я уже как-то говорил, что почти невозможно угадать какой пост вызовет реакцию читателей, а какой нет. совсем недавно я в пессимистичном духе написал о конце борьбы с заводом Электроцинк. видимо эти упаднические настроения и спровоцировали людей на актичное обсуждение тему в результате чего пост собрал больше 1000 комментариев, впервые в истории этого блога! как мы и договаривались, написавший тясчный пост получил возможность выступить со своим мнением со страниц блога. им оказался Валерий Дзуцев dzutsev, мнение которого и вешаю ниже. от себя добавлю только сегодняшнюю фотографию труб завода со своего балкона.
Разрушение Электроцинка 2: политизация вопроса
В.В.Путин: «УГМК-холдинг» будет работать, да?
Т.Д.Мамсуров: Да. Мы говорим, как он будет работать.
(из стенограммы начала встречи Путина и Мамсурова 28 декабря 2010 г.)
Ликвидация Электроцинка не только в интересах рядовых граждан Северной Осетии, но и в интересах республиканских властей. Правительство республики будет дышать теми же ядовитыми выбросами завода, которым дышат все остальные жители Владикавказа и его окрестностей. Помимо этого, если Москве удастся настоять на продолжении работы заведомо грязного производства в центре столицы Северной Осетии, то это будет означать, что республике смогут в дальнейшем навязывать все что угодно. Всегда найдется какое-нибудь сверхвредное производство, которое никто не захочет у себя иметь, но которое можно будет с успехом спихнуть Северной Осетии. В частности, уже близок к осуществлению проект владельца Электроцинка, УГМК-холдинга по строительству цемзавода в республике. Пока очень мало известно о том, насколько современным и безопасным будет это производство.
Премьер министр Владимир Путин лично удостоверяется в том, что работе УГМК не будут чиниться препятствия в Северной Осетии, при этом ни слова не говорит про фактически искусственное банкротство еще более социально значимого предприятия для региона – группу компаний «Исток». УГМК занимается постройкой олимпийских объектов в Сочи и это значит, что компания довольно близка к властным структурам России, но помимо этого, УГМК это единственная крупная российская компания, работающая в Северной Осетии и везущая сырье для своей работы далеко из-за пределов республики. Это можно интерпретировать как стремление Москвы подорвать крупный осетинский бизнес и поддержать русского производителя во что бы то ни стало. Похоже на то, что речь идет о политических по сути шагах по выстраиванию своего рода «экономической вертикали», в которой населению (и властям) Северной Осетии отводится место рабочей силы и статистов.
Судя по ежеквартальным отчетам завода Электроцинк за 2010 год, на предприятии не только не осуществляются какие-либо меры по ограничению экологического ущерба окружающей среде, но такие меры даже и не планируются. Вероятнее всего УГМК холдинг рассчитывает сыграть на связях в высших слоях российского руководства, а также представить свою работу в регионе как «укрепление влияния России на Северном Кавказе» и избежать дополнительных затрат на ограничение выбросов.
Для движения за ликвидацию Электроцинка это означает:
1. Что все обращения к властям, иски в суды и прочие конвенциональные меры по борьбе с заводом заведомо обречены на неудачу. Власть на самом высшем уровне поддерживает УГМК и в российских условиях это ведет к автоматическому выигрышу всех судебных исков данной компанией. Может быть стоит продолжать судебные тяжбы в расчете на то, что где-то система «телефонного права» даст сбой, но не стоит на это возлагать много надежд.
2. После прямой поддержки Путиным работы УГМК холдинга в Северной Осетии ставки в борьбе против Электроцинка неизбежно вырастает, а сама борьба автоматически обретает политический характер. Теперь каждая протестная акция будет отслеживаться чрезвычайно пристально и возможность репрессий против их участников резко возрастет.
3. Возможность просвещения населения и дальнейшего изучения феномена завода Электроцинк и его влияния на экологию остается одной из немногих открытых сфер для деятельности активистов движения против этого грязного производства. К примеру, это предприятие получило лицензию на работу с радиоактивными материалами несколько лет назад, но не совсем ясно с чем это связано, остается много других вопросов. Нет достоверной информации даже по реальным объемам выбросов Электроцинка, поскольку ни данные самого завода, ни заведомо подконтрольных и послушных государственных органов могут вызвать доверие только у очень простодушных людей.
4. Еще одна возможность это дальнейшая политизация вопроса. То есть, если премьер министр России поддерживает вредное производство в Северной Осетии (и не поддерживает местного производителя с его современным оборудованием, тот же Исток, к примеру), то есть все основания говорить о неоколониализме – выводе грязных производств в колонии. Экология здесь явно смыкается с политикой, поэтому политическая оппозиция и противники Электроцинка должны вместе решить под какими лозунгами выступить. Если премьер не стесняясь лично командует какому производству быть в Северной Осетии, а какому не быть, то наверное не стоит стесняться выразить по этому поводу свое мнение и населению республики.
5. До сих пор, насколько мне известно, не была произведена сколь-нибудь подробная инвентаризация вопроса закрытия Электроцинка. Говорят, что столько-то рабочих мест будет утеряно, столько-то налогов если остановить завод, но мало что слышно о том, в чем можно было бы выиграть после его закрытия и о том, во что обходится его работа сейчас.
Итак, выбор предельно прост: либо политизация вопроса и готовность к конфронтации с властями, либо продолжение экспертной оценки результатов деятельности Электроцинка, распространение информации и ожидание более благоприятного политического климата для действий против завода. Надо учитывать, что в случае, если УГМК сойдет с рук Электроцинк, то в ближайшей перспективе будет построен цемзавод, про который мало что известно, за исключением того, что он будет использовать «современные технологии». Стыдливая немногословность властей и самого УГМК, отсутствие независимой экологической оценки проекта, в частности того, какой ущерб окружающей среде будет нанесен (а какой-то ущерб экологии будет нанесен неизбежно) могут означать, что речь идет о подобии строительства Электроцинка 2 со своими особенностями. Таким образом, цена борьбы против Электроцинка больше даже, чем сам завод и наносимый им ущерб.
Чем дышим? Что едим?
Воздух
За прошедшие 9 месяцев текущего года ИЛЦ ФГУЗ “Центр гигиены и эпидемиологии в РСО–А” было проведено 2760 исследований по основным загрязнителям атмосферного воздуха: диоксиду серы, диоксиду азота, оксиду углерода, взвешенным веществам и наличию ионов свинца. В целом, картина вырисовывается вполне оптимистичная: отмечалось превышение предельно допустимых концентраций от 1,1 до 1,6 по максимально разовым выбросам в 13 исследованиях, что составляет всего 0,5%.
Почва
Гораздо хуже дело обстоит с содержанием солей тяжелых металлов в почве: почти половина из 292 исследований (49,3 %) выявили превышение ПДК, установленных требованиями ГН 2.1.7. 2511-09 “Ориентировочно допустимые концентрации химических веществ в почве”. В некоторых случаях ПДК были превышены в 10 – 18 раз.
Вода
Города и села Северной Осетии снабжаются водой хорошего качества, в основном из подземных источников. За 9 месяцев по мониторинговым точкам отобрано и сделано 1546 исследований воды из водопроводной сети и 163 исследования из резервуаров на микробиологические и санитарно-химические показатели. Из них не соответствуют СанПиН 2.1.4.1074-01 по микробиологическим показателям 11 проб, в том числе 8 проб из разводящей сети и 3 – из резервуаров г. Владикавказа.
Пища
Управление Роспотребнадзора по РСО–А строго следит за качеством пищевого сырья и продуктов питания, ввозимых и производимых на территории республики. Требования, предъявляемые к продуктам питания и продовольственному сырью, в последние годы ужесточились.
Основной процент продукции, не отвечающей гигиеническим требованиям по санитарно-химическим показателям, составляют: овощи и зелень (35,7%), мясо (14,3%), молокопродукты (14,3%), алкогольные напитки (14,3%), безалкогольные напитки (7,1%).
Основной процент продукции, не отвечающей гигиеническим требованиям по микробиологическим показателям принадлежит: молокопродуктам (30,4%), кулинарным изделиям (13,4%), хлебобулочным и кондитерским изделиям (7,1%), мясу (8%), рыбе (5,4%), безалкогольным напиткам (6,3%).
В 2010 году были исследованы растениеводческие культуры, фрукты и ягоды, произрастающие на территории Владикавказа, на наличие солей тяжелых металлов. Всего во всех муниципальных округах Владикавказа на частных подворьях был отобран 71 образец зелени, фруктов, ягод. В 45% от всех исследованных проб было превышено содержание солей свинца и кадмия.
а что - хорошая идея со знаком
Кобады (22.02 / 21:23)
Ну так всё верно. Вторая часть вашего сообщения подтверждает первую.
И от сравнения вашего никому не легче(( Да, мы... о своей рубашке, что ближе к телу. Не более.
Странно, фруктО, что вы не узрели (возвращаясь к опусу о... обо всём) в Чёрном квадрате Райские кущи
, во всяком случае это бы не противоречило вашему мировоззрению относительно ЭЦ и пр.))
директор завода обещал привезти сюда своих детей. привез или нет? в каком районе города поселил?
уже давно местным людям нравится хоронить своих близких. пьянство на похоронах выгодно алкашам и правителям. а электроцинк дает очень часто и очень много похорон.
что могут хотеть люди с гипотиреозом? какой язык? какой обычай? какая экология?
Вчера сменилось руководство ЭЦ Авдеев ушел (ушли?) Барашев Руслан Хайсматуллович пришел.... К чему бы это?
Вице премьер говорит главный налогоплательщик...Министр финансов, говорит обратное
КАЖДЫЙ РАБОТНИК ЭЛЕКТРОЦИНКА-УБИЙЦА И ПРЕДАТЕЛЬ СВОЕГО НАРОДА. именно такой лозунг должен быть на каждом углу всех улиц города владикавказа и всех городов и сел республики.
долорез, северные и южные осетины это один народ или нет?
фруктоежка сорри я как вас тоже не понимаю но мое почтение долорез
kudar (26.01 / 00:40) --- Ты хотел сказать МУХА-СаРАНСК?
Известный русский политолог Белковский рассказал 21 января в эфире московской радиостанции FinamFM о намеченном ходе Перестройки-2 на 2011 год. Он в частности отметил:
«2011 год будет небезынтересный, потому что это второй год перестройки. Первый год был предыдущий. То есть, перестройка – это состояние души, при котором элиты общества начинают понимать, что дело идет не так. Причем, это понимание приходит к людям, которые являются плоть от плоти правящей системой правящего класса, людям, которые сидят на хлебных позициях и должностях в России.
В 2011 году Путин будет отползать. Потому, что он системный игрок и солдат. Он всегда работал на систему. Он не даст добро на разрушение той системы, которую он создал за 10 лет. Просто это не в его власти и не во власти Медведева, и не в нашей с вами. В России начались саморазрушающиеся процессы…
Россия вступила в стадию саморазрушения. Если мы вспомним 1987–1988 годы в Советском Союзе, то вряд ли бы мы с вами поверили в то, что Советский Союз развалится через несколько лет.
Путин давно устал. Его уволят. Потому что в России именно так и принято. Когда человек в фаворе, от него не устаешь, он просто постоянный источник энергии для тебя, смотришь на него завороженно и влюбленно, но как только вдруг неожиданно верховная власть говорит, что все, ты сразу понимаешь, что ты давно это знал.
Контекст с национальным лидером уже поистрепался. Когда Путин потеряет должность, то вместе с ней уйдет в вечность и статус национального лидера…
Путин будет отползать от рычагов управления, которые будут передаваться молодым. Мы имеем в виду все – и политику, и экономику.
Путин остается национальным лидером, это будет официальным мифом его ухода, потому что нельзя обидеть Путина. Он очень обидчив. Человек обидчивый, мнительный, зачем обижать человека? Тем более предпенсионного возраста. Не надо.
Нет, он остается национальным лидером, а просто пост премьера, как менее значимого, занимает кто-нибудь молодой, бодрый человек. Но де-факто это, конечно, будет значить уход Путина, потому что в России так властная система устроена, что власть приписана к должности, а не к личности. Пока личность на должности, у нее есть власть…
Касьянов был премьером, он решал многие вопросы и воспринимался элитой более, чем серьезно и уважительно.
Монархическое сознание присуще оппозиции точно так же, как и провластным кругам. В России за всю историю ее существования было только два сценария передачи власти. Первый – династический, монархический, от отца к сыну, от предшественника к преемнику. Причем неважно, что сын мог убить отца или полностью противоречить ему идеологически. Важно, что внешне это выглядело как ритуал передачи власти в рамках династии. И легитимность определялась именно этим ритуалом. Или революция.
Но в отличие от Европы, скажем, революция в России происходит не до развала власти, а после, и является не причиной краха власти, а следствием. Вот власть распадается, и потом в учебнике истории пишут эту революцию. То есть, власть подбирает тот, кто оказывается в нужное время в нужном месте.
Собственно, именно поэтому Ельцин вернулся в конце 90-х. Если бы советская власть не рухнула, Ельцин бы исчез. То есть, еще 5 лет Советского Союза – о Ельцине никто бы и не вспомнил. Он вернулся именно потому, что власть распалась, и он оказался в нужное время в нужном месте.
Поэтому наши оппозиционеры тоже хотят получить власть династическим путем. Они хотят получить ее из рук Медведева не путем его свержения, а путем как-нибудь, чтобы заменили нынешних и их поставили.
В России нет никакого третьего варианта смены власти, кроме двух мною упомянутых: династического сценария или революции. Поэтому оппозиция может прийти к власти в случае развала нынешней системы, да. Или получить власть из рук этой системы. Но не на демократических выборах.
Путин уже принадлежит прошлому. Никаких надежд, связанных с ним, ни у кого нет. И обязательно проголосуют за Лимонова с Гозманом, но только при одном условии: что по «Первому каналу» скажут, что Путин больше не власть, а Лимонов с Гозманом могут на нее претендовать. Как это и было в конце 80-х годов, когда Ельцин составил реальную альтернативу Горбачеву.
Только развал системы как таковой, к которому она идет в силу внутренних интенций, а не потому, что кто-то извне ее обрушивает, только развал системы дает возможность на приход к власти оппозиции, и кто там окажется – это совсем другой вопрос. Может оказаться, кто угодно», указал Белковский
Напомним, что Кавказ-Центр сообщил еще в июне 2010 года, что официальный старт Перестройки-2 был дан в начале июня 2010 на ежегодном совещании Бильдербергской Группы в Испании.
Путина еще до этого совещания уведомили, что он увольняется. Путин уже расплатился с мировой элитой за время пребывания в должности русского вождя и сдал в кассу этой элиты преобладающе бОльшую часть наворованных им на должности денег.
Поэтому для КЦ Белковский по существу ничего нового не сообщил, помимо курьёзной подробности о том, что из-за высокого тщеславия Путина после того, как его вытолкнут взашей (ему укажут момент, когда уйти, и он послушно и покорно уйдет), ему дадут почетный титул «национального лидера», который в русских условиях является пустым звуком при отсутствии власти.
Также Белковский почти в открытую указал, что освободившуюся премьерскую должность снова займет Касьянов. Белковский подтвердил сведения Кавказ-Центра, что до сих пор не окончательно не определен новый многолетний вождь для русских. По ситуации на данный момент им бы мог стать Ходорковский. Временным русским вождем на переходный период мировой элитой уже давно назначен Немцов.
Кстати, уже сейчас, в связи с предстоящим выгоном Путина из власти в мифические «национальные лидеры» о нем (и соответственно об его кукле Медведеве) может писать, что угодно и называть/обзывать его любыми словами не только иностранный Кавказ-Центр, но любое СМИ в России, однако русские перестраховщки, как представляется, это еще не осознали.
Характерный пример. Совсем недавно один тверской блогер назвал этого альфа-пса «п…ром». Не врубившиеся в обстановку провинциальные каратели открыли было, по старинке, традиционное политическое «дело», но тут же последовал оклик из Москвы возможно даже от самого Путина, (а от кого еще, не из Бильдербергского же клуба им звонить), что теперь это можно (!), и «дело» быстро закрыли и замяли.
А ведь всего несколько лет назад одного оппозиционного журналиста (лимоновца) отправили в реальный концлагерь только за то, что он опубликовал фото голого Путина без трусов.
Отдел мониторинга
qqewq111 чего ты распинаешься?
Все хотела спросить и не знаю у кого Вопрос глупый: а бывают осетинские пироги с рыбой?
ДЗУЦЕВ А ОБЪЙСНИ СВОИМ АНАЛЬЦАМ ЧТО ТАКОЕ АМЕРИКА!!!!!!!!!!!!
А ТО БАЗАРИМ ПРО ТУ АМЕРИКУ БАЗАРИМ А ЧТО ТАКОЕ АМЕРИКА И КАК ОНА РЕАЛЬНО ОТНОСИТСЯ К АСЕТИНЦАМ?
Я против межнациональных розней. Либерофашисты есть и у нас и у русских и у всех. Вот против них и надо встать.
теде это нежелательное совпадение случайно
http://www.youtube.com/watch?v=lv89RRiHHFQ
kudar, а по звездам не пробовали?
http://berillii.livejournal.com/1653119.html
"Вы знаете, я изучаю, стараюсь понять(правильнее сказать старался) "загадочную русскую душу" читая русских авторов позапрошлого века.
Может быть что-то похожее поможет вам понять осетин?"
А оно есть "что-то" похожее? Суп из камней у Коста и то солнце, которое встает над селом Дзауга, согревая разного рода Ревазов?
А если серьезно? Что почитать?
да и замеры почему-то однократные в реках. а завод не через день работает. где ежедневные штрафы, санкции.
абрикос, да это хорошая идея.
alik. Понятно. Чисто осетинская позиция)))
вот и сегодня приехали борцы с терроризмом из москвы виртуальные. а реально главный фактор террора работает на всю мощь- из всех труб электроцинка валит столбом ядовитый дым,который защитники эц называют паром.зачем нам столько пара?
TEDE , вот-вот. Вот и я говорю- люди должны обладать как минимум необходимыми знаниями чтобы принимать такие решения. А то уже ходили. С флагами. В 17 году.
Ну почему нет сервиса фотографиииииий!!!
теде я сделал править коммент он теперь корректный
dzutsev (23.01 / 19:31) долорез, скажите пожалуйста, северные и южные осетины это один народ или нет?
А зачем Вы это у меня спрашиваете? Чтобы в очередной раз растекашеться мыслею по блогу?
qqewq111
Не суетитесь... Как это да ну их?! Вы постоянно нас туда зовёте, ссылаетесь, а теперь "да ну их"?!
И ваш "русский" преобразился вдруг в лучшую сторону?!
[...]
С КАКОВА [...] ВЫ НАМ ОСЕТИНАМ [...] МОЗГИ?
РОДСТВЕНИЧКИ [...] НА [...]НАМ ОСЕТИНАМ ЭТО [...] РОДСТВО?????
ОТВЕТЬТЕ! МЫ ОСЕТИНЫ ЧИТАЕМ!
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
kudar, потому что " Нет ни одной благополучной и богатой страны на земле, которая бы не находилась в союзнических отношениях с США. Просто нет таких стран."
фруктоежка, можете не выходить)
а если поискать в интернете-махмудов, козицын и криминал, то еще подробнее и понятнее и друзья такие же. пословица, она же гласит -скажи кто твой друг.... и не стыдно тем кто здесь на блоге защищает угмк быть наемышами такого кровавого криминала?
и есть расея и грузия кто покупает по дешовке 1-х и регулярно устраивает погромы 2-м
ВОТ ВСЯ ПРАВДА ПРО АНАЛИЮ
теде ака читай внимательно мои пост. я отвечал на вопрос долорез. она спросила Скажите, молдаване и румыны - один народ? я коммент нет это разный народ исторически и ментально. дальше твои ошибка
AlanGSM
kudar, вы не поняли, это озвучивание мыслей половины России, чурки - это можно сказать цитата. Мы ведь для них все чурки.
Нее! Чурками называют выходцев из Средней Азии. А нас, кавказцев-Звери!
Это просто для справочки.
и зачем арестовывать людей с плакатами, которые они хотели показать хлопонину. ну кто ответит? если все чисто, если все честно и правильно?
http://www.ikd.ru/node?q=node/13247
abricos, спасибо за ссылку, она многое объясняет откуда возник Махмудов и почему Путин ему так доверяет и поддерживает его предприятие в СО.
Для начала, пусть Валерий докажет что вопрос не политизирован...
А то, он как Маугли... Шерхана(ВВП) завалить хочет, но только не сам долбится, а стадо буйволов на него гонит...
себе бы в москву или на урал направили бы этот пар.
к примеру -ирладцы и много других. да и наши предки, когда не обрабатывались зомбирующими газами и алкоголем действовали гораздо активнее и сплоченнее против общего врага. предателей, сотрудничавших с врагом жестоко наказывали. а мы ...? те кто работает на заводе, при нем, особенно местной национальности, с кем они? ясно, что они для владельцев завода такой же ресурс как цинковый концентрат и их жизнь и здоровье не нужны хозяевам. но именно их руки загружают в печи сырье, токсичные выбросы, которого убивают всех нас все чаще и все быстрее. не пора ли спросить с них? они без рассудка? им все можно?
видео смотрит мало людей. а газеты, тв и другие подвластные "единой россии" сми, а следовательно руководству угмк читают и смотрят гораздо больше людей. и если даже на митинге будет плакат-"россия и путин убивают осетию" его не поймут и по тв не покажут. а надежда на международное право тоже призрачна. весь 2010 год в 31числа месяцев проводилсь митинги и пикеты. на них сотни людей скандировали: "долой путина! нет власти чекистов!" но и путин на месте и чекисты тоже. и тем более угмк и электроцинк. может быть надо больше тратить сил и времени на пропаганду-рассказывать правду как можно чаще, используя все возможности - и митинги и пикеты и листовки и газеты. ведь когда начинаются и идут войны всех призывают в армию, всем в газетах и по радио рассказывают об агрессоре, его зловещей сути. а многие наши земляки зомбированы ложью единой россии и ее филиалов-кпрф, справедливой россии, лдпр.они лишь по наименованиям отличаются от партии путина-грызлова. без всенародной активности, реального объединения против главного общего врага лозунг просто надпись.
разве возможно победить сионистских киллеров -фанатиков, запрограмированных на уничтожение всех нормальных людей. и эц это завод-киллер, в руках сионизма. и работники его инструменты убийц, убивающие своих близких.
всем спасибо за информацию. единственная просьба внимательнее читать, глубже анализировать, делиться своими заключениями. например их статьи о гипотиреозе-разве наши жители не привыкли к патологизирующей роли пешек и жертв? разве не поэтому они не идут на митинги и пикеты? и те кто осуждает митинги и пикеты, что сделали более продуктивное? и сделают ли?.
maggat (23.01 / 14:16)
Да, ловко вы нам всё "растолковали" и проиллюстрировали)) А про ходорковского вы не забыли в этой цепочке?!)
TEDE, а что плохого в НЕНАСИЛЬСТВЕННЫХ акциях гражданского неповиновения. Пример скинхедов не корректный.
Что касается права частной собственности, то по вашему любой может купить ядерную бомбу и разбирать её у себя в огороде на перепродажу)
фруктоежка, а что даст ВТО жителям Владикавказа и Осетии? Откроет какие то рынки нам? Для чего?
qqewq111 , dzutsev
- друзья по несчастью.
dzutsev , ваша больншая фантазия и явные признаки паранойи, развившиеся на фоне одиночества жития в заграницах, играют с вами в игры. Галлюцинации называются. Я не могу угрожать осетинскому народу депортацией в США. И даже на луну. А массово у нас сегодня даже в Африке не голодают, Валерий. Я живу в точно тех же условиях, что и любой рядовой гражданин России. Получаю заработную плату, читаю вот Ваши трактаты на псевдополитические темы, болтаю с вменяемыми собеседниками и признаюсь в вечной любви Стрику. А вы видите отчего то что у меня рога растут, копыта и хвост.
А вы видите отчего то что у меня рога растут, копыта и хвост.
Фруктоежка, Вы так Хлопонина представляете?
dzutsev, еще выше и в других ветках я говорила что вывести меня из состояния равновесия конечно удается, но это бывает так редко, что я пожалуй и не припомню кому это в результате удалось в последний раз. Точно что давно. Визг это вообще для меня неприемлемо. Визг в адрес мужчины тем более. Хотите дать русским националистам по зубам - так идите и дайте. Любопытно будет потом посмотреть что выйдет.
"Существо", dzutsev, это бесполое нечто, с которым вам то ли привычней то ли унизительней общаться. Я уже заметила что вы склоняете ники , превращая в ОНО. "Фруктоежко". По этому поводу мне наплевать. Это Ваша грамотность и Ваше такое воспитание, следовательно и заморачиваться на это Вам.
Хлопонин- полпред Президента РФ. Больше мне о нем пока сказать нечего.
Дзеба, -"ВОПРОС ПОЛИТИЗИРОВАН!!! А ВСЕМ ПЛЕВАТЬ НА ВСЁ, ПРОЙДУТ ВЫБОРЫ… и кто-то успокоится. Народ отвлекают от главного". --- Какие выборы? Поясните что за силы по вашему пользуются "наивностью" народа республики?
- Думал что вы вроде умный человек, как можно говорить такие глупости? -
Длагодарю за оценку
.
Скажу честно, не верю я во все эти мин.здрав., россстат. и прочее, моя проблема
бедный Коста...только он у народа и есть и стал уже похож на затертый пятак, к сожалению...
спасибо валерию за информацию по онкологии. но осетия опережает другие регионы и по инсультам, и по диабету, и по заболеваниям щитовидной железы и это тоже явно. а в дагетане как? во столько же раз меньше интересно. хотя понятно и так.
не видно ссылок по сионизму, методам и масштабам деятельности сионистов. всем и так понятна их роль в мире. электроцинк и алкогольные производства в осетии - лишь инструменты. а держит иннструменты в своих руках известно кто. непонятно молчание сверхосведомленных во всех областях участников форума.
1. Воздействие свинца в детстве может сделать человека преступником
2. Повышение у детей в крови содержания свинца на 1 мкг/л приводит к резкому снижению интеллектуальных способностей.
Исходя из наличия во Владикавказе такого производства как "Электроцинк" на протяжении более 100 лет, причем свинцовое производство до 2005 года гадило много больше, чем сейчас - кругом одни бандиты и дебилы. Или нет? (это по пунктам 1 и 2)
TEDE , читала его теорию кризиса. Но факторов влияющих в ту или другую строну же много, согласитесь?
бренд нации - пироги... с пиццериями на каждом углу и фаст-фудом
ТЕДЕ, так долорез сама уже предложила создать гетто на Северном Кавказе. Она страстно желает в том болоте, в котором живет и чтобы грязи стало еще больше, а у граждан чтобы было еще меньше прав. Но у нее принципиальная позиция - гетто должно быть под управлением русских. Видимо давно ей русские нацисты по голове не давали, она и утеряла нюх откуда что дует.
Еще одна черта осетинского народа- недоверие и подозрительность ко всем "неиронцам". Это я для себя просто выводы делаю))))
теде я не пришел доказывать но очередность ответа не совпадает. я отвечал долорез а не dzutsev. читай раньше написан комент долорез.
dzutsev, а почему череповчнин, магнитчанин, липетчанин и другие "чанины" должны вдруг уехать из своего города, а владикавказцы нет? Все вроде в России живем. Вот в Америку к примеру- можно ведь уехать?
TEDE автоконцерны сейчас выйдут на прежний уровень производства и цинк пойдет на ура. Технологии как уже сто раз тут говорилось- модернизируются. На рынке спрос на цинк судя по ценам растет.
Уважаемый qqewq111, воздержитесь от использования ненормативной лексики и оскорбительных высказываний. Убедительная просьба, соблюдайте Правила поведения пользователей - http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/162647/. В случае повторных нарушений, Вам будет закрыт доступ к комментариям. Надеемся на понимание.
Судьба Камбилеевки – на контроле. Прокурорском…
.............................................................................................................................В последнее время в гор. Владикавказе и прилегающих к нему районах сложилась крайне тревожная ситуация в связи с повсеместным загрязнением водных объектов – рек Камбилеевки и Собачьей балки, берущих начало на территории республики и переходящих далее на территорию Ингушетии. Это повлекло многочисленные обращения граждан в органы власти и средства массовой информации, стало основанием для начала масштабной прокурорской проверки с привлечением специалистов «Росприроднадзора» и других полномочных органов. Об итогах этой проверки представители республиканских СМИ узнали на пресс-конференции, которая состоялась в минувшую пятницу в прокуратуре Промышленного муниципального округа г. Владикавказа.
Проверяющие убедились в том, что в связи с увеличением количества сбросов в открытые водоемы экологическая ситуация в последние годы существенно ухудшилась. По мнению специалистов, химический анализ проб сточных вод реки Собачья балка свидетельствует о том, что наряду с производственными объектами хозяйственно-бытовые стоки и прочие нечистоты сбрасываются также из жилых и административных зданий, которые находятся в пойме реки, берущей начало на юго-востоке Владикавказа. Также без предварительной очистки в открытый водоем производятся сбросы ливневых стоков всего города.
В чем причины? – последовал вопрос журналистов.
В том, ответил прокурор, что в городе отсутствуют ливневые очистные сооружения. Пропускная же способность канализационной сети не выдерживает фактической нагрузки на городской коллектор, а ее изношенность влечет за собой аварии и сбросы канализационных вод в Камбилеевку.
В неудовлетворительном состоянии и очистная система. В частности, очистка стоков в районе Ногира Пригородного района, (т.е. там, куда выводится вся канализация г. Владикавказа), фактически производится в объеме до 34% при установленном нормативе-98%. Не соблюдаются и не выдерживаются сроки запланированных в ВМУП «Владводосток» капитальных и планово-предупредительных работ, ремонта электромеханического оборудования.
Согласно проведенному анализу загрязнение окружающей среды в масштабах республики также связано с дефицитом мощностей по очистке канализационных стоков в населенных пунктах и в районных центрах. В частности, 50% эксплуатируемых очистных сооружений канализации в республике перегружены, 35% – эксплуатиремых свыше 30 и более лет, поэтому они требуют срочной реконструкции. Таким образом дефицит мощностей очистных сооружений канализации составляет сегодня около 70 тыс. куб. метров в сутки.
Усугубляют ситуацию и промышленные предприятия, в том числе спиртовые заводы, которые (в нарушение ст.39 Федерального закона РФ «Об охране окружающей среды»), сбрасывают отходы производства в городской коллектор или в открытый водоем.
