не хочу нагнетать ситуацию, но что-то я не помню в Осетии таких вот открытых межрелигиозных столкновений. может когда-то и было, не знаю, но в современной истории Осетии кажется впервые. хотя конечно тут не надо быть аналитиком, чтобы понять, что тема далеко не только межрелигиозная, но конечно межнациональная, осетино-ингушская. судя по заметке ниже фиагдонцы испугались ингушей, а не ислама как такового. но все же, если это был действительно вольный народный протест, очень хотелось бы понять, что вывело этих 300 фиагдонцев к дому Рубаева - ненависть к ингушам или неприятие ислама? были ли эти люди религиозны, христиане? сталкивались ли они с ингушами? Осетия в последние годы переживает явно рост популярности ислама, это без сомнений, но та же ситуация и с православием, и трудно сказать кто кого опережает по числу обратившихся в эти последние годы. даже по личному опыту, у меня много знакомых разошедшихся в разные стороны, действительно трудно сказать. новая реальность в том, что проблема становится все более конфликтной - совсем недавно ведь был скандальный уход имама Евтеева, теперь эти антиисламские волнения в Фиагдоне. но опять же, проблема сама еще весьма многослойна: ислам, ингуши, терроризм, все это многие в Осетии готовы ставить в один ряд. уверен, и в Ингушетии так же многие ставят "осетин" и "боевик, который нас убивал" тоже в один ряд. межнациональная ненависть у нас давно, это не секрет, но по большому счету-то религиозного фактора в осетино-ингушском конфликте не было... а сейчас как-то все мешается, не поймешь уже...
в общем, спасибо Зауру Фарниеву, единственному вроде из осетинских журналистов, рассказавшему об этом. дальше его рассказ (http://far-zaur.livejournal.com/92484.html):
Фиагдонский минарет
В воскресенье в Фиагдоне около 300 местных жителей собрались в доме культуры, чтобы обсудить строительство в одном из двором небольшого минарета и молельной мусульманской комнаты. Сказать, что эмоции зашкаливали – не сказать ничего. Каждый выступающий (за исключением, разве что, представителей власти) в конечном итоге срывался на крик. Кричали о разном. Но в основном о том, что там, где начинается строительство мечети – появляются ингуши. В Куртатинском ущелье никогда не было не только ингушей, но и мусульман, не говоря уже о каких-то их культовых сооружениях. В принципе, об этом почти все и говорили. “Пусть едет к себе домой, в Зильгу, и там строит сколько угодно мечетей!”, кричали собравшиеся. Один из выступивших поднял вопрос о том, что те, кто уезжает из Фиагдона, не задумываются, кому продают свою землю и что потом будет на ней строится. “Это мы сами виноваты, нам стало на все наплевать, а потом удивляемся, что кто-то приезжает, строит мечети и начинает таскать сюда ингушей”, говорили люди. Если честно, то мне показалось, что жителей возмутил не сам факт постройки мечети, сколько возможность присутствия в их селе представителей соседней республики. Потому что почти все выступления, в итоге, заканчивались именно этим предположением. ля пущей убедительнсти того, к чему приводит слишком сильное увлечение радикальным исламом, пригласили даже мать находящейся в заключении Фатимы Багаевой. Напомню, что она была задержана на административной границе Ингушетии и Северной Осетии с элементами взрывного устройства.
После собрания в ДК часть молодежи двинулась к дому Руслана Рубаева, который, собственно, и строит в своем дворе минарет. После недолгого разговора, по словам его участников, Руслан Рубаев, вроде бы, пообещал разобрать минарет и молельную комнату, сказав, что если они так раздражают сельчан, то он готов их убрать.
Особую пикантность ситуации придает то, что для того, чтобы попасть в ту часть Фиагдона, где строится минарет, нужно поехать через мужской монастырь. Не знаю, было бы провокацией начало строительства, но то, что многие восприняли его именно так – уже очевидно.
Ну и пара слов лично от меня. Я против мечетей в Куртатинском ущелье. Просто потому что мои предки вышли из Дзивгиша и мне не хочется, чтобы на почве чуждой этому ущелью религии начинались какие-то дрязги и противостояния…
Эмоции сдерживать не получалось
Собрание в фиагдонском ДК
Соседка Рубаева
Люди идут от дома Руслана Рубаева
Недостроенный минарет
Руслан Рубаев (второй слева)с друзьями
Осетин, Вы смешиваете разные вещи в кучу. С одной стороны, Осетия конечно же не вошла "добровольно" в состав Российской империи. Это обычный исторический миф. Российская империя захватила Осетию так же как и захватила многие другие территории, так же как и другие колониальные державы захватывали территории других народов.
