувство логики и переводят вину с больной головы на здоровую.

28.07.2010 в 22:26matrioshka
ВСЕМ УДАЧИ!!!
27.07.2010 в 10:39Fenix45

Как милиция избивает 4летних детей ,рассказ ребенка http://estitov.livejournal.com/#post-estitov-39240

28.07.2010 в 12:41AlanGSM
Fenix45 вообще то я говорю об общей массе. За менее чем 20 лет в непривычной среде кударцы достигли больших успхов.
28.07.2010 в 10:05matrioshka
А ФАМИЛИИ-ТО НЕ МЕНЯЮТ - ВДРУГ ВЛАСТЬ ТАМ ПОМЕНЯЕТСЯ! К ЛУЧШЕМУ - И ЗДЕСЬ УРВАТЬ, И ТАМ!
28.07.2010 в 10:20AlanGSM
А вы думаете они без взяток своих детей в садики устраивают? или без денег врачам в больницах лежат? Это ведь Осетия, если нет денег или связей, тебе умирающему воду не подадут. Кударцы камуникабильнее, вот в чём их приемущество.
26.07.2010 в 20:06alik

Это независимое гос-во как будто эксперимент,чтобы доказать осетинам, и южным и северным что мы не способны иметь гос-во и независимость.Чтобы мы посмотрели на все это ,очередной раз ужаснулись сами себе, и признали свою несостоятельность

 

26.07.2010 в 19:17Земляк
У севера не лучшее положение?! У нас только феодалов по больше, и поэтому авторитаризм по мягче, у нас даже такого как Тимура нет, и никого не бьют. З.ы. И вообще осетины авторитарный народ.
26.07.2010 в 16:38Fenix45

Aлан- ,меня тоже интересуют вопросы заданные Битаровым,за чей счет банкет?Какой деятельностью занимается Шуыхурбаты Тимур?

26.07.2010 в 16:59Алан Цхурбаев

gromykhalo, да нет, все было не так. Тимур шел по улице, споткнулся, и упал на вытянутые пальцы, порезав о воздух шею. а проходившие мимо депутаты отвезли его в больницу.

26.07.2010 в 14:44Fenix45

А души случаем не чичиковские будут?)))

У Цхинвальцев был после войны888 такой афоризм-Саакашвили не нужно было вводить войска в Осетию,нужно было попросить америкосов завезти туда большую гуманитарную помощьLaughing

26.07.2010 в 16:49Алан Цхурбаев

bitarov, насколько знаю организатор форума голландская благотворительная христианская организация. об остальном сказать не могу, не знаю, да и отвечать за кого-то не стал бы. но в предыдущем посте писала Мария Плиева, также участница этого форума, может быть она ответит.

26.07.2010 в 17:18TEDE

спору нет,эта акция властей незаконна ,как и любое другое избиение человека.этим актом власти показывают свой дремучий уровень,и запоздалая попытка оправдания говорит именно об этом.

 

 dzutsev

--дело совершенно не в том, кто финансировал форум и даже что они там подписывали. ---

для данного конкретного факта избиения конечно не важно.но вот кто финансирует поездки в европу на форумы этот вопрос очень даже важен.и врядли ты возьмешся оспаривать это.кстати подозрительно, что именно голландская организация финансировала форум. говорят,голландцы  в грузии очень активны это что касается бизнеса,а чего им боятся у них ведь могущественная покравительница.

26.07.2010 в 16:38Strik

Зураб мягко говоря сморозил... Это такая ненавязчивая попытка приплести к делу кого-то с севера?

Северяне вряд ли помогут, т.к. им очень сложно разобраться в тех процессах что происходят в РЮО. Эти процессы абсолютно непрозрачны и непонятны мне как северянину, например.

А в остальном народ там, такие же мои братья и сёстры, как и в РСО.

Текст Зураба едва ли можно назвать реакцией на происшествие с Т.Ц.

26.07.2010 в 15:29gromykhalo

Фантастика! В кустах стоял рояль!