По мнению прокурора, надзорные органы, осуществляющие экологический и санитарный контроль, несвоевременно и не в полном объеме осуществляли предоставленные им законом функции, в результате чего на протяжении многих лет так и не добились фактического устранения нарушений закона. Только по требованию прокуратуры Промышленного муниципального округа и прокуратуры республики контролирующими органами были запланированы и проведены совместные проверки, в ходе которых выявлены реальные источники загрязнения рек Камбилеевки и Собачьей балки.
При анализе сбросов ОАО «Электроцинк» в открытый водоем через выпуски № 1 – после очистных сооружений сточных вод и № 2 – промливневая канализация в районе завода «Фронтон» обнаружены значительные превышения концентраций по свинцу и кадмию. Концентрация свинца с превышением ПДК в 5–17 раз, кадмия в 16–33 раза (по 1–2 выпуску соответственно). Превышения по свинцу до очистных сооружений ОАО «Электроцинк» зафиксированы в 800 раз. Превышения также отмечаются по концентрациям кадмия. Очистка сточных вод от этого вещества малоэффективна.
Кроме того, как отмечалось на пресс-конференции, совместно со специалистами Росприроднадзора в районе Черменского круга была зафиксирована незаконная врезка в ливневый коллектор ОАО «Электроцинк», через которую ежедневно ВМУП «Владводосток» сбрасывал около 30 тысяч кубов канализационных стоков, являясь основным источником загрязнения реки Собачья балка и далее по руслу – Камбилеевки. По требованию прокурора округа незаконная врезка была аннулирована. Канализационные стоки коллектора ВМУП «Владводосток» отведены, загрязнение рек хозфекальными сбросами ликвидировано.
Произведен расчет исчисления вреда, нанесенного поверхностному водоему указанными организациями. За время проверки для ОАО «Электроцинк» он составил 445 тысяч рублей, а ВМУП «Владводосток» – более 12 миллионов ежесуточно. В связи с этим в настоящее время к руководителям названных организаций готовятся иски в гражданско-правовом порядке. Что касается ущерба, причиненного государству в результате незаконного сброса в реку Собачья балка промышленных стоков предприятием «Но-Эль», то его размер в настоящее время уточняется.
Кстати, Л. Нагирный уточнил, что в течение прошлой недели было ликвидировано еще 8 незаконных врезок в коллектор ливневой канализации ОАО «Электроцинк», расположенных в Промышленном муниципальном округе (по Черменскому шоссе). Таким образом, уже на этом этапе проверки можно заявить, что источник засорения водоемов в части незаконного сброса стоков объектов, дислоцированных на территории Промышленного муниципального округа, ликвидирован, подытожил прокурор.
Кроме того, прокурорскими проверками выявлен и факт незаконного заключения ВМУП «Владводосток» договоров с промышленными предприятиями г. Владикавказа о приеме бытовых сточных вод.
С учетом указанных обстоятельств, как отметил руководитель Росприроднадзора республики Виталий Кокоев, отвечая на вопросы журналистов, что надзор за соблюдением экологического и санитарно-эпидемиологического законодательства будет продолжен в ходе ведомственных проверок. А по их результатам, добавил Л. Нагирный, последуют адекватные меры прокурорского реагирования.
«Значит, будущее реки не безнадежно? – поинтересовались журналисты. – В таком случае, каковы перспективы ее «выздоровления»?
Полагаю, что для устранения выявленных нарушений закона, отметил прокурор, целесообразно выйти с инициативой прокуратуры республики в адрес Правительства РСО–А с предложениями о разработке и принятии конкретных мер по устранению причин нарушения законодательства в сфере охраны водных объектов и окружающей среды. И соответствующие предложения уже есть, уточнил он. Так, например, в рамках реформы жилищно-коммунального хозяйства предлагается принять эффективные меры по стимулированию инвестиций в строительство и развитие городской канализационной сети, ливневой канализации и оборудование очистных сооружений. Необходимо разработать республиканскую программу комплексного развития систем коммунальной инфраструктуры, в которой будет предусмотрено развитие коммунальных объектов, модернизация и реконструкция сетей канализации, водообеспечения в городах и населенных пунктах республики. Следует решить и вопрос ликвидации стихийных сбросов канализационных вод на открытую местность, а также канав со сточными водами, являющимися потенциальными источниками загрязнения питьевой воды…
http://www.a-s-r.ru/tabid/251/EntryID/7361/Default.aspx
проценты прироста производства на эц=приросту онкологиии, инсультов, инфарктов,аварий и т.п. говорить и писать против этого=абсурду. к чему продолжение этой крайне бесполезной писанины?что еще не придумано в защту эц? нам полено блеть и умирать популярно объясняют нам и не с 6 января этого года, а уже десятки лет. что мы ждем от оккупантов?
полезно болеть и умирать. снова болеть и снова умирать. и так сотни и тысячи раз будут повторять. иногда меняя слова местами. и многие верят в это. теракты полезны жертвам терактов. они превращаются в ангелов?
Видимо только в Осетии, кадмий, свинец, цинк, ртуть, мышьяк и серничстый газ, становятся полезными биодобавками даже с тысячекратными превышениями ПДК.
А вот как относятся к этим вопросам в другой части России:
[01.06.2007 09:15] - Оренбургская область
Оренбургский губернатор Алексей Чернышев заявил о недопустимости строительства цинкового завода в Орске
"Никакого строительства цинкового завода ни в Орске, ни в его окрестностях не будет", - заявил губернатор Оренбургской области Алексей Чернышев, сообщает ИА REGNUM. В силу сложной экологической ситуации в Орске и прилегающих к нему районах, губернатор считает недопустимым привносить в нее дополнительные факторы риска для здоровья населения.
Напомним, что 28 мая на площади Шевченко, собралось около 400 горожан. Они протестовали против строительства цинкового завода на территории Восточного Оренбуржья. На митинге выступили председатель горкома профсоюза работников здравоохранения Любовь Сухоручкина. Она озвучила информацию о профессиональной и общей заболеваемости в Орске. Преподаватель химических дисциплин химико-механического техникума Лариса Счастливцева проинформировала о вредном влиянии цинка на организм человека и природу. Медик и химик отмечали, что при попадании в человеческий организм тяжелых металлов, и конкретно, цинка, вызывает серьёзные нарушения иммунной системы, заболевания печени, поджелудочной железы и другие. Цинк накапливается в мышцах, в том числе и сердечной, и очень плохо выводится из организма. Тяжелые металлы занимают второе место по степени опасности, уступая пестицидам. Из почвы они усваиваются растениями и таким образом попадают в пищу животных и людей. Секретарь Общественной палаты города Леонид Компаниец проинформировал орчан о направленном открытом письме против строительства цинкового завода в областную общественную палату.
На митинге выступил заместитель главы города по муниципальному хозяйству Максим Лунин, сказавший, что администрация города ценит гражданскую позицию горожан в отношении предполагаемого строительства цинкового завода, и сообщил, что мэр Юрий Берг в последнее время ведёт многочисленные переговоры с руководством Русской медной компании (РМК). Всего выступило более 10 человек. Затем была принята Резолюция участников митинга протеста против строительства цинкового завода на территории Восточного Оренбуржья, содержащая требование к губернатору Оренбургской области, власти всех муниципальных образований отклонить все предложения РМК о размещении цинкового завода на территории Восточного Оренбуржья. В резолюции записано поручение организаторам митинга обобщить предложения, прозвучавшие в выступлениях, а также поступившие от участников митинга в письменном виде и направить их губернатору Оренбургской области, Президенту России и Федеральному Собранию РФ. В ходе митинга было собрано 1576 подписей орчан.
AlanGSM, Вы, как и все увидели в этом лишь то, что Вам предложили увидеть. Я об этой металлической схватке в свое время слышала. Больше скажу- как писали джинсу правительственные пиарщики, я просто читала и снимала шляпу.
А сейчас я Вам расскажу то, чего Вы не увидели, потому что у Вас голова устроена правильно. То есть как у всех нормальных людей. Журналист он видит по определению не то, что видят обыватели. Потому что у него голова устроена неправильно. Потому что к нему стекается (хочет он того или нет) совершенно всякая информация, 70 процентов которой выбрасывается за ненадобностью, еще 10 откладывается на подкорке, примерно 15 на всякий случай валяется в столе(вдруг пригодится) и только 5 идет в работу. Так вот памятуя о том скандале могу сказать следующее. Алтушкин- главный акционер РМК, которая собиралась строить завод в Орске начинал с Махмудовым. Тем самым - с УГМК. И Махмудов ему доверял. Алтушкин контролировал медную отрасль УГМК и где-то по пути этого контроля пересекся с парой известных криминальных авторитетов. Авторитеты в свою очередь думали что это они контролируют медь. Затем один из этих авторитетов исчез с лица земли совсем, а второй обеспечив в Оренбурге прикрытие Алтушкину стал помогать ему выводить активы из-под контроля Махмудова. Тот видимо слишком своему топу доверял и сразу ситуацию не учуял.
В итоге Алтушкин получил контроль над каким то- не помню каким - подыхающим предприятием, правда с контрольным пакетом УГМК ему пришлось расстаться. Иначе бы сейчас уже был как Ходорковский...
Что происходит дальше- Алтушкин себя не на помойке нашел а на рынке. Цветмета. Он им приторговывал и всех там знал. Плюс я уже говорила- поддержка и серьезная поддержка со стороны криминалитета. Это Сибирь. Там основные наши ресурсы, и там же основные наши специализированные учреждения, которые греет общаг. Общаг доверился Алтушкину , он умело эти деньги превратил в промышленные производства. В том числе из-под носа у Махмудова увел Орский комбинат. Тоже кстати- глубоко убыточный.
Махмудов понятное дело стерпеть такое не мог. Я не в курсе какие дивиденды были обещаны Кремлю (допустим та же Олимпиада- драка то как раз была накануне Сочи), но уверена- отмашки на акции протеста при поддержке Чернышева давал Кремль. Дальше все просто- всенародные волнения, горячие выступления губернатора Чернышева.
Косвенным доказательством моей версии может служить тот факт что стареющего губернатора Чернышева в прошлом году сменил как раз Орский мэр. И утверждал его Кремль. Кремль же обещает Чернышеву место в Совете Федерации. Все стареющие политики и неудачники там дорабатывают.
Алтушкин, а как бизнесмен при нынешних ценах на цинк он не может не понимать что это выгодно. И Махмудов не может не понимать что потеряет больше 100 миллионов долларов прибыли в год если его бывший партнер построит завод. Тут и ледовые арены и что хочешь построишь, лишь бы убрать конкурента.
А сам новый завод был бы не более вреден чем обычный городской ресторан. То есть конечно вреден- вся промышленность вредная в принципе. Но новый современный с передовыми технологиями. Хорошее было бы предприятие..
Это версия является сугубо моей частной точкой зрения. Нигде ничего не читала, поэтому что-то возможно изменилось. А возможно я не так "прокачала" ситуацию. Но раз спрашивали мое мнение- пожалуйста, не жалко.
dolorez Надеюсь, мысль понятна?
понятна
http://edrovmavzoley.ru/
qqewq111 , это вы ?
http://my.germany.ru/260130
О! Какие люди! Без охраны?
dzeba, разве это мужчины? Они до старости лаппута...
В Северной Осетии увеличился объем вредных выбросов от автомобилей в атмосферу
февр. 16 2011, 07:40
В Северной Осетии за период с 2007 по 2010 годы выбросы загрязняющих веществ от стационарных источников в атмосферный воздух снизились на 18,9 процентов, однако, объем вредных выбросов от автотранспортных средств увеличился на 10,2 процента. Об этом корреспонденту «Кавказского узла» сообщили в республиканском комитете охраны окружающей среды и природных ресурсов.
Как отметили в экологическом ведомстве, в 2010 году общий объем выбросов от стационарных источников выбросов остался на уровне 2009 года и составил около 5,6 тысяч тонн, а от автотранспорта – 170,0 тысяч тонн. Мониторинг состояния окружающей среды во Владикавказе показывает, что среднегодовые концентрации загрязняющих веществ в атмосфере воздуха были ниже предельно допустимых, за исключением незначительных превышений оксидов углерода, что связано с выбросами автотранспорта.
По словам руководителя комитета Таймураза Мильдзихова, основная нагрузка на атмосферный воздух приходится на долю транспортных средств, выбросы которых значительно превосходят общие выбросы промышленных предприятий и других объектов.
«Количество автотранспорта в республике неуклонно увеличивается, вместе с тем практически свернуты работы по снижению негативного воздействия на окружающую среду от него. На предприятиях не действует ни один пост контроля и регулировки автомобилей по токсичности отработавших газов, а действующее законодательство ограничивает возможности контрольных органов по осуществлению такой работы на линии», - разъяснил Таймураз Мильдзихов.
Что касается сельской местности, глава экологического ведомства отметил, что здесь состояние атмосферного воздуха удовлетворительное - годовые выбросы загрязняющих веществ в атмосферу составляют в среднем около 7% от общих объемов выбросов стационарных источников, а от автотранспорта 3-14 тысяч тонн, что на порядок меньше, чем во Владикавказе:
«Это связано с отсутствием в сельской местности республики крупных промышленных предприятий, здесь меньше автотранспорта и других объектов загрязнения».
В столице Северной Осетии выбросы загрязняющих веществ от предприятий и организаций составляют 78,7% от общего объема выбросов стационарных источников, в том числе здесь выбрасывается 99,9% сернистого ангидрида, 88,7% оксида углерода, 83,1% оксидов азота. Выбросы автотранспорта во Владикавказе составляют 45,3% от всех выбросов транспортных средств республики.
Отсутствие эффективных транспортных развязок, качество и цена горюче- смазочных материалов, недостаточный технический инструментарий для обслуживания транспортных средств - на эти обстоятельства, негативно влияющие на состояние атмосферного воздуха, обратили внимание жители столицы республики в ходе опроса, проведенного «Кавказским узлом».
«Владикавказ – город, который заложен более двухсот лет тому назад, и вряд ли тогда проектировщики и архитекторы могли делать значительный упор на такое направление как транспорт. Отсюда и проблемы, прежде всего связанные с тем, что пропускная способность улиц, особенно в исторической части, не соответствует большому количеству автотранспорта», - считает инженер- строитель Станислав Черников.
Наибольший уровень выбросов от автотранспорта наблюдается в период с восьми до десяти часов утра и с пяти до семи часов вечера, и тревожная ситуация наблюдается возле четырех мостов через Терек, связывающих две части города, поделился своими наблюдениями автомобилист Владимир Марзоев.
«Ближе к девяти часам на всех мостах постоянные заторы, и машины, можно сказать, «ползут». Естественно, водитель следует на первой и второй передаче, а чем ниже передача, тем больше выхлопов, к тому следует учесть, что в один ряд выстраивается до сотни автомобилей, и понятно, какой вред исходит от их выхлопных труб», - сказал он.
«Если не будет пробок, не будет скопления транспорта- то воздух будет чище, значит – нужны хорошие развязки, новые широкие улицы», - заключил опрошенный.
Согласившись с негативным влиянием автотранспорта на состояние экологии, собеседник агентства Юрий Морозов заявил о том, что скромные доходы значительной массы граждан не позволят серьезно изменить ситуацию – при этом, как он выразился, «дешевое топливо дает дешевый результат», и в качестве примера привел сжиженный углеводородный газ (СУГ), которым часто пользуются автомобилисты:
«Газ стоит дешевле бензина почти в два раза, но простоять, как минимум, пять минут возле автомашины, работающей на газе, вдыхая все её выбросы, фактически невозможно – есть вероятность получить удушье или другие нежелательные для организма тяжелые последствия. Даже если вы сделаете справедливое замечание автовладельцу, он приведет важный аргумент – экономия денег, и этот вопрос его больше интересует, нежели кошмарные выхлопы».
Продолжая тему, владикавказец отметил, что содержание вредных веществ в выхлопных газах в определенной степени зависит от качества автомобильного топлива.
«Сейчас много разговоров идет о различных стандартах, особенно «евро-стандартах» - никто не против такой идеи, потому как выиграют люди, которые уже не будут вдыхать отвратительные выбросы, но вся проблема, кроется, прежде всего, в цене. Если уже сейчас литр бензина стоит почти 25 рублей, то, сколько же будет стоить один литр «евро-4», и кто его сможет покупать?», - выразил недоумение горожанин.
Согласно выводам, которыми располагает другой респондент Игорь Кайтмазов, за последние два года в столице Северной Осетии стало больше новых автомобилей, активней работают дилерские центры, однако, помимо продаж автомобилей и их гарантийного обслуживания, практические никакие структуры не занимаются выдачей талонов токсичности.
«Если не ошибаюсь, еще лет восемь назад при регулировке топливной системы выдавали талоны токсичности «СО2», а теперь этого нет. Поэтому, уверен, что при автосалонах и точках гарантийного обслуживания автомобилей нужно организовать такие пункты, где бы за небольшую плату можно было бы автомобиль до «ума довести» – ведь от состояния воздуха мы все зависим», - сказал он.
Основными промышленными источниками загрязнения в г. Владикавказ являются ОАО «Электроцинк», ОАО «Победит», ОАО «Иристонстекло», Владикавказское предприятие тепловых сетей и некоторые другие предприятия.
Напомним, что для реализации целевой программы под названием «Комплексная система управления отходами и вторичными материальными ресурсами», рассчитанной на ближайшие пять лет, власти Северной Осетии намерены привлечь инвесторов. Программа была принята на состоявшемся 28 декабря 2010 года заседании республиканского правительства. Объем планируемых финансовых средств около 1,5 млрд. рублей, из которых 1 мрлд. 136 млн. рублей – это частный капитал. Органы власти и муниципалитеты республики внесут свой вклад за счет предоставления земельных участков и имущества, находящихся в их собственности.
Автор: Дмитрий Тамерланов; источник: корреспондент "Кавказского узла"
в том, что металлургические фашисты побеждали и будут побеждать отравленное население и скоро осетия будет рассматриваться как крайне отравленная территория с населением именуемым-малые народы сомнений нет.
А люди, между прочим, думают, что это опять выбросы ЭЦ.
фруктоежко, Вы считаете что в зубы русскому шовинизму не надо давать?
отличные майки и сувениры
Обычный житель России получает около 40–80 мкг йода в сутки, тогда как суточная потребность– 150–200 мкг
Как йододефицит отражается на здоровье нации? Можно ли избежать его неприятных последствий?
Об этом мы беседуем с заведующей отделением терапии ФГУ Эндокринологического научного центра Минздравсоцразвития РФ, исполнительным директором Центра по йододефицитным заболеваниям, доктором медицинских наук, профессором Екатериной Трошиной.
Мировая проблема«AиФ»: Екатерина Анатольевна, от медиков мы часто слышим, что нехватка йода в организме детей плохо сказывается на их интеллектуальном развитии. Какие исследования это подтверждают?
Екатерина Трошина: Еще на старинных китайских фресках встречались изображения людей с громадным зобом и колотушкой в руках – отличительным знаком дурашливости. Уже тогда люди пытались связать наличие зоба и снижение интеллекта. А когда в конце позапрошлого века в составе гормонов щитовидной железы был обнаружен йод, стала понятна связь между обеспечением организма этим микроэлементом и интеллектуальными возможностями ребенка, поскольку именно под влиянием гормонов щитовидной железы формируется мозг человека. Впервые эту связь показали исследования австралийского ученого Безеля Хетцеля. Позже такие исследования проводились по всему миру. Например, в Папуа – Новой Гвинее, стране с тяжелым дефицитом йода. Было доказано, что, чем меньше женщина потребляла во время беременности йода, тем хуже развивался интеллект ее ребенка. Исследования отечественных ученых, прежде всего – О. В. Николаева, который стал еще в 20-х годах прошлого века успешно внедрять профилактику дефицита йода в СССР, также подтверждают этот факт.
«AиФ»: Йододефицит – распространенное состояние?
Е. Т.: Около 20 миллионов людей на земном шаре имеют те или иные нарушения умственного развития, связанные с нехваткой йода. Это данные из официальных отчетов ВОЗ. Иногда дефицит йода называют «скрытым голодом» и сравнивают с айсбергом. На верхушке – кретинизм: тяжелое нарушение умственного и физического развития. В центре айсберга – второе заболевание, которое часто сопровождается интеллектуальным нарушением, – это увеличение щитовидной железы – зоб. А вот та громадная часть, которая скрыта под водой, – это малозаметные нарушения интеллекта. Если говорить об индексе IQ, то он примерно на 15% ниже у тех детей, которые родились и живут в йододефицитных регионах.
Болезни щитовидной железы«AиФ»: Кроме снижения интеллекта, какие-то болезни дефицит йода вызывает?
Е. Т.: Разные формы зоба. У детей – диффузный нетоксический зоб. Среди взрослых увеличивается процент людей, имеющих узловые формы зоба. У пожилых пациентов с многоузловым зобом мы нередко наблюдаем нарушения ритма сердца как следствие повышения функции щитовидной железы – тиреотоксикоза. Многоузловой токсический зоб – результат длительной нехватки йода, которую человек испытывал с детства.
«AиФ»: Решить проблему можно с помощью йодирования соли?
Е. Т.: ВОЗ пропагандирует йодированную соль как метод профилактики, обладающий наибольшей доступностью, эффективностью и безопасностью. Если в стране введено обязательное йодирование соли, она используется в пищевой промышленности и стоит в солонке на столе, то необходимая потребность в йоде будет обеспечена. К сожалению, в России законодательного регулирования йодирования соли нет, и ее использует очень небольшая часть населения.
ВОЗ выделяет и группы повышенного риска при развитии йододефицитных заболеваний. Это беременные и кормящие женщины и дети до трех лет.
Группы риска«AиФ»: Беременным, кормящим и младенцам надо больше йода, чем остальным?
Е. Т.: У них потребность в йоде выше в силу физиологических особенностей.
«AиФ»: А беременная женщина может получать йод с поливитаминами?
Е. Т.: Комплексы поливитаминов содержат максимум 150 мкг йода в капсуле. Беременной женщине нужно не меньше чем 200–250 мкг. Поэтому им назначают лекарственные препараты йода.
«AиФ»: Но вот малыш родился. В грудном молоке, наверное, есть необходимое количество йода?
Е. Т.: Если мама продолжает принимать этот микроэлемент в необходимой дозе и использует в питании йодированную соль, то ребенок, находясь на грудном вскармливании, получит нужное ему количество йода.
«AиФ»: Насколько я помню, в заменителе грудного молока йод тоже присутствует.
Е. Т.: Не во всех смесях. Мама должна посмотреть состав и посоветоваться с педиатром.
«AиФ»: А дальше начинается переход на взрослое питание. Но детям мало солят еду. Тогда йодированная соль – не выход для малыша?
Е. Т.: – Выход, потому что если для взрослого потребность – 150 мкг, то для ребенка до 6 лет – всего 70–90 мкг. С этим количеством соли, в 3 раза меньшим, чем съедает взрослый, малыш получит свою норму йода.
Вокруг соли«AиФ»: А морская соль может нас обеспечить йодом?
Е. Т.: В составе морской соли около 20 мкг йода на 1 г, а нам нужно не менее 40 мкг на 1 г, для того чтобы восполнить ту потребность, которую мы не добираем.
Среднестатистический житель России получает не более 40–80 мкг йода в сутки. А суточная потребность взрослого человека – 150–200 мкг. Мы живем в стране, где есть природный йодный дефицит.
«AиФ»: Но приморские регионы, наверное, нельзя назвать бедными йодом?
Е. Т.: Можно, потому что потребление морской рыбы в России очень низкое. А основной источник получения йода – продукты питания. 70% йода попадает к нам с продуктами питания и только 30% – из воздуха и воды. Причем йод – это тот микроэлемент, который не вырабатывается в организме, мы должны получать его ежедневно.
«AиФ»: Говорят, йод из соли быстро выветривается.
Е. Т.: – Так было раньше, когда для йодирования использовали йодид калия. Сейчас перешли на более стабильное вещество – йодад калия. Срок годности соли теперь составляет 12 месяцев. Через 12 месяцев эту соль можно использовать как нейодированную. Кстати, йодированная соль прекрасно подходит для консервирования. Все пробовали вкусные болгарские консервы, а ведь они с йодированной солью, в Болгарии другой соли просто нет в силу действия соответствующего государственного закона.
«AиФ»: Во многих странах приняты законы об обязательном йодировании?
Е. Т.: Примерно в 150. Из всех бывших стран СССР только Россия и Украина до сих пор не решили вопрос ликвидации йодного дефицита законодательно. Люди поняли, что это выгодно и для здоровья, и для экономики, потому что если посчитать, сколько государство тратит на лечение, в том числе и хирургическое, диагностику, реабилитацию, например, только больных с патологией щитовидной железы, цифры получаются не сопоставимые с теми, которые потребуются для йодирования соли.
«AиФ»: Какие у нас самые бедные регионы по йоду?
Е. Т.: Это горные регионы: Тува, Алтай. Юг России тоже не очень хорош в этом плане: Краснодарский край, Астраханская область. Северный Кавказ – там дефицит йода традиционный. К йододефицитным относятся все без исключения федеральные округа России, просто в каких-то положение чуть лучше, в каких-то хуже.
Если бы да кабы«AиФ»: Давайте рассмотрим два варианта последствий нехватки йода. Первый – в детстве у человека с йодом в организме было все хорошо. А во взрослой жизни он не заботится об этом, не покупает йодированную соль. На его интеллекте может это отразиться? И может ли что-то случиться с его щитовидкой?
Е. Т.: На интеллекте взрослого нехватка йода уже вряд ли отразится, если в детстве он был им нормально обеспечен. А вот заболевание щитовидной железы он получит.
«AиФ»: Другой сценарий: в детстве йода не хватало. А сейчас человек узнал, теперь уже следит. Его интеллектуальный уровень это как-то улучшит?
Е. Т.: Некоторое «оживление» в интеллектуальном плане будет.
Факты – вещь упрямая«AиФ»: Я не сомневаюсь в достоверности научных исследований, но странно, что человечество, которое очень давно живет в центре материков, где нет морей, не приспособилось к местной пище без йода.
Е. Т.: Без достаточного количества йода люди не погибнут, просто в обществе будет больше больных и неумных. Вы знаете, что благополучная Швейцария когда-то была «страной кретинов» именно из-за тяжелого дефицита йода в питании? Наполеон, набирая в Альпах солдат в свои полки, смотрел, есть ли у них зоб или нет. Тех, у кого зоб был, он в свою армию не брал, потому что понимал, что они глупы. В Швейцарии до 1915 года проблема кретинизма стояла очень остро. В Берне население было чуть больше, чем 700 тысяч человек, и ежегодно 700 человек из них госпитализировались с кретинизмом (а это абсолютные инвалиды!). Страна несла громадные экономические потери до тех пор, пока не появился закон о всеобщем йодировании соли.
«AиФ»: Очень тревожно, что у российских детей IQ в среднем на 10% ниже, чем у ребят в развитых странах.
Е. Т.: У наших ребят этот показатель в среднем – 85–90. В странах, где нет нехватки йода или ведется йодопрофилактика, – 100 и выше. У нас многие дети учатся на четверки-тройки. Без дефицита йода они могли бы быть хорошистами и отличниками. Интеллект нации – вот что мы теряем, если не занимаемся йодной профилактикой на государственном уровне.
У админа отпуск?
dolorez так вы можете прочитать на осетинском языке "Сироты"????
kudar, если разговаривать с Вами Вашим же языком, а Вам какое дело до меня? Не пишите ответы на мои посты, занимайтесь своим делом- общайтесь с тем с кем Вам приятно. А от меня отстаньте. Я не у Вас в гостях.
для пиндостана Кавказ такое же аборигенское место, что и в свое время индейские племена. и они пригрели дзутцева, как какого-нить продавшегося гурона, чтобы с его помощью остальных можно было загнать в гетто. И никто сотрудничать ни с кем не будет - будут только использовать во все возможные и невозможные места... так что свобода по Дзутцевски это чистой воды провокация, а он предатель и отщепенец своей родины. Амели больше патриотка, чем он и ему подобные...
Знаете... можете сколько хотите обвинять меня в предвзятости к осетинскому народу, но по-моему любой русский человек, живущий в России для осетина "зажравшийся". Слишком часто я слышу это слово. Кому нибудь вообще приходит в голову что можно еще и работать? Очень много работать. В России. И на свое здоровье тоже.
молдавы и румынцы это разный народ исторически и ментально. какое это имеет сравнение с заводом электроцинк не понял. молдова только потому хочет присоединятся потому что румыния имеет поддержку финансов от евросоюза на самом деле румыновцев не любят в молдове. хитрый ъход молдовы отсоединится всегда могут но уже в составе евро
А не хотите ли вернуться к теме вопроса? Вы становитесь скучными ребята и повторяетесь. Причем совершенно напрасно. Я же говорила- мне наплевать что вы мне обо мне думаете. Я не живу в Осетии и не придаю значения том кто и что обо мне сказал или подумал)
"И сейчас пахнет серой"(с)
А Вы полагали, что получили аусвайс в рай?
joze, и Вам не болеть.
Если бы вы могли... То вы понимали бы какой пресс, какое горе и какое отчаяние вот в этих четырёх строчках...
Буц хъæбул дæм дзуры, –
Сфæлмæцыд йæ мад, –
Махæн дæр дæ цуры
Сцæттæкæ бынат!”
Жирновский популист и клоун, просто с очень большой ареной цирка...
Strik, - "Столько всего прочитать хочется..." Можно на ТЫ? мы ведь одной возрастной категории? Прочти "Заповедь" Черчесова. Ни одна книга ещё не задевала меня за живое как эта. В ней описаны судьбы нескольких поколений Осетин в период с 1850 - 1950 гг. Кино "Жизнь ставшая легендой" снимался по мотивам этой книги, но по моему и рядом не стояло с произведением. Уже долгое время не могу найти нигде эту книгу, в продаже нет.
Владимир Вольфович отдыхает....
и не секрет давно, что почти весь автопарк минэкологии и природнадзора -спонсорская помощь от электроцинка. а личный автотранспорт работников этих организаций видели? ну очень дорогие иномарки. откуда? странный вопрос не правда ли?
Правдоруб (28.01 / 18:40)
ХА-ХА-ХА и хи-хи-хи Интересно, к чему это вы)))
для расширения кругозора -нажмите викиликс и угмк. викиликс и искандер махмудов. читайте
Правдоруб (29.01 / 00:09)скорее холопничают некоторые...
Уместно и изменить глагол на ХЛОПОТНИЧАЮТ, неологизм, так сказать и всем всё понятно)(
идея хорошая..типа марш несогласных 31
alandon, хотите сказать что Вы "кто-то"? такое же никто и к тому же ничто. Ваша псевдоборьба это наглядно показывает.
