В Осетии, если свадьба была, брак обществом признаётся и без штампа. Это не гр. брак в общероссийском понятии

kudar 

В смысле, он теперь ничего вам по дешевке не барыжит?))

Не употребляю...

Мне польстило ваше внимание к моей нескромной персоне.

Я люблю когда есть зритель...

Особонно такой, который думает, что он "знает"...

фруктоежка (21.01 / 11:38)

Поэтому выход один - законный брак, а лучше брачный договор, хотя лет 20 назад меня это возмущало, )) времена меняются.

dzeba , спасибо за объяснение гражданского брака в Осетии. В природе это называется антагонистический симбиоз. Очень похоже, когда двое живут получая выгоду извне и друг от друга. 

Valan это фанатизм.

Valan , чтобы получить над человеком власть. Религия вообще создана чтобы управлять людьми. И пока никакой политический строй ее не переплюнул.

dzeba Но если ей придётся уйти из семьи, и совместно нажитое не поделишь, а муж может детям и ничего не дать.

В этой ситуации общество так же может сыграть свою роль стороннего судьи. Конечно, больше в прежние времена...

Но вес "общественного мнения" в осетинском обществе не стоит недооценивать. Оно такие ярлычки раздаёт...

фруктоежка, не уходите

Алан, обязательно почитаю...все сразу причем - ни одного не читал еще(((

Земляк, правоверные девушки развиваются только в одном направление, (если это можно назвать развитием) Что там видят во сне правоверные , вопрос десятый, главное чтобы эти сны не касались свободного мира. Бойцам оснета генетическая память покоя не дает, когда их прапрапрадедов мусульманские алдары тероризировали.. и Хетаг тоже, знамо дело от кого бежал.

ШАРИАТСКИЕ СУДЫ ПОБИТИЕ ПАЛКАМИ И ТД КОРОЧЕ ДОЛОЙ ЕЩЁ 10 ВЕКОВ ЦИВИЛИЗАЦИИ ЗДРАВСТВУЙ КАМЕННЫЙ ВЕК.

ПОТОМ ПЕРЕБЕРЁТЕСЬ В ПЕЩЕРЫ И КАТАКОМБЫ АЛАНСКИЕ))))))))))))))))

БУДЕТЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДОПОТОПНЫМИ ОРУДИЯМИ ТРУДА ПЕРЕСЯДЕТЕ НА ИШАЧНЫЙ ВИТ ТРАНСПОРТА.

Послушайте, если серьёзно. Что можно посоветовать девушке в её ситуации, парень то ей очень нравится, ну оттолкнула... а поезд ушёл? Ведь многие девочки в подростковом возрасте переживают такое, после чего становятся более уступчивыми, а после и красные фонари засветить могут... Я серьёзно

Как можно связать свою жизнь с человеком которому не доверяешь? Это же глупо, думать на своей свадьбе что может когда-то твоя жена или муж тебе будут неинтересны или даже опротивят.

Земляк 

В кавычках только потому, что у него это оказалось временно. Я  не использовал термин духовный поиск.

Если можно, к вам вопрос:

Кто у нас неравнодушен к мусульманам? И где у нас?

kudar, жаль Стрик уже спит наверно. Он бы сорт травы определил. 

Valan, а обязательно во что-то верить? Я имею ввиду сверхъестественное.

Для некоторых людей вера в Бога является единственной доступной добродетелью.

А может человек в белом это Создатель?

ну и пусть этот рассказ слабей, чем другие, что с того? всегда одни слабей, а другие сильней. речь в общем-то не о творчестве Рамонова, а конкретно об этом рассказе. я был пару раз свидетелем странных религиозных метамарфоз. например люди, ранее не имевшие отношения к исламу, под давлением друзей, круга общения вдрег сначала переставали есть свинину, пускаясь в объяснения о грязном животном, а спустя еще время называли себя мусульманами и начинали ходить в мечеть. но самое интересное происходило потом, когда они вдруг отрекались от своей новой веры, как будто скидывали с себя чужую одежду. и до сих пор с непониманием смотрят на этот период своей жизни. не буду обижать ничьих чувств, я знаю такие истории и с православием.

на мой взгляд Рамонов верно подметил тему, проблему. да, все эти подростковые образы, неуместные сравнения, слабые диалоги, понятно... но с другой стороны этот подросток хорошо замечает лживость ситуации с ее подругой. в этом весь рассказ, не более.