С другой стороны, Северная Осетия (не говоря о Южной) не была мусульманской до прихода русских. Если бы осетины были мусульманами до прихода Российской империи, они бы так и остались мусульманами. Все другие народы на Северном Кавказе мусульмане по большей части. Им завоевание Россией не принесло христианства, несмотря на тот же подкуп и ту же политику по отношению к ним со стороны империи.
Северная Осетия граничила и имела очень тесные отношения с Грузией и это одна из самых главных причин того, что Осетия не стала исламской страной. Но помимо этого, соседние народы на Северном Кавказе - кабардинцы и ингуши к приходу русских тоже не имели очень глубокой, устоявшейся исламской традиции. Т.е. Северная Осетия оказалась несколько изолированной от исламских центров, вроде Дагестана.
В то же время, и это все отмечают, североосетинские верхи были часто исламизированы. Хотя тоже не все и неоднородно в разных ущельях. А раз верхи имели исламские имена, то, очевидно, мода на такие имена распространялась и ниже. Моего деда по матери звали Дзæрæхмæт (его братья имели также и русские и грузинские имена), а деда по отцу ДжорджИ. Они оба жили в одном и том же горном селении в конце XIX - начале XX вв. Правда дед по матери был намного старше другого деда.
Даже если бы Ислам был доминирующей религией до прихода русских , Осетин, это не значит, что осетины должны вдруг оставить христианство и перейти в ислам. Если рассуждать так, что чем древнее, тем лучше, то тогда надо вернуться к древнейшим анимистическим верованиям, наделявшим разные предметы магическим содержанием. Уверовав раз в Иисуса никто не перейдет в ислам, это очевидно. Другое дело, что верующих в Бога в Осетии не так много до сих пор. В основном уровень рассуждений сводится к тому, что "делать вам нечего", "мæнæ Советски власт нал и æмæ адæм сырра сты" и пр. Принято прикрываться ирон дином свой атеизм, поскольку ирон дин требует только знания несложных ритуальных слов за столом и хорошего здоровья для питья и еды. Но на такой, с позволения сказать, духовности, конечно долго народ не протянет в нынешних условиях. В особенности, когда откроют границы, а рано или поздно русским придется их открыть.
Strik, я соскучилась.
Valan
Думаю, он и о прошлом разе очень сожалеет...
Осетин
Ты мусульманином родился? Осетин?
и кстати, вроде сегодня Рубаев начал разбор минарета, есть такая информация...
В смысле?
ИА REGNUM: Какова история распространения ислама в Осетии?
Отвечает:
Русла́н Сулейма́нович Бза́ров — российский историк-кавказовед, общественный деятель, доктор исторических наук, профессор СОГУ, специалист по скифо-сарматской и аланской истории и культуре. Член Общественной палаты Республики Северная Осетия-Алания.
Мусульманство известно аланам-осетинам со времён Арабского халифата. Сохранились данные об аланах, служивших при дворе багдадских халифов и в гвардии мамлюкских правителей Египта. Знакомству алан с исламом способствовало, несомненно, и распространение этой религии в Закавказье и приморском Дагестане, и исламизация аланского населения Средней Азии.
Во второй половине XIII века ислам стал религией части городского населения Алании. Об этом надежно свидетельствуют археологические материалы. Например, аланский катакомбный могильник у городища Верхний Джулат включает погребения, совершенные по мусульманскому обряду. Там же обнаружены руины двух мечетей и отдельное мусульманское кладбище начала XIV века. Знаменитый Татартупский минарет, описанный Пушкиным и обрушенный советскими реставраторами, принадлежал джулатской соборной мечети. Таким образом, осетинское мусульманское меньшинство - самая ранняя исламская община на Северном Кавказе, исключая Дербент с округой.
Монголо-татарское нашествие и походы Тимура обернулись для Алании разрушением государственности, демографической катастрофой и потерей равнинных земель. С XV века Алания-Осетия была небольшой горной страной, выжившей в виде конфедерации самоуправляющихся земель-областей, которые по-русски принято называть обществами. Ислам суннитского толка сохранил некоторое распространение в четырех осетинских обществах, расположенных на северном склоне Кавказского хребта - Тагаурском, Куртатинском, Алагирском и Дигорском.
Strik, религиозные фанатики не думают.