AlanGSM (03.02 / 00:48) "Осетинский язык вымрет лет через 100-150. Я считаю у него почти нет шансов в данных условиях. ИМХО"
Сто лет назад об этом говорил и в стихах и в прозе Сека Гадиев(это не трудно проверить, в инете много материала ) но как видим язык жив. Выходит осталось 50 лет или он будет жить вечно.
По электроцинку в сегодняшней "Северной Осетии" статья Анализ – по всему «периметру» экологических проблем… И вот что там пишут: Подчеркивалось, к примеру, что отдельные аварийные ситуации в ОАО «Электроцинк» на среднестатистические годовые показатели существенное влияние не оказали. В целом экологическая обстановка в республике оставалась стабильной. И всё это слушали представители отраслевого комитета парламента, прокуратуры республики, ученые, специалисты, экологи, руководители Управления государственного экологического контроля, Дирекции по выполнению природоохранных программ и экообразования, «Севосетингеоэкомониторинга» Обидно, досадно но что поделашь...
...ну еще и силы Сатаны. Совсем хорошо.
И от ядов ЭЦ тоже! "Я за то, чтобы завод ЭЦ не приносил зла экологии и нам всем! Все производства, не только завод!!! "
Это упустили! AlanGSM
А вопрос политизирован. Идёт борьба за власть в самой республике внутри ЕДРа.
Я не защищаю, я против политизации и манипулирования
dzeba (07.02 / 09:46)
Да и не только между ними... тут есть кому прицепиться, и уже петь свою песню
Только к ЭЦ это ВСЁ не имеет отношения.
Идея хорошая, но опасная. Не ровен час и на вспыльчивого работника Эц нарваться можно и по морде схлопотать. Глубокой ночью такие лозунги развешивать надо.
все выборы и перевыборы давно в кармане защитников эц. и все это знают и не надо писать глупости. все в руках единой херни, т.е. хозяев угмк.
на кой ляд таким массам здоровье свое и близких. им металл и кислоту подавай
в официальной российской статистике по онко-заболеваемости и смертности фигурируют различные регионы кроме осетии
отличные майки и сувениры
надо купить. или самим сделать?
фруктоежко-Хлопонин, Вы угрожаете за закрытие завода Электроцинк депортацией осетин и массовым голодом?
А Домодедово опять взорвали лица с Кавказа...О какой свободе тут говорить? Вопрос нужно ставить о гетто с ограничением в правах...
Фруктоежка, осторожнее с разоблачениями! Олигархи таких высказываний терпеть не будут! От них-то пользы обществу - на грош, а получают они от общества несоизмеримо больше чем грош!
А ПРАВДА ЧТО МАК КЕЙН ПРЕДЛАГАЛ КАКОЕВУ ПРИЗНАНИЕ И ПОМОЩЬ АМЕРИКИ В ОБМЕН НА ОБРАЗОВАНИЕ ЕДИНОГО НЕЗАВИСИМОГО ОСЕТИНСКОГО ГОСУДАРСТВА?
фруктоежка
Вы во Владике может в музей какой ходили? Может с творчеством К. Хетагурова ознакомились? (Я без иронии)
Алану Цхурбаеву
Алан, скажи пожалуйста, ты разместил какого года фотографию с трубами Электроцинка?
и наш общий диагноз-гипотиреоз имеет прямое отношение ко всему происходящему в осетии
dolorez А она бьёт ключом в остальной России?
Мопсы пишут книги, и что?!
AlanGSM
"если бы вышла тысяча человек то закрыли бы и "ЮЖУРАЛНИКЕЛЬ")))) "
Но ведь почему-то не вышли!
ВЫ АСЕТИНЦЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!
АМЕРИКА И АМЕРИКАНЦЫ ЛУЧШЕ РАСЕЕ И РУСКИХ РАЗ В ТРИЛЛИОН
ВЫБРАТЬ РАСЕЮ ПРОТИВ АМЕРИКИ МОГУТ ТОКА ИДИОТЫ!!!!!
Кстати, помимо Северстали в Череповце еще Аммофос и Азот. Это по сути химические бомбы вообще.
На эц до сих пор используются методы пропаганды среди рабочих, херактеризующие и тех кто их использует и тех, для кого они делаются. зомби отдыхают
AlanGSM, это уже 5 дней обсуждается в блогосфере))) Сволочи они да?
TEDE, это может быть грамотно проработанная легенда
Strik , ))))))))))))))))))))))))) Придется все таки признать, что Вы здесь мой любимый мужчина. Настоящей любви даже Электроцинк не помеха
Правдоруб если есть другие интересные предложения -пожалуйста никто не возражает.
abricos по твоему совету поизучал через поисковик кто такой Искандер Махмудов- владелец УГМК. Согласно интервестям состояние за последний год уменьшилось на 7 млрд.
за кукол я бы ни за одного тут не ручался слишком все в интересах. только у каждого интерес свой . победит тот чей интерес затронет больше людей.
наверно местное правительство- камикадзе. и сражаются эти камикадзе за какую-то великую идею.ведь у таких людей-орудий никогда не было материальных интересов.
нашу мадам прошу не обвинять. она может разбираться в ароматах. столько лет жить и не различать тонко запахи значит заболеть равнодушием. долорез говорит о смешении всех источников. она права.
alandon (25.01 / 23:14) Угараю)))))))))))))))))))
alik ну во-первых не туземцы. А во-вторых а почему нет? Чем Вы то зслужили отсутствие вредных производств в вашем регионе если во всех остальных оно есть?
alik, не нагнетайте, а? Поговорите лучше с Дзутцевым как надо обращаться с русским населением в республике Северная Осетия. Он про это все хорошо очень знает.
far_zaur, а не надо выдумывать то, чего в написанном нет, а затем яростно с своей собственной выдумкой спорить
Мой "рецепт" дан под конкретную ситуацию (не воображаемую), когда на протестные акции против Электроцинка народ практически не выходит, ну от силы десяток, другой людей. Я просто утверждаю, что больше народу и не нужно. Достаточно, если десяток человек выйдет на улицу под хорошо продуманными лозунгами (не с челобитными).
Если бы вышли несколько тысяч человек с требованием закрыть Электроцинк, то можно было бы и чисто под экологическими лозунгами. Но такое мне трудно себе представить такое, учитывая, как прессуют студентов, госслужащих, бизнес (а кто еще остается?). Плюс, за всем этим следит лично Путин. Так что практически другого реалистичного выхода нет. Иначе появится черт знает какой цемзавод, а потом еще Электроцинк-2, -3, -4 и т.д.
TEDE, а откуда вы знаете что она на метро передвигается? я что то пропустил?
или если все так честно и правильно, тогда зачем в апреле 2010 года мвд мешало выезду из республики участникам пикета в ессентуки
Никто мне не подскажет, а какова ситуация с БМК? (Бесланский маисовый комбинат). По сути это было градообразующее предприятие. Ну по крайней мере полуградообразующее. Помнится в советских учебниках по географии, он упоминался как самый крупный в Европе, и второй в мире. Да и история у него богаче чем у ЭЦ, не говоря уже об Истоке и подобных ему предприятий. По моему вокруг него тоже был какой то шорох в своё время?
А если мне плохо то пусть другим будет хуже,и если им будет хуже мне будет легче-чисто русская позиция?
фруктоежко, так я не услышал от Вашей словоохотливой персоны ответа на свой вопрос выше: "за закрытие Электроцинка, Вы угрожаете осетинскому народу депортацией и массовым голодом?"
На эту тему у нас с автором идеи уже был разговор.
Но что значит "политизация вопроса". Сдается мне, это значит только одно - угроза выхода из соАстава РФ. А коли так, то автор идеи выступает банальным провокатором, который из Америки "подсказывает" верные и нужные решения.
Мне кажется, что способ борьбы должен оставаться прежним, но стать более мастабным. Если вопрос политизировать, то он не решиться хотя бы из чистого принципа. Чтоб не создавать прецедент. А вот на уровне массовых выступлений ЧИСТО экологического характера, можно будет что-то решить.
Ха-ха-ха, фруктоежка не признаёт хозяев! А чью же генеральную линию ты здесь озвучиваешь?
фруктоежка
Если по возможностям сибиряки равны с владикавказцами, то откуда у них средства на покупки з/у и жилья на черноморском побережье. В кого ни плюнь сибиряк(или армянин)
dolorez
Если в РСО что-то не устраивает, в 8.30(вроде) открывается ж/д вокзал...
Хазин, в духе современности, сдирает в западных СМИ вершки и выдаёт тут за корешки. Он - нуль! Есть вариант рейтинг сделать - делает.
Опять Электроцинк, снова Электроцинк, какая же огромная кость в горле. И правда, пусть дымит своими трубами где-нибудь подальше, какого чёрта здесь?! Мы белые люди, нам нельзя. Мы будем лишь покрикивать "давай дэнги! дэнги давай!" Пусть платят за то, что осетины форпост и такие покладистые. Нам только и надо, что букмекерские конторы и клубы "дельфин" на каждом углу, чего же более.
ну я понимаю, что Хлопонин не честь, не ум и не совесть нашей эпохи, но в том, что он исчадие ада, я его не обвинял пока
dzeba, да нет))) Это я так представилась американскому националисту))) Он же думает что я- Хлопонин)))
far_zaur, не могло не отразится на тебе обучение у великих журналистов в СОГУ )) . В чем провокация со стороны Дзутцева, в которой ты его обвиняешь? Напомню, что провокация это преднамеренное создание тяжелых условий для провоцируемого. Так вот в чем ты видишь провокацию со стороны Дзутцева, даже если он и говорит о выходе из соАстава РФ. Т.е. предложение о самостоятельности понимаются тобой, как ухудшающие условия, я правильно понимаю?
АЛИК, из того, что было в советское время, удалось, кроме глюкозного цеха, всё сохранить и даже провести реконструкцию и установить новое оборудование в масленый цех и цех рафинации и самое главное, откуда начинается всё производство в сырьевой. У завода бывают проблемы, как с сырьем, так и со сбытом, иногда. Что касается зарплаты, мне известно от 5 до 7 тысяч рублей, это у рабочих, что касается менеджмента не знаю. ))
И еще менеджеры не дают информацию о заводе, всё же он был стратегическим в свое время )))) Так, что всё, что здесь это «одна бабка сказала» ))))
Strik, а почему надо кому-то доказывать, что вопрос не политизирован? вопрос очень даже политизирован, если обсуждается и решения принимаются на уровне премьер-министра, а не на уровне законодательства.
И что плохого в действиях Маугли? От природы в него было больше заложено возможностей, и он применил их на благо всего общества в борьбе с Шерханом (ВВП), а не стал Табаки (ТДМ). А между прочем, Шерхан регулярно пожирая буйволов, только угрожал Маугли. )))
Да конечно странно что молчали по поводу БМК.Истока и т.д. ,и то что мамсуров молчит по этому поводу сейчас.Но это перестает быть странным если пренять во внимание версию о уничтожении местной пром. и превращению Осетии в свалку,в которую будет свозиться все российское промышленное дерьмо.(в награду за вековую преданность россии)
Способ борьбы должен оставаться прежним,но стать более маштабным-это хорошо,но боюсь песперспективно.Как сделать,чтобы они были более маштабными?И где здесь власть которая преслушается к выступлениям чисто экологического характера?И кому в Москве интересны экологические переживания КАВКАЗСКОГО народа?
И что дествительно удручает-молчание т.н. нашей "элиты" местной и московско-питерской.Почему молчат Валерики Гергиевы и т.д.,спортсмены,другие известные люди?Почему не один не отказался от премии или награды в знак протеста против работы завода.?Почему из всех деятелей искусств слышно только мнение уварова?
этого [...] я знаю
он
1 еврей
2 в германии
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
dzutsev, и тоже время я согласен с far_zaur, что: "А вот на уровне массовых выступлений ЧИСТО экологического характера, можно будет что-то решить." увеличив масштабность. Вот только как её увеличить. Твое предложение только оттолкнет многих людей, которым внушили, что политика это грязное дело.
А кто видел новую дачу Путина и Кабаевой?
http://ruleaks.net/1901
а мне вот название майловской новости "пондравилось" - "власти будут бороться с наглыми таксистами"...
aseev_vissarion , воспользуюсь взглядом "со стороны". Вся тяжелая промышленность России сегодня априори- это политика. УГМК не является исключением. Вы тоже за его закрытие? И за дальнейшие еще более обильные вливания российских дотаций в экономику (впрочем есть ли она-здоровая экономика?) в Осетию? До каких пор и почему за счет российской казны? На днях читала забавную теорию экономиста. представьте себе начала 20 века! Немец... фамилию сейчас не помню. Так вот он обосновал нецелесообразность вкладывания Россией средств в Северный Кавказ. Очень интересная у него теория. Правда спорная, основанная на том, что Кавказ должен обогащаться по принципу Англии и Франции, то есть колонизировать более слаборазвитых соседей с хорошим потенциалом и грабить их. А Россия в свою очередь направить съэкономленные средства на развитие собственной экономики, чтобы повысить уровень жизни.
фруктоежка, я за то , что бы ГРАЖДАНЕ сами решали такие вопросы. Если они считают, что такое производство не нужно им, что оно опасно для них, то они имеют право избавится от него. И они прекрасно могут при этом осознавать, что это может быть связанно с какими-либо материальными ограничениями. Если же ГРАЖДАНЕ посчитают, что экологические издержки не сопоставимы с теми экономическими выгодами , что несет подобное производство, и этими выгодами можно нейтрализовать экологические последствия, то они вправе принимать решение о необходимости таких производств. Что же касается металлургии, как промышленности, то это редкий случай, когда я разделяю позицию Мамсурова. Я за металлургию в Осетии! (видимо как выпускник СКГМИ) )))) За современную, высокотехнологичную и максимум экологичную.
aseev_vissarion, в таком случае граждане минимум должны знать азы экономической теории, максимум- макроэкономику. Иначе на каком основании они будут принимать решения? Выйдя на балкон и подставив ветру палец? Боюсь лишь почувствовав снижение и так невысокого уровня жизни граждане могут начать задавать вопросы. Обвиняя конечно во всем власть(это проще всего).
Высокие технологии в тяжелой металлургии тоже "тяжелые". Они требуют долгосрочных и очень капитальных вложений. Они уже идут, но нужно время.
Жаль нет сервиса фотографий.... я бы показала Череповец. Выйди там кто на улицу с требованием закрыть Северсталь наверно увезут в момент. В известную клинику...
dzutsev
Если русский человек живет в Череповце и в какой-то момент решит, что здоровье для него важнее, чем те возможности, которые ему предоставляет этот город, то он соберет свои манатки и переселиться в Москву, Питер, сотни других городов.
Не говоря уже о том что у среднего владикавказца под подушкой нет бумажной котлеты...
TEDE, если следовать теории Хазина. При условии что она работает (а ведь никто не проверял, ибо формы капитализма у нас не чистые и не абсолютные).. то завод прикажет долго жить не через 5 лет, а уже в этом году. Вообщем.. подкинули Вы мне тему. Сижу изучаю. Попробую сейчас это все изобразить математически. Интересно бы применить эту модель ко всей российской экономике. Если бы не коррупция! Тогда можно было бы спрогнозировать что еще закроется из-за недостатка ресурсов и перепроизводства. И спасибо. Как то мне самой это в голову не приходило)))))
Strik а по Вашему у череповчанина она есть что ли? Растут зарплаты, растут и аппетиты. Заемные деньги в России самые дорогие в мире. Никаких накоплений у среднестатистического россиянина нет и быть не может потому что высокими зарплатами мы пока еще перекрываем последствия тотального дефицита двадцатилетней давности и кризиса давности десятилетней. В следующем году будем латать дыры двухлетней давности. Цикличность, свойственная экономикам стран, которые направляют ресурсы в какой то один-два вида деятельности, не развивая остальные.
Ах, их отсутсвие(то есть право на свое здоровь ) в этой стране нужно заслужить?И как же?В других регионах-это их проблемы.
фруктоежко, оставьте Вы владикавказцев со своим вечным Череповцом. Разъясню популярно еще раз...
Если русский человек живет в Череповце и в какой-то момент решит, что здоровье для него важнее, чем те возможности, которые ему предоставляет этот город, то он соберет свои манатки и переселиться в Москву, Питер, сотни других городов.
Если же осетину, живущему во Владикавказе надоест жертвовать своим здоровьем неизвестно ради чего ему некуда будет ехать в пределах Северной Осетии. В СО просто нет других городов подобных по возможностям Владикавказу. Поэтому если осетин не хочет уезжать из Осетии, то он вынужден терпеть выбросы Электроцинка, медленно убивающие его и его потомство.
Политизировать! Обязательно политизировать! Любая проблема, которая не может быть решена без участия органов власти, должна безоговорочно политизироваться! Любое стремление граждан участвовать в этом процессе - похвально! Это должно стать нормой! И признаком гражданственности.
Valan , не надо. Не завидуйте ни москвичам ни жителям России вообще. Немного зная ситуацию... в том числе и о составах с желтыми вентиляторами будь чуть лучше и стабильней экономика Владикавказа- без всяких сомнений переехала бы туда. Невзирая на менталитет. Это честно. Пока же я семью вожу на сдачу крови на онкомаркеры и то и дело читаю странные новости о дорогах, которые строят в России и которые ведут в никуда. Их так много, что мне страшно.
В СО просто нет других городов подобных по возможностям Владикавказу. Поэтому если осетин не хочет уезжать из Осетии....(с)
А Вы тут вещаете о свободной Осетии. С двумя городами. Вопрос, который будет столицей нужно решить тоже заранее, а возникнут братские трения. Интересно, а как в новом государстве будут развиваться другие "типа города". За счет чего?- изготовления "забортов", пирогов с мясом на экспорт и нац. танцев в круглосуточном прямом эфире на регион? Надеюсь к тому времени успеют ново"алантынано"технологичную телебашню забабахать на горе (тоже верх экологичности)...
alik, это детский сад. Начнем с того, что ЭЦ по сравнению с другими региональными гигантами черной металлургии в России вообще- ребенок. Никто не хочет поверить, что выбросов нет и на сегодняшний день завод причиняет вреда не больше чем пивоварня. Всем предпочтительней объединится под лозунгом- вредное производство- вон с нашей земли. Некоторым еще подтасовать факты под это дело и пожалуйста- народная масса горячо верит в то, что ей хотят вложить в голову. Лично я искренне не понимаю, чего к заводу прицепились. Ничего в нем особенного в этом ЭЦ нет Ни хорошего ни уже плохого. Надо ждать когда станет приносить пользу вот и все. А сейчас не самое хорошее время для развития производства.
Никто не верит ,что выбросов нет потому,что они есть и люди это чувствуют.Наша республика меньше сибири.Пользу он приносит хозяевам.нам же никогда. При полном попустительстве нашей власти я не верю во все сказки о модернизации.Никто не будет тратить денги на модернизацию завода в нац.республике
aseev_vissarion, захватили? Захватили власть в стране? Напомните на минуточку, когда у нас был военный переворот?
Ну а как же быть в понятиями частной собственности? Референдум по этому поводу собирать нельзя. Люди не правомочны решать такие вопросы. Они уже выбрали своих представителей власти и таким образом делегировали их выступить от их имени. Мы получили то, чего мы достойны: страну, Президента, Правительство. Власть же наоборот- получила народ, котого она достойна. И если о президенте этот народ говорит матом, значит президент только этого и заслуживает.
Скажите, Виссарион, сейчас идут яростные споры о вступлении России в ВТО. Знаете что тогда будет? Цена на автомобиль например вырастет на 35 процентов. Уровень жизни останется прежним. Как будет жить Осетия тогда? Вы за или против ВТО?
Дополню, что как раз после этого эпохального момента который кстати не за горами все предприятия должны быть приведены в строгое соответствие с нормами. Но инвестиции государства в экономику будут строго ограничены...
TEDE, очень даже правовой. источник власти - народ. как он решит так и должно быть. конечно же через процедуры, возможно и суды, но суды которые будут судить по законам принятым ГРАЖДАНАМИ, а где у нас законы принятые ГРАЖДАНАМИ? или вы считаете, что мы должны подчинятся той кучке господ сидящей в парламентах разных уровней? А когда законы не работают или их нет, то единственной процедурой остающейся у граждан является улица. Поэтому я и согласен с Зауром Фарниевым, что только массовостью действий можно сейчас закрыть завод. Да, да, фруктоежка, в данный момент именно только закрыть, так как другие механизмы не работают по причине их демонтажа теми, кто захватил власть в стране.
Будь другие условия, то можно было бы обсуждать и оценивать все за и против и тут бы нам пригодились Ваши познания макроэкономики.
А сейчас увы ((
Конечно, со стороны господ было бы правильно организовать референдум по этому вопросу и предоставить площадку для обсуждения всем позициям, но даже на такое они не пойдут так, как есть теоретический шанс проиграть. Хотя я не уверен, в победе сторонников закрытия. Думаю, что за его работу проголосовало бы больше. И тогда бы этот вопрос раз и навсегда был бы закрыт. Но это не нужно власти не только потому, что она боится проиграть, это не нужно так, как лишит её возможности манипуляции этой темой. После такого решения уже собственник не так будет зависеть от власти, а значит господа-коррупционеры потеряют денежки))
TEDE, по сути Хазин применил аксиому маргинальных издержек, когда непрерывно растущему производству уже некуда расширяться, поскольку его затраты на производство превысили доходы. Думаете ЭЦ - это пример? Интересно.... то есть если рассмотреть ЭЦ, не отдельно а в холдинге УГМК. Тогда согласно теории Хазина заводу, просите.. п... ц... Тогда закроется он сам. И без посторонней помощи. В ближайшее же время.
долорез, скажите пожалуйста, северные и южные осетины это один народ или нет?
В алономанию, как и во все остальные мании, народ вгоняет как раз его нынешнее положение оторванности от мира, его изоляция. Изоляция эта совершенно искусственная и автор ее конечно не Мамсуров и не Дзасохов, а Москва. Отсюда многие беды.
Люди в Осетии не "аморфны", просто запуганы донельзя. Любая политическая (как и вообще социальная) активность в Осетии наказуема, поэтому большинство, как рациональные люди избегают ее. Не обязательно запугивать всех, достаточно точечно убирать и наказывать активное меньшинство - все остальные будет тише воды и ниже травы.
Valan, риск умереть в ДТП действительно выше. У всех моих подруг и у меня нарушения и миома... Нам нет еще и сорока. Вчера пришел прощаться сосед из-за стенки. 37 лет. Поехал в Питер - неделю назад диагностировали рак 4 стадии. Он уже оттуда не вернется. Что происходит с раком у нас я уже писала. У моей дочери уже трое(!) больны из группы. А ей 20 лет только! Группа 24 человека! И никакого ЭЦ у нас нет. В другом причина. ЭЦ лишь прилагательное. Ухудшающее, не спорю, но не главное.
Strik, в сибири сибиряки живут так же как владикавказцы во Владикавказе. Но за пределами своих регионов разница видна конечно. Ну вот к примеру Вы же за год-два задавшись целью думаю в Мск спокойно заработает себе на жилье на море. Так ведь?
Ну а Хазин имеет право быть ибо он не шарлатан а таки пользуется законами экономики. Правда. Я проверила выкладки-все логично ложится в теорию.
Strik , настроение хреновое да? Это я про вокзал.
Strik - вокзалы Вам так знакомо? - вот и щастливого пути, подальше от выхлопов эц
пысы. гениальный способ решения вопросов - нет человека- нет проблемы...
Сейчас вся россия в этих "дельфинах", как будто казино и не закрывали. мне нравится приезжать в владикавказ и знаю этот завод. если все заводы закройте то кто кормить себя будет ? вот какая зарплата на заводе у директора завода кто знает?
СЛУШАЙТЕ ВОТ МЫ НЕМЦЫ ТЬФУ [...] ОСЕТИНЫ НЕ ПОЙМЁМ ВАС НЕМЦЕВ ЧО ВЫ НАМ МОСГ [...] ЧТО МЫ ВАМ РОДСТВЕННЫЙ НАРОД ТО
А ВИЗЫ НЕ ДАЁТЕ?
НА [...] ТАКОЕ РОЛСТВО НУЖНО
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Спам и ненормативная лексика запрещены.]
Вот еще чего нашла. Данные ООН на декабрь 2010 г. Десятка самых загрязненных от тяжелой промышленности городов мира: Линфен, Янгкуан, Датонг, Шизуйшан, Хуинянг, Луоянг, Чангша ( все Китай), Ла Оройа (Перу), Норильск, Череповец (Россия).
AlanGSM, я не думаю, что словам Белковского стоит очень сильно верить, хотя его надо читать внимательно. Каждый раз когда он делал громкие заявления становилось ясно, что его кто-то использовал для слива какой-то информации. Обычно для того. чтобы ввести в заблуждение публику и экспертов по поводу настоящих планов власть предержащих.
aseev_vissarion, как раз сейчас читаю Вас у Бергманна)))))))))))))))))
ВТО закроет Осетии с ее нынешним уровнем жизни все что было приоткрыто. Но ЭЦ по идее должен быть приведен в соответствие с евростандартами. Это обязательное условие для входа в ВТО. Ну в смысле для ВСЕХ абсолютно российских предприятий. А такие респубики как Осетия оказываются автоматически за чертой бедности.... Интересно наше Правительство вообще соображает что делает?.... Ну шок-это понятно, он еще никому во вред не шел, только на пользу. Но мы же большие очень! Россия с ее централизованной моделью управления... не знаю, не знаю. Мы то ладно выживем, а вот такие республики как ваша.... Сильно думаю стукнет.
фруктоежка
Настроение да-а-а... Не люблю воскресенье. За год-два можно заработать и за день потерять...
dolorez
Я вообще люблю дорогу, люблю вокзалы, новые картинки городов...
dzutsev, далеко не бедные...
toy hero
Да, ОПЯТЬ ЭЛЕКТРОЦИНК!!! Или модернизация или закрытие. ЭЦ даёт работу 2 тыс. , а травит более 300 тыс. И хватит нас дотациями поприкать.. Высосали все природные богатства, каждая вторая пуля в российской армии времен первой мировой, выплавлена из нашего свинца. Да. платите нам дэнги за то что мы живём от теракта до теракта.
Кстати, фруктоежко-Хлопонин своей эскападой еще раз доказало, что политизация вопроса о закрытии завода Электроцинк, практически единственный на данный момент способ с стороны Северной Осетии дать по зубам зарвавшимся русским националистам в руководстве РФ. Фактически вопрос стоит так - либо республику ликвидируют и превращают в один большой условный Элоктроцинк/УГМК, либо республика ликвидирует Электроцинк/УГМК и утирает нос русским шовинистам в Москве.
вот какая зарплата на заводе у директора завода кто знает?
Не знаю какая з/п у директора ЭЦ, но какое это имеет значение?!
Горячая тема, горячие цеха ЭЦ - это политика, всё понятно. Но кто-нибуть сможет мне на вопрос ответить: кто травит город через канализационные коллекторы, почему никто об этом не говорит, или этой гадостью мы и наши дети постоянно не дышем? Может, это никому не интересно, потому как мало политических дивидендов приносит?
Завод же легче демонтировать и построить новый по евростандартам ВТО, только экономически выгодно ли, если возить сырьё ого-го откуда? Вот китайцы хотели игрушки у нас производить и что... бросили всё - не выгодно!
dzutsev
Электроцинк, практически единственный на данный момент способ с стороны Северной Осетии дать по зубам зарвавшимся русским националистам в руководстве РФ
Чем же вы отличаетесь от qqewq111?
Только тем, что этот долбодрот не стесняется в выражениях...
dolorez , снова браво. )))))))))))))
dzeba, лично мне стало слегка отрадно, что ещё кто-то обратил внимание на эти стоки и канлизацию вообще. В другой ветке народ- противник завода сделал вид, что читать не умеет и смысла сказанного не понимает. Начали отчего-то интересоваться вопросом моих комплексов и наличем мужчин... А ведь вопрос покруче выбросов завода, если разобраться- помимо канализации, очистные сооружения которой у нас дышат давно на ладан, сколько ещё срани от автомоек, заправок, минизаводов и прочего сливается в реку минуя очистку. О том, что было не так давно в Михайловском, никто на блоге и не вспомнил...
О том, что котельные в холодное время выбрасывают в воздух далеко не светлый дым,- он желтого цвета, никто не замечает, а ведь там трубы по высоте гораздо меньше заводской...
dzeba, вообще то да. Это очень опасно. В Москве были случаи, когда люди из-за этих газов с тяжелыми отравлениями попадали в больницу. И даже случаи смерти были тоже.
Дело в изношенности системы ЖКХ. Менять это дорого и неудобно. У нас меняли однажды всю городскую систему водопровода и канализации. Мы чуть не повесились. Все дороги по участкам были перекрыты. Асфальт содран. Во дворах на подключениях к домам передвигаться можно было только по воздуху или по глиняным отвалам. А домов у нас больше 3 тысяч. Пробки на объездах жуткие. Город парализовало почти на год! Из магазинов пропали подчистую резиновые сапоги. Посыпались письма в разные администрации и к Президенту. Оценили последствия только недавно, когда из кранов потекла вода кристально чистая. Ее можно прямо так пить. И ванну теперь чистить нужно редко- нет никаких разводов.
фруктоежка, развал системы ЖКХ - тоже понятно, но не тот случай... У нас существуют предприятия, которые сливают туда вредные отходы своего производства... иногда платят штрафы и без ковычек и в ковычках, погрозят им пальчиком и... продолжают травить в том же духе РЕГУЛЯРНО!
dzeba, то есть все это потом я понимаю уходит в почву и в реку. Хотя у вас рек то мало... Это к природоохранной прокуратуре надо. Впрочем я уже поняла - не поможет.
Абсурд в том, что республики (я не говорю именно об Осетии) Кавказа децентрализованы. В этом вся причина. То есть законодательство РФ у вас не работает потому что власть местечковая а не централизованная. Вы- неуправляемы. Управляем из МСК только Президент. А внутри он творит что хочет. Как за стеной. Допустим не было бы Мамсурова. кабинета министров и министерств. Были бы как и во всей России- администрации области и департаменты. Начальник например департамета ЖКХ подчинялся напрямую Правительству РФ. А осетия была бы в статусе области. Тогда как я думаю, удалось бы проломить эту глухую стену, состоящую из гонора, лени, коррупции и всего того, что составляет осетинский менталитет во власти. Такой случай уже был. Карелия и знаменитая Кондопога. Тоже была республика и тоже там неизвестно что происходило. Президент в итоге снял на фиг все руководство Карелии. Сейчас относительно спокойно и даже все работает.