24 июля около 13:00 в МВД РЮО поступило сообщение о том, что на перекрестке улиц И. Харебова и Героев происходит драка. На место пришествия была направлена передвижная группа МВД РЮО. По прибытию было установлено, между гражданами Тимуром Цховребовым и Игорем Джиоевым произошла словесная перепалка, переросшая в драку. В результате обоюдной драки оба гражданина получили телесные повреждения средней тяжести. До прибытия группы МВД, с целью пресечения данного инцидента, вмешались депутаты Парламента РЮО. По данному факту проверку проводит МВД РЮО. 26 июля 2010 год Министерство внутренних дел РЮО

26.07.2010 в 18:25Fenix45

Я одно понять не могу как такого уважаемого человека как Тимур,могут средь бела дня Чребайе мутузить какие то уроды,резать ножом,гоняться с пистолетом угрожая расправой,и при этом не одна сука и не один,, тынг тип,,которые в Цхинвале все друг друга знают не заступился за него,и все так получилось.

Че ха херня?Пацанта куы фахыл вайынч уад 1сахаты фаста разборкатам ,чуть ли ДШК тыма не рбантарынч,а тут такое дело и все молчат,что то тут не то,мутная какая то история.

Попробуй меня там так тронь,или моих знакомых ,да я там за 30 мин соберу таких 300 спартанцев-отчаянных что мало не покажеться,ЛЮБОМУ,ам тъа лагы фашаймарттой ма йа сарыл ничи рахашыдис ,тем более Шыхурбата ырмаст шас ысты,.Нишы мбарын ахам хабарттан.

26.07.2010 в 20:13Fenix45

Не нужно ссорится друзья лучше http://www.youtube.com/watch?v=dics2ElYugk&feature=related

26.07.2010 в 21:41dzutsev

alik (26.07 / 20:06)

чтобы доказать осетинам, и южным и северным что мы не способны иметь гос-во и независимость.

Вот именно, алик, поэтому очень важно помочь ЮО.

Проблема ее в том, что в результате долгих лет разрухи и бесперспективности, большая часть активного населения уехала, поэтому таким обществом очень так сказать легко управлять. А каждый кто не вписывается в простоту местного бытия рискует оказаться на месте Тимура.

26.07.2010 в 19:05Valan
Эта пафосная братская риторика ,бывает вовсе не пафосной и не риторикой , в определённые моменты. А что требуется от севера? Давно и часто слышу, от патриотов независимой ЮО , что сами они разбируться .., не лезьте к ним, они всё лучше знают.. Вот и не лезет никто. Северянам сложно судить кто там прав, кто виноват., если стороны обильно поливают друг друга. Да и своих проблем полно, как указывалось выше.. Но категории любви/нелюбви здесь неуместны кажется... Ну вот вам независимое государство, и тебе оппозиция, и тебе политическая борьба и вСё не То. Вот уж пошла аналогия с феодом, но кто должен воспрепятствовать?.
26.07.2010 в 18:28Fenix45

dzutsev 

Может это связано с тем(нидерланды)что женя Саакашвили по происхождению -голландка ?

28.07.2010 в 09:04matrioshka
вот вы, Алан, упомянули о нашей неприязни к ЮО. А сами вы никогда не задумывались, в чем причины этой"нелюбви"? простой пример: лично я воспринимаю как личное оскорбление, когда кударцы, прибежав сюда, на север, в тот моментБ когда им стало плохо в Грузии, ПРОДОЛЖАЮТ ГОВОРИТЬ НА ГРУЗИНСКОМ ЯЗЫКЕ В ПРИЮТИВШЕЙ ИХ СЕВЕРНОЙ ОСЕТИИ. ПРИ ЭТОМ ОТЛИЧНО ВЛАДЕЯ ОСЕТИНСКИМ. СТАЛКИВАЛИСЬ С ЭТИМ, ДА?Следующий неприятный момент - исконно осетинские фамилии ( Хозиевы, Тигиевы и т.д.) ПРОДОЛЖАЮТ ОСТАВАТЬСЯ С ГРУЗИНСКИМ ОКОНЧАНИЕМ "-ШВИЛИ", ХОТЯ НОСИТЕЛИ ДАННЫХ ФАМИЛИИ ЧАЩЕ ВСЕГО ЛЮДИ, ПРОЖИВШИЕ В СЕВЕРНОЙ ОСЕТИИ БОЛЕЕ ПОЛУТОРА ДЕСЯТКОВ ЛЕТ И, К СЛОВУ СКАЗАТЬ, СОВСЕМ НЕПЛОХО ЗДЕСЬ УСТРОИВШИЕСЯ! Я НИГДЕ НЕ СЛЫШАЛА, ЧТОБ КАКИЕ-ЛИБО ЕЩЕ БЕЖЕНЦЫ В МИРЕ ПРОДОЛЖАЛИ СЛУШАТЬ МУЗЫКУ НАРОДА, КОТОРЫЙ ВТОПТАЛ ИХ В ГРЯЗЬ! Причем у всех кударцев есть неоспоримый аргумент в ответ на замечания по этому поводу:"Это же наша Родина, поэтому мы и говорим по-грузински!ЧТО Ж ВЫ ТОГДА ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ ?ДА ЕЩЕ И ОККУПИРОВАЛИ ЛУЧШИЕ МЕСТА КАК В БИЗНЕСЕ, ТАК И ПО ЖИЗНИ? При всем при этом еще и называете северян ПТИЧЬЕГОЛОВЫМИ? Про поведение кударской молодежи я вообще промолчу... ДУМАЮ, МЕНЯ ПОДДЕРЖАТ МНОГИЕ...
28.07.2010 в 10:03matrioshka
Вы так говорите как будто ов сильно отличается от швили КОНЕЧНО ОТЛИЧАЕТСЯ! ЕЩЕ ДРЕВНИЕ ГОВОРИЛИ - ПОЙ ПЕСНИ ТОГО, ЧЕЙ ХЛЕБ ЕШЬ! А ХЛЕБ-ТО У НИХ ЗДЕСЬ НЕМАЛЕНЬКИЙ!
28.07.2010 в 09:32Fenix45