Был болен. Поправился практически уже. Спасибо. И вы не хворайте...
Думаю после той фактуры, которую выложил Осетин, стоить закрыть вопрос о том, был ли Ислам в Осетии и знакомы ли были Осетины с Исламом. Что вы на него набросились и даже словом не обмолвились об уроде-абхазове и ему подобных. не пожалели хоть полсловом своих невинно убитых и замученных предков? А ведь это было совсем недавно и в значительно больших масштабах чем Бесланская трагедия и все трагедии последних лет. Или нас волнует только то, что нас потревожило при нашей жизни? Дискомфорт так сказать. Мои предки тоже из Лаеца и я не против мечетей нигде. И прекрасно знаю публику Фиагдона и окресных сел, южанцы в основном, которые по хамски ведут себя в семье приютившей их. Они вообще по всей Осетии возмущаются всем что им не нравиться . Мечетями, мусульманами, дагестанцами, чеченцами, ингушами, руководством республики. Всех призирают считая себя ущемленными. не все конечно, меньшинство наверное. иногда даже кажется, что они этого сами искренне не понимают и не замечают. Руслан Рубаев разве не имеет право мечеть строить по нашим горским обычаям, или по закону РФ? ведь соседи его имели право притоны открывать. и свиней разводить. Конечно ему можно это запретить, и вообще много чего можно сделать сговорившись и потеряв совесть. Например напиться по свински в общественных местах на похоронах. Дочь соседа совратить. Мать своих детей перед всеми позорить. Дочери купальник купить и на море отпустить. Да и вообще объявить войну Богу. нарушить все его запреты или вообще не интерисоваться что там Богу нравиться или нет. Просто наплевать на все и дождаться наказания либо в этой жизни Колкой или Бесланом, либо в вечной пламенем, ада. Вот только нам Осетинам-Мусульманам с вами не по пути. мы будем терпеть ваши козни, хранить и возрождать наследие предков, и надеяться на прощение Господа миров. Будем призывать, и вы зовите если есть к чему. Будем преклонять свой стан перед создателем и вам советуем. А Осетин не истреблять собрался свой народ а спасать. Да и вообще если , как говорят тут некоторые, все вокруг так плохо. Кругом мусульмане наступают, рвут и терзают вас, так может уехать вам в грецию или среднюю полосу. зачем такие жертвы. Стада свиней спасать чтоли. Или секркт араки. думаю девственная природа гор осетии не пострадает от этого. Уезжайте Бога ради. не томитесь. Абсурдное предложение не правда ли. это чтобы вы поняли что предлагаете осетинам-мусульманам.
dzutsev
Я не называл постройку во дворе Рубаева гадюшником. Ты невнимательно прочел.
Да наставит нас Аллах на прямой путь. dzutsev, я подумал вы мусульманин. Разве Дзуцевы не были мусульманами и не переселялись в Турцию вместе с многими тысячами осетин, ради сохранения веры в Аллаха?
Осетин, у осетин-христиан очень много было (и встречаются до сих пор) мусульманских имен - Мæдинæ, Фатимæ, Ахмæт, Мæхæмæт и пр. Но я не утверждаю, что у Дзуцевых мусульман не было, возможно были и есть, просто это редко становилось предметом обсуждения, кто какой веры придерживается. Со временем наверное это будет становится более важным вопросом.
Осетин
Мне приятней и желанней быть в Раю с 0,1 процентом Осетин ,чем в Аду (упаси Аллах) с 99%
Таким образом ты беспокоишься только о целостности своей собственной задницы... И готов ради страха предполагаемого "СУДА" швырануть вполне реальных соплмеников....
Чтобы попасть в рай, тебе нужно истребить 99% осетин?
Странно,но когда там-же строили монастырь,и по этому поводу собралось в два раза больше народу,и отправили делегатов в правительство,которое на них наплевало и еще пригрозило,как говорят, защитник куртатинского ущелья отважный фаниев молчал(может у кого то другая ин-фа)
Запущено то как все...
Горняк, я думала Вы застрелились.
Коран, а до него и другие Священные Писания, в их не искаженном виде - Небесные Книги.
Коран - Книга Бога ко всему Человечеству.
Вопрос со свининой- Запрет Божий признаваемый мусульманами, христианами и иудеями. Именно верующий и может смотреть на вещи здраво.
НЕ боритесь с Богом,а не то погибните, если не покаетесь!