На Кавказе правда вряд ли такое получится конечно. Все дорожат видимой независимостью от РФ И видимой иной жизнью. Лучше, чище, богаче. Фантомы одни.
dzeba. у нас в позапрошлом году Шойгу приехал базу строить МЧС. Срубили лес. Природоохранники ведь их чуть не сожрали. Вместе с базой. Суды были, штрафы огромные. Порядка 100 тысяч за 1 дерево им насчитали)))) Пришлось им лес садить по новой. Потом дорогу к этой базе согласовывали еще год. Каждое деревце объезжали и рубили только нежизнеспособные. Природоохранный прокурор- у нас женщина- в лесу жила. Лично контролировала А ведь база то правительственная. Так что работают законы в РФ что бы ни говорили.
http://www.alaniatv.ru/home/45-mainnews/3859-2011-01-21-18-21-49
это я к тому...фруктоежка (24.01 / 11:52)
dzeba, то есть все это потом я понимаю уходит в почву и в реку. Хотя у вас рек то мало... Это к природоохранной прокуратуре надо. Впрочем я уже поняла - не поможет.
фрукто, обратите внимание на сумму штрафов, они ещё с ними не согласны... и смех
и слёзы 
.
Что серьезно???????????? 1 тысяча рублей?! Ну тогда это показуха. По-отечески знаете так- пожурить. статистика же отразит "грозное наказание главы" и отчет пойдет в Кремль. С пояснениями :"Все делается. Как у всех! так что там не думайте что мы тут ничего не видим и коррумпированы. Вот- и отчетик имеется"
а вот и разгадка долгого и упорного нахождения на форуме фруктоежко-Хлопонина:
фруктоежка (24.01 / 11:52)
"Абсурд в том, что республики (я не говорю именно об Осетии) Кавказа децентрализованы. В этом вся причина. То есть законодательство РФ у вас не работает потому что власть местечковая а не централизованная. Вы- неуправляемы. Управляем из МСК только Президент. А внутри он творит что хочет. Как за стеной. Допустим не было бы Мамсурова. кабинета министров и министерств. Были бы как и во всей России- администрации области и департаменты. Начальник например департамета ЖКХ подчинялся напрямую Правительству РФ. А осетия была бы в статусе области. Тогда как я думаю, удалось бы проломить эту глухую стену, состоящую из гонора, лени, коррупции и всего того, что составляет осетинский менталитет во власти. Такой случай уже был. Карелия и знаменитая Кондопога. Тоже была республика и тоже там неизвестно что происходило. Президент в итоге снял на фиг"
фруктоежко-Хлопонин, Вы не сможете отменить осетинский народ. Жмитесь, плачьте, возмущайтесь, закрывайте принадлежащие осетинам производства и проталкивайте русский капитал - отменить осетинский народ и его республику не удастся без последствий для пребывания России на Северном Кавказе.
Беда не в том, что Москва управляет только Мамсуровым. Москва на самом деле управляет и федеральными ведомствами, МВД, ФСБ (районных судей назначает сам президент РФ:). Проблем с вертикализацией власти нет в России, проблема как раз с тем, что власть слишком вертикально ориентирована, не ответствена перед народом (что в русской России, что на Северном Кавказе) и в конечном итоге конечно не может быть эффективной.
Глава Северной Осетии должен избираться населением республики и нести ответственность прежде всего перед людьми, живущими в регионе. Как только Москва начала назначать глав регионов, сразу положение на Северном Кавказе ухудшилось и оно будет неизбежно ухудшаться и дальше. Кстати, положение в русских регионах тоже не стало лучше, как минимум. Просто все внимание приковано к Северному Кавказу, поэтому кажется что в русских регионах тишь да гладь - ни фига, там не только Кондопога, Манежные русские фашисты, но и Кущевская, Ставорополь и пр. скрытые до поры до времени язвы.
alik, да при чем тут "вертикаль". Просто так выстроена нынешняя власть- кто ближе живет лучше, кто дальше- хуже. Потому что чем дальше тем больше можно себе позволить. Осетия кстати отличный этому пример. За некоторые вещи которые у вас там соверешнно обычны, какому нибудь региональному губеру уже Кремль давно башку оторвал.
dzutsev, вот чем Вы мне нравитесь, так это своей позицией "дать по зубам зарвавшимся русским националистам". А вы попробуйте - дайте. Дальше что будут делать? Всю Осетию в Америку депортируете? Или страна от голода сама загнется?
Дзутцев, к чему это вы,я напротив гнать никого не собираюсь, мне просто неприятны мысли отдельных лиц. Но не удивляюсь, если бы разогнали всех в Осетии ((и осетин и не осетин) и разделили земли по частям... так кажется?
dzeba, ну и русские говорили беженцам такое, так же как и местные осетины, и что? С чего ты взял, что та бабушка была коренной жительницей, паспорт у нее проверил что ли?
Да и какое значение имеет - коренной или некоренной, по российским законам все граждане РФ равны вне зависимости от давности пребывания на той или иной территории.
Да подождите гнать!... Пусть Мамисон ещё застроют
, и так кто мог уже уехали (корейцы, греки, грузины, немцы, поляки...), были времена - "нагоняли" в Осетию, ещё время не пришло разгонять до конца, кто же работать будет? Сравнили Осетию с Чечнёй и Ингушетией! При мне однажды женщина - беженка с Южной Осетии бросила фразу такую кореной жительнице, старой русской бабушке : понаехали тут, гнать вас надо... Честь и хвала человеку, мужчине в годах, который на осетинском языке сказал той даме пару слов, что она чуть язык свой не проглотила.
(фруктоежка (24.01 / 17:51)
dzutsev, вот чем Вы мне нравитесь, так это своей позицией "дать по зубам зарвавшимся русским националистам". А вы попробуйте - дайте. Дальше что будут делать? Всю Осетию в Америку депортируете? Или страна от голода сама загнется?)
Выше я говорил, что закрытие Электроцинка = "дать русским националистам по зубам". Вы стали угрожать, срываться на визг, зачем? Странное Вы существо.
Это потому что обычай жертвовать собой идет от мусульман.... Я у наимы читала... там все сложно очень.
Да, dolorez, сейчас скорее всего последуют беспорядки и люди с характерной внешностью. опять будут страдать. Думаю не тольков Москве. У нас в глубинке тоже в последнее времяситуация не очень мягко говоря. Два раза даже пришлось закрывать городской рынок. Боялись беспорядков.
Я не могу дозвонится до аэропорта. Связь глушат. Что сейчас происходит внутри можно догадываться только по фоткам из Твиттера.
Хлопонина назначил Путин.это для тех кто не знает.
почему сейчас принято охаивать ленина чем он был плох? Фруктоежка скажи? он отнял у тупых и завравшихся всё. "ленины" ещё будут они растут из за тех кто сейчас управляет россией.
я хотел написать зажравшихся )
а теперь ВЫ АМЕРИКАНЦЫ
ВЫ ВИДИТЕ ЧТО [...] ТОКА ВОРУЮТ [...] НЕ ДЕЛАЮТ
И УПРАВЫ НА НИХ НЕТУ
А ТУТ МАЛЕНЬКАЯ ОСЕТИЯ БЕРЁМ ЦЫРКУЛЬ И В РАДИУСЕ 500 КМ ВЕСЬ КАВКАЗ НА ПРЯМОЙ НАВОДКЕ ОТ РЯЗАНИ ДО НАХИЧЕВАНИ.
ТАК НУЖНА ОСЕТИЯ АМЕРИКАНЦАМ?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
simon, какие тупые? Какие зажравшиеся? Люди которые умели зарабатывать деньги и пахали как Папы карло на свои состояния- это тупые?
У меня когда то был прадедушка и жил он в деревне. Мастер был знатный. Делал окна, двери, дома поднимал. Вообщем на все руки. Деревня была большой, к тому же рядом еще были другие такие же, поэтому спрос на прадеда был высокий. Он не пил тем более, то есть никого никогда не подводил. Зарабатывал он конечно прилично. Коровы у него были, всякое другое хозяйство. Богатый вообщем был двор и дом- всем на загляденье-сам строил. Дед был обычным мужиком деревенским. Правда столярному делу ездил учиться "в город". Целых три месяца науки проходил и все скопленные в юности деньги потратил на инструменты. Чтоб типа получались наличники резными и красивыми а не как у всех.
Через дорогу от него жили другие люди. Дом врос в землю, работать им было лень. Люди эти пили, жили на то что соседи подадут, а их дети вообще у прадеда в доме обычно питались.
Потом настала Революция. И все у деда отняли. Люди. что жили через дорогу переехали в другой дом. Соседский. А соседей убили.
Через 20 лет все стало по-прежнему. Новый соседский дом разваливался гнил. А у дела было три коровы. Он был суровым- наш прадед. Революция научила. И первое что сделал- всех своих детей отправил в город учится, когда они выросли. "На большевиков", как он говорил. Потому что до конца своих дней - а умер он в 98 лет, пройдя плен и штрафбат, оставшись единственным выжившим из батальона, не мог понять почему те кто работает и те кто не работает должны жить одинаково?
А на кой ляд Орску цинковый завод, если там уже есть комбинат "ЮЖУРАЛНИКЕЛЬ" по сравнению с которым ЭЦ даже рядом не валялся. И что характерно, в Орске никто не требует его закрытия.
http://kraeved.opck.org/fotoalbom/orsk/yunk_2009.php
И ещё, фруктоежка - все эти либеральные годы не было недостатка в байках типа: "Мой прадедушка был работящий, а вся деревня - бездельники, и поэтому мой прадедушка и его дети имели право на жизнь, а вся деревня со своими детьми голодала справедливо". Либерофашистский бред! Ну что, другим детей кормить не надо было? Или они их одной духовной пищей кормили? Они вообще не работали? Как - вообще? Сами-то поняли - чего сказали?
ВОТ ДЗУЦЕВА СПРОСИТЕ ЕГО КТО НИТЬ В ШТАТАХ УНИЖАЕТ ЗА ТО ЧТО ОН АСЕТИНЕЦ?
А ВЫ ДУМАЕТЕ ОНИ ТАМ НЕ ЗНАЮТ ЧТО АСЕТИНЦЫ ОТСТАЛЫЙ НАРОД?
ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ.
ТОКА РУСКИЕ ХОТЯТ ВАС ИСПОЛЬЗОВАТЬ А АМЕРИКАНЦЫ ХОТЯТ СОТРУДНИЧАТЬ РАЗНИЦУ ПОНИМАЕТЕ?
послушай qqewq111 ты не слышал тут сказали что свои сообщения можно править и даже удалять. удали свои
фруктоежка самоорганизация материальных систем создаёт в противоречивом единстве асимметрию противоположных сторон где доминантой становится прогресс обеспечивая нарастающую активность систем материи.... фруктоежка пёстроязычно глаголишь
Strik , а я не откажусь от этого предложения - потому что пока не будет такого же ответного террора, как в Израиле, до тех пор и будут баламутить народ всякие припевалы типа дзутцева воззваниями к свободе. Для родственников террористов-смертников и нужно создавать гетто. Надеюсь, мысль понятна?
"Несмотря на все доводы промышленников, нам дороже здоровье горожан. Технологии предусматривают сотни тысяч тонн отходов. Выбранный компанией метод переработки цинкового концентрата предполагает по 120 тысяч тонн отходов на каждые 100 тысяч тонн цинка. Нам в городе они не нужны, - подчеркнул Гафаров. -зам. мэра г.Орск.
«Никакого строительства цинкового завода ни в Орске, ни в его окрестностях не будет», - заявил Алексей Чернышев(губернатор оренбургской области) на очередном совещании с министрами областного правительства.
политизация вопроса-орск. В 2006 году рмк захотела открыть в орске цинковый завод. На 100тысяч тонн цинка предполагалось-120тысяч тонн отходов. власти орска и оренбургской области закрыли этот вопрос. им важнее люди, сказали они, а в ОСЕТИИ , кто и что важнее?
simon, самоорганизация противоречива в своих проявлениях относительно индивидов и их сообществ. За порядок и восходящее развитие одних систем "расплачиваются" другие утратой порядка и деградацией. Отсюда следует вывод: лучше глаголить пестроязычно чем выражаться известными междометиями. Ибо лишь тогда собеседник представляет интерес, когда понятен до конца))))))))))))))))))))
ссылки по орску, откуда взята информация:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=721835
dolorez, браво)))))))))))))))))
политизация вопроса. ущерб нанасенный экологии Республики и здоровью населения Осетиии и Ингушетии. Требует по логике возмещения.
dolorez сказала как отрезала. Не надо так громогласно. Я тоже готов "сотрудничать" против ТАКОЙ России. Я тоже потенциальный предаТСеЛ?
dolorez
для пиндостана Кавказ такое же аборигенское место, что и в свое время индейские племена. и они пригрели дзутцева, как какого-нить продавшегося гурона, чтобы с его помощью остальных можно было загнать в гетто.
Не вы ли совсем недавно предлагали создать гетто на СК?
определяющую роль в экономике города играет металлургическое производство, что подтверждают и официальные статистические данные: за 2008 год его доля в промышленности города составила 72,6 % из википедии информация за моногород череповец владикавказ ещё райсский уголок по сравении. в чем разница моногород и простой город фруктоежка тоже расскажи
simon, где Вы усмотрели провокацию? Напишите подробно, я как то Вас не поняла.
патриотка долорез, кстати, мои традиционные вопросы, на которые Вы почему то не отвечаете. Как Вы считаете, северные и южные осетины это один народ? Почему Вы назвали Южную Осетию "опереточным государством"? Ведь Вы же находитесь на службе у правительства Северной Осетии, которое в свою очередь находится на службе у российского правительства. Официальная точка зрения российского правительства заключается в том, что Южная Осетия является независимым (не опереточным) государством. Вы ведь противоречите политике своих собственных патронов.
--для пиндостана Кавказ такое же аборигенское место, что и в свое время индейские племена.--- а что для россии кавказ явлеяется чем-то другим?разве кавказ пришел в россию или наоборот? и какая разница аборигенам кто их --- будут только использовать во все возможные и невозможные места.--- хотел бы услышать байки о там как кавказ испытывал такое чувство личной неприязи к своей свободе ,что кушать не мог.хотел воспользоваться не передовыми достижениями прогресса которые предоставляла ему англия,германия,а отсталыми в техническом плане благами "шедро предоставляемые" россией за кровь аборигенов,полезные ископаемые кавказа,использование его геостратигического положения.лавры третьего мира не давали покоя россии,хотелось в царьград,да ктож позволит.?
Если Россия уйдёт с Кавказа, то на следующий день мы проснёмся не в свободной и процветающей Осетии, а в халифате от Каспийского до Чёрного моря под управлением эмиров с роскошными дворцами и зинданами полными рабов. Благо печальный опыт соседней Чечни уже есть, когда она на протяжении нескольких лет де факто была независимой. Наверное дураками были те осетинские старейшины, которые сами попросили у Екатерины защиты и покровительства.
Кстати, уверен, что экология - это будет самое последнее, что будет заботить этих эмиров.
долорез, Вы и Вам подобные довели Северную Осетию до того состояния в котором она находится и теперь ищете козлов отпущения. Ага, свалите все на США. Хотя бы не писали дисеры за деньги, может меньше было бы в Осетии специалистов-недоумков. Она еще и хвастается своим подвигом.
фруктоежко-Хлопонин, как последний идиот в один день заявил, что будет искать финансирование для строительства горнолыжных курортов на Северном Кавказе у американских банков. Через две недели заявляет, что это "западные спецслужбы дестабилизируют Северный Кавказ"
Скоро договорятся до того, что западные спецслужбы заставляют российских бюрократов и ментов брать взятки, убивают нерусских в Москве и других городах и т.п.
долорез, Вы уже живете в гетто, а для того, чтобы понять что и как делают на Кавказе США, не надо напрягать воображение, что-то выдумывать и изобретать. Достаточно поехать в соседнюю Грузию и посмотреть что и как. Можете изойти желчью, но Грузия рядом и люди будут ездить и сравнивать - что такое есть США и что такое есть полуфашистская Рассея.
simon, еще одно наблюдение- чрезвычайная галантность осетин. И великолепная демонстрация манер! Не ожидала, а приятно читать такое. Очень)
Прошу прощения - не проследил. В чём суть? Может есть ссылка?
никс, а что вы нам вечно какие то примеры приводите, у них своя голова на плечах, у нас своя. Они наверное не "нытики вечно ноющие" , не бездельники, не наркоманы и праститутки, их женщины не делают по 5 обортов перед замужеством, у них на каждом углу не валяются бульбуляторы со шприцами. И это всё не сказывается на их умственном состоянии так пагубно как на нашем. Вот мы и сдуру все ополчились на этот благоуханный заводик.
Niks , стыдно признаться. Я тут "повелась" на сомнения и вся на измене позвонила в Череповец знакомым. У меня там много друзей. Спросила-пошли бы на акцию против Северстали, которая со своими пятью домнами вся, как Владикавказ. Они были в недоумении. Какие акции? С 1952 года вся область за счет завода только и живет. Да они за Северсталь готовы сражаться а не против.
"Потому и не кусают"
сейчас владикавказ в туману и очень ощущаю химическии запах но все люди к этому относятся по разному кому мешает кому не очень. вы сказали политический вопрос на заводе и я соглашусь когда наверху те которые зажрались будут считать только деньги то будут такои туманы. в мою бытность начальники заводов могли застрелится за такой туман за одну жалобу. но мы формируем общество в котром живем каждый в частном порядке. управляет сейчас те кто слаженно и коллективно думает. в осетии всё не так потому с осетией сделает тот кто хочет что хочет. просто поймите это
AlanGSM, а Вы сходите и к ним наймитесь, раз уж решили работать на "хозяина". Я вот женщина свободная и хозяев не признаю.
dzutsev, читайте внимательно:
1. на Ваш вопрос я уже ответила
2. какое гетто и для кого имела ввиду - тоже
3.оппереточное государство на данный момент не только ЮОР, но и РА.
4. Мерикосы показали свою свободу: в Югославии, Ираке, Афганистане, Киргизии, Молдавии.
Скажите, молдаване и румыны - один народ?
фруктоежка, за опус в кулуарные полу бандитские интриги Махмуда и ко спасибо, проверять не буду, поверю охотно на слово.
"Какие акции? С 1952 года вся область за счет завода только и живет. Да они за Северсталь готовы сражаться а не против" --- понятное дело более 40% населения города задействовано на 4х крупнейших заводах, а это без малого 130000 человек. Ктож там вякать будет? Если что то не нравиться легче укатить подальше. Другими словами Череповец это завод, а вокруг город его обслуживающий, а Владикавказ это город, внутри которого несуразный завод травящий его и подкидывая мелкие подачки чтоб город не мешал. Так что сравнение с Череповцом считаю неуместным.
AlanGSM,симон, мальчики грамотные сами прочтете про моногорода. Тем более мое определение таких городов звучит как "моногород это форма жизни". И боюсь специальные дядьки ученые упадут от него в обморок. Тем неменее проблему моногородов я изучала. Она действительно есть и по-моему это очень интересное явление как у нас так и в Европе. Вот в штатах чуть другое....
AlanGSM, а почему это вы считаете неуместным сравнение с череповцом? Голова у Северстали давно в Москве. Как и у УГМК. Населением Вы равны. Разница- Череповец и те кто в нем живет кормит другие регионы. Почему череповецкий блогер сидит и молчит в тряпочку о том что он кормит блогера кавказского а? Его детей, жен (меня тут просветили насчет паразитизма кавказских жен-одиночек). У него- у этого блогера некого что ли кормить за счет своего здоровья? И тем неменее уровень заболеваемости и там и тут одинаков. Эт только Череповец.... Не наврать бы в России 1090 городов? В каждом втором есть такой блогер который кормит блогера с Кавказа потому что в его городе есть аналогичное по выбросам прибыльное производство.
фруктоежка, вы меня слышите? или у вас в ушах клапан, который не пускает ненужную вам информацию? В Череповце и Владикавказе одинаковое количество населения при том что в одном 40% задействовано в тяжелой промышленности, а в другом 0,6%. Цифры в школе учили? А теперь возьмите колькулятор и посчитайте сами. По поводу ваших упрёков в неспособности себя обеспечить - они у меня уже в горле сидят, скажите сколько я вам должен за ваши налоги на которые мы живём? я вам блиц переводом вышлю.
"но по-моему любой русский человек, живущий в России для осетина "зажравшийся"" --- что за ересь? это меньше похоже на правду чем то что каждый кавказец для любого русского абрек и террорист.
фруктоежка ,может займетесь 1000рублями которые отрывают от вас и направляют в чечнью,а потом оттуда приходят террористы и взрывают всех нас?не благороднее ли заинтересоваться этим вопросом?все так человеческие жизни на кону,а в нашем случае только желание осетин закрыть это чадящее корыто
как пахнет сероводород знает любой житель сев осетии которые проехал на машине или автобусе из владика в сторону цхинвала
теде сколько раз ты был в молдовии скажи и мы поговорим
AlanGSM, совершенно верно, фруктоежко этого и добивается, сначала один грязный завод, потом еще, еще и еще. Так чтобы Владикавказ стал обслугой УГМК, при этом медленно деградировал и вымирал.
Кстати, помню, еще в 2003 УГМК обещал переработать и вывезти отходы с территории завода, но по моему эти горы только увеличивались все эти годы, по крайней мере, не уменьшались.
Вообще ЭЦ прожужжал уши все последние 8 лет про то как он улучшает и модернизирует производство, но ничего не сделал для охраны окружающей среды. Сплошная пропаганда и ни одного дела и в Осетии все это хавают. Представляю какого мнения менеджмент компании об умственном развитии осетин...
Дзутцев явно не думает так, как пытается нас уверить.Ну не может он не понимать, что свободная по американски осетия не будет избавлена от вредных производств. Причем будут ещё вреднее, потому что нормальный капитал с мнением и здоовьем аборигенов считаться не будет. Пример компании BP доказал это всему миру...
В своих пиндостановых моделях "обустройства" чужих стран Вы лучше меня знаете ответ на свой риторический вопрос. И независмо от того, что думаете лично, вещать будете ту версию, которая удобна для Ваших хозяев. Это про Вас песенка , далеко не новая, -"Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки"
самое смешное, что в США обычно называют Южную Осетию опереточным государством, в противовес России, которая называет Южную Осетию независимым государством. А долорез, брызжа слюной по поводу американцев, сама соглашается с ними и идет против правительства России
Эта пламенная патриотка обвиняет других в предательстве, но сама участвовала в подлоге и еще имела наглость бахвалится этим. Странный какой-то патриотизм у долореза - ругать все осетинское (кроме правительства, конечно), хвалить Электроцинк. Но, долорез, осетинский народ не состоит из одного правительства и его родственников, он все-таки немного больше.
надо перестать испытывать комплекс недоразвитости перед сша каждая страна и россия тоже стремится закрепить свое господство только у каждого свои методики у росии более мирный у сша воинственный. помоему это простые истины и понятные каждый знает
долорез, мæгуыр нæ уыдысты, ды дисертæ кæмæн фыстай
Уæрæсе исты йаг куы уаид, уæд дæухуызæтты агъæстоны бадын кæнид, хицæуттæ аразыны бæсты.
simon, идите и жалуйтесь. Вы ведете себя так, чо я делаю соответствующие для себя выводы. А Вас не оскорбляю. У вс просто ментальность другая.
фруктоежка я сам черномазый по твоим словам но я тебя НЕ оскорбляю в том "ты моя белая булочка". недоверие надо заслужить вот ты умно мыслишь чем нравишься и подозрительно себя показываешь потому отталкиваешь не надо переходить за черту дозволенного я пожалуюсь модератору что тут некоторые разжигают конфронтацию между гражданским населением одной страны
или правильнее будет вместо электроцинк писать угмк? завод кристалл тоже их собственность и кадмий тоже выпускает с медью. да и на международном уровне угмк наверное больше прославилась уже, чем электроцинк
dzutsev, в нашей раше в свою очередь Грузию считают оппереточным государством. И значит, то и то правда - только хозяева у них разные. Обидно пиндосам, что не успели с кударцами и абхазами...
Скажите, Вы до сих пор в коротеньких штанишках ходите?Или учились на родине в дур-дурской спецшколе?
господа сорри но вы ушли от завода политика очень удобно уводит от завода мне так показалось
Дзуцев, -"В Фиагдоне толпы владикавказцев живут летом в получеловеческих условиях. Где маленькие семейные гостиницы?" --- к моему другу на выходные приезжали гости из Краснодара, мы их повезли в Куртатинское ущелье, показали Цымыти, Кадат, смотровую площадку, полазили по горам, в новы храм зашли. Они были поражены красотой и величаем этих мест, и в тоже время остались в шоке от без разбора усеянных разного рода и архитектуры строений. Когда гости выявили желание приехать ещё раз и остановиться в какой нибудь горной гостинице, я им сказал что оных не имеется, они прибывали в лёгком недоумении. Не могу понять почему не строит никто? Золотая жила!
Не надо изобретать "что будет и как будет", надо исходить из того, что есть на сегодняшний день. Нет ни одной благополучной и богатой страны на земле, которая бы не находилась в союзнических отношениях с США. Просто нет таких стран. Да, Китай быстро развивается и он не союзник США, но по уровню доходов на душу населения, по экологии и пр. показателям Китаю все еще довольно далеко до благополучия. Да и китайский пример не показателен в случае с Осетией.
Поэтому можно фантазировать конечно по поводу возможного западного колониализма, но фактом является сегодняшний русский колониализм, а не воображаемый западный. Россия делает из Осетии свалку технологий 50-летней давности, Осетия практически полностью закрыта от иностранных инвесторов, "know-how". Это обрекает Осетию на ксенофобские выходки долорезов, полная неспособность адаптироваться к мировому рынку и неизбежное отставание не только от мира, но даже от довольно отсталой России.
да считайте что хотите, долорез, считайте и продолжайте обходить рынки и людные места стороной. В Грузии, при всей ее бедности, по крайней мере терактов не бывает и нет страха выйти на улицу и нет вообще страха, низкая преступность. Самое главное, государство должно обеспечивать право на жизнь и личную неприкосновенность. К сожалению, в составе РФ этого никогда не было и, боюсь, что не будет.
AlanGSM (25.01 / 19:30)
Это маразм насчет земли. Иностранных фермеров, гостиничных проффи и прочих умелых людей надо заманивать в Осетию, вместо этого чиновнические и околочиновнические круги получили земли в аренду и сдают их теперь в субаренду.
Элементарнейшая вещь. В Фиагдоне толпы владикавказцев живут летом в получеловеческих условиях. Где маленькие семейные гостиницы? Где вложения в гостиничный бизнес в горах? А ведь спрос есть, есть и деньги в республике. Но нет know-how, нет уверенности в защите вложений, нет правопорядка, нет государственной политики по развитию инфраструктуры. Мамисонами всех кормят, прожектеры хреновы. Причем я не утверждаю, что во всем виновато правительство РСО-А, они просто не знают как это сделать, им не верит народ, они и сами себе не верят, они боятся пошевелить пальцем, чтобы не получить окрик из Москвы (а теперь уже и провинциального Пятигорска).
План фруктоежек в том, чтобы выселить 0.5 миллиона кавказцев из региона, а остальные чтобы обслуживали кремлевские компании вроде УГМК. Никакого самостоятельного развития Осетии Москва не хочет допустить. Тем более это не так сложно, обруби региону все связи с внешним миром, отмени выборы, поддерживай один клан Мамсурова, время от времени показывай ему кулак и все, больше ничего делать не надо.
dolorez, как всегда на высоте. Какое счастье что в Осетии есть настоящие женщины!
фруктоежка, посчитал, 152 рубля)))). Ну ладно уж отдам, но в банк переться не охота, давайте я вам баланс на мобильном пополню?
-Самое главное, государство должно обеспечивать право на жизнь и личную неприкосновенность. К сожалению, в составе РФ этого никогда не было и, боюсь, что не будет. -
Дзутцев, вы смеётесь? Вы хотите сказать это (самое главное)обеспечивает США (особенно после 11 сентября, или когда в школах америки постоянно друг друга расстреливают?), не говоря уже о Грузии (Миша из страны глянцевый журнал сделал, правда, уже использованный - в нём рыбу заворачивали!). Всё хорошо, прекрасная маркиза и хороши у нас дела! Сталина нужно, всё познаётся в сравнении. Ни одна страна не может обеспечить то, о нём вы говорите на 100%, даже самая спокойная Швейцария!
и еще о маечке. к примеру надпись -угмк убивает- сделать на фоне очертаний лица махмудова и его фамилию рядом, как чегевару рисуют. а по бокам и снизу более мелкими буквами написить никс, долорез, фруктоежка,кто там еще был
AlanGSM, если хотите- не вопрос. Посчитайте размер дотаций в Осетию, разделите на количество работающих. вычтите 13 процентов с человека и получите сумму. которую Вы мне должны в год. Номер карты пришлю.
А если серьезно AlanGSM, ты Вы сейчас про Фому а я то Вам про Ерему. Оба хороши вообщем. Я думала мы об экологии а не об образе жизни! Согласитесь в Череповце народ численностью как у вас вообще по идее должен вымереть с Северсталью и двумя химическими большими заводами. Ан нет! И на демонстрации не ходит! И болеет не чаще чем вы. Так что не надо тут... демонстрировать три бездымных трубы вашего ЭЦ. Был бы сервис фотографий... показала бы я Северсталь изнутри.
Долорез, вы слишком явно обнаруживаете другие недостатки в работе властных структур, помимо ЭЦ. Не боитесь?
Сейчас в воздухе опят какой-то странный запах,наверное очередной не-выброс.И всем опять всем показалось наверное.Наверное не выброс,просто фруктоежка [...].Или это запах любви к России --------------------------------------------------------------------------
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Дзеба, -"Сталина нужно, всё познаётся в сравнении. " ---- Честно скажите вы были в США? или хотя бы в Грузии за последние 3 года? Вы можете сравнить все 3 страны не по познаниям из телевизора или интернета, а испытанным на своей шкуре опытом?
Не, надо продумать, а то ОНИ получаются ГЕРОИ, что дышат тем же и ТЕМ ЖЕ (два раза)
Вообще то, ребята, сера и сероводород очень похоже пахнут. А сероводород воняет канализацией. И оттуда же соответственно и берется.
Фруктоежка, а кто это решает в последней инстанции - бездымные трубы ЭЦ или густодымные?
фруктоежка я усмотрел оскорбления чтобы знать ситуацию надо приехать а не пользоваться фотосервисами так разве кто судит о состояниях ты переходишь границы и не уважаешь своих со граждан специальной провокационной риторикой подменяешь понятия. мне нет разнийцы будет этот завод работать или закроют дело в провокаторе.