matrioshka

(СЛУШАТЬ МУЗЫКУ НАРОДА, КОТОРЫЙ ВТОПТАЛ ИХ В ГРЯЗЬ! )

А я знаю:татары,осетины и многие еще

более 200лет втаптывают их в грязь,а они не только песни их слушают,а еще и под ихнюю балалайку пританцовывают

Вы так говорите как будто ов  сильно отличается от швили.Вот видите для вас уже чур-станские окончания   ,,ов,,стали родными,точно так же как для для лошади-тяжеловоза -ХОМУТ

28.07.2010 в 12:29Fenix45

AlanGSM А с каких это пор вы кударцев обявили олигархами -осетинами?

Может перечислить самых-самых .....:

      Кесаев

     Хетагуров

    Кациев

Вот,, бюдежет,,этих трех зашкалит бюджет кударцев от Северной Африки до Дальнего Востока всех вместе взятых,а вы таити ,таити))))

28.07.2010 в 12:19Fenix45

matrioshka Все дело не в южанах и не в северянах,а в вашей неустроенности,и виноваты в этом не вы,а скорее всего безграмотное,жлобская политика власти.Коррупция погубит эту страну,как это случалось на протяжении истории со многими .


ПоPка каждый гражданин нашей страны не осознает свою причастность к происходящему,к несправедливости,к взяточничеству,к пролитию невинной крови,-ничего не измениться в государстве .

И еще ,а чей хлеб мы едим,по вашему мнению?Если я подумал про одну версию этого,то вопрос уже стоит так:-кто такие,, мы,,?

28.07.2010 в 17:48TEDE

matrioshka

вот вы тут за осетинский язык и культуру переживаете,а сами находитесь на дремучем уровне.во первых свой пост вы написали на русском языке-спрашивается почему?

во-вторых ,вы называете всех людей говорящих на грузинском языке во владикавказе почему-то -кударцами.откуда такая уверенность?вы знаете вообще кто такие кударцы?или вот еще одно обобщение-"южанцы" кто это такие,конкретно?

в место того чтобы оздобляться на окружающих,может есть смысл измениться самой-найти другую работу(выучиться на другую специальность) более оплачиваемую чем нынешняя,чтобы иметь возможность нанять для ребенка нянью а не пробивать место в детсаде.пойти на лечение в платное лечзаведение а не в условно бесплатный гос сектор медициины.поверьте так будет лучше для всех.

28.07.2010 в 10:06AlanGSM

matrioshka позвольте с вами не согласиться, кударцы того поколения носители грузинской культуры, и невозмо в сознательном возросте поменяться столь кореным образом, вы где нибудь видели 20и летних кударцев говорящих на грузинском? И вообще мне непонятна неприязнь иронцев и дигорцев к грузинскому языку!?