с точки зрения закона не имеет значение расписались в загсе или нет.стороны имеют такие же права и обязанности при раделе имущества после развода,что и заключившие брак в загсе.доказать что конкретная пара жила в гражданском браке не составляет труда для суда и поэтому убежавший отец может быть общипан как липка по суду.то есть 50% имущества нажитого во время совместного проживания в гражданском браке выложит по решению суда как миленький.(если конечно бывшая жена посчитает что материальные претензии не ниже ее оскарбленного достоинства)

С Дзуцевым согласен. Абсолютно:-)  ИМХО, оф коз. 

AlanGSM, все так плохо, да? 

Согласна, что тема и проблема подмечены, но... меня, кроме названия ничего не впечатлило, хотя за прежние вещи я Джонни полюбила))

Cуды у нас в стране, а в республике особенно, дело тонкое...Но тема то про рассказ о проблемах молодежи...Что же касается мусульманских парней  с Кавказа- на них девицы заморачивались по всей стране, ещё в советское время...

"который определенно умеет писать" (с. А.Ц.). Алан, Вы ему явно польстили. Хотя образы для подростков в самый раз. 

пысы. Видимо в самом деле что-то неладно в нашем датском государстве, раз сошлись во мнении Патриархат и Глава муслимской республики...

Рамонов что-то такое курит...но это, похоже, ему на пользу.

не читал предыдущие рассказы Джонни Рамонова, но этот мало впечатляет. Автор наверное хотел высмеять чьи-то комплексы, но больше всего он высмеял свои.

Всем привет. Здорово, мне очень понравилось, молодец парень, краткость - сестра таланта!

Спасибо за советы. Прочла с удовольствием. Мне кажется у автора сильная энергетика. И не удивлюсь если "Реваз" и "Аделину" обрабатывали литературные редакторы. Обе вещички очень неплохи. Простите меня за все и сразу, но хоть кто-нибудь листает (может в руках хоть иногда держит) "Модный Владикавказ?" В октябре в журнале был опубликован рассказ неизвестно кого. Кажется он вообще подписался интернет-ником. Я не помню, журнала у меня нет, а у них архив только за ноябрь и декабрь. Найдите, почитайте... хорошая вещь там была опубликована. 

Не путаю. Честное слово! ti4tinbek , я ж извинилась. Но правда рассказ- блеск. Кто писал-не знаю. По-моему им кто-то по инету его прислал.Журнал сама купила чтобы привезти домой-поскольку мой холдинг подобный проект выпускает для зарабатывания денег.  

AlanGSM, не цепляйтесь к словам. Спросили какая машина- я ответила. Холдинг не мой- я в нем работаю. Проект этот общий- мы его все вместе придумали. И я никогда не говорила что я крутой редактор. Это просто машина, просто работа, это обыкновенная жизнь.

"мой холЛдинг", "мой леЕксус", мой "проЭкт", "я крутой рЭдактор" !!! - оставьте пожалуйста эти неуклюже завуалированные понты при себе!!! противно.....

Белые человечки хороши в рассказах. В жизни видеть их, а тем более пить с ними какао чревато...

Рассказ о белом человечке и его личной трагедии(падение с забора), прикольный сквозной персонаж

Сейчас модно быть религиозным, крестятся или принимают ислам - не важно. Хотя сами ничего не понимают ни в одной религии, зато проезжая мимо церкви обязательно приподнимутся в знак почитания, но через пять минут могут обложить трёхэтажными нецензурными выражениями.

Я не думаю, что автор кого-то высмеивал, просто показал очередной раз "взгляд изнутри" на своих ровестников. Есть верующие люди, а есть те, кто придерживается религии. А молодёжь сейчас ох как далека от веры. Хотя моё поколение ещё дальше... нас позорили, исключали из пионеров, не принимали в комсомол. Надо сначала мозгами осознать чего душе надо, а после уже посвящаться, а то держут пост, чтобы похудеть.  Вот в чём дело, я так понимаю.

ti4tinbek, "Оставим в покое мое темное прошлое" (с . Женя Лукашин).  Оно слишком раздражает. И Вас тоже. Происхождение, возраст, место жительства и так до бесконечности... Не говоря уже о том, что я женщина, а не мужчина) Вообще то тут  о молодых авторах речь. Это я "повелась" на как всегда ядовитые посты одного человека, а следовало не обращать на них внимания))) В принципе. А вообще бы нужно мне взять за правило не писать в этом блоге а просто его читать, как периодически в блог Фарниева на темы из "Коммерсанта"))) Жителям Осетии легче общаться между собой, чем с "иными", живущими за ее пределами, это я четко поняла за это время. 