"kudar (25.01 / 20:02)
dolorez (25.01 / 19:46) Ну ,если вы с этим согласны,то какая разница кто нас будет иметь??))"
Теперь логично будет предположить, что нехило лажанулись кударцы поспешив поменять грузинские окончания фамилий. Теперь бы жили почти как в раю, по версии Дзутцева.
Её (фруктоежки) задача - не дать собеседнику за деревьями увидеть леса. Вся её логика с треском рушится, если не дать ей проделать над собой подобное.
alik (25.01 / 21:35)
в городе вообще-то, если Вы подобно беременным столь остро реагируете на запахи, при потеплении несет канализацией и мусорной вонью, ещё очень часто примешивается запах барды... Выброс завода с этим трудно спутать - несколько разные составляющие...
AlanGSM (25.01 / 21:52)
Нет, я в Швейцарии была! Не выдёргивайте из контекста, прекрасно понимаю, к чему это вы.
AlanGSM, не стоит. Я думаю Как нибудь переживу, хотя и обидно жертвовать каждый год 152 рубля в пользу человека имени которого даже не знаю. Ну да ничего- считается что это добродетель. И мне пускай льстит, что я теперь добродетельная.
"...жить как все..." У фруктоежки это означает - священны и неприкосновенны властные подлецы, её направляющие. А для пущего подкрепления позиции вбрасывается раздор между осетинами и русскими. Нет, милая, против русских я ничего не имею, а вот против ушлёпков, состоящих на службе у халявщиков, пробравшихся к власти - очень даже.
kudar, а Вы почему так грязно всегда выражаетесь? не просто любопытно))))) И на улицах тоже так да?
alandon , смешно)))))))))))))))))
kudar, а скажите мне "как художник художнику", мне как человеку живущему в России нельзя общаться с осетинскими блогерами на осетинском сайте, потому что я русская. Следует общаться только с русскими же и в своем регионе. Так или не так?
И возьмите сразу три конфеты. Я добрая сегодня. Вы их заслужили.
AlanGSM, ну то что Осетия считает что ей все должны для меня вообще не новость. Я уже к этим стонам осетин привыкла. Насчет лояльности Вы уж конечно тут погорячились. Вижу я вашу лояльность и по отношению к россии и по отношению к отдельным личностям. Сплошная фикция себе на пользу.
Насчет энергоносителей и прочего. Я знаете ли жертвую. Неважно кому и неважно сколько Это мое дело и жертва по моему глубокому убеждению должна быть анонимной.
13 процентов от моей зарплаты составляют 7 800 рублей в месяц. В год это 93 600 рублей. И когда мне говорят что на эти деньги ремонтируют мой двор это одно, а когда- что их отправляют голодающим, которые не хотят жить как все, а хотят жить особенно- без вредных производств, в шоколаде и с деньгами "потому что все должны за многострадальность", так я против.
kudar , забыли двинуть версию. Я должна быть агентом. УГМК, Хлопонина, грязных русских оккупантов или кого? А то Ваш пост как бы неоконченным получился.
фруктоежка, ЭЦ и Хлопонин за ваш титанический труд вам платят всего 60000 рублей? Короче говоря, они вас используют как дешёвую силу, вы конкретно продешевили)))))))) Я бы меньше 7о000 не взялся))))))
kudar, Если б она назвала своё место дислокаций , мы б её бысто раскусили. Она не выдаёт из какого города вещат, потому как это ВЛАДИКАВКАЗ. ИМХО!
если верить словам Фруктоежи что её город в 454 километрах от Москвы и примерно равен по численности населения Владикавказу, то можно предположить что это - Великий Новгород, Саранск, Пенза, Воронеж, Старый Оскол, Белгород (очень нравиться город). В меньшей степени так же может быть Вологда, Нижний Новгород, Курск (приятные воспоминания).
фруктоежка, -"...обидно жертвовать каждый год 152 рубля в пользу человека имени которого даже не знаю." --- А если серьёзно, то ни хрена вы мне не жертвуете? Потому как львинная доля бюджета России складывается от экспорта энергоносителей. И кстати самый лояльный регион на СК, Осетия в тоже время самый менее дотируемый, "обидно слющи"(с). Я считаю что Россия в моральном плане должна многострадальной Осетии больше чем Осетия России. А ваши поршивые 152 рубля скорее всего остаются в вашем наибоготейшем регионе, который вы кстати от нас скрываете как кошка свои фикалии.
kudar "А что,было желание их посмотреть??)))))))))))))" -- больше вас этого тут никто не жаждит)))))
Кубанский "Краснодар" вот вышел в премьер-лигу, занял место обанкротившегося Сатурна. Вот на какие извините шиши?! Сатурн хоть частным клубом был, а Краснодар? Опять за счет налогоплательщиков... Кому это вообще надо...Газзаевым вот таким только потому что кроме того что жить за счет российского бюджета, никто ничего не умеет.
Фруктоежка, нормальному человеку не может быть плевать по поводу того, что о нём думают.
"...жить за счёт российского бюджета..." Ну вы посмотрите как она нагло стравливает людей! Сионистские штучки, похоже!
Strik, да нет. Жириновский это лакмусовая бумажка на многопартийность и гласность для Запада. Он призван играть только одну роль- показательную.
Про книги... Думаете поможет? Может быть.... Надо во всяком случае попробовать. Менталитет... это просто пропасть какая то, честное слово. Мне кажется непреодолимая вообще.
Взорслые мужчины
... накинулись как шакалы на козлёнка... кому наплевать на тему - не пиши, имей уважение к автору блога.
Смертность от отдельных видов злокачественных новообразований
http://www.sci.aha.ru/ATL/ra73c.htm
Можно и так, наивно, но этих гадов и весь их серпентарий... что их может пронять?!((
Лишь только свой "РАЙ" они боятся потерять((
AlanGSM, глупости какие. Никогда в голову не придет называть жителей Кавказа чурками)))) Почему кавказцы тогда чурки а негры- афроамериканцы))))))))))))))) Если уж на то пошло, то и русские ведь восточный народ по своему происхождению. От европейцев нас отделяют не только границы, а еще и бездна этноса. Это жить все хотят по образу запада. Невдомек, что Восток то нам ближе)))
Да нет, девочки, они просто не ожидали встретить достойных оппонентов. Мы оказались неожиданно умнее, злее и сообразительней. Какому мужчине это понравится? Вот и используются грязные приемы. Причем к жительницам республики они их применять опасаются. А вдруг те, кто за никами окажутся осетинками? Как же они будут тогда выглядеть в собственных глазах? Они же мужчины! ну а к русским это запросто. Тут они в собственных глазах будут выглядеть достойно))) Это от слабости. когда один человек начинает оскорблять другого, значит больше ему сказать уже нечего. Таким образом он сдает позиции и проявляет слабость, признавая превосходство собеседника. Я написала абсолютную правду- меня не трогают ни выпады ни оскорбления ни то, как ко мне относятся. Есть круг людей чье мнение мне важно. Они в него не входят, так почему мне должно быть интересно, как ко мне относятся? Я вот же к ним никак не отношусь.
AlanGSM,развлеклись экскурсом по глубинкам? Заодно освежили школьные знания географии я думаю. Скажите, вот Вы ведь далеко не дурак. Какая разница где я живу? Что от этого изменится? Во Владикавказе- бардак. И Вы знаете что там бардак и Вы знаете, что в обычных россйских городах такого нет. И уже давно. Бардака меньше станет? Или Вам будет греть душу то, что и в моем Мухосранске например дороги недоделаны. И вы будуте спать спокойней, зная, что плохо не только Вам? Обидно за осетию? Обидно- я согласна. Даже мне- нежителю этой республики и то неприятно видеть в какую помойку она превратилась, ибо сравнить с тем что было с тем что есть я могу. Живу я в России. И живу. Без разницы где. В любом городе могла бы жить. Мнение то останется тем же.
фруктоежка, -" А вдруг те, кто за никами окажутся осетинками? Как же они будут тогда выглядеть в собственных глазах? Они же мужчины! ну а к русским это запросто." ---- что за маниакальное стремление перевести меня в разряд националистов? Я интернационалист! Скажу больше, у меня лучшие друзья русский и грузин. Осетинке Долорез тоже достаётся, не только вам. Я просто не терплю несправедливость, ни в словах, ни в действиях. А вот вы не справедливы по отношению к осетинам, поэтому я вас критикую, но об оскорблениях речи не было. где это я вас лично оскорбил? процитируйте...
joze, нет. Не кажется. Учавствовать или нет в этой "благотворительности" которая якобы бережет чистоту еврейской крови никто никого не заставляет. Это дело добровольное. Олигархическое. Хочется олигарху отдать в пользу Израиля 250 тысяч - ну и пусть он их отдает. Я не могу например на ветеранов смотреть. Стареньких. В магазинах просто не могу и все. Ходит, блин... конфеток себе набирает. Самых дешевых карамелек без упаковки. Вот что меня моментально выводит из состояния равновесия, так это бабушки и старички такие. Одинокие, неухоженные- видно сразу же по одежде, что нет у них никого.... Конфетки считают в пакетиках. Хочется то и тех и других.... Колбасные прилавки стороной обходят. Они их пугают -эти прилавки своей навороченностью, ассортиментом и ярким светом изнутри... Я беру , все конфеты какие есть и старику этому покупаю. Вместе с колбасой и чем еще он там хочет. Меня муж всегда ругает за такие вещи. Что суюсь не в свое дело....А я ему говорю что это мое решение и моя слабость, раз меня трясти начинает когда я это вижу. Хотя знаю, что ничьи проблемы то я не решаю...
Так что знаете, joze, если кто-то сам принял решение потратить деньги на шубу любовнице или на новый музей Израилю- так это его частное дело. А нас никто тут не спрашивает, какую политику в отношении других республик проводить. Нам только бюджет утвержденный читают. Там написано, что на сколько сокращены в России социальные программы, и что положено перечислить российским республикам. Правды ради надо сказать, что хуже Ингушетии и Дагестана сегодня никто под "крышей" России не живет. В этих двух республиках почти все население находится за чертой бедности. Хуже чем в Африке. Тем хоть кто-то помогает. А этим никто. Россия на них "забила", а остальные не суются, потому что России боятся. Осетия на этом фоне просто райский сад.
Фруктоежка:Стареньких. В магазхинах просто не могу и все. Ходит, блин... конфеток себе набирает. Самых дешевых карамелек без упаковки. Вот что меня моментально выводит из состояния равновесия, так это бабушки и старички такие. Одинокие, неухоженные- видно сразу же по одежде, что нет у них никого.... Конфетки считают в пакетиках. Хочется то и тех и других.... Колбасные прилавки стороной обходят. Они их пугают -эти прилавки своей навороченностью, ассортиментом и ярким светом изнутри... Я беру блин, все конфеты какие есть и старику этому покупаю. Вместе с колбасой и чем еще он там хочет.Фруктоежка: -Возьму опять же Израиль. 30 процентов населения- ортодоксальные евреи. Тяжело работать они не могут. Вот разве что тору читать и переписывать- не больше. Они могут только отдыхать и заниматься сексом со своей женой. Поэтому у них как правило от 5 и больше детей.... Мда....Не удачное сравнение,не корректное. Вижу,с Вами разговаривать не о чем. Всех благ.
AlanGSM, а в чем же я не справедлива к осетинам? Вас я цитировать не стану. Если у женщины на душе от общения остается мерзость, значит этот мужчина ее оскорбил. Она осталась. Вот почему то от общения со Стриком нет, с АЦ- тоже нет, хотя критики в мой адрес от него было немало, согласитесь. И даже от подозрительного заграничного гостя ни разу не слышала оскорблений. Ни от кого столько грязи как от Вас и кудара не идет. Кудару причем это еще можно простить- он очень эмоционален и не привык обдумывать что говорит. А Вот Вы... Вы прекрасно держите себя в руках и как я уже говорила- головой пользуетесь не только для того чтобы вкусно пообедать. Что вас и не извиняет. Но опять таки- Ваше воспитание- это сугубо Ваши же проблемы.
AlanGSM, только частично Вы правы. В целом же нет. Причину политики урезания дотаций именно в эти две республики я не нашла. Что-то там другое. Не просто так. Первое что приходит на ум- намеренная провокация для последующего уничтожения. Это так страшно, что не хочется об этом даже думать.... Но увы, как я и говорила в блоге у Берга-в наше Правительство я верю. Оно на все способно. Есть связь между событиями августа 1999 года и марта 2000 года. Есть она. Я не параноик.
AlanGSM, есть конечно. Молодежь болеет как и везде. Каждый своим заболеванием. Но таких в моем городе может человек 20-30 не больше. А выходцев с Кавказа .... затрудняюсь сказать, но много. Есть Чеченская диаспора, есть армянская, дагестанская....При Правительстве области работает Ассамблея народов Росссии, которая объединяет все диаспоры. Они все друг другу помогают.
Здорово было в Новый год . Ассамблея устроила показательные выступления и все народы рассказывали как встречают новый год у них на родине. Какие обычаи, какие обряды. Всем так понравилось! Плов ели, еще казахи какие то штуки пекли, чеченцы пироги (не помню названия) как лепешки. Помешал конечно мороз. Но и так на центральной площади был большой праздник.
фруктоежка
Записываю в свой список. Столько всего прочитать хочется...
Можете ещё "Послы гор" почитать.
фруктоежка
Спсибо за столь развёрнутый ответ. Малевич написал "квадрат" именно для тех, кто его покупает...
Вы знаете, я изучаю, стараюсь понять(правильнее сказать старался) "загадочную русскую душу" читая русских авторов позапрошлого века.
Может быть что-то похожее поможет вам понять осетин?
Strik, про зверей это Вы точно заметили. Действительно так говорят.Я и забыла это выражение.
Створчеством Хетагурова честно пыталась познакомится. Не мое. Я не вижу глубины. Впрочем это еще ни о чем не говорит. Например мое личное мнение о Булгакове после "Мастера и Маргариты" тоже... мягко говоря странное. По правде, так я бы положила Михаила Афанасьевича подлечится в специализированное учреждение. А в соседнюю с ним палату еще и несостоявшегося Нобелевсокго номинанта на премию по литературе Владимира Набокова после его "Лолиты", ибо это готовый маньяк вне всякого сомнения.
Однако Набоковская "Защита Лужина", как и Булгаковская "Белая гвардия" - эти прошедшие без "шуму и пыли" романы примирили меня с тем, что они вроде бы и правда гении.
В искусстве - изобразительном- ничего не понимаю и искренне не вижу многих гениев. Рассуждаю о картинах просто : "Мне нравится" или "Мне не нравится". Дилетант одним словом. Неинтересно со мной в этом плане.
Музеи я вообще то люблю.... Но как бы... по-другому. Мне интересен дух, понимаете, Strik, понимание утраченной действительности, повседневности. О, это очень интересно наблюдать как тонкая ткань утраченного обретает форму и представление. Пусть и воображаемое. По орнаментам на музейных экспонатах, по предметам: вот стертый рисунок на зеркале но только с одной стороны.... или подсигар, с милой надписью.... Или книги: их переплеты, посвящения. Старые платья, открытки... Выводы которые напрашиваются иногда противоречат общепринятым и это здорово просто)))
Видела в "Альфа банке" черный квадрат Малевича. Это просто черный квадрат. Нет в нем ни особой ауры, ни энергетики, и не фига в нем нет. Некультурный я человек( В музеи Владикавказа не ходила- не было времени. Очень хотелось в театр, посмотреть на знаменитый ансамбль. Но приехал Валерий Леонтьев и никакого ансамбля не было))))
Смотри-ка, "Белую гвардию" уважает! Либерализм в мешке не утаишь! И подход к теме Электроцинка у неё - того же замеса! Что бы не происходило - лишь бы ничего не происходило! Ну, говорит, хочет халявщик (простите - олигарх) миллион за бугор отправить - это его дело! Вы то тут причём, граждане? И вся эта обанкротившаяся идеология ещё кем то выслушивается, она ещё - в цене! Инкубационный период, чёрт возьми!
Тамерлан, суть у Соловьева в передаче "Поединок" от 20 января на ю-Тьюбе. Именно это я думаю имел ввиду Ваш собеседник.
речь партийного либерального лидера вызвала скандал на Кавказе. Причем во всех республиках Одна Осетия промолчала. От Осетии заявление сделали только мусульмане.
http://www.islam.ru/rus/2011-01-26/?single=35437, остальные республики высказались примерно так:
http://chechnya.gov.ru/page.php?r=126&id=8731
Фруктоежка напоминает бушевский госдеп, только в миниатюре))) Фруктоежка, Вы стали нашей Кондолизой! Поздравляю. Кровожадная, доводовнепринимающая, деньгисвоичужиесчитающая, задержавунепереживающая. Бизнес и ничего личного. Какая у Вас культура, Фруктоежка? Вы хоть своих троюродных братьев и сестёр знаете? Или послали даже родных в чертовой бабушке?
Кто бы мог ждать, Стрик, такой "продуктивности" от вашего вопроса)). - "Створчеством Хетагурова честно пыталась познакомится. Не мое. Я не вижу глубины. Впрочем это еще ни о чем не говорит." и далее... продолжилО, пыталОсь утешить нас несчастных)). Без комментариев) Так и с ЭЦ - ничего, что вы от него сыграете в ящик, зато ящик, возможно будет дубово- полированным(( В этом вы всЁ, фруктО!((
"Лидер ЛДПР не раз становился каналом, с помощью которого власть проверяла реакцию общественного мнения на ту или иную идею. Достаточно вспомнить создание федеральных округов и отмену губернаторских выборов. Возможно, резкая реакция республик Кавказа на действительно бестактный выпад объясняется тем, что они расценили его как попытку Кремля проверить, как они отнесутся к ограничению их особого статуса, позволяющего конвертировать лояльность в многомиллиардную финансовую помощь центра" (с. газета "Ведомости" от 25.01.2011 г.)
Вообщем из того что происходит, учитывая март 2012 года, я делаю вывод: Кавказу сейчас мало не покажется. И видимо следующий выборный лозунг будет звучать примерно так: "Тотальная зачистка" На фоне многочисленных жертв, на фоне Манежки (траурный вид над могилой Егора Свиридова), и на событиях, которые я думаю еще будут иметь место, можно поиметь хорошие дивиденды : порядка 30 процентов голосов.
фруктоежка
Про книги... Думаете поможет?
Думаю да.
да, культурная жисть в Осетии бьет ключем, просто зашибись...куда только нобелевский комитет по литературе смотрит...
Долорез, ты отведай осетинских пирогов, глядишь познаешь, только как говорится "лоб не расшиби".
Жириновскому, как депутату ГД, избирателями поручена конституционная задача. Её исполнение - это дело депутатов. Хочу обратить внимание: делом для них является исполнение конституционной задачи! Всё, что он произносит, должно обозначать пути наилучшего следования к этой цели. Разглагольствования депутата любопытны, если их слушать для свободного времяпрепровождения. Но критерием оценки их обоснованности и уместности надо бы считать то, насколько они способствуют выполнению им той самой конституционной задачи, а не используются оратором, как способ отвлечь избирателей от систематического уклонения депутата от своих непосредственных обязанностей. В этом смысле, я невысокого мнения о его речах - странно выглядит, что депутат Госдумы, которая не преуспела в достижении закреплённых за ней конституционных задач, учит нас, его избравших, тому как всё должно выглядеть! Можно подумать, что мы избрали себе лектора-просветителя. Всё это - подмена дела рассуждениями о деле. Мне не нравится акцентирование национального характера проблем. Получается, что проблема возникает там и потому, где и почему присутствует какая-то национальность. Явный признак нежелания делать своё дело и намеренного введения граждан в заблуждение.
dolorez (26.01 / 21:48)
И после этого кто-то ещё назовёт её (его) осетинкой (осетином), не смешите, господа))((
А потому давно хочется воскликнуть - "дорогие гости, вам хозяева ещё не надоели!" Воскликнуть, а не спросить)) Так как хозяевам вы надоели давным -давно, давным-давно, ДАВНЫМ - ДАВНО!!! И... ОЧЕНЬ!(
Strik (26.01 / 20:46)
фруктоежка
Про книги... Думаете поможет?
Думаю да.
ДУМАЮ... НЕТ!((
dolorez
Ищите и обрящете...
фруктоежка
А если серьезно? Что почитать?
"Афхардты Хасана" мне нравится(это поэма)
Но первод на русский так себе...
Поэма о кровной мести
Сека Гадиева почитайте(прозу), если Коста Хетагуров для вас неудобен.
Для такого небольшого народа, в Осетии достаточно литературы.
А то что вы dolorez её не заметили, объясняется вашим шаблонным воспитанием и образованием. "Если не впиндюрили в хрестоматию, значит нет в природе!"
Strik, вот-вот, постучите и может быть откроют
dolorez вы в состоянии прочитать "Сироты" Коста на осетинском языке?
dolorez (26.01 / 23:11)
Стрик, вон оно как, что ж, держите удар... теперича)) коль назвались груздем))Кстати, а ля дзевушки, так быть хлопонину новым графом Воронцовым, али...?! Европейские языки, говорите, знаете, но... русский мат-то душеньке ближе
В реальности же прямо противоположная картина. Особенно после прихода в Осетию угмк. Правда в Осетии запрещена.
"Strik (26.01 / 22:10)
Если бы вы могли... То вы понимали бы какой пресс, какое горе и какое отчаяние вот в этих четырёх строчках..."
Это имеет отношение к эц? или Вы полагаете, что ещё живете в царское время? ..наверное те, кто учится в столицах такие же патриоты забитой Осетии, как и Коста, и мечтают вернуться на родину после того, как обогатятся всеми теми знаниями, которые выработало человечество, чтобы достичь сияющих вершин родного Кавказа...
dolorez
А ваши разглагольствования о канализациях, курочках и диссертациях относятся к ЭЦ?!
Вот покопаетесь в осетинской литературе и увидите что там есть кое что и о цинковом производстве...
наверное те, кто учится в столицах такие же патриоты забитой Осетии, как и Коста, и мечтают вернуться на родину после того, как обогатятся всеми теми знаниями, которые выработало человечество, чтобы достичь сияющих вершин родного Кавказа...
Дай то Бог!
Strik (26.01 / 23:50)
dolorez
А ваши разглагольствования о канализациях, курочках и диссертациях относятся к ЭЦ?!(с)
Думаю сравнение в количестве Ваших умняков в адрес моей личности и личности фруктоежки с никсом будет некорректным относительно моих высказываний о курочках, дисерах и системе стоков города. Дисеры имеют к теме эц отношение, потому что именно на их основе Вы строите умозаключения о вреде заводов...канализации тоже - потому как вред от них не меньше, чем от эц...а курочки - это для души, потому как с ними можно поговорить по человечески....
dolorez (27.01 / 00:20)
До чего вы народ - своё окружение довели, что кроме курочек и поговорить не с кем( )) Кстати, а курочки отвечают на ваши вопросы))
Erin, не думаю, что у Вас больше приятных собеседников, чем у меня, даже и среди курочек...
AlanGSM (27.01 / 00:17)
Strik, - Можно на ТЫ? мы ведь одной возрастной категории?
Можно конечно. Мне 31 год
Прочти "Заповедь" Черчесова.
Читал, хорошая вещь
А что так сердито)) утка... замечательная птица)) особенно, если её приготовить по-пекински))
ErinВаше право думать, что угодно(с)
Вот и Вы, будьте столь любезны, держите свои думки о личности собеседников при себе, к теме блога к тому же отношение не имеющие. И это заметьте, при полном Вашем праве думать, что угодно и как угодно.
Да, во Владикавказе. Вот еще ссылка на Перкинса
http://www.miroslavie.ru/library/killer/killer.shtml#1
работа Электроцинка связано с возрастающим давлением Москвы на республики. Либо власти РСО-А постараются закрыть завод, либо, если они это не смогут сделать, на республику навешают еще с десяток таких заводов с "передовыми технологиями". При этом по ходу дела закроют все юолее менее рентабельное и крупное производство, принадлежащее осетинам.
спасибо, Правдоруб, долорез и фру тут скучали по Вам
http://www.oprf.ru/newsblock/news/3649/chamber_news
"...13 жителей деревни Подберезье Новгородской области подписали обращение в Общественную палату РФ, в котором говорится, что в их деревне без соблюдения необходимых процедур начато строительство второй очереди немецкого завода «Флайдерер», выбросы которого, по мнению жителей, катастрофически влияют на их здоровье........ и в ближайшее время в Подберезье направится специальная комиссия для регистрации выбросов завода и проведения медицинского обследования жителей..........."
когда говорят о кавказском криминале это что? местных глав-главарей назначает кремль, зная кто они. именно они доводят республики до состояния,которое критикуют здесь. а разве не понятно, что всем этим руководит кремль.почему нет контроля. почему сегодня во владикавказе на газоны высыпают землю. январь. почему в декабре 2010 стали белить дома. где были раньше контролеры? кто объяснит непонятную активность вне сезона. что происходит. и даже на этом фоне мала активность надзорных структур в отношении электроцинка
обратите внимание. в нижеследующем тексте указано, что махмудов штатный сотрудник КГБ СССР. а как все мы знаем бывших кгбшников не бывает. и в этом блоге есть фото сотрудника этой организации в кругу пожилых мужчин. и все они в одинаковых кгбшных шапочках.
фотографии махмудова в шапочке не нашли. но он в той стране,где их чаще носят.даем ссылку
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1040885160
отсюда следует, что наши уважаемые защитники угмк сплошь сотрудники организации из трех букв. и те кто ведет с ними дискуссию надеется на что? они всегда побеждают. ссср побежден. россия уничтожается. осетия опоминается. не поздно?
непонятно только зачем им такие дорогие яхты. подразнить своих жертв?тех, из чьей крови создается комфорт этих ....людьми назвать их трудно.
на днях знакомым установили прибор для замера атмосферного воздуха. только после жалобы. и оказалось, что пдк среднесуточная по свинцу превышена в 6 раз. а если не позвонили бы. тогда ответили бы как обычно-все в норме?
abricos (27.01 / 20:18)
на днях знакомым установили прибор для замера атмосферного воздуха. только после жалобы. и оказалось, что пдк среднесуточная по свинцу превышена в 6 раз
Это где всё? Во Владике?
dolorez (27.01 / 08:28)
Erin, не думаю, что у Вас больше приятных собеседников, чем у меня, даже и среди курочек...
Ваше право думать, что угодно, но среди курочек у меня собеседнИЦ, действительно, нет)) впрочем, если вы имеете в виду [...])
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
dolorez (27.01 / 08:28)
Erin, не думаю, что у Вас больше приятных собеседников, чем у меня, даже и среди курочек...
Ваше право думать, что угодно, но среди курочек у меня собеседнИЦ, действительно, нет)) впрочем, если вы имеете в виду [...])
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
МНЕНИЕ "И еще одна проблема высвечена - разговоры на тему "раньше"! И никто из защитников завода толком не может обосновать свою позицию....просто долдонят, как попугаи "почему раньше он был, а сейчас его не должно быть?", или "почему раньше эта тема о закрытии не поднималась, а сейчас стала актуальной?". Начну с последнего. Если Вы следите за всем, то должны помнить, что активность населения была спровоцированна самим заводом!!! Своим беспрецедентным выбросом! А так, я думаю, наш народ бы еще много лет спал, убаюканный мифами о безвредности завода, о его бюджетообразующей сути, о 3500 рабочих мест, о флагманстве республики в металлургии и нашей гордости.......и пр. и пр. чуши, развенчанной активностью весьма мизерной части населения. "
Но и теребить то этот завод стали не столь уж давно - судиться с ним начали в 21 веке, а не в 20, в конце которого он простаивал и находился под угрозой полного закрытия. И уж если следовать логике "разрушителей производства", то не забывайте и о новой ГЭС - она опаснее завода...
"И второе! Раньше: завод работал на чистом ископаемом сырье; автомобилей было в десятки раз меньше, а следовательно и выхлопов; продукты были натуральные а тот мизер упаковки который был - разлагался естественным путем: люди были здоровее, генномутационные изменения от деятельности завода если и накапливались, то еще не проявляли себя; земля, почва, воздух, природа в целом, сохраняли свою регенерирующую и востановительную способность. Назовем его иммунномодулирующей способностью, и как у всего живого (думаю, нет сомнений, что природа имеет живое и реагирующее состояние), в том числе и у человека, возможности иммунной системы не безграничны! Наступает предел, за которым она уже не работает - не восстанавливает и не регенерирует! И мы сейчас, и жители республики и ее экология в целом, испытываем этот порог, предел прочности. Если не перешли ее......"
"И сейчас! Завод работает на привозном сырье, часть которого - ядовитые отходы металлургических производств из зарубежных стран и аккумуляторные батареи. Дающие (и отходы и акк. лом) при их переработке несоизмеримо (в десятки раз) больше выбросов отравляющих и убивающих (и человека и природу) веществ. Земля насквозь, на столетия вперед пропиталась металлами (в десятки и сотни раз превышены ПДК цинка, свинца, кадмия....). Из республиканских с/х угодий более 30% имеют прямые противопоказания к земледелию. Тысячи тонн неперерабатываемого бытового мусора и гниющих отходов скопились на территории республики. Пища пропитана химикатами и имеет ненатуральное происхождение. Десятки тысяч автомобилей и канцерогенная пыль от автопокрышек вносят свою лепту! Спиртзаводы отравляют реки и ближлежащие земли. Население больно физически (онкология, аутоиммунные и респираторные заболевания, генные нарушения......) и деградирует морально и психологически......"
"Это и есть надвигающаяся катастрофа! Предел, за которым возврата нет! Что надо делать, когда тянет ко дну? Избавляться от балласта! Срочно! Самым губительным фактором влияющим на население и природу, и наносящим труднопоправимый и неисправимый вред, является деятельность Электроцинка. Мы не можем запретить транспорт в угоду заводу, ибо это абсурд - автомобили неотьемлемая часть города, чего не скажешь о подобных заводах (живут же люди и в Нальчике, и в Пятигорске, и в Ессентуках.....почему мы должны жить с ним?) Закрытие спиртзаводов не изменит кардинально экологию республики - мы не вздохнем, не задышим! Нужно более решительное действие, глобальное, если хотите решение, способное оказать мощный оздоравливающий эффект. И это - полная и безусловная ликвидация завода Электроцинк. Иначе будет поздно. А все остальное - мусорки, спиртзаводы, санация земель, контроль за транспортом....в рабочем порядке. Обязательно и с постоянным контролем."