фруктоежка
У Вас на Вологодщине какой-то заповедник. Тут репортаж передают, как нищий шофер нашел кучу денег на дороге и все до копейки передал собственнику. По нынешним временам уникальный поступок. Передайте ему мое восхищение. Пардон за офф
-Можно сказать что думаю прямо? Мы их всех убьём. Ничего не бойтесь.-
Провоцируете? Ну, ну...))
dzeba: Провоцируете? Ну, ну...))
Не, не провоцирую. Говорю то что думаю.
AlanGSM, в Куртатинском ущелье два монастыря. женский и мужской. женский датирован 2004 годом, мужской 2006 -м кажется. Оба новоделы.
Непонятно при чём здесь Рубаевский минарет и ингуши?
Кроманьонец, тебе не стыдно истерить допуская что нас Россия кинет. Ведь наши деды были достойными членами кавказской семьи. У меня есть много друзей со всех Кавказских республик. И все они говорят, что их деды с уважением отзывались о нашем народе. С Россией дружить конечно хороше, но ведь можно это делать достойно.
Честно говоря не хотелось уже сюда заглядывать, но и не хочеться на вражеской ноте расставаться с земляками. Коль скоро разговор перешел на тему Ислама и неислама в Осетии, хотелось бы пояснить позицию Осетин-мусульман по затронутой теме более понятно. Все таки я надеюсь что большинство комментаторов порядочные люди. И из за некоторых довольных собою холопов, грозящих своею враждой, не хотелось бы так все оставлять. Дело в том, что мусульмане никому свою религию навязывать не собираются. Когда мы говорим о Исламе в истории Осетии, мы не исключаем наличия других. Просто мусульманин это человек, который нашел для себя верным жизненным путем и спасением от недугов общества, души и тела-покорность воле Всевышнего. Далее, Мы обнаружили тот факт, что Адаты почти всех кавказских народов идентичны, и что эти адаты на 99% совпадают с канонами ислама, учение которого превалировало на Северном Кавказе над всеми остальными в течении последних веков. Следовательно практически все потомки-современники кавказских народов отождествляют свое наследие, о котором они с ностальгией и гордостью вспоминают, именно с исламом. по другому быть и не может, так как воспитание горца и горянки вбирало в себя исламскую духовную этику. Другими словами, общество предков, которым мы гордимся было больше мусульманским а не языческим, буддийским или хрестьянским. Ведь речь идет примерно о 30-40 последних поколениях. былое наследие просто было либо утрачено либо отброшено, как менее привлекательная идеологическая модель. Хотя наличия оных никто не оспаривает ни в одном народе. Одним из многих доводов в пользу этого так же является то, что религиозная тематика всех народов северного кавказа, без исключения, состоит из Арабских именно шариатских терминов, плотно вошедших в наши языки. И мы Осетины-мусульмане вполне понятно желаем вернуться к образу порядочного, честолюбивого, достойного уважения горца, а так же к образу порядочной, скромной, мудрой и женственной женщины, через возврат к нашим исламским-осетинским истокам. Слава Аллаху что нам не пришлось искать истины во франции или голландии. Она рядом, к ней нам легко вернуться и она слава Богу пока еще желанна для многих жителей нашего народа. А тот кто ищет правды и истины другими путями, пожалуйста, ведь каждый за себя ответит и бог всех рассудит. А вот пороки нужно исправлять всем вместе и цивилизованным, правильными методами. Но это не значит принимать как должное все сатанинские ноу хау, вроде педерастии, наркомании, проституции и т.д. список утомительно длинный. Ведь спасшихся не будет если мы просто молча будем всему потакать.
Я так же согласен с теми, кто говорит, что Рубаев должен был спросить жителей и старших села. Но не потому что это положено по закону гор, это чушь. Он строил это сугубо для себя и своей семьи, я знаком с ним и знаю это точно. А чтобы не оставлять шансов всяким уродам-провокаторам, которые это затеяли. И хотят поссорить наш и без того разрозненный народ. Я прекрасно знаю кто это делал, но воздержусь. Так что давайте все попросиб Всевышнего Бога смилостивиться над нашим народов и не дать ему погибнуть. Это обращение к верующим, каковыми все Кавказцы всегда себя считали. А неверующих людей вообще попросил бы не принимать участие в подобных обсуждениях. Ато всегда хочеться вам ответить словаме Остапа, которого Шура балаганов спросил о Рио Де Жанейро. Всем мира.
мнэ......Дзуцев, а тигры в США есть?