Алан Цхурбаев

Тоже знаю чела(дигорон), он какое-то время был "мусульманином". Тоже что-то доказывал. Щас отрёкся.

Мне кажется просто люди ищут себя...

Неприятным мне показалось вот что. Некто(осетин) живя в Москве с мусульманами с одной кв.(вместе снимают и т.п.) принимает Ислам, мотивируя тем,что какие они хорошие... приютили, поделились хлебом...

Так я столько народу приютил, что впору секту Аум Сенрике создавать! Я же не взамен вероотступничества это сделал... А они(мусульмане) получается, купили его... Или он продал...не знаю. Получается, родители человека кормили-поили, сопли подтирали-это ничего не стоило. А месяцок в квартире пожил у когото-да они золотые!

Надеюсь моя мысль понятна...

(коммент не относится к религии)

Да, вроде, слабовато?

Strik (18.01 / 22:29)

"Рассказ о белом человечке и его личной трагедии(падение с забора), прикольный сквозной персонаж"

Хорошо подмеченно! Но человечка заметил парнишка , девушка его не видела. И какая разница, какой религии ты придерживаешься, если не видешь главного (человечка в белой пижаме), он о нём побеспокоился, его пожалел и согрел... горячим шоколадом, а мог бы чем-то и покрепче, но такая мысль в голову ему даже не пришла.

Самое главное не быть фанатом любой религии, а научиться ощущать присутствие этого белого человечка , тогда ничего плохого никогда не произойдёт. Такие рассказики надо в учебниках для школьников печатать. И никакой политики и заказов тут нет - у нас вечно за "ведьмами" охотиться будут.

Strik (19.01 / 11:07)

Земляк

Вы ворвались в лучших традициях оснета. Всё сразу разрулили, проанализировали. Мы вроде на брудершафт не пили... (относительно "тыканья")

То, что вы называете вторым случаем, случаем, как таковым, не является. Это собирательный пример, т.к. случай не единичный(обстоятельства меняются, суть одна).

В остальном вы вольны в догадках и выводах.

Хотите искать чёрную кошку в тёмной комнате-ищите...

А я с Земляком согласна, хотя, в целом, не люблю эту тему потому и белый человечек меня не тронул, а от Джонни жду...

dzutsev

Был период, когда в Российской империи 100% населения были верующими и посещали храмы. В то же время большая часть населения находилась в рабстве у меньшей части...

Я вообще стараюсь религиозные темы не обсуждать. Обхожу эти темы. Это всё равно бессмысленно.

" Мне интересно рассказать что я почувствовала, когда все это прочитала."

Мне со своей стороны тоже интересно Ваше мнение. Другое дело, что сей опус во мне никаких особых эмоций не вызвал. Это своего рода некая констатация факта из жизни девиц, которым хочется, да мамка не дает. К исламу и исламизации это имеет мало отношения,имхо.

"фруктоежка (18.01 / 23:53)

ti4tinbek, "Оставим в покое мое темное прошлое" (с . Женя Лукашин).  Оно слишком раздражает. И Вас тоже. Происхождение, возраст, место жительства и так до бесконечности... Не говоря уже о том, что я женщина, а не мужчина) Вообще то тут  о молодых авторах речь."

 Это к вопросу о возрасте на другой ветке (про ЭЦ). Он у меня не пенсионный. Одно время имела к молодежи, вернее подросткам самое такое близкое отношение, по работе в моусош. При желании можете написать на мыло - dobfrau@mail.ru запрос в агент (майловский) по этому же адресу. Тут "априорно" не стоит говорить что-то дополнительно о себе, потому что сразу нчинается не имеющий к теме переход на личности. 

dolorez, это да. Спасибо за доверие.

Вы читали "Реваза" и "Аделину"?  Напишу на мыло обязательно. Моя почта fruktoejka@yandex.ru. Сразу скажу - зовут меня иначе. Имя ящика вымышленное, виртуальное. Ну об этом потом. 

Мне интересно не то, как стилистически написан рассказ, и не то талантлив этот парень или нет. Мне интересно рассказать что я почувствовала, когда все это прочитала.

dolorez, я не об этом произведении. Этот рассказ "недокручен" и на мой взгляд вообще не имеет никакого отношения к религии. Скорее к проблемам вакуума образовавшегося в жизни после 16 лет и до того момента, когда начинается настоящая интересная карьера. ДЕЛО. ДЕЛОМ может быть и семья и что угодно. Предложить мы этим уже "недетям" ничего не можем, они и мечутся.