Долорез, ты чего-то совсем как-будто бы с луны свалилась. Семь лет уральская компания бездействовала, а сейчас вдруг содрогнётся и начнёт санировать, контролировать, извиняться...все убедились осенью 2009года как именно Электроцинк печётся о здоровье населения. Может тебе, Долорез, для себя, нужно углубиться не немножко прежде чем писать об "уме" и "простоте"?!
А все остальное - мусорки, спиртзаводы, санация земель, контроль за транспортом....в рабочем порядке. Обязательно и с постоянным контролем."(с)
А может сделать умнее и проще - обязать работающий завод заниматься этой проблемой? Например, привести в порядок мусорки, канализацию и проводить санацию земель...
а превышение пдк в почве в 4-5 раз считается чрезвычайно опасным по санитарным нормам. но во владикавказе есть места, где превышения пдк достигают 20-30 и более раз. но стали писать хоть что-то похожее на правду и то после митинговой активности населения.
но некоторые продолжают выращивать зелень и овощи в районе эц и употребляют их в пищу и детям дают
dolorez
В Союзе судило кого-то только Государство. А в 21 веке все со всеми судиться могут(или думают что могут), вот и судятся. Так что, это не аргумент. Обоснуйте, чем ГЭС опаснее ЭЦ?
Долорез, а что это ещё за страшилка (ГЭС) расскажите поподробней.
замеры в 2009 году были инициированы руководством Ингушетии, но даже это однократное вмешательство показало суть проблемы не в полном объеме. это лишний раз доказывает насколько мощная структура угмк, что даже бесстрашный юнус-бек молчит, когда травят его народ.
Всем спасибо за полезную информацию!
Кста, про г. Курск. С удивлением узнала, что основное достопримечательностью города является особняк купца Хлопонина)))) Сильно сомневаюсь, что это зов крови, скорее холопничают некоторые...
наверно шапочки носят порой. как на фотографии вышеразмещенной. есть с кого брать пример. и в развале родины и в жадности
О, я не сомневаюсь))) Было очень очень некогда...
Кста, я тут зашла на сайт одного города, и стала писать разные мысли по поводу их жития-бытия))) 75% участников послали меня по известному адресу, как только узнали, что я с другого региона))) Как же ж я их стыдила за невоспитанность и низкую образованность - не работало....)))))))
ситуации кроме патовой, а точнее матовой в осетии быть не может пока работает эц.
Заболеваемость раком молочной железы
http://www.sci.aha.ru/ATL/ra53p.htm
" Правительство республики будет дышать теми же ядовитыми выбросами завода, которым дышат все остальные жители "
Это почти готовый новый лозунг! С таким, любой житель республики выйдет на митинг))
Да понимаю я всё, ПОНИМАЮ!
dzutsev МОЛОДЕЦ!!!
"...Ликвидация Электроцинка не только в интересах рядовых граждан Северной Осетии, но и в интересах республиканских властей. Правительство республики будет дышать теми же ядовитыми выбросами завода, которым дышат все остальные жители Владикавказа и его окрестностей. Помимо этого, если Москве удастся настоять на продолжении работы заведомо грязного производства в центре столицы Северной Осетии, то это будет означать, что республике смогут в дальнейшем навязывать все что угодно. Всегда найдется какое-нибудь сверхвредное производство, которое никто не захочет у себя иметь, но которое можно будет с успехом спихнуть Северной Осетии. В частности, уже близок к осуществлению проект владельца Электроцинка, УГМК-холдинга по строительству цемзавода в республике...."
75% участников послали меня по известному адресу
Хороший эксперимент:) А если бы еще речь шла о закрытии чего-то вроде ЭЦ, то вообще загрызли бы
Есть предложение к сторонникам закрытия Электроцинка. Идея возникла не у меня, но я ее поддержу. Скопирую сюда переписку в группе на сайте одноклассников в группе Электроцинк! Чем мы дышим?
...надо выбрать кокой нибудь знак опасности (радиации) ...перенести на ткань, размером тетрадного листа и насыть на груде, на рукаве или на спине- определенное число каждого месяца, например- 8 числа.....не требует не денежных затрат... и не требует никакого разрешение и не нарушает закон....с перва будет носит 200-300 человек ....потом 500-1000 и т.д. до 100 000-200 000 тыс....это реальный вариант... потому что мы все в опасности..
а это просто отличная идея! мне очень нравится. Знак уже здесь обсуждали, загляните в фотоальбом. А число предлагаю выбрать 5, каждого месяца. Именно тогда мы все наконец то проснулись. Кто возьмется за поиск фирмы , которая нанесла бы все на ткань?
когда беседуешь с кем-либо о вреде для здоровья деятельности эц почти всегда собеседник задает вопрос: "а правительство почему не реагирует. на них не действуют все эти яды? или у них нет детей?"
Абрикосу я доверяю. Давайте откроем счёт на его имя.
интересно где им поставят памятники за их подвиг.хотя некоторые не до конца соответствуют званию подлинного камикадзе.детей своих отправили подальше от выбросов эц.или они больше осведомлены об уровне опасности?
они скорее всего знают, что на эц переплавляют свинцовые аккумуляторы от подводных лодок. и у многих радиационно опасных объектов защитные блоки из свинца. а в некоторых странах могут приодически отказываться от атомных станций в связи с переходом на менее опасные источники энергии. где переплавить? ясно? развитые страны потому и развитые, что заботятся о здоровье, как правителей, так и населения.
а может быть у нас психика руководителей под воздействием еще каких-либо веществ. ведь если только перечислить сколько из них заболело и умерло за посление несколько лет, то становится сразу ясно что нет у них элексира от ядов эц и кристалла
и по идее эти люди должны обладать наиболее точной информацией о токсичности выбросов наших предприятий.
Zalina (28.01 / 20:05)
Зай, зачем обманываться? (((
Erin (28.01 / 20:12)
" Правительство республики будет дышать теми же ядовитыми выбросами завода, которым дышат все остальные жители "
Когда же это дойдет до всех?
да действительно получается, что в осетии самое неумное правительство на планете земля. но при чем здесь бедные местные люди.
а маечки конечно помогут. на груди написать-живи осетия! а на спине-стоп электроцинк или электроцинк убивает-.хорошая идея?
абрикос, все гораздо проще, к сожалению, правительство Северной Осетии эти обычные временщики, не видящие дальше своего носа. Сегодня они угодили московскому начальнику, положили в карман н-ую сумму и счастливы.
написать -извините за опечатку
Фирма готовая нанести рисунок на ткань есть!
Вашему вниманию футболки "СТОП Электроцинк" всего за 28.95 USD за штуку!
http://region15.ru/shop/
Заказ выполняется только по предоплате, после оплаты 100% стоимости заказа!
страшная штука угмк даже на международном уровне. а нам здесь ее рисуют белой и пушистой. и ночами не спали махмудов и козицын думали,как бы опеспечить работой владикавказцев. все поверили и похлопали в ладошки. ура!!!
Абрикосу я доверяю. Давайте откроем счёт на его имя.
" Правительство республики будет дышать теми же ядовитыми выбросами завода, которым дышат все остальные жители "
Неплохой лозунг, только туда бы добавить и "парламент"- они что в противогазах ходят. И ещё слово "будет" то же не совсем правильно, они дышат так же как и все. Этот плакат видимо можно разместить где нибудь на видном месте . Это по моему обыкновенная платная услуга. По всему городу всевозможные растяжки рекламные столбы. Вопрос в том кто платить будет. Ответ один. Открыть счёт, даже электронный можно и каждый из виртуальных борцов с Электроцинком(их вроде не одна тысяча) пусть перечипслит хотя бы 50 руб. А дальше как говорится- дело техники.
плакат с надписью: " Парламент и Правительство республики вы дышыте теми же ядовитыми выбросами завода, которым дышат все остальные жители "
Самая инертная часть республики только обрадуется, увидя такой плакат, подумав - скорей бы они уже сдохли!
они скорее всего знают, что на эц переплавляют свинцовые аккумуляторы от подводных лодок. и у многих радиационно опасных объектов защитные блоки из свинца. а в некоторых странах могут приодически отказываться от атомных станций в связи с переходом на менее опасные источники энергии.
не знаю насчет этого, но ЭЦ точно получил лицензию несколько лет назад на работу с радиационными материалами æмæ цæ бафæрсæг нæй, цæмæ уæ хъæуы ахæм лицензи.
æмæ цæ бафæрсæг нæй, цæмæ уæ хъæуы ахæм
Так давайте НИКСА и спросим, у него все ответы ГОТОВЫ. ВСЕГДА)
"на фоне очертаний лица махмудова и его фамилию рядом, как чегевару рисуют. а по бокам и снизу более мелкими буквами написить никс, долорез, фруктоежка" --- За такую футболку и 30$ USD не жалко)))))
abricos а как на счёт счёта, куда сделают взносы все электронные борцы с Электроцинком, для того чтобы в дальнейшем разместить где-нибудь в центре города на рекламном щите плакат с надписью: " Парламент и Правительство республики вы дышыте теми же ядовитыми выбросами завода, которым дышат все остальные жители "
dolorez (30.01 / 11:41)
....Так, что если власть, неважно какая, сочтет нужным что-то построить или что-то убрать, вас о том спрашивать не будут...
А вас будут спрашивать? Может уже спрашивают? Все еще верите, что дышите каким-то другим воздухом? А может к вашим ноздрям подведен какой-нибудь кислородопровод?
Не обольщайтесь, мы дышим ОДНИМ воздухом!
Не обольщайтесь, господа, в нашем городе планируется открыть заводик и по переработке пластиковых и им подобных отходов. Более подробно читайте эту радостую весть в СО. Не думаю, что станет много чище. Так, что если власть, неважно какая, сочтет нужным что-то построить или что-то убрать, вас о том спрашивать не будут, даже если совершите массовое самоубийство у стен кремля. Для примера, вспоминайте почаще трассу Мося-Питер.
dzutsev (31.01 / 18:23)
Да, конечно!!! æппынæйы бæсты СОВСЕМ недостаточно((
Erin давай продолжим текст следующими словами: Для чего вас избирали и назначали??? Вы враги или слуги народа???
Длинные тексты на одежде смотреться не будут. По крайней мере ни у кого не возникнет желания их читать. Постер должен быть ярким, броским и не многословным.
Вот пример уже двух вариантов футболок на тему ЭЦ:
http://i055.radikal.ru/1101/4b/1d22409a2738.jpg
Неинтересно смотреть ваши варианты НИКС, и потом с вас станется, в плагиате, чего доброго обвините, носите сами, уверена, они вам к лицу))
Кобады (30.01 / 12:48)
Фикс, вас еще не уволили? Что это вы дизайном текстильных изделий занялись?
А что, отличная идея! Сейчас ЭЦ проводит регулярные экскурсии по заводу для школьников и студентов. Нужно наштамповать несколько сотен таких футболок и участникам экскурсий их просто дарить! Дизайн великолепный, вполне в молодёжном стиле, никто не откажется!
http://s58.radikal.ru/i159/1101/8d/f925d9eb495f.jpg
Niks
, а между прочим эти майки будут пользоваться большим спросом, чем с противоположными призывами) Хотя бы потому, что не нужно голову ломать, что хотели сказать борцы-праводорубцы...
одним из проявлений гипотиреоза является безразличие окружающим и даже самым близким.
уыцы заводæн исты кæнын хъæуы, æрмæст майкæтæй йæ бахгæнæн нæй, æппынæйы бæсты уыдон дæр хорз сты фæлæ
AlanGSM (31.01 / 00:34)
Да, благодаря ЭТОМУ)) россияне считаются самыми смелыми туристами в египте - ничего и никого не боятся(())
Почему статистика по онкологии полусекретная? А вот оказывается почему. Сравниваем:
"Несмотря на то, что в Северной Осетии насчитывается 14 тысяч больных онкологическими заболеваниями на 700 тыс. населения, эти данные, по словам главного врача онкологической больницы Владикавказа Ирбека Томаева, в среднем лучше, чем общероссийские."
http://region15.ru/news/2009/12/24/17-55/
а теперь это:
На республиканскую целевую программу "О мерах по предупреждению и борьбе с онкологическими заболеваниями в республике Дагестан на 2011-2015 годы" предусмотрено потратить почти полтора миллиардов рублей. Сейчас в республике зарегистрировано около 4 тысяч онкологических больных.
http://dagestan.kavkaz-uzel.ru/articles/180319/
Добавлю от себя, что население Дагестана по официальным данным - 2,7 млн. чел. Это значит, что в Северной Осетии 1 из каждых 50 человек болен раком, в Дагестане 1 из каждых 675, разница в более че 13 раз! По моему это самая настоящая бомба...
Кто был в Махачкале знает, что город там побольше Владика, там больше машин и пыли, но там нет Электроцинка...
Известно, что пары ртути, например, вызывают ничем не обоснованную ярость. Это из книги Шемшук Владимира Алексеевича. Почитайте очень интересно. Есть в интернете.А у нас в городе замеряют только свинец, сернистый газ, угарный газ и все. Ни кадмий, ни ртуть, ни цинк, ни мышьяк не замеряет в воздухе города ни одна лаборатория. На кого тогда они работают эти лаборатории? На Махмудовых, Мамсуровых, Путиных.....? Ведь все это содержится в концентратрах перерабатываемых на эц
еще необходимо учитывать крайнюю необъективность российской и особенно осетинской статистики. об этом знаем мы все.
А у защитников эц аргументов кроме трупного кукиша не было и нет, все их предыдущие аргументы сконцентрировались наконец-то наиболее четко, ясно в понятном для всех виде на черном фоне красными буквами, да и жест равен всей аргументации гебельсов от угмк и руководства осетии. и сами они то же самое. ложь, п..ж и провокация. даже о совести понятия нет, не говоря уже о чести.Быть шестеркой международной металлургической мафии и не быть таким невозможно. И они гордо несут знамя геббельса-больше лжи и тогда поверят. И что ужасно, люди так оглуплены что верят.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2220620.html в 2005-2006 годах в ходе операции "Оса" испанские правоохранительные органы задержали предполагаемых членов так называемой измайловской организованной преступной группировки. В итоге в руки испанских следователей попали документы, которые могут свидетельстваовать о том, что русская мафия в 2001-2004 годах отмыла 4 миллиона евро через зарегистрированную в испанской Аликанте компанию Vera Metallurgica.
Три бизнесмена - Михаил Черный, Искандер Махмудов и Олег Дерипаска, по версии следствия, являются совладельцами Vera Metallurgica – дочерней структуры "Уральской горно-металлургическую компании" (УГМК), и, соответственно, причастны к отмыванию этих средств. Следствие также не исключает, что деньги отмывались и через саму УГМК, принадлежащую Махмудову
- он видимо учился в новые времена, когда российскую молодежь не учили экономике и делали это специально - Долорез, как Вы относитесь к образовательной реформе (программе?) Фурсенко на 2011-2015 гг? Интересно, потому как для меня обычного родителя многое непонятно.
Да, много у нас тупых маргиналов, но к счастью не настолько, чтобы в угоду им разрушать экономику под науськивание заокеанских отщепенцев усердно отрабатывающих задание дядюшки Сэма, для которого экономически сильная Россия словно гвоздь в заднице. Европа уже давно осознала всю опасность экологического экстремизма и переболела этой болезнью. Не зря Германия своих излишне активных гринписов из водомётов потчует да полицейским дубьём охаживает. Экономический и технический прогресс не остановить!
Niks не будем открывать медицинский справочник и находить у себя все перечисленные там болезни, но прсто сходим на кладбище и посмотрим с какой скоростью они растут??? Возможно Электроцинк одна из причин???
Niks , истино так. а-ля иронау-Соложеницын не думает о том, что будет с его малой родиной без индустрии. Она и так задыхается от безработицы. И он видимо учился в новые времена, когда российскую молодежь не учили экономике и делали это специально. Ему не сказали правды - ни одна народ не сможет жить в свободном государстве, если у него нет экономических предпосылок - производства и с\х. У СО, да и ЮО - этого нет. И не стоит забывать, что из себя представляли при святом нашем царе эти народы и земли. А вот баламутить почти уже неграмотную молодежь, и не совсем адекватных взрослых, - ради этого и корямят пиндосы таких отщепенцев как Дзутцев.
пы.сы. Он думает, что его хозяева будут церемониться с народом, название которого мало кто знает. И те заводы, которые построят на "свободной" земле будут чище...
Интересно, потому как для меня обычного родителя многое непонятно.
Не родителя!!!))) МАМЫ! Не хочу быть родителем 1 или 2 как предлагают в этой свободной американской стране!
dzeba, к этой реформе мое отношение резко отрицательное. Это как раз таки и есть те прелести, которые тут так активно продвигает заморский выкормыш. Все народы России, а уж тем более кавказские и окраинные, вроде чукчей и эвенков хотят они сделать малограмотными, темными, знающие только азы письменности и счета. таким народом проще управлять, легче обманывать и впихивать им разного рода удобоваримые версии, выгодные для их правителей.
Образованного человека сложно обмануть. И я лично боюсь за будущее наших детей и внуков. Если сложить вместе те реформы и все то, что делается в нашей, пока ещё нашей стране, скалдывается гибельная картина. Все эти приватизации, распродажа госактивов частникам, всякого рода оСколковы, ЕГЭ, закон о полиции, реформа армии, предложение об отмене стипендий, ювенальная юстиция, идеи нового мэра о выселении пенсионеров из столицы, создание губерний (Жириновский озвучил идею правителей, но никак не свою) и т.д. и т.п. И даже те, кто сейчас у нас в Осетии ратует за расширение и внедерение как можно шире родного языка играют на руку тем, кто хочет окончательно развалить то, что ещё осталось от некогда вликой страны. Язык это хорошо, но сами подумайте, наколько сложнее станет получать образование в российских вузах и интергрироваться в иную среду жителям столь малых национальнстей? Это получится своего рода языковое гетто.
"Язык это хорошо, но сами подумайте, наколько сложнее станет получать образование в российских вузах и интергрироваться в иную среду жителям столь малых национальнстей? Это получится своего рода языковое гетто."
Как не удивляться таким высказываниям. Может ли тот кто это говорит претендовать или считать себя каким-либо интелектуалом или вообще образованным человеком. Разве мало Осетия дала стране выдающихся людей во всех направлениях творчесой мысли и деятельности. При чём получали базовое образование и культуру на родном языке. Это конечно касается не только Осетии, но и любого другого народа. Дальше как я думаю у dolorez и их единомышленников полная каша в голове. когда говорит о реформе образования и тех кто пытается бороться с Электроцинком. На сколько я понимаю те кто руководит Электроцинком и те кто производит реформу образования - это одна команда или у них один заказчик. Как видим и от Электроцинка и от реформы образования больше вреда чем пользы. Это примерно как никотин все знают что курить вредно, но думают что беда их обойдёт стороной, а потом когда превращаются в вонючий окурок понимают зачем мне это надо было. Так и последствия Электроцинка и нового образования аукнуться без сомнения, но будет поздно. Разве можно называть экологическими террористами тех кто требует чтобы людям рассказывали правду о том какая онкозаболеваемость в республике, какое содержание в в почве и в воздухе всех вредных веществ? Пусть у людей будет право выбора, хотят они жить в таких условиях или нет. Для того чтобы потом эти же люди никого не обвиняли в своих бедах и несчастьях.
Каф. психиатрии с наркологией, каф. эндокринологии ГОУ ВПО «ВГМА им. Н.Н. Бурденко Росздрава»
Резюме. В статье рассматриваются механизмы формирования невротических и неврозоподобных расстройств, а также аномальных поведенческих реакций у больных гипотиреозом. Показано, что как при гипотиреозе, так и при психогенных тревожно- депрессивных расстройствах реализуются универсальные механизмы неврозогенеза, что выражается в принципиальном сходстве психопатологических расстройств. Сделан вывод о необходимости участия психотерапевта в комплексной реабилитации больных гипотиреозом.
Ключевые слова: гипотиреоз, невротические расстройства
Актуальность: Психические нарушения при гипотиреозе занимают значительное место в клинической картине заболевания, во многом определяя ее своеобразие. Однако на сегодняшний день достаточно мало работ посвящено анализу особенностей проявления невротических и поведенческих расстройств у таких пациентов, что и определило актуальность данного исследования. Кроме того, нет данных о том , какие расстройства можно считать специфическими невротическими и поведенческими расстройствами при гипотиреозе.
Цель: сравнительная характеристика протекания невротических расстройств и поведенческих реакций у лиц с гипотиреозом и лиц с тревожно-депрессивными расстройствами без эндокринологической патологии.
Материал и методы исследования. На базе эндокринологического отделения городской клинической больницы «Электроника» было обследовано 33 пациентов, из них 32 женщины и 1 мужчина в возрасте от 37 до 75 лет с гипотиреоидными состояниями различного генеза. Контрольную группу составили 10 пациенток отделения неврозов Воронежской областной клинической психиатрической больницы в возрасте от 36 до 57 лет со смешанными тревожно-депрессивными расстройствами. Обработка результатов проводилась с помощью программы «Statistica for Win. 6.0».
Полученные результаты и их обсуждение. Структура и выраженность невротической и неврозоподобной симптоматики изучалась с помощью опросника, разработанного Д.М.Менделевичем и К.К.Яхиным. Рассмотрим сначала группу пациентов с гипотиреозом. Согласно полученным данным, у 26 из 33 испытуемых наблюдался клинически выраженный тревожный синдром (78,78%). Возможно, тревожность больных «маскируется» замедленностью их мимики и речи, брадифренией. В 90,90% наблюдались клинически очерченные депрессивные проявления: замедленность мышления, снижение двигательной активности, безинициативность, сонливость, снижение либидо, ангедония (потеря чувства удовольствия от жизни). Почти у всех пациентов (29 из 33, 87,87%) отмечалась выраженная астеническая симптоматика, по-видимому, вследствие органических изменений. В 93,93% случаев наблюдались выраженные вегетативные расстройства (нарушение аппетита, неприятные ощущения в области сердца, сердцебиение, парестезии, вестибулярные расстройства, усиление потоотделения, нарушение перистальтики и пищеварения), что связано как с самим гипотиреозом, так и с эмоциональными нарушениями больных. Обсессивно-фобические нарушения отмечались у 81,81% обследуемых и в основном характеризовались нозофобиями и агорафобиями. Интересно, что у подавляющего большинства обследованных женщин (30 человека из 32) выявлялись истероформные симптомы, которые проявлялись в форме демонстративного, привлекающего к себе внимание поведения, ощущение инородного тела в дыхательных путях, алгические проявления (краниоалгии, кардиоалгии), нарушения периферической чувствительности и т.д. В контрольной группе все перечисленные показатели составляют 100% кроме обсессивно-фобических нарушений – 80%. Что вероятно определяется исходной нозологией.
Таким образом, мы видим, что невротические нарушения при гипотиреозе крайне разнообразны и полиморфны по своей клинической структуре. Поэтому больные гипотиреозом нуждаются в разработке системы психокоррекционных и психореабилитационных мероприятий.
Для формирования подходов к психокоррекции нами изучались особенности психологических защит пациентов с помощью методики «Индекс жизненного стиля». Механизмы психологической защиты направлены на преодоление фрустрирующего влияния болезни, однако при чрезмерной выраженности сами способствуют невротизации. Доминирующими механизмами оказались проекция (7,90 ± 1,92 балла), гиперкомпенсация (7,0±2,07балла) и рационализация (7,51 ± 2,04 балла). В контрольной группе также наиболее ярко выражены проекция(6,7± 2,31 балла), гиперкомпенсация (6,6 ±1,7 балла 7) и рационализация (6,2± 2,74 балла). Выраженный механизм проекции говорит о том, что неприемлемые для пациента мысли и чувства проецируются вовне, приписываются другим людям. Больным свойственны и «зрелые» механизмы ПЗ, такие как рационализация и гиперкомпенсация. При рационализации человек создает систему псевдологических обоснований своих или чужих неблаговидных поступков и чувств. Гиперкомпенсация характеризуется стремлением личности проявить себя в той области, где она испытывает наибольшие затруднения.
Для анализа механизмов неврозогенеза нами проведено изучение поведения больных в конфликтных ситуациях с помощью одноименной методики. Показано, что агрессивная форма конфликтного поведения в виде соперничества наименее свойственна как больным с гипотиреозом (2,57±2,85 балла), так и больным с тревожно-депрессивными расстройствами (3,0±3,5 балла). Тактика поведения больных в конфликтной ситуации определялась в основном приспособлением как в основной (8,45 ± 2,43 балла), так и в контрольной группе (7,6±2,11 балла). Конструктивные формы разрешения конфликта, такие как компромисс и сотрудничество, выбирались реже.
Выявленные особенности поведения в конфликте интересно сопоставить с характерными для больных формами проявления агрессии, изучение которых проводилось на основе методики Басса-Дарки. При гипотиреозе агрессия возникает достаточно часто, однако проявляется либо в виде аутоагрессии (78,00 ± 18,72 баллов) и чувства обиды (73,66 ± 18,57 баллов), либо в виде косвенной агрессии (68,93 ±26,89 баллов). В контрольной группе также чаще агрессия проявляется аутоагрессией(85,8±6,9 баллов), чувством обиды (71,5±17,6 баллов), либо подозрительностью (80,3±15,5 баллов). В то же время больным из обеих групп достаточно трудно выразить агрессию физически или вербально, у больных гипотиреозом: (47,00 ± 19,69 баллов) и (52,84 ± 17,19 баллов), в контрольной группе: (48,4±27,5 баллов) и (59,2±12,6 баллов).
Кроме того, нами проводилась оценка локуса контроля испытуемых на основе методики «Уровень субъективного контроля». По шкале общей интернальности получены достаточно низкие баллы (3,06 ± 1,83 стена), в контрольной группе (3,1±1,66 стена). Иными словами, все больные не видят связи между своими действиями и значимыми для них событиями в жизни, не считают себя ответственными за эту связь, стремятся возложить ответственность за происходящее с ними на окружающих, или внешние обстоятельства. Согласно результатам исследования, у больных гипотиреозом в большей мере эта тенденция выражена при объяснении больными причин своих неудач (3,24± 2,23 стена) и достижений (4,33 ± 2,30 стена). Склонность перекладывать ответственность за происходящее на судьбу или окружающих отмечается также в сфере семейных (4,00 ± 1,88 стена) и производственных отношений (3,78 ± 1,94 стена).В контрольной группе эта тенденция проявляется в области семейных отношений (3,3±1,56 стена), также в области здоровья (3,8±2,3 стена) и в области своих неудач(3,9±1,2 стена). Подобная жизненная позиция зачастую формирует у человека патологизирующую роль «пешки», «жертвы» в конфликтных и стрессовых ситуациях, что способствует появлению чувства безысходности, беспомощности и усугубляет невротизацию. Больший уровень ответственности у больных гипотиреозом в сфере межличностных контактов (5,21 ± 1,91 стена) и в отношении своего здоровья (5,06 ± 2,70 стена), а в контрольной группе: в отношении своих достижений(4,9 ± 2,1 стена), области производственных (4,2±2,2 стена) и межличностных отношений (4,0±1,4 стена). Это может способствовать развитию у них чувства вины и также играть невротизирующую роль.
Выводы: в результате комплексного психологического и клинического исследования получены данные об отсутствии принципиального различия невротической симптоматики и поведенческих реакций у лиц с гипотиреозом и у лиц с тревожно-депрессивными расстройствами без эндокринологической патологии. Следовательно, можно сказать, что выявленная невротическая симптоматика и поведенческие реакции не являются строго специфичными для больных с гипотиреозом.
В то же время, мы видим, что поведенческие и невротические нарушения при гипотиреозе крайне разнообразны по своей клинической структуре. У больных данной группы было выявлено следующее: больные гипотиреозом не способны к соперничеству, в конфликтных ситуациях они склонны приспосабливаться, при этом им легко можно навязать чувство вины, которое они с трудом могут выразить вербально. Поскольку больные берут на себя ответственность в сфере межличностных отношений и здоровья, не умея высказывать и проявлять свою агрессию, это также может служить значимым невротизирующим фактором. В тоже время, в сфере семейных контактов и деловых отношений позиция принятия своих достижений и неудач больными гипотиреозом выглядит так: они склонны обвинять других, перекладывая на них ответственность за происходящее. При этом они плохо идут на сотрудничество, у них легко возникает чувство обиды или подозрительность, для них явно свойственны инфантильные типы психологической защиты (отрицание, проекция), которые приводят к искажённому восприятию действительности и самого себя, мешают адаптации больных и созданию адекватных моделей поведения. Все эти психологические особенности усугубляют друг друга, провоцируя дальнейшее развитие невротизации больных гипотиреозом. Это в свою очередь способно утяжелять течение соматического заболевания и создаёт предпосылки к формированию патологических вариантов внутренней картины болезни при гипотиреозе. Всё это говорит о том, что больные гипотиреозом нуждаются в разработке системы психокоррекционных и психореабилитационных мероприятий, направленных на стабилизацию соматического состояния, принятие себя в условиях хронической болезни, развитии более зрелых вариантов психологической защиты и конструктивных в условиях данной болезни, моделей поведения.
Одним из принципиальных моментов ведения таких больных следует считать создание возможности консультирования их специалистами психотерапевтами или, при необходимости – психиатрами прямо в условиях соматического стационара.
abricos, а для чего Вы здесь описание своего диагноза выложили? Какое это имеет отношение к теме?
Да, прав был Джером К.Джером написав в своём произведении "Трое в лодке, не считая собаки":
"...когда читаешь медицинский справочник, находишь у себя симптомы всех болезней, вплоть до послеродовой горячки..."
гипотиреоз развивается в основном при значительном дефиците йода в окружающей среде. все тяжелые металлы антагонисты йода. а значит способствуют развитию гипотиреоза. попробуйте сделать выводы из статьи работников воронежской госмедакадемии.
Дзуцев, уверяю, что 1 на 50 - это сильно заниженная цифра. Объясню почему. Я уже писала, что к врачам у нас обращаются на последних стадиях развития рака. Иногда с момента обращения до смерти проходит всего месяц, чел реально не успевает встать на учет в онкодиспансер, и в заключении о смерти пишут сердечно сосудистые заболевания или еще что-нибудь в зависимости от возраста...
Спасибо, Валерий, за посты, за правду, за патриотизм, неравнодушие, порядочность, честность!!!
"Разве мало Осетия дала стране выдающихся людей во всех направлениях творчесой мысли и деятельности. При чём получали базовое образование и культуру на родном языке. "(с)
Во-первых, мало. Во-вторых, и до и уж тем более после революции все эти выдающиеся люди получали и базовое и иное образование не на родном языке, а на русском. Не стоит выдавать желаемое за действительное. А уж если начальное образование получал кто-то на осетинском, то потом приходилось все равно преучиваться.