Провокация,да и только.Человек построил у себя во дворе молельню с небольшим минаретом,в чём тут проблема?Радоваться надо. Если бы притон (упаси Аллах)построли для пяниц и прелюбодеев которые в это ущелье ездиют,тут бы наверное даже не заметили.
Что за враньё о том,что религия Ислам чужда этому ущелью. В 1867 году мусульман осетин-иронцев выселили на плоскость из этого ущелья,а ещё раньше сожгли их сёла царские генералы Абхазов и др.
Князь Абхазов доносил военному министру графу Чернышеву: жители селения Генал «не согласились сойти с гор: я велел истребить их хлеба и сжечь селения». «Деревни Барзикау, Лац, Хидикус и Уаласих были преданы огню». «Жилища Карсановых в селении Ламардон были преданы огню, башни их взорваны на воздух, стада их отбиты нашими стрелками». «Селение Верхнее Чми было сожжено и уничтожено».
Старшинам, помогавшим Абхазову душить свой народ, он ходатайствовал перед царским правительством «предоставить им пожизненный пенсион, состоящий из 50 рублей в год».
В заключение своего доклада Абхазов хвастливо писал: «Правительство имеет все средства к совершенному истреблению и покорению сих горцев, которых до сего времени считали непобедимыми».
Так эпически спокойно докладывал о своих злодеяниях князь Абхазов.
Из этого ущелья коренные жители с.Ногкау, видные общественные деятели пршлого века,такие как:Ахмет Цаликов-председатель Всероссийского мусульманского союза, генарал Данилбек Цаликов даже деньги завещал для нужд мечети и мусульман родного с.Ногкау(Мусульмановское) и с.Даллагкау, Генерал-майор Джабраил Казбулатович Цаликов родился в 1929 г. в сел. Ногкау Алагирского района. Генерал Кантемир Цаликов родился также в с.Ногкау (1908-1944) . Род Цаликовых богат традициями знатных предков, в частности деяниями не только трех героев-генералов, но и многих офицеров и рядовых, заслуживших ратную славу, о которых знали все последующие поколения. Эти и многие другие наши предки были мусульманами.
Исламофобия стала модной профессией и идеологией,которая чревата неминуемыми вечными мучениями. А разве монастырь христианский и другие церкви не повод что грузины начнут ездить к гамсикам которые пригрелись и имеют свои отрицательные синонимы? Не надо обманывать и верить во всё это вранье.
Ислам суннитского толка сохранил некоторое распространение во всех четырех осетинских обществах, расположенных на северном склоне Кавказского хребта — Тагаурском, Куртатинском, Алагирском и Дигорском.
Да защитит нас всех Аллах от всего зла и наделит всем полезным в обоих мирах.
Виссарион, интересный расклад...
Феерично!
Для обеспечения движения по Военно-Грузинской дороге, князь Абхазов предлагает «истребить хлеба и дома» горцев, живущих по ее обеим сторонам.
Царское правительство, благодарное Абхазову и Ренненкампфу за разгром Осетии, дало им по ордену св. Анны. Разгром Осетии был настолько ужасен, что упоминаемый монархист Чудинов писал: «за пределами событий 1830 года у осетин нет больше истории».
Вот каково было «добровольное» присоединение Осетии.
После разгрома Осетии руководители движения Беслан Шанаев, Аза Шанаев, Бата Кануков и другие были казнены. Имущество их было конфисковано. 118 человек были наказаны шпицрутенами, имущество их также было конфисковано, пашни вытоптаны. Многие были сосланы в Сибирь, часть жителей была выселена на плоскость около Владикавказа. На всех свободных и крепостных крестьян, фарсаглагов и кавдасардов были наложены дополнительные подати: по одному барану, по 2 курицы и по 8 фунтов сыра со двора.
Осетия была разделена на округа, во главе которых были поставлены военные власти, состоящие из русского офицерства и из предателей местной феодальной верхушки. В Тагаурском ущельи помощником пристава был поставлен прапорщик Тулатов, в Куртатинском ущельи — алдар Эльмурза Дударов.
Одновременно предпринимаются меры идеологической обработки населения. Речь идет о распространении христианства, которое по признанию царских властей «находилось в Осетии в самом несчастном виде». Только с этого времени распространение христианства подвигается вперед, чего не удавалось сделать путем подкупа, то удалось сделать силой оружия.
Осетинские феодальные верхи приветствовали разгром своей страны царизмом, лизали окровавленные сапоги царских генералов и попов. Монархист М. Баев в 1869 году писал, что время князя Абхазова для осетин является «