Нет. Меня интересует как раз Реваз и Аделина. Вот эти два рассказа. Вечером напишу на Вашу почту. Чувствую, что мне это надо. Спасибо Вам)))

dzeba

По моему, ничего из того что вывалилось, на скелет не тянет.

фруктоежка, а Вы чуть ошибаетесь - в Осетии матерей-одиночек весьма много. Особенно среди кударок, у их детей частенько в графе "отец" стоит прочерк. Они так "доят" на всякие выплаты страну-оккупант, т.е. Россию и укрепляют свою государственность. Ну типа мы амазонки.

В самой  Осетии гражданских браков тоже завались - многие до смерти живут нерасписанными.

фруктоежка (21.01 / 11:48)

Тут манипуляция обоюдная )).Берут в дом девушку - она пашет по дому, чаще не работает (да и с работой у нас проблемы, особенно с детьми), детей рожает, за семьёй смотрит, но родственники после свадьбы и всех ахъдау не торопят сына с узакониванием брака, и ей как бы выгодно (по российскому закону). А после нескольких лет совместной "законной по кавказски" жизни она попадает в дом своих родных с детьми.

"Муслимские" это значит мусульманские? Не первый раз слово встречаю

kudar, Вы правильно поняли. Нормальные люди журнал "МВ" не читают. Там читать нечего, потому что создан он для другого. Это рекламное издание с картинками. Для чтения существуют другие журналы. 

dolorez , я написала Вам на почту)

kudar, в данном случае слово "дает" подразумевает возможность гулять, в правильно понятом Вами смысле по самое не хочу без запретов со стороны строгой мамки. В оригинале поговорка звучит - "хочется и можется, да мамка не велит".

Что же касается смысла нового опуса Д.Рамонова, то ответ нужно искать в "Ревазе", там где речь идет о физиологической потребности. Вот точно так же муслимские мальчики удовлетворяют эту потребность с немуслимками - они для них никто и ничто, к тому же гораздо дешевле проституток в сауне. И героиня романа это прекрасно усекла. И чтобы сей красивый и недоступный Эмиль повернулся к ней душой, а не причинным местом она и решила стать правоверной. Тада сия лямюрь будет настоящей. Так что веры тут, как верно намекает автор мыслями главного героя вовсе и нет. А, господин Дзутцев, уже успел аднако, развести словоблудие на тему истинной веры,  как первоосновы национальной идентиности на пути в светлое свободнонезависмое будусчее слившихся в брасткой любови Осетий.

dzutsev

Вы прекрасно знаете о том, как вера помагает иногда возвращать человека к жизни, когда он или она уже остаются в шаге от смерти

Как ни странно прозвучит, и такой пример я наблюдал в жизни. Знаю парня, который был ганакуром и тармалоедом имногочегоедом... Потом он стал как раз бабтистом и выбрался из этого. И стал величайшим ганд..ом.

kudar нынче в ударе? Кимоно то я не ношу, сюррикенов нету. Что делать?! Как принять Ваше предложение без сюррикенов? Да еще зеленых Черт. И машина не мыта!

Strik, нет конечно! Зачем до такого абсурда? Но человеческое право на счастье надо уважать. Увы, женщины часто манипулируют мужчинами с помощью детей, общественного мнения и имущества. 

фруктоежка 

 жаль Стрик уже спит наверно. Он бы сорт травы определил.

В народе эт называется "из под вольного"

Другими словами, его прёт и без травы...

dzutsev, блин, а какое государство Южная Осетия если во главе сидят 5 ФСБшных генералов, которые играют в патриотов? Вы политолог кажется и где? Хотя ... или где будет верно.

Знаю парня...

Стрик, Вы считает, что парень нехороший человек, он может про Вас думает такое же. Но важно не то, что вы друг о друге думаете, важно то, что думает о вас Бог.

kudar, какая культура может быть в глянце? Вы мне сейчас еще приведите в пример Анну Семенович, как образец.

Поскольку в нашем... будем считать диалоге, мы с Вами повторяемся, а Вы еще и цитируете умных людей )))), то напомню я уже говорила- Вы цепляетесь к словам. 

Если нужно- я взяв прайс МВ могу посчитать сколько этот журнал зарабатывает. И сколько тратит тоже. Включая печать и зарплату сотрудников. Это выгодный проект для небольшого количества людей с минимальным вложением средств. Если Вы считаете что КУЛЬТУРА Осетии это отфотошопленные томные девушки в белье или со шприцем на лбу- то пусть так. Каждому свое Ну вот... опять повторяюсь

kudar, а Вы не спрашивайте!

kudar "дурак тот кто думает что он дурак" (с. Форрест. Форрест Гамп).  А с виду обычный человек))))  Вам чего от меня надо, а? Вы не стесняйтесь сказать. Я пожалею, раз  у Вас все так не сложилось. Тут еще один есть. Такой же "болезный".  Я искренне вам обоим сочувствую, но я то тут причем? 

dzutsev

Но важно не то, что вы друг о друге думаете, важно то, что думает о вас Бог.

Согласен.

Я не оперирую понятиями "хороший человек" и "плохой человек"

прав Земляк, рассказ передает традиционное недоверие многих осетин к религии как таковой. Только ничего потайного в этом недоверии нет. Эти постоянные пересуды о том, что этот стал баптистом, тот иеговистом, эта мусульманкой и т.д. - они очень характерны для Осетии. Рамонов передал по сути одну из таких страшилок. Причем претензия автора состоит в том, что рассказчик - продвинутый тип, а героиня - заблудшая овца. Если говорить шире, то ислам конечно является частью осетинской идентичности. Я не сомневаюсь, что со временем все больше людей в Осетии будут это признавать и становится практикующими мусульманами, больше будет становится и практикующих христиан. Мне кажется, что реальные, не записные христиане и мусульмане гораздо лучше могут понять друг друга, чем атеисты (или как бы "христиане" и как бы "мусульмане") и тех и других. Ну а превозношение неверия, своего атеизма в качестве признака современности, продвинутости, нормальности и т.д., это очень смешно.

Strik (21.01 / 11:01)

В Осетии, если свадьба была, брак обществом признаётся и без штампа. Это не гр. брак в общероссийском понятии

В Осетии, в осетинском быту - да, но в общероссийском понятии - это гражданский брак, законы для всех одни.

dzeba, нет уж. По мне лучше самой пойти и заработать. А еще лучше строить собственную карьеру. Поддерживая во всем мужчину который с тобой рядом разумеется, но все таки-самой. 

kudar 

  то же самое я сказал и высоковоспитанной фрукте (после её речей о осетинском народе, как ленивом и вечно ноющем).

Сами мы(осетины) постоянно говорим такое о себе

Но это привилегия только осетин... Другие так говорить не могут.

dzeba, честно говоря определенное мнение действительно сложилось.  Не за день конечно и не по отдельным репликам.  Я повторюсь (это становится традицией))) что считала Цхурбаева действительно толковым парнем. Талантливым и продвинутым для своего времени и страны.  И блог его выбрала не случайно, будучи уверенной что люди вокруг собираются как минимум думающие.

Но то что настолько невоспитанные и действительно дремучие экземпляры... Как будто на дворе не знаю какой год! Так ведь эти мужчины еще собой и гордятся! Гордятся что принадлежат к великому народу! Простите меня, но в этом конкретном блоге все самые вменяемые реплики принадлежат выходцам из Осетии в ней не живущим. С ними интересно, с ними не стыдно признаться что чего то "не догоняешь", это отличные всесторонне развитые  мужчины с тонким чувством юмора и собственным  мнением. Никогда не позволяющие себе сказать о женщине какую о мерзость. Потому что они мужчины и этим все сказано

Ну вот.. так... Это мое субъективное мнение.   

Таки раз мы на литературной ветке, как раз вспоминается Реваз. Тот тоже страшно гордился собой))) А у читателей кроме омерзения его ход мыслей ничего не вызывает) 

С парнем как раз мне всё понятно... я за девушку переживаю. Мы, получается, её тоже отстрелили как отработавшую ступень отстреливает ракета.

Согласна, фруктоежка, дом, родители... но это в идеале. У меня две дочери - таких проблем нет, они и к отцу подойдут... и это, я считаю, нормально, но есть другие семьи (и дело не в местном менталитете, а может просто- кроме стакана больше ничего не надо... как женщине так и мужчине). Вот тогда они ищут... подруге не доверилась, ему - а у него современный мужской склад ума. Strik, рассказ пустяшный, но скелеты продолжают вываливаться ))

kudar, Вы хам и человек не достойный уважения. Ни как человек ни тем более как мужчина. Не моего конкретно уважения, а и других воспитанных людей и женщин тоже. Я не знаю как к вам относятся во Владикавказе, но в нашем "селе",  вы вряд ли нашли бы людей, готовых общаться таким  человеком. Поэтому хорошо что мы с Вами живем в разных мирах. Вы упоминали о брезгливости? Так вот Вы правильно упоминали. Ничего кроме брезгливости такие как Вы не вызывают. 

Мне неинтересно общение с такими, и все ваши выпады (вы вероятно уверены что они остроумны, блестящи и отстаивают честь и совесть вашей республики и народа) абсолютно безразличны. Кроме как представления осетина в невыгодном свете, как человека неразвитого, дремучего,  помешанного на собственном спермотоксикозе и гордящегося тем что способен обматерить женщину, Вы ничем меня не поразили.   Уточню, еще что  я не в вашем блоге.  И не лезьте ко мне.  Это бесполезно. 

AlanGSM, еще раз перечитайте то, что комментируете и найдите 10 отличий между вами и тем хамом. Я не нашла ни одного. 

Strik вот-вот. Вот именно это я от знакомых из Осетии и слышала.  Про ярлыки. Про общественное мнение и его важность. Это и есть важная составляющая менталитета ителе Кавказа. 

Strik))))))))))))))))))))) 

dzeba , я думаю, что это надо к родителям. Знаю, что Россия и Осетия воспитывают детей по разному, но кроме матери никто не научит девушку всяким "женским штукам": вкусу а главное своевременности в одежде, умению вести себя в обществе, не делать того о чем пожалеешь и  умению в том числе и получать того мужчину который нужен.  

Подростковая психика вообще материя тонкая. А такая эмоциональная как на Кавказе тем более. Посторонних тут быть не должно мне кажется. Принято-не принято, а контакт с дочерью должен быть таким, чтобы девушка могла спросить совета в любой ситуации и не получить в ответ осуждение а только помощь.  

фруктоежка (21.01 / 09:30)

Извините, но нельзя судить о целом народе исходя из отдельных реплик. Тем более в блогах много просто провоцирующих. Не видя, не зная кто и зачем это делает, мы начинаем судить обо всех - а может этого и добиваются.

AlanGSM 

  В конце конечно кудар немного загнул, но в общем всё было в тему))))))))

Всё в тему в контексте позиции фруктоежки по ЭЦ? Или как?

Вы видели как ведут себя дворняжки в стае когда одна начинает гавкать на прохожего? Но мы же люди...

dzeba, нет. Я считаю, что менталитет играет роль. Что думает мать, чья дочь признается ей что влюблена и готова для человека на все? На Кавказе мать несомненно подумает о позоре дочери. Так ведь? Это на первом месте, на втором- сама дочь - ее переживания, ее эмоции ее готовность жертвовать. 

В России первое автоматически отметается. Здесь приветствуются гражданские браки и сексуальный опыт жены. Еще не так широко как на Западе, но уже есть И количество гражданских браков растет. Здесь уместно рожать ребенка в одиночестве, если ты на этого ребенка зарабатываешь. Есть женщины, которые просто не хотят замуж и рожают для себя. Таким образом на первый план в России выходит сама дочь.

Мы говорим о благополучной семье, да?

У меня тоже дочь взрослая.  Я учила ее принимать решения самостоятельно. Исходя из реалий которые ее окружают. Из того что ей действительно надо Думать вообщем учила. Мы с ней конечно обсуждали всех ее кавалеров)))) И ее чувства к ним тоже. Я старалась не вмешиваться- слушала, объясняла по мере возможности мотив тех или иных поступков, а решения ждала от нее. На Кавказе же решение принимают родители. 

dzeba (21.01 / 09:41)

Послушайте, если серьёзно. Что можно посоветовать девушке в её ситуации, парень то ей очень нравится, ну оттолкнула... а поезд ушёл? Ведь многие девочки в подростковом возрасте переживают такое, после чего становятся более уступчивыми, а после и красные фонари засветить могут... Я серьёзно

Рассказ не о девушке... Она персонаж малонагруженный.

Рассказ о парне. Он всем вертит. Мы обречены видеть всё так, как это видит он. Чего стоит один белый человечек с его фаер-шоу... Он(герой) посчитал что теперь, после того как Зара заморочилась, а на что она заморочилась абсолютно не важно, она престала быть ему понятной и он её отстрелил как отработавшую ступень отстреливает ракета.

AlanGSM

Время накладывает свой отпечаток на всё.

Strik,  то есть даже не пытался понять. Согласна. Так и есть. Женщины часто переоценивают мужчин. Вернее всегда переоценивают мужчин и ждут от них того, о чем они даже не догадываются. 

Однажды мой муж сказал: "Дорогая, а ты с чего взяла что я родился с дипломом сантехника в кармане?"  Я признала его правоту, потому что и правда - с чего это я взяла, что он умеет ремонтировать кран, если для этого есть специалист.  И так во всем. 

Принять мужчину таким, какой он есть это очень тяжело.  Мы думаем по-разному к жизни относимся неодинаково и вещи и людей и события оцениваем по своему. 

kudar 

Я не конкретно о Вас, это общий вывод, в любой сетке - одно и то же, чуть что - вывод: народ такой - сякой, поехало дальше.

Strik (21.01 / 10:42)

Для кого как, глупая девушка ищет - помочь не кому. Мальчик ходит в садик, а там ровестик группу терраризирует вместе с воспитателями, потому как родители своего сына ругать не разрешают. Их ребёнок всех колошматит, в тарелки с едой плюёт, ему делают замечание, а мама бежит в администрацию жаловаться, что ребёнка притесняют. Но больше всего меня удивило то, что молодая мать бабтиска или св. иегова (не важно)! Как она себя ведёт уму не понять, что этому ичит их библия, с которой они по дома ходят и убеждают, что все остальные не правильно живут, а скоро конец света будет, о душе, якобы, думать надо. Вот вам типичный пример религиозного человека 

dolorez , о кударских женщинах я тоже слышала массу разных вещей... В том числе и о, что они очень красивые, рослые и как вы верно подметили действительно похожи на амазонок.  Но согласитесь, позор семьи и для них тоже важнее чем душа ребенка? Может даже подсознательно. 

Кстати, среди моих знакомых мужчин осетин единое мнение- женщина может сколь угодно выходить замуж, но детей должна рожать только в браке. 

AlanGSM

Я вон в соседней ветке был недостаточно категоричен против ЭЦ, так мне даже фамилию попытались сменить...

Всё! Шпиён!

У многих людей есть чему поучиться(и у вас, уверен, тоже). Всё опыт.

фруктоежка 

Значит надо вышвырнуть всех?

Кстати, многие этим пользуются. Так живут - все знают, что она жена, но за детей получает как мать одиночка. Это больше, чем со штампом. Но если ей придётся уйти из семьи, и совместно нажитое не поделишь, а муж может детям и ничего не дать.

фруктоежка думаю dzeba могла бы вас серьёзно просвятить в этом вопросе...

dzeba Вот в этом вопросе как раз я занимаю позицию того, что рассчитывать в этой жизни надо только на себя. И быть готовой в любой момент остаться одной. А значит и обеспечивать себя и своих детей лучше учиться самостоятельно. Невзирая на то есть рядом с тобой мужчина или нет. Ушел? До свидания! Одна самодостаточная женщина, умеющая кормить семью вряд ли останется долго.

Так что со свадьбами без росписи? Кто нибудь. расскажите пожалуйста.

Strik, это как: свадьба была а брак не зарегистрирован? То есть свадьба, по всем канонам что ли? Не просто "собрались с родственниками за столом" а настоящая? Я такого не слышала даже)

Вообще я сторонник того, чтобы женщина делала карьеру и имела потенциал достойно содержать детей одна. Тут даже не столько из-за боязни что муж уйдёт. Просто я потерял отца рано, и знаю как тяжело матерям приходится... К такому тоже желательно быть готовыми. Всякое бывает. Но это уже сооовсем другая история.

В этой ситуации общество так же может сыграть свою роль стороннего судьи. Конечно, больше в прежние времена...

Вы сами говорите "больше в прежние...". Сейчас пообсуждают, не более. Роль сыграть - зачем? есть мнение такое - "я не хочу, чтобы у соседа было, как у меня, пусть хуже". Потом поколение подрастёт, крути-не крути - они другие, и беженцы с внутр. районов Грузии свою роль сыграли, и общая ГЛОБАЛИЗАЦИЯ, миграция - эмиграция

Strik, допустим если все? Если ни любви ни понимания ни совместного интереса у мужчины и женщины уже не осталось? Мужчине получается нужно себя похоронить ради семьи? Ради детей? А как же он сам? У него же есть интересы, он же живой! А если это случилось в 45? В 50 лет в конце концов? Он жил в своем доме, на который сам заработал. У него нет сил начинать все "с нуля", да и времени уже тоже нет.  Но ему хочется жить! Хочется любить и чтобы его любили, хочется делать что-то вместе, хочется найти родного человека. Тогда как быть? 

Прохожий  причем тут доверие? Просто идет время. Человек развивается, у него появляются другие интересы, в его окружении другие люди. На протяжении жизни происходит переоценка ценностей.  Зачастую не раз и не два. И в какой о момент кто-то уходит в монастырь, кто-то остается один, кто-то наоборот обзаводится очень большой семьей, а кто-то радуется своему своевременному и правильному выбору в юности.

Я же приверженец того что рассчитывать нужно только на себя и ни на кого больше. Ни у кого ничего не просить и строить свою жизнь самой. С учетом интересов близких разумеется. Тогда не фига не страшно, даже если наступит 1998 год снова.

Почему же на Кавказе когда человек меняет страну это не считается чем то позорящим его род. Но ведь он по сути бросает всех.  А когда семью - это уже что-то такое ужасно-страшно-безнравственное.

у них так в книжке написан,уверовал сам- займись дистрибюцией.на полном серьезе.можете сделать даже эксперимент-проявите хоть мельчайший интерес к исламу у любого мусульманина "ну скажем -почему в раю одни пышногрудые гурии,а не худые,и почему там нет опытных жриц любви" и сразу же будет попытка вербовки)))

Valan Нет. Так далеко я не залезала.  Остановилась в Ветхом и Новом Заветах  на уровне "средний пользователь" 

Valan Вы про Библию? Про Библию согласна полностью. Красной нитью через все писания проходит только одно- подчиняйся. Во всем. Прощай и подчиняйся. Впрочем например нельзя сказать что я неверующий человек.

Такие вот.. противоречия)

спецы по Библии, с распространением христианства, постепенно ушло рабство. Христианство учит смирению и отрицанию человеческой гордыни, любви к ближнему. В СССР управляли людьми без всякой религии (хотя веру требовали от людей в КПСС, Ленина, Маркса, генсека и пр), да так управляли, что до сих пор коммунистическая отрыжка у людей.

Христиане не создали ни одного тоталитарного общества, а коммунисты, фашисты пожалуйста. Так что не врите. В США 70% населения ходит в церковь, я уверен, что это частично объясняет силу и процветание этой страны.  

Добавлю вам немного для гущи... Крестьяне, хоронившие очередного своего умершего ребёнка, вздыхали с облегчением, т.к. можно было не кормить лишний рот и не отвлекаться от работы...

ну да, было время, а что было на Руси до принятия христианства? Кроме того, сталинизм довел все пороки российской империи до крайней степени - все были в рабах, все 100 % населения.

dzutsev

Выходит что церковь ни при чём.

Хождение в церковь никогда не мешало американским солдатам убивать беззащитных людей.

Поливать вьетнамцев "Agent Orange"

Корейцев напалмом

Цивилизованных сербов бомбить авиацией( в Пасху)

А вопиющее преступление, которое американцы совершили, сбросив бомбы на Японию..., за гранью человечности. Но они гордятся им!

Поэтому, фруктоежка, Вы абсолютно правы, когда говорите, что надеяться нужно только на себя. 

TEDE (21.01 / 16:42)

с точки зрения закона не имеет значение расписались в загсе или нет.стороны имеют такие же права и обязанности при раделе имущества после развода,что и заключившие брак в загсе.доказать что конкретная пара жила в гражданском браке не составляет труда для суда и поэтому убежавший отец может быть общипан как липка по суду.то есть 50% имущества нажитого во время совместного проживания в гражданском браке выложит по решению суда как миленький.(если конечно бывшая жена посчитает что материальные претензии не ниже ее оскарбленного достоинства)

Конечно, хотелось бы , но не так всё просто

dzeba, вообще то да.  Не составит никакого труда доказать, что за три года до распада гражданского брака супруги уже не вели совместное хозяйство, а значит и прав на совместное имущество не имеют никаких. Есть еще вариант, когда в суд приходит например отец одной из сторон и говорит что он своему дитю это все подарил. Есть дети, которые получили право голоса. Много, очень много вариантов раззорить бывшую половину)))

Дебаты о том, что делать с растущей ненавистью, приняли неожиданный оборот после предложения председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Всеволода Чаплина ввести дресс-код для россиян, в первую очередь для женщин. "Одетый в просторную черную рясу отец Всеволод не уточнил, какую форму одежды он намерен навязать женщинам", - отмечает газета.

"Феминистки пишут петиции, общественное мнение отпускает саркастические замечания, и только Рамзан Кадыров - тиран, поставленный Кремлем во главе Чечни, - рукоплещет. Чеченский режим, правда, не любит шутить с внешним видом женщин. Несколько месяцев назад девушки, гулявшие по Грозному без платков, были обстреляны краской. Когда же ношение рясы и платка станет обязательным для всех жительниц Российской Федерации? Хотя бы в одном вопросе удалось достичь полного межнационального согласия!" - с иронией восклицает журналистка.