СССР развалил "дядя Сэм", и его задача получить слабую, марионеточную Россию. А к этому все и идет. Практически уже ничего не осталось того, что было народу гарантировано советами. Новая власть ничего не гарантирует.
AlanGSM - ешьте родную картошку по 50 рэ, а потом и больше, заливайтесь самым дорогим бензином, воюйте с эц и радуйтесь своей свободе без обеспеченного будущего- без пенсии, без бесплатной медицины и без возможностей для ваших детей и внуков получить хорошее образование бесплатно.
"Во-вторых, и до и уж тем более после революции все эти выдающиеся люди получали и базовое и иное образование не на родном языке, а на русском."
Извинити, но не соглашусь. У меня даже в 70-годы преподаватель математики в школе говорил нам о том что он в институте даже математику изучал на осетинском... Так что не будем ля-ля и труля-ля..
Никто не против русского. Ни языка, ни культуры ...и не надо противопоставлять их с родным, кроме того создавать ложное мнение о том что знание двух, трёх итд языков будет или мешает развитию и прогрессу.
А то "там" какой-то преподаватель говорил, а говорить он мог что угодно (лишь бы в кгб не взяли), "там" кто-то что-то видел и т.д.
____________________________________
Долорез, а ты сама кто? можешь не отвечать, понятно что никто.
Правдоруб (02.02 / 23:00)
И моё почтение , Валера!)
Кобады, прежде, чем "ля-ля" - сходите в архив и поищите старые программы - они там есть. Кроме того, до ВОв изучение осетинского велось на латинице и тогда же некоторые предметы тоже были на осетинском. Потом ввели кириллический алфатит и тогда, в качестве эксперимента и немного поизучали что-то где-то, в каких-то отдельных школах, но увы не повсеместно. Так что, прежде чем исходить патриотизмом лучше ознакомьтесь с материалами. А то "там" какой-то преподаватель говорил, а говорить он мог что угодно (лишь бы в кгб не взяли), "там" кто-то что-то видел и т.д.
И что касается великих людей, то к сожалению великие они только в границах Осетии. Помимо Абаева, к примеру великих иранистов масса, и тот же Миллер, немец, более известен, как осетиновед.Больше никого, увы, назвать нельзя. Все остальные знаменитости для внутреннего потребления. Ну, ещё быть может назовут Гергиева.
спасибо, Правдоруб, но, конечно, гораздо большей похвалы достойны те, кто находясь в Осетии что-то пытаются сделать для себя и для своего народа.
Собственно, никс с долорезом могут изойтись в своей странной и непонятной для меня ярости, меня это мало затронет, поскольку я понимаю что собой представляют эти персонажи. Но меня просто умилило то, что оказывается США заинтересованы в том, чтобы уничтожить промышленность в РФ, в частности, в Осетии
Это Электроцинк-то американцам стал как кость в горле?
Это допотопное производство? Насколько я помню, сырье для работы ЭЦ поступало, в частности, из Австрии, почему-то никс и долорез скромно об этом умолчали.
Пока что Москва закрывает осетинские предприятия вроде Истока, Салюта Златоглавой и пр. спиртоводочных и алкогольных производств, явно не американцы за этим стоят
И все-таки согласитесь это бомба - количество больных раком в Северной Осетии и соседнем Дагестане различается на 1350% и это совершенно официальная информация!!! Я лично не понимаю, как такую кричащую информацию можно игнорировать и не закрыть вопрос Электроцинка раз и навсегда.
dzutsev (02.02 / 23:39)
...как такую кричащую информацию можно игнорировать и не закрыть вопрос Электроцинка раз и навсегда...
а как можно было Бутаеву, главному санврачу республики по тв рассказывать нам с совершенно честными глазами об организации сан зоны в 1 км по мировому соглашению, а через пару месяцев выдать сан заключение на утверждение сан зоны в 240-300 метров? И все это зная о запредельных количествах тяж металлов в крови у детей промышленного мо?
Одно очевидно, этим "чудесным" воздухом, ОНИ ДЫШАТ ВМЕСТЕ С НАМИ и помирают от рака и их родные, друзья, знакомые тоже...
Я бы сказал, что выдано заключение не на утверждение санзоны, а на то, что расчет её предварительно выполнен в соответствии с действующими правилами. А дальше все это надо подтверждать. Тут могут быть проблемы.
Долорез, -"AlanGSM - ешьте родную картошку по 50 рэ, а потом и больше, заливайтесь самым дорогим бензином, воюйте с эц и радуйтесь своей свободе без обеспеченного будущего- без пенсии, без бесплатной медицины и без возможностей для ваших детей и внуков получить хорошее образование бесплатно." --- Послушайте, я вам про Ивана, а вы мне про болвана! Теперь скажите пожалуйста, всё то что вы перечислили - КТО В ЭТОМ ВИНОВАТ? Дядя Сэм? Дзутцев? Коста Хетагуров? Пушкин или Лермонтов?
когда люди сетуют по поводу того, что обучение на осетинском языке отбросит Северную Осетию "назад" (разные люди понимают разное под этим словом), то я обычно предлагаю посмотреть на сегодняшнее образование. Здесь я бы согласился с долорезом, что сегодняшнее образование на русском языке прибавляет в Осетии мало грамотного народа. Очень мало, возможно даже настолько мало, что особого смысла держаться за обучение на русском языке вопреки собственно интересам осетинского народа не имеет никакого смысла.
В Библии есть хорошая строчка - "какой смысл в том, чтобы владеть всем миром, но при этом потерять себя?". В применении к данной проблеме я бы сказал - какой смысл в овладении всеми научными и технологическими новшествами (чего, как вы знаете в Осетии не наблюдается), если при этом осетины перестанут быть осетинами? А что такое осетины без родного языка? Это русские (не американцы, не ингуши, заметьте). Какому осетину это может понравиться?
Салют Златоглавая закрыла Москва? Исток - осетинское предприятие? Смешно....
Образование на родном языке - это очень хорошо. Истоки, традиции. Все такое. Для этого язык и нужен. Самоидентификация. Теперь скажите - можно получить высшее образование на осетинском языке или нет. Хотим мы или нет в обозримом будущем будет четкий баланс и разграничеие сфер применения языка.
Случайный Прохожий (03.02 / 00:06)
я так погляжу вы не случайно в теме...
проблемы у УГМК с Онищенко? или у Авдюши с Бутаевым? Никаких проблем - не будет. Откуда в Осетии столько жополизов (модерируйте, из песни слов не выбросишь) готовых за медный грошик стать серой массой "выходцев из северного кавказа"? Откуда это самоуничижение, это стремление стать никем и ничем? Я горжусь тем, что я - осетинка! Осетия моя республика! Осетины - плохие или хорошие - мой народ! И только мне, моему народу, решать где жить, как жить, чему учиться и на каком языке разговаривать!
Всем любителям порассуждать о никчемности осетин советую посетить российскую глубинку, там вы узнаете, что такое настоящий русский шовинизм.
я бы сказал ответил на "хотим мы того или не хотим". А где хотение осетин поддержать свой язык и свою культуру? Можем ли мы сказать, что вот мол мы, осетины напряглись, все что можем сделали, но вот нет - не получается нам держаться осетинского языка...
Безусловно нет. Осетины, правительство РСО-А сделали слишком мало для того, чтобы опускать руки. Для этого руки вначале надо поднять и что-то попытаться сделать. а потом сетовать на "объективные обстоятельства". Желание Москвы всех обрусить не может считаться объективным обстоятельством.
Что же вы беситесь так мертвые ленины на прекрасные и четкие аргументы накидываетесь словно геббельсы металлургические. Валерий на дядю сэма работает? рядом с электроцнком любой дядя сэм отдыхает. именно на лондонскую междуародную биржу цветных металлов уходит почти вся продукция завода. а это для какого дяди джорджа или сэма. да и ради какой такой экономики вы ерепенитесь. экономика народа осетии уходит на похороны, поминки, операции, медикаменты... о какой экономике речь? работать, чтобы понадежнее заболеть и побыстрее умереть?эх вы махмудовцы криминальные...
это благодаря электроцинку наш общий диагноз. вы делаете народ осетии и ингушетии таким. сверхвысокая заболеваемость болезнями щитовидной желеы делает население осетии и ингушетии леко управляемыми. и представленная работа медиков для умеющих мыслить очень много говорит о причинах игнорирования митингов. особенностях поведения местных людей. а не то, что вы пытаетесь навязать людям.
именно гипотиреоз превращает народ в жертв и пешек. то есть формирует виктимное поведение-поведение жертвы, которым она провоцирует агрессию. и это навязано целенаправленной интоксикацией. и добавили сюда местные или московские дяди сэмы- ваши сообщники самый дешевый в мире алкоголь. и сатана - металлургическая совместно с водочной мафии здесь правят балл.
и часто это переходит в безразличие к кровным родственникам. как мы видим по нашим руководителям и по родителям детей у которых ревич брал кровь на исследование. вот самый страшный результат гипотиреоза.
Кобады (03.02 / 18:58)
И ЭТО вы называете ЯЗЫК ЖИВ?! Да, воистину, БЛАЖЕН, кто ВЕРУЕТ((
Вот-вот, ОН настолько же ЖИВ, насколько правдиво Управления государственного экологического контроля, с ИХ данными и показателями((
lдля оживления языка достаточно сделоть его модным и популярным. через модных певцов, актеров, журналистов
Какой следующий ход? вояж в Пышму, подарки и заверения в вечной взаимной любви?
Давайте честно признаем, что на службе ЭЦ находятся действительно хорошие пиарщики... да и все остальные республиканские сми у ЭЦ на коротком поводке, как и чиновники всех мастей и рангов... разница только в цене...
Почему так? Почему Осетия, как не крути всегда в ж..?
dzeba (04.02 / 13:48)
".... А что такое осетины без родного языка?..."
Какой смысл в сохранении языка, если при этом осетины перестанут существовать или будут представлены умственно отсталыми потомками?
Я просто поражаюсь тому, что правительство РСО-А настолько себя не уважает. Никто особенно не ожидает, что оно будет уважать население, но хотя бы себя надо уважать. Надели в качестве хомута от УГМК-Путина Электроцинк, закрыли крупные осетинские производства, собираются открывать еще одно "передовое" производство цемента, при этом ни слова об экологической цене этого завода.
Мало того, что население РСО-А превращают в бессловесных тварей (это сказать нельзя - эти обидятся, то нельзя - те обидятся), так еще и сами власти превращают в прислугу для московских олигархов. Такими темпами, скоро Таймураз Мамсуров уырдыг лæудзæн Махмудовæн, при этом бойко даже не распродавая ресурсы республики, а всего лишь служа как дуаргæс.
dzeba (04.02 / 14:34)
Блажен кто верует....
Даже при низких дозах свинцовое отравление вызывает снижение интеллектуального развития, внимания и умения сосредоточиться, отставание в чтении, ведет к развитию агрессивности, гиперактивности и другим проблемам в поведении ребенка. Эти отклонения в развитии могут носить длительный характер и быть необратимыми. Низкий вес при рождении, отставание в росте и потеря слуха также являются результатом свинцового отравления. Высокие дозы интоксикации ведут к умственной отсталости, вызывают кому, конвульсии и смерть.
dzutsev (04.02 / 19:46)
Осетинская народная пословица гласит: "Обещать - не мешки ворочать" . поэтому согласна на 100%
Случайный Прохожий (04.02 / 19:38)
и в этом случае осетинская народная пословица предупреждает" хрен на хрен менять - только время зря терять!"
Скажите, Прохожий, вы где живете? К месту вашей постоянной дислокации благовония с улицы Заводской не доходят? или вы в танке?
- какой смысл в овладении всеми научными и технологическими новшествами (чего, как вы знаете в Осетии не наблюдается), если при этом осетины перестанут быть осетинами? А что такое осетины без родного языка? Это русские (не американцы, не ингуши, заметьте). Какому осетину это может понравиться? -
Дзутцев, а что такое "американец" - без американского языка, кто он? Американец - не национальность, чтобы сравнивать с ингушами, тем более с осетинами.
Европейцы в Америке жестоко истребили индейцев и их культуру, а кто остался - гнали со своих земель, заняли ИХ земли, утвердили свои порядки, исковеркали АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК (и стал он американским).
Нью-Йорк - узел промышленных и финансовых монополий культурный и образовательный центр.
Столица Вашингтон (вам должно быть известно) - скажу мягко - это "административный центр" с широким "обслуживающим персоналом"! Кто бы позволил такое сделать с Москвой?
А где все грязные производства находятся Америки? Хотя, конечно, после 70 - х годов и принятого закона экологическая обстановка во много в 100 раз улучшилась, но на периферии остаётся сложной.
Диаспоры (имеющиеся) образованы поздними эмигрантами, которые увидев "культуру" и "национальность" американцев, не захотели потерять свои корни и традиции, не говоря уже о родном языке.
Остальные же безликие американцы, которые уже даже не знают кто их предки и откуда они прибыли на эту благодатную, но многоплеменную индейскую землю! И с чистой совестью стали строить своё демократическое общество!
Так не переживайте, более чем за 200 лет "насильственного присоединения" (по вашему) Осетии к России осетины остались осетинами (впрочем, как и другие народы), зачем же тогда пугать несуществующими страшилками?
Конечно, образованность узкую, но глубокую, которую нам "реформируют",неплохо получить после общей основной базы знаний. Ведь Ваш богатый кругозор и ораторские способности, Дзутцев, не только итог способностей Вашего ума, но и прежде всего достояние того образования, которое было получено в этой стране, на русском языке, а уже после где-то... При всём при этом знания родного языка вами утрачено не было.
dzeba, не бросайтесь штампами о США, сначала побывайте в этой стране, а потом с видом знатока рассуждайте. Ну или хотя бы почитайте что-то кроме рунета, например, француза Токвиля "Демократия в Америке" (середина 19 века, между прочим). У США конечно уникальная история, со своими + и -, но она точно не старомодная империя вроде современной РФ или какой-нибудь Австро-Венгрии.
а это из Госдоклада
"Экологическая ситуация в г. Владикавказ оценивается по состоянию качества генофонда населения города современными методами биомониторинга.
Полученные данные по экологической ситуации в городе, являются серьёзным сигналом деградации генофонда города Владикавказ, т.е. генофонд популяции населения характеризуется высоким мутационным грузом"
Уже дождались...
08 июня 2008. Свинец ученые давно уже занесли в список веществ, опасных для живых организмов. В том числе опасен он и для организма человеческого. Свинец весьма токсичен, и при этом он обладает способностью накапливаться в организме, и приводить к его хроническому отравлению. Такое отравление влечет за собой помутнение ума и поведенческие проблемы у детей, а также растущую склонность к преступлениям.
Эти выводы сделали американские ученые, проведшие два исследования.
В первом из них они проверили на содержание свинца организмы более чем четырех тысяч детей, школьного возраста, и обоих полов. Оказалось, что те из детей, в чьих организмах содержалось даже самое малое количество свинца, соображали много хуже своих, «чистых от свинца» сверстников. Им было трудней запоминать новую информацию, справляться с логическими и математическими задачами, учится грамоте, и так далее.
Второе исследование касалось поведенческих проблем и склонности детей к правонарушениям. Свинец, как выяснилось, весьма отрицательно влиял на детский организм путем развития у тех, кто был им отравлен, склонности к агрессии, антиобщественному поведению, и психическим расстройствам. Исследование показало, что теми людьми, которые с раннего возраста травились свинцом, совершалось вчетверо больше правонарушений, чем прочими.
Ученые объясняют это тем, что свинец, вероятно, способен, проникая в организм младенцев, и накапливаясь в нем, уменьшать объем мозга, и особенно тех его областей, которые позволяют людям здраво мыслить при принятии решений и брать на себя ответственность за совершенные поступки. Чаще отравлению свинцом, по заявлению ученых, подвергаются мужчины.
Свинец попадает в организм чаще всего либо через вдыхание свинцовых паров, при распылении свинцовых красок, или же посредством желудочно-кишечного тракта. К примеру, если младенец лижет вещь, окрашенную свинцовой краской, причем повторяет это изо дня в день, часть свинца попадает, таким образом, в его организм. При этом, детский организм накапливает свинец быстрее, чем организм взрослого.
Долорез
Так я только об этом и говорю, что вопрос намного серьёзнее, чем все организованные движения... Мне жаль людей, которых используют. Если трясти то всё!
Правдоруб, Авдееву видимо подыскали место почище, чем ЭЦ. Помню, как Мамсуров клялся, что знает Авдеева и что мол тот наведет порядок и пр. и пр. и пр. А теперь Барашевым будет клясться наверное - Барашевыстæн, зæгъгæ
Шемшук В.А. …Более эффективный способ нагнетания отрицательной энергетики в обществе, успешно применяемый на протяжении тысячелетий силами Сатаны, это обработка людей соответствующими газами. Известно, что пары ртути, например, вызывают ничем не обоснованную ярость. Исландские саги повествуют подчас о непонятной кровожадности некоторых героев эпоса, хотя этого нет у ирландцев изначально, как и у всех северных жителей. Подобные проявления специалисты объясняют наличием в Исландии ртутных рудников. Раньше силы Сатаны распыляли в воздухе серосодержащие газы, которые вызывали настолько гипертрофированное половое влечение, что королям приходилось издавать указы для крестьян, регламентирующие количество половых актов в день. Но это уже исторический факт, а эти силы не любят оставлять в истории следов. Современное влияние на Человечество с помощью газов более продумано. Строятся заводы с учётом розы ветров, так чтобы обрабатывать население выбросами этих заводов, например, азотосодержащими - ведущими к дебилизму, фторсодержащими - вызывающими психопатию, углеродосодержащими - тормозящими мыслительные процессы и другими широко распространёнными газами, которые концентрируют отрицательную энергию, способную привести к самоуничтожению общества.
....к дождю это. Можно подумать, что что-то изменится, отклонится от генеральной линии. А Ацамаз-Абрикос все копирует и вставляет, копирует и вставляет.
Гипотиреоз.... Уж не знаю - будет ли его фруктоежка есть.
dzutsev (04.02 / 16:32)
Ну причем здесь штампы, правление Габсбургов и современная Россия. Точно - винегрет. А впрочем, что ещё можно сказать... Видимо, сильно на Россию обижен
Отходы «Электроцинка» - на переработку
Постоянное представительство РСО-Алания при Президенте РФ изучает возможность реализации проекта по переработке отходов производства ОАО «Электроцинк». К решению этой задачи, имеющей весьма важное значение для экологии Северной Осетии, Постпредство намерено привлечь одну из чешских компаний, с которой в настоящее время ведутся интенсивные переговоры.
Речь идет, прежде всего, о переработке особо токсичных сурьмянистых шлаков, а также о поиске потенциальных покупателей сурьмянистого концентрата, в том числе - на зарубежных рынках.
Реализация этого проекта позволит ОАО «Электроцинк» - дочерней компании УГМК-Холдинга - решить сразу несколько задач, повысит экономическую и экологическую эффективность важного для Северной Осетии производства.
«Известно, что суммарные годовые платежи завода за хранение сурьмянистых шлаков свинцового производства составляют около 6 миллионов рублей. Переработка и реализация этих отходов позволит оптимизировать эти накладные расходы», - отметил в комментарии для noar.ru заместитель Полномочного представителя РСО-Алания при Президенте РФ Сослан Абисалов.
Пресс-служба Постоянного представительства РСО-Алания при Президенте РФ
04.02.2011 Владикавказский «Электроцинк» вернулся к рентабельному производству
Владикавказский завод «Электроцинк» (Северная Осетия, входит в УГМК) вышел на прибыльность, сообщил вице-премьер правительства республики Валентин Базров.
«В настоящее время расходы предприятия минимизированы, однако о сокращении числа работников речь больше не идет. В республиканской службе занятости находятся заявки, которые пока еще не удовлетворены. Заводу нужны 50 человек на различные рабочие специальности. Ожидается, что в этом году рост на предприятии составит как минимум 30%. С учетом этого возрастут и отчисления в бюджет республики», – отметил г-н Базров.
На сегодняшний день завод «Электроцинк» остается главным налогоплательщиком Северной Осетии, однако и основным загрязнителем окружающей среды в столице республики.
Владикавказский завод «Электроцинк» никогда не был бюджетообразующим предприятием. В лучшие свои годы налоговые отчисления крупнейших в Северной Осетии заводов «Электроцинк» и «Исток» составляли 8-9% от республиканского бюджета. Об этом журналистам рассказал министр финансов республики Олег Калаев. 2008-2009 годы оказались достаточно сложными для «Электроцинка» из-за падения цен на цинк на Лондонской бирже. Однако, по словам Калаева, предприятия исправно выполняло свои долговые обязательства. «В Северной Осетии нет градообразующих предприятий. В этом плане наш бюджет не зависит от одного конкретного предприятия. Но в то же время республиканский бюджет во многом пополняется за счет налогов на доходы физических лиц, удерживаемый из заработных плат. А в структурах «Электроцинка», как известно, работает более двух тысяч человек», — отметил Калаев.
производительность увеличилась на 30%, хорошо, но что с того жителям города? Зачем им это надо знать? Допустим уменьшилось загрязнение воздуха выбросами свинцового производства, но насколько?
Такие сообщения либо не должны печататься вообще, потому что это полная бессмыслица, либо печататься на правах рекламы. Скорее всего ЭЦ отчисляет какие-то деньги за эти сообщения. В США бы за одно это ЭЦ и газета Северная Осетия уже выплачивали хороший штраф.
Правдоруб, на границе санитарной зоны. Но достает, если честно, больше автотранспорт. И именно он определяет в большей степени рядом со мной то, что называют, неблагоприятной экологической обстановкой. http://geopriroda.ru/ecology/282-yekologicheskaya-situaciya-i-zdorove-naseleniya.html
Дзуцев....мы не в США - светоче демократии и образце современной империи....
ну как тут не любить россию. со всего мира гадости в осетию. а отсюда чистый металл для нато на лондонскую биржу. а кто его покупает? было на западе такое поветрие-не покупать вещи, произведенные с нарушением экологии или принесшие ущерб здоровью людей. к металлам это не относится?
Случайный Прохожий (05.02 / 07:05)
".....Правдоруб, на границе санитарной зоны. Но достает, если честно, больше автотранспорт..."
Насмешил. А где она граница сан зоны? Если по санпину это 1 км от завода, если по Ревичу - 2 км., если по Менчинской то 4 км, ну а по Бутаевско-Авдеевскому критерию это 180-300 метров...
По СанПиН. Исходная цифра 1 км. Как раз у порога
СП, Вы совершенно верно рассуждаете, США служит примером для многих стран, включая даже современную РФ с ее суеверной демократией.
Откровения бывшего работника прокуратуры о ЭЦ. http://video.yandex.ru/users/bete2007/view/56/
"включая даже современную РФ с ее суеверной демократией.!
Очень тонко подмечено - демократия в РФ действительно суеверна,особенно если придает значение всяким приметам и эфемерным свободам "мэд ин пиндостан"
еще просьба у защитникам эц предварять свои посты словами АХТУНГ!АХТУНГ! и тогда все будет более доступно и понятно. спасибо.
Niks (07.02 / 12:44)
О! НИКС, наконец-то вы поняли, кем являетесь, полощем-то мы ВАС
Компанию, говорите? Ну... НАШЕ вам с кисточкой и, чтоб поперёк горла
Сообщение из группы "Электроцинк! Чем мы дышим? "
Здравствуйте! Хочу написать о том какую " роль" в моей жизни сыграл данный завод. Когда появилась эта группа, я была беременна 2ым сыном и я оставила на фороме такую запись:"мне страшно чем будут дышать мои дети!" и мои страхи подтвердились. Сегодня у меня уже трое СЫНОВЕЙ. Младшему 31 января исполнилось 8 мес и у нас онкология. 11 января в моей жизни самый страшный день нам поставили диагноз нефробластома. Это злокачественная опухоль почки, от которой ничего не осталось. Сейчас мы проходим курс химиотерапии, а затем нам предстоит операция по удалению почки......... После того как нам поставили диагноз профессор сказал нам, что причиной возникновенния данной болезни экологический фон. Видя страдания и мучения моего голубоглазого малыша, я готова на все! Дома у меня еще двое пацанов растет и дышит этой дрянью. Я готова по приезду домой принимать активное участие против электроцинка,
Мне жаль, что я не сделала этого раньше. Я читала форум, я оставляла сообщения, я даже пыталась дозвониться на прямой эфир с Медведевым, я читала статьи в газетах и т. д. Но я ни разу не вышла на митинг. Когда слышиш такие истории как моя, всегда сочувствуеш, переживаеш, но всегда бываеш уверенн, что тебя это не коснется никогда, что твою семью это обойдет стороной. Но НЕТ! Мой муж уже писал в форуме. Вся наша семья готова действовать. Ради здоровья наших детей! Пусть каждый на минуту подумает , что это может произойти с вами с вашими близкими. И тогда в стороне не останется никто.
МНЕНИЕ
"На заводе квалифицированной рабочей силы 400-450 чел. Остальные черная рабочая сила, которой стоит открыть любую газету и там сотни обьявлений о работе, порой даже более высокоплачиваемой, чем на заводе. Но кто-то в республике, около 1500 тыс. человек считают своим "священным" долгом травить всех остальных, и возможность даже более высокого заработка на другой работе, не может свернуть их с выбранного ими "благородного" пути - принципиальность у них такая, особая! "
dzeba, ну вот и Вы уже поняли, что дело не только в одном заводе. Его уберут, все остальное останется.
А эти страсти-мордасти про младенца и почку не надо так истерично приводить - для начала пусть этот профессор четко в диагнозе напишет - причина болезни, именно в заводе.
"В республике ежегодно остаются по данным госкомстата труда без работы около 2000-2500 человек (сокращения, увольнения и пр.). В основном работники бюджетных сфер: библиотекари, культ.работники, воспитатели, врачи, медсестры...... Которые находят себя в другой деятельности, в другой работе! НО НИКТО С ТАКОЙ ЯРОСТЬЮ НЕ ЗАЩИЩАЕТ ИХ, И НЕ ЗАЩИЩАЛ ТЕ СТО ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ, ОСТАВШИХСЯ БЕЗ СРЕДСТВ К СУЩЕСТВОВАНИЮ! НИКТО НЕ УМЕР ИЗ НИХ С ГОЛОДУ, И НЕ УМИРАЕТ СЕЙЧАС. ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭЛЕКТРОЦИНКОВСКИЕ РАБОТНИКИ УМРУТ С ГОЛОДУ, А ПОТЕРЯ ИХ РАБОЧИХ МЕСТ - ВСЕЛЕНСКАЯ КАТОСТРОФА?! ЧТО ЗА БРЕД, И СКОЛЬКО ОН МОЖЕТ И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ? Ответьте!"
Поэтому ЭЦ и не закроют. Нужна дойная корова для определенного контингента и пугало для остальных. То это рука Москвы, то это рука международной мафии, то происки сатаны. Ну применительно к политическому моменту. Даже если и закроют - придется искать что-то другое. По количеству рабочих на ЭЦ - Google спасет гигантов мысли http://www.rts.ru/ru/listing/emidocs.html?iss=ELTZ - это официальный отчет ЭЦ. Но дела не меняет. Что 2700, что 1700. Естественно, что с голоду никто не помрет. Если только это рассматривать как последствие закрытия.
Дзеба, -"Нам приводят статистические данные по Дагестану. Статистика - вешь зыбкая, в неё я не верю.....Записывается всё со слов, расчитывается на честность" --- Да будет вам известно, официальные данные пищуться не со слов прохожих опрошеных на улицах городов, эти данные предоставляет мин.здрав. Думал что вы вроде умный человек, как можно говорить такие глупости?
"В начале девяностых, в ГОРАЗДО БОЛЕЕ ТРУДНЫЕ ВРЕМЕНА (специально акцентирую это) в общей сложности, за очень короткий период времени, потеряло работу боле СТА ДВАДЦАТИ ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК (в сто раз почти больше чем на заводе) занятых в электронке-оборонке и сельском хозяйстве республики. И они АДАПТИРОВАЛИСЬ, НЕ ПРОПАЛИ, НАШЛИ РАБОТУ, ПЕРЕУЧИЛИСЬ (повторюсь, в гораздо более сложные и тяжелые времена, когда и понятия-то не было такого, как рынок труда, свободно действующего сейчас в республике). Вопрос: ЧЕМ НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ ЗАВОДСКИЕ РАБОЧИЕ, ДА И ИТР ТОЖЕ, ЛУЧШЕ ТЕХ, КТО ДО НИХ ПОТЕРЯЛ РАБОТУ? ТЕХ, ЧЬЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЕ УБИВАЛА НАС? МОЖЕТ ИХ ЭКСКЛЮЗИВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО В ТОМ, ЧТО ОНИ ИСПОЛНИТЕЛИ ЭКОГЕНОЦИДА, И ПОТОМУ ЭТИ ЖАЛКИЕ ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ РАБОЧИХ МЕСТ ПАЛАЧЕЙ НЕПРИКОСНОВЕННЫ? Вот хоть убейте, но другого внятного обьяснения нет: НАС ПРОСТО ХОТЯТ УНИЧТОЖИТЬ! И весь хай поднимаемый по этим рабочим местам - прикрытие геноцида!"
Нам приводят статистические данные по Дагестану. Статистика - вешь зыбкая, в неё я не верю. Последняя перепись это подтвердила. Записывается всё со слов, расчитывается на честность, оглашается - ПО СТАТИСТИЧЕСКИМ ДАННЫМ! Какая честность - такие и данные.
- Вот хоть убейте, но другого внятного обьяснения нет: НАС ПРОСТО ХОТЯТ УНИЧТОЖИТЬ! И весь хай поднимаемый по этим рабочим местам - прикрытие геноцида!"-
Erin, я тоже так считаю! А сколько лет идёт этот геноцид? Может, сразу обратиться за признанием его к парламенту грузии с народной поддержкой ингушетии!?!
А людей отвлекают и весь хай поднимают по поводу этих рабочих мест!! Заводу 113 лет будет, 106 лет - как первый цинк дал! СТАРЫЙ, ВРЕДНЫЙ Для нас и наших детей!
Но поколение моих дедов и родителей почему-то крепче, чем моё и моих детей. Хотя выращивали свою картошку, зелень, (на этой земле), и молоко пили. Хотя вреда от завода было намного больше! А сколько лет завод не работал?!
Я за то, чтобы завод ЭЦ не приносил зла экологии и нам всем! Все производства, не только завод!!! чем мы дышим из систем канализации города, но никто внимания особо не обращает?! А вндь система проходит через весь город! ОНА НЕЗАВИСИМА ОТ РОЗЫ ВЕТРОВ.