Безусловно есть негативные моменты, это и наглость, и тупость, и пресловутое циусаер; но ваше выражение -"ДА ЕЩЕ И ОККУПИРОВАЛИ ЛУЧШИЕ МЕСТА КАК В БИЗНЕСЕ, ТАК И ПО ЖИЗНИ" - попахивает обыкновенной завистью несостоявщегося человека.(не в обиду)

28.07.2010 в 10:11matrioshka
ГОВОРЮ ЭТО БЕЗ ЗАВИСТИ И ОСНОВЫВАЯСЬ НА ЛИЧНЫХ ПРИМЕРАХ. МОЯ МАТЬ 27 ЛЕТ ПРОРАБОТАЛА НА ВРЕДНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ, НО ТАК И ОСТАЛАСЬ С ТРЕМЯ ДЕТЬМИ ЖИТЬ В 1-Й КОМНАТЕ, А У БРАТЬЕВ НАШИХб КОГДА-ТО РАБОТАЮЩИХ НА БЛАГО ГРУЗИИ - СЕЙЧАСПО 5-6 КВАРТИР БЕЗ ОСОБЫХ УСИЛИЙ. Я НЕ МОГУ УСТРОИТЬ РЕБЕНКА В САДИК, А ПАРАЛЛЕЛЬНО СО МНОЙ ПРИШЕДШИМ РОДИТЕЛЯМ-ЮЖАНАМ - БЕЗ ПРОБЛЕМ; МЕНЯ БЕЗ БЛАТА НЕ КЛАДУТ В БОЛЬНИЦУ ДАЖЕ ПРИ ОБОСТРЕНИИ МОЕЙ АСТМЫ, А В ЭТО ВРЕМЯ ПО ДВОРУ ТОЙ САМОЙ БОЛЬНИЦЫ РАЗГУЛИВАЮТ РОЗОВОЩЕКИЕ ПЫХТЯЩИЕ БУГАИ БРАТЬЯ НАШИ ЮЖНЫЕ, ПРИЧЕМ ДАЖЕ ЯВНО НЕ ИМЕЮЩИЕ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА! ЛИЧНО Я В СВОЕЙ РЕСПУБЛИКЕ ОЧЕНЬ УЩЕМЛЕНА ПО СРАВНЕНИЮ С БРАТЬЯМИ НАШИМИ ЮЖНЫМИ! ИЗВИНИТЕ, НАКИПЕЛО!
28.07.2010 в 16:48Fenix45

центробежные силы

В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.
http://video.mail.ru/list/10igor/862/864.html

28.07.2010 в 22:22matrioshka
зынаргъ Теde! Бауырнаед дае, гуырдзиагтае Ирыстоны саехи аевзагыл каей нае уаендынц дзурын. аемае сымах даер уаехи ма худинаг каенут амае уаехи аевзагыл дзурут каед уаехи ираетта хонут, уаед. Науаед, заегъаем, базары куы уон, уаед уырдыгон уайгаенджыта гуырдзиагау къаер-къаер байдайынц. Уаед та мае маехи заеххыл аелгъитгае каенынц? знаегты аевзаг цаемаен хъуама хъуыса Ирыстоны? Ныхас ууыл цаеуы.К ТОМУ ЖЕ У АБОРИГЕНОВ ЗДЕСЬ ОГРАНИЧЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ чтобы найти другую работучтобы иметь возможность нанять для ребенка нянью а не пробивать место в детсаде
30.07.2010 в 14:18TEDE

matrioshka

хыджылаег мае каеныс?

--аемае сымах даер уаехи ма худинаг каенут амае уаехи аевзагыл дзурут каед уаехи ираетта хонут, уаед.---

чи сты ашы "сымах"?

каед саермагондаей мае кой каеныс,уаед дын заегъджаен-"гуыржиагау нае зонын,базарты нишы уаей каенын",так что встретить меня там ты не могла,а если сказать, что живу я в москве,то наверно рассею все твои сомнения относительно того,был я на базаре города владикавказ. и продавал я там что нибудь и говорил ли я на грузинском.  

не надо всех людей которых ты заподозрила в осетинском происхождении и говорящих на грузинском языке называть кударцами.

 

 --НЕ БУДЕМ ОБ УРОВНЕ. ХОРОШО?--

хорошо.но прими от меня совет:"разберись с названиями  осетинских обществ".

28.07.2010 в 17:41bitarov

Роксалана, все понятно, но я спрашивал не об этом