ВЫ ПОСМОТРИТЕ, ЧЕМ ПИТАЮТСЯ НАШИ ДЕТИ и мы тоже! НА УПАКОВКИ СМОТРИТЕ! ЧТО МЫ СЕЙЧАС ВЫРАЩИВАЕМ, ИЗ ТОГО ЧТО ЕДИМ?!
ВОПРОС ПОЛИТИЗИРОВАН!!! А ВСЕМ ПЛЕВАТЬ НА ВСЁ, ПРОЙДУТ ВЫБОРЫ… и кто-то успокоится. Народ отвлекают от главного. ДАЖЕ ЕСЛИ ЗАВОД ЗАКРОЮТ, ТО МЫ БУДЕМ ПРОДОЛЖАТЬ УМЕРАТЬ ОТ АМЕРИКАНСКИХ СИГАРЕТ, НЕ КАЧЕСТВЕННЫХ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, ОТ ПЬЯНСТВА!!!! Я уже не говорю – от выхлопных газов, тех моек, которые кругом! И ещё – ВО ДВОРАХ МЫТЬ СВОИ МАШИНЫ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ СВОИХ ЖЕ ДЕТЕЙ И СОГРАЖДАН!
--- Какие выборы? Поясните что за силы по вашему пользуются "наивностью" народа республики?-
Ну не мне вам объяснять какие выборы и куда...
и кому это выгодно
Давайте посмотрим какие аргумнты приводят защитники завода в его пользу:
1) Нельзя выгнать 3000 рабочих, они погибнут с голода! --- Но мы ведь уже знаем что их 1700 чел. и это капля в море по сравнению с уволеными с других предпреятий, и никто пока с голодухи не помер.
2) ЭЦ градообразующее и бюджетообразующее предприятее! --- Ну это из разряда анекдотов. Каждый желающий сам может подсчитать вооружившись теми самыми официальными данными. И получиться что всего 2% бюджета, доля ЭЦ!
3) Насамом деле завод нас не травит, а умираем мы "ОТ АМЕРИКАНСКИХ СИГАРЕТ, НЕ КАЧЕСТВЕННЫХ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, ОТ ПЬЯНСТВА!!!! Я уже не говорю – от выхлопных газов, тех моек, которые кругом" --- Так то оно так, это всё тоже губительно сказываеться на нас. Но по их версии мы оказываеться умираем отчего угодно, моек, импортных сигарет, от алкоголя, но только не от ядов ЭЦ. А научные работы экологов для них очему то не авторитет, так же как и официальная статистика.
Выскажу своё мнение по поводу защитничков. Ни один здравомыслящий (не заинтересованный) человек в республике, углубивщись в проблемму не может встать на защиту УГМК. Таким образом делаю вывод - эти люди крайне заинтересованы в личной выгоде которая непосредственно исходит от ЭЦ.
Дзеба, -"Скажу честно, не верю я во все эти мин.здрав., россстат. и прочее" --- Вы знаете, я тоже не верю, так как считаю их статистику приукрашенной в лучшую сторону.
Да вопрос и политизирован и завуалирован. И гораздо выгоднее иметь небольшую, но громко орущую банду противников завода и с её помощью маскировать все остальные проблемы. Потому что, если спросить про канализацию, мойки, заправки и ещё много о чем, то виновных будет гораздо больше, чем только руководство эц.
Порете ЧУШЬ, господа, и не смущает вас ЭТО ничуть(( ЭТО ДЛЯ ВАС, "вопрос и политизирован и завуалирован"(( А для тех, кто дышит ЭТОЙ ГАДОСТЬЮ и осознал, чем ЭТО чревато для его народа, для тех, кто не считает материальную составляющую основой ВСЕХ основ, ВСЁ... ПРОСТО! Как говорит мой приятель - иногда банан, это просто БАНАН)(.
Разумеется, вам - защитникам ЭЦ, этого не понять, вы способны лишь защищать собственный карман и, не более. Вы ничего не способны видеть за границей своего частокола, но частокол вашего равнодушия вы ставите себе, прежде всего и ваш ЗОЛОТОЙ телец обломает себе рога! Так тому быть и БУДЕТ!
Из обсуждений
Здравствуйте! Хочу написать о том какую " роль" в моей жизни сыграл данный завод. Когда появилась эта группа, я была беременна 2ым сыном и я оставила на фороме такую запись:"мне страшно чем будут дышать мои дети!" и мои страхи подтвердились. Сегодня у меня уже трое СЫНОВЕЙ. Младшему 31 января исполнилось 8 мес и у нас онкология. 11 января в моей жизни самый страшный день нам поставили диагноз нефробластома. Это злокачественная опухоль почки, от которой ничего не осталось. Сейчас мы проходим курс химиотерапии, а затем нам предстоит операция по удалению почки......... После того как нам поставили диагноз профессор сказал нам, что причиной возникновенния данной болезни экологический фон. Видя страдания и мучения моего голубоглазого малыша, я готова на все! Дома у меня еще двое пацанов растет и дышит этой дрянью. Я готова по приезду домой принимать активное участие против электроцинка,
Мне жаль, что я не сделала этого раньше. Я читала форум, я оставляла сообщения, я даже пыталась дозвониться на прямой эфир с Медведевым, я читала статьи в газетах и т. д. Но я ни разу не вышла на митинг. Когда слышишь такие истории как моя, всегда сочувствуешь, переживаешь, но всегда бываеш уверен, что тебя это не коснется никогда, что твою семью это обойдет стороной. Но НЕТ! Ради здоровья наших детей! Пусть каждый на минуту подумает , что это может произойти с вами, с вашими близкими. И тогда в стороне не останется никто.
dzeba (06.02 / 11:45)
Да не фантазируйте вы!!! Борьба за власть может и идёт, но между ЕдРой) и ЕдРой( И чихать и одни, и другие хотели на эту проблему, т.к. и первые, и вторые, как и определённые участники данного блога, одним миром мазаны, снится им ПУХЛЫЙ КОШЕЛЁК( И... НИЧЕГО более((
долорез невозможно все проблемы сразу решить. Пока что надо решить ту проблему, благодаря которой в 0.7 миллионной Северной Осетии на 10000 больше онкологических больных, чем в 2.7 миллионном Дагестане.
dzeba (06.02 / 11:45)
а вами не манипулируют? вы уверены?
"Народ отвлекают от главного." Дзебуша, что это? что значит отвлекают, что в твоей голове главное? Угомонись, если в твоей голове главное сеять мнение о том что Электроцинк это не главный загрязнитель, то я обвиняю тебя в безграмотности и желании тупо покрасоваться на форуме. По-уму я тебя уже проводил! Пока, воюй с соседями и продавцами керхеров.
alandon (07.02 / 02:29)
Не надо нервничать )), скорая помощь у нас долго добирается.
dzeba (06.02 / 11:45)
А вопрос политизирован. Идёт борьба за власть в самой республике внутри ЕДРа.
Что означает между ЕДРой и ЕДРой, где же я вантазирую если, вы Erin (06.02 / 19:27), утверждаете то же самое.
Да и не только между ними... тут есть кому прицепиться, и уже петь свою песню
Обязательно поперёк горла! Но только поперёк горла вам, борцам с ЭЦ!
ЭЦ начал массированную PR компанию. Задействуются телевидение, газеты т.е. все общедогступные СМИ. Это вам не в блоге полоскаться!
http://i021.radikal.ru/1102/2d/3137216471ae.jpg
А сайтик то ваш Экоцид забанили! За неуплату поди!
Я еще могу понять почему долорез и Фикс с пеной у рта, паром из ноздрей и других частей тела защищают ЭЦ- они работники завода, не работяги у печей, а сотрудники ООО "Типография" - детища тов Голомзика... А вот все остальные защитнички мне не понятны... Особенно радуют посты типа "не это сейчас главное", само собой сейчас главнее подготовка к Олимпиаде в Сочи... а здоровье подождет...
Обязательно нужно, чтобы горе постучалось каждому в дом?
бесланский теракт тоже многих обогатил. повышение по службе дал. а жертвы забыты.церковные работники убаюкивают население. им дано задание. и тоже делают защитники эц здесь. им тоже дано задание. надо отработать. они и отрабатывают. долгутся до того что и всю республику назовут ангелами.а не только отвлекающими баснями о канализации и автотранспорте. все все поняли? ЖИТЕЛЯМ ОСЕТИИ ПОЛЕЗНО БОЛЕТЬ И УМИРАТЬ. ТАК СКАЗАЛИ ПУТИН И МАХМУДОВ И ИХ ПРЕДШЕСТВЕННИКИ. а [...]. ---------------------------------------------------------------------------
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Вот здесь: http://www.mnr.gov.ru/question/?act=view_reply интересный ответ Министра природных ресурсов и экологии
Вот часть ответа: Согласно указанному разрешению Заводу разрешен выброс в атмосферный воздух 32 наименований вредных веществ. Временно согласованные выбросы (лимиты) установлены по диоксиду серы в количестве 1351,669268 т/г, по оксиду углерода - 1395,079068 т/г, по соединениям свинца - 2,645614 т/г.
Хоть бы кто нибудь, когда нибудь посчитал и рассказал правду о том сколько на самом деле т/г выбрасывается в атмосферу вредных веществ.
Кобады, от именно и лимиты сами по себе довольно ужасны, но насколько их нарушают это совершенно неизвестно никому. Я уверен, что даже и сами электроцинковцы не знают сколько всего они выбрасывают в почву и атмосферу. А зачем им знать? Никто же с них ничего не спрашивает, Путин их друг, вот на этом они и выезжают.
интересно мнение всех оставивших комментарии на этом блоге-что эффективнее для просвещения бедных отравляемых жителей осетии беспонтовый митинг с последующим активным обсуждением на блоге страшной проблемы или средненький митинг без реакции таких грамотных участников как все вы
"Патовая ситуация. Мы не верим Электроцинку - это естественно"
Верим не верим это детская игра, а в данной ситуации не надо отчаиваться и шевелить извилинами над тем как привлечь внимание общественностьи к очень серьёзной проблемме.
Так вот он оказывается где корень зла! Так всё просто! Только одно остаётся непонятным, отчего чукчи так плохо живут?
свинцовые отравления очень понижают интеллект и криминальные действия могут возрастать до 30 раз по сравнению с уровнем криминала в экологически чистых территориях. так что если умело травят олигархи и не то возможно. это многие грамотные люди знают. ведь заставляют верить в прилеты святых и мощи и т.д. и т.п. и люди идут и деньги и пироги несут и молятся и молятся. а причина бед -вот она-металлургическая колонизация совместно с алкогольной
а то, что от яда умирают это дейсвительно просто. иногда сразу иногда позже. так вот совсем просто спаивали и спаивают чукчей, надеюсь для чего все знают. а то, что творит кремль и олигархи с кавказом весь мир давно видит. где снарядами, где газами заводов, где алкоголем, а где и всем вперемешку. и наркотики сами не перебегают границы. кому это выгодно? надо объяснять? здесь тоже все просто и понятно.
долгие ночи не спали махмудов с козицыным. думу думали-как помочь народу осетии с рабочими местами... и надумали. и стало много рабочих мест. но только больше не металлургических почему то и не народ этому радуется-не нарадуется, а владельцы аптек, изготовители памятников, копатели могил, онкологи и другие медики. надо объяснять причину? не просто? очень просто-дали яду и стали больше и чаще болеть и умирать. и не нужна здесь ни высшая математика. а для того, что бы не опомнился народ, как в тунисе или египте, водочки добавили дешевенькой, как нигде в мире а больше всех радуются махмудов с козицыным и путин конечно. даже открыто интересуется у мамсурова,запугивая паралельно народ-угмк будет работать? сам же для них постарался отменяя 17 мая 2000 года закон об экологической экспертизе-для выкормышей своих -олигархов. отстегивают они теперь видать регулярно. не зря пишут о путинских 46 миллиардах долларов. откуда они? и с табачка капает и с других оборотов. гитлер отдыхает.
корень зла и последствиЯ его воздействия на людей описаны многотысячекратно современными медиками и их предшественниками и конечно можно дать массу ссылок о воздействии свинца на интеллект и уровень криминала. но когда человек получает минимум 500 тысяч рублей в месяц от стороны, которой невыгодна правда о воздействии кадмия, ртути, свинца и тех еще 32 веществах которые выбрасывает в атмосферу эц о чем еще может идти речь? кто платит тот девушку и танцует старая истина. и вам самим не смешно здесь писать. откуда такое неравнодушие злостное? особенно после каждого объективного материала, который не заболтать.
здесь население уже давно с вашей помощью на уровне чукчей. и абрамовичи -махмудовы(ваши хозяева) этим уже давно пользуются. яхты почти одинаковые. империя однако, рассейско- иудейская. или иудейско-рассейская? вам то лучше знать.
Федеральный закон №174-ФЗ от 23.11.1995 г. Об экологической экспертизе. Действующий. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=87652
На счёт того что - свинцовое производство до 2005 года гадило много больше, чем сейчас - это не совсем правда. На сайте ЭЦ есть годовые показатели о том что свинец и другие металы производятся практически в тех же объёмах. 20-30 % то больше то меньше, а вот кадмий в 5-6 раз больше стали извлекать последние годы. Что касается дебилов и бандитов это конечно крайности, но в любом случае влияние свинца и др. вредных в-в оказывает заметное влияние.
Закон о экологической экспертизе интересен, если бы он ещё работал.
...а так да...заговор жидомассонов. 100%
А как по мнению случайных прохожих соотносятся следующие высказывания члена-корреспондента РАН Виктора Данилова-Данильяна с законом 1995 года:
Указ президента В. Путина от 17 мая 2000 года нанес сокрушительный удар по системе охраны природы. Эта функция была поручена Министерству природных ресурсов, при этом МПР не было названо даже преемником Госкомэкологии. Начали с того, что просто уничтожили все архивы, затем ликвидировали инспекции и экологические фонды. Количество инспекторов на местах уменьшилось более чем в 10 раз, что по сути означает упразднение экологического контроля. Потом прихлопнули Государственную экологическую экспертизу. Все это под заклинания об устранении бюрократических рогаток. И теперь с глубоким прискорбием я должен констатировать, что государственному управлению в сфере охраны природы пришел конец. Это из интервью газете АИФ"Здоровье"№14 за 2010 год
— Если ребенок живет недалеко от промышленного предприятия с рождения, то уже к 5 годам он накапливает достаточную дозу, которая проявляется слабыми, но все же выраженными изменениями в здоровье. Считается, что самым ранним проявлением токсического действия тяжелых металлов в организме являются нарушения со стороны центральной нервной системы. По нашим данным, в общем влияние экологии на появление нервно-психических отклонений бывает в 20–30% случаев. Прежде всего мы выявляем изменение походки (расшатанная), детям трудно прыгать на одной ножке, удерживать баланс, пройти по прямой 10 метров. Как правило, такие дети очень неусидчивы, у них есть проблемы с концентрацией внимания. Считается, что если количество свинца в организме выше 10 мкг/дл (в норме его вообще не должно быть), то коэффициент интеллектуального развития падает на 3–5 единиц. 5–6 единиц снижения интеллекта — на самом деле не очень много, но ведь никто не хочет расставаться со своими потенциальными способностями и возможностями. В масштабах популяции в 100 000 человек падение коэффициента интеллектуального развития сопровождается более чем двукратным сокращением числа одаренных детей.
Только технология изменилась. Закрыли агломерацию и шахтные печи. Перешли на короткобарабанные печи. Так что поменьше. По кадмию - сомневаюсь. Т.е. получать его в виде товарной продукции действительно стали больше. Но в концентратах он был всегда как вредная примесь от которой необходимо избавляться - читаем любой учебник по металлургии цветных металлов. Где-то было уже обсуждение по кадмию.
Я и хочу обратить внимание, что крайности бывют крайне редко.
— Какое расстояние от промышленного предприятия может считаться более или менее безопасным для проживания?
— Это зависит от многих показателей (типа промышленного предприятия, объема и характера выбросов, высоты трубы и радиуса рассеивания токсических веществ, преимущественной розы ветров), но в принципе зоной сильного влияния считается километровая зона, зона минимального влияния — 5 км и более.
— Люди, которые живут вдоль автострад, шоссе, насколько подвержены негативному влиянию?
— В меньшей степени, чем в зоне влияния промышленного предприятия.
— Если человек уезжает из промышленного города в более благоприятную экологическую обстановку, как быстро восстанавливается его организм?
— Смотря какому воздействию он подвергался. Если это было воздействие диоксида азота или диоксида серы, длительного последействия не будет. Если говорить о тяжелых металлах, то их концентрации в крови будут постепенно снижаться. От того, что «осело» в волосах, человек избавиться по мере их отрастания и состригания. Но вот то, что попало в кости, ЦНС, так и остается. При определенных условиях. Например, при беременности тяжелые металлы могут выходить из депо и влиять на плод.
Если сформировались какие-то отклонения в нервно-психическом развитии и ребенка вывезли из неблагоприятного района, то изменения, которые уже есть, пусть даже слабо выраженные, уходят очень медленно, с ними крайне сложно бороться.
Из указа
4. Передать:
Министерству природных ресурсов Российской Федерации функции упраздняемых Государственного комитета Российской Федерации по охране окружающей среды и Федеральной службы лесного хозяйства России;
http://www.aif.ru/health/article/33724
Так что то, что не назван преемник это немного не так. Или я что-то в формулировках не понимаю? Потом господин этот экономист по образованию. И не все, что он говорит есть истина в последней инстанции. Потом АиФ....это не то, что было в СССР.
"Я и хочу обратить внимание, что крайности бывют крайне редко."
Возможно и так. Только мне и моим согражданам наверное было бы спокойнее если бы еженедельно соответствующие структуры давали полноценную достоверную информацию о содержании вредных в-в в окружающей нас среде. Но они почему то этого не делают. Соотсветственно возникают не просто сомнения а даже уверенность в том что и Электроцинку и чиновникам от контролирующих органов есть что скрывать от населения. Или может есть другое объяснение...
Патовая ситуация. Мы не верим Электроцинку - это естественно, мы не верим контролирующим органам (это ненормально, но что есть). Читаем СМИ, в которых у нас то все плохо до жути, то не очень, то хорошо до умиления. Но как правило - плохо. Готовимся к выборам?
"...шевелить извилинами над тем как привлечь внимание общественностьи к очень серьёзной проблемме."
А ЭЦ уже привлекает внимание общественности. Практически в каждом номере газеты "Северная Осетия" публикуется статья о заводе. Завтра в 20.30 на канале ГТРК "Алания" - РОССИЯ24 смотрите программу "Вести Электроцинк", да и в дальнейшем ожидается уже собственная передача ГТРК о заводе. Так что не беспокойтесь, в этом направлении работа уже ведётся и достаточно активно.
"-в этом направлении работа уже ведётся и достаточно активно."
Активно это конечно хорошо, но вот если бы правдиво было, тогда конечно совсем хорошо было. Вопросов много возникает. Например интересно было в данной беседе познакомиться с федеральным законом о экологической экспертизе. Где говорится о государственной и общественной экспертизе. Есть ли у нас какая то система взаимоотношений этих органов? И есть ли они вообще? Как часто и какой график отбора проб воздуха, земли итд. Куда девается эта информация. Только в случае каких либо аварийных выбросов СМИ вспоминают об ЭЦ и публикуют данные о превышении ПДК по всем показателям. Без труда труда можно найти инфу о том сколько извлекается свинца, цинка, кадмия итд. при чём с каждым годом берут повышенные планы, но можно ли где-то увидеть отчёт о том что например в 2003 г. было полученно столько-то свинца и при этом выбросы свинца в год составили в соответствии с дпустимыми нормами выброса больше или меньше на столько-то процентов, а в 2010 столько и выбросы уменьшились или увеличились. И чтобы всё это могли подтвердить или опровергнуть общественные независимые организации. Только и слышим о том что ЭЦ тратит миллионы на экологию а про результаты тишина полная. Несколько раз заявляли о каком- то новом переносном оборудовании для замеров и отбора проб а где результат работы этого оборудования вопрос без ответа.
http://www.rian.ru/justice/20110214/334363431.html
http://rusecuador.ru/judicial/6819-sud-ekvadora-prinyal-reshenie-protiv-kompanii-shevron-.html
Вот ещё интересная арифметика:«В Северной Осетии ополчились на главного налогового донора». В данной статье, помимо прочего, обратил внимание на следующие интересные фразы: «Штраф за нормативный выброс тонны диоксида серы составляет 105 рублей. … ежеквартально за нормативные выбросы «Электроцинк» выплачивает 1 млн 839 тысяч рублей, в год более 7 млн 356 тысяч рублей». Исходя из этих цифр можно сделать простой расчет: в год в плановом режиме Электроцинк выбрасывает в воздух 70 057 тонн отравляющих веществ!!! Неплохо, правда?!! "
Хочется обратиться к собеседникам Niks и так же хотелось бы чтобы кореспондент "Кавказского узла" более ответственно освещали очень важные(как для них самих, так и для их близких родственников и всех сограждан) вопросы. Ни один аргумент который приводится в интервью не выдерживает самой простой поверхностной критики. Например когда говорится о соотношении выбросов автотранспорта(170 тыс. тонн/г) и стационарных источниках выбросов(5,6 тыс. тонн/г.)- умалчивают о том что 170 тыс. тонн выбрасывется на всю республику а 5.6 тыс. тонн на Владикавказ. Если принять во внимание к-во транспорта в республике то по моему его примерно 170 тыс. ед а во Владике около 100 тыс., соответственно уже мы видим уменьшение выбросов на город в 1,7 раз. Так же когда говориться о испльзовании большинством водителей пропана и метана якобы из-за низкого уровня доходов населения не говорится о том что газ на несколько порядков экологически безопаснее бензина, вот ещё один важный момент, который необходимо учитывать. Мимо внимания не надо упускать и то что этилированный бензин сегодня не используется, значит выбросы свинца в атмосферу от автотранспорта не могут идти. Вывод один нужен очень серьёзный анализ количества вредных веществ в упоминаемых 170 тыс тонн/г-автотранспорта и 5,6 тыс.тонн/г- выбросы стационарных предприятий прежде чем выбрасывать эти цыфры в эфир. Как говорится одна капля никотина убивает лошадь, хотя зачем там целая капля, ведь достаточно десятой части одного миллиграмма более сильного яда.
Эту цфру 75000 тонн я тоже где то видел но серьёзного более проффессионального подтверждения к ней не нашёл. Так же как и к цифре 5.6 тыс. тонн нужны пояснения специалистов а не Никсов .Выше приведённая арифметика пересчёта денег в тонны так же не проффесиональный подход к обсуждению вопроса. Просто когда нет достоверной информации пользуются такими методами.
Кобады, а я нашёл ещё пару источников с этой цифрой. "...при этом, только учтенные ежегодные выбросы отравляющих веществ достигли катастрофического уровня – 70 000 тонн." http://www.iriston.com/nogbon/news.php?newsid=398
а вот господин Усков утверждает что 75000 тонн, это цифра советского периода ЭЦ, а сейчас 6000 тонн в год. Вядать у них установка такая. http://www.battery-industry.ru/?p=3301
Давай поговорим об представленных источниках. 1.Статья -Апофеоз Электроцинка на сайте иристон.ком. официальной цифры 70 000 тонн я там не нашёл. Вообщем с отношением к проблемме как к катострофической согласен, но нет достаточного объёма действительно официально подтверждённой информации. Официальная информация это госэкспертизы и независимые общественные экспертизы конкретных ответственных специалистов с печатью подписью и.т.д. Что касается призывать Мамсурова или даже Медведева закрыть завод это просто эмоциональный выброс возмущения от безисходности и безсилия людей добиться правды и защитить себя и своих сограждан. Закрыть может только закон и суд всё остальное не серьёзно. 2. Ссылка на интервью Ускова А.М. это должностное лицо но цыфры необходимо перепроверить. В советское время по его данным выброс был 75 ооо тонн, а сейчас 6 000 тонн вредных веществ. Это маловероятно чтобы произошёл такой технологический прогресс. Если это так, то почему они боятся систематически давать полную достоверную информацию о экологическом состоянии нашего города.
надо говорить правду. особенно если кто-то хочет ее слышать. а то завралась гебельсовская банда угмк совершенно. наглость для них это не второе счастье, а первое. плюнь в глаза божья роса-это про них. цинк растет в цене и наняли проституток-журналистов воспевать себя и в своей программе показывают это бесстыжее племя. а почему не расскажут на чьи деньги ездили журналюги на урал, кто кормил их? забыли написать?
и много раз повторялось и повторяется в осетии проблема швейцарии. а решали вопрос только во время сталина и немного позже. с 70-х 20 века в россии и осетии массовой йодизации нет. дебилами управлять легче. а тем более вдалбливать им о прелестях электроцинка.
и конечно такой народец раньше пойдет пить и кушать по привычке в кабиц или хадзар. зачем ему митинги. мысль мертва в головах таких масс. и это повторимся, заслуга в первую очередь опылителей осетии тяжелыми металлами из труб электроцинка.
8 февраля 2011 г. борцы с Электроцинком потерпели очередное поражение в суде!
Таким образом вопрос "разрушения Электроцинка" откладывается на неопределённо долгое время.
Постановление суда кассационной инстанции:
http://kad.arbitr.ru/data/pdf/21580162-0e27-4753-ae97-6545dd3059af/A61-2075-2009_20110211_Postanovlenie+kassacii.pdf
да зраствуют фашисты угмк!наши им поздравления!геноцид с помощью путина и единой россии набирает новые обороты.
А вот возможные причины замены руководства Электроцинка. Газета "Пульс Осетии"-
Результат этого вояжа вскоре выплеснулся на страницы республиканских СМИ в виде почти бодрых репортажей о «хорошести» УГМК. Не будем ни хвалить, ни осуждать своих коллег за описание увиденного. Нас там не было и нам сложно оценить уровень гостеприимства хозяев компании и вкус пирогов приготовленных осетинской уральской диаспорой. Не будем, тем более, оценивать действия и руководства УГМК. Понять их можно… Однако вопросы у народонаселения все же возникают. К примеру, относительно такого скорого и скоропостижного увольнения директора «Электроцинка». Почему буквально за один год его «перевели на другую работу»? Что стало причиной такой кадровой перестановки? Ведь, когда он приехал его так хвалили, и особенно в этом преуспело местное руководство. Что или вернее кто за этим стоит? Насколько верны слухи, что «убрать» директора постарались наши местные, за то, что он, якобы, оказался не совсем «послушным» и прикрыл систему откатов за «вредность» и на самом деле занялся реальной реконструкцией очистных систем завода? Насколько верны измышления, что он отказался при этом выпускать «левый», то есть неучтенный, продукт, предназначенный для реализации в пользу местных бонз? Да, вероятно, это всего лишь кем-то распространяемые непрофессиональные слухи, и мы не можем и не будем ничего утверждать. Подтвердить или опровергнуть их могут только соответствующие органы, если это кому-нибудь нужно.
На счёт геноцида это по моему перебор. Самые экологически вредные регионы согласно рейтингу Зелённого патруля это Челябинская обл. потом Свердловская обл. а дальше Московская обл-ть. Выходит это всероссийский геноцид что ли? Скорее всё это продолжение советской промышленности где цена жизни человека ни во что ни ставилась, но там была идеология построение светлого будущего, пролетарии всех стран объединяйтесь и.т. д., а сейчас идеологию свергли но трудовые ресурсы испульзуют с тем же остервенением только для достижения личного обогащения.
именно так и есть. война всероссийская с особыми успехами на кавказе. и переплюнули давно советское безразличие к человеческой жизни современные хозяева рф
приехали во владикавказ и медведев и бастрыкин и другие. якобы хотят бороться с террором. а основной фактор террора во время их пребывания во владикавказе работал очень даже интенсивно-со всех труб эц шли мощные выбросы, как и вчера и все время. они-руководство рф полностью в виртуале и в реальность не вернутся?реальный террор не замечают, или они его организаторы?
есть и снимки как во время антитеррористичесой комиссии впервые проходящей под руководством президента идет одновременно террористическое воздействие тяжелыми металлами атмосферы, А ЗНАЧИТ И НАСЕЛЕНИЯ ОСЕТИИ.
Если все борцы с ЭЦ такие [...] как Валерий Дзуцев и абрикос, то борьба с заводом действительно закончена. --------------------------------------------------------------------------
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
вышеразмещенное интервью дополнительно свидетельствует о том, что нашу республику целенаправленно приближают к краху. давно известно, что тяжелые металлы антагонисты йода и мешают поступать ему в организм И ПОЛОЖЕНИЕ В ОСЕТИИ ГОРАЗДО ХУЖЕ, ЧЕМ В ЦЕЛОМ ПО РОССИИ. КУДА ЕЩЕ ВЕЗУТ СТОЛЬКО ТОКСИЧНЫХ ОТХОДОВ СО ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ
разве можно назвать борьбой всяческое, в том числе химическое уничтожение народов кавказа сионистскими бандами. силы на стороне сионистов. и ссср они развалили. а кавказ тем более уничтожат. такова суть сионизма.
и все знают, что олигархи российские на сто процентов одной национальности, по странному совпадению сионисты тоже. а защитники электроцинка не их ли соплеменники? назовут ли открыто свои фамилии? об одной из них кто-то уже высказывал на блогах догадки. не поделитесь?
Интересное мнение по теме Электроцинка:
http://vadimb.livejournal.com/1113338.html
политизация вопроса по эц так и не получилась. активисты ушли в пассив как только приблизилась эта самая политизация в виде фактора сионизма. ау-уууу, где вы грамотные борцы и антиборцы?ну не бойтесь так сильно. ведь все равно настоящих имен и фамилий своих из вас никто не указал. или с мыслями собраться трудно? начитанные вы наши до беспредела. или закинуть опять материал, но уже не медицинского характера, а именно о сионизме? или все же сами прочтете и поделитесь опять грамотными мыслишками? каникулы или отпуск у вас?
чем дальше от владикавказа, тем чище воздух, меньше в нем тяжелых металлов и соответственно умнее люди. и иномарок у людей полно и рынки полны товарами и покупателей уйма и рестораны забиты. и это все без... не поверите... да. да.да! без проклятого вашего сионистского электроцинка! заберите его искандеры махмудовы и прочие дерипасти абрамовны или абрамовичи в свой израиль поскорее если он вам так нужен.
разве не для отупления народа стараются защитники эц? в наше-то время и с таким уровнем развития криминалистики. одно мвд при желании может закрыть этот завод если проведет с помощью своих криминалистов объективные исследования воздуха, вода, почвы, продуктов питания на территории осетии и ингушетии.
на эц неоднократно с приходом угмк переплавлялись аккумуляторы от атомных подводных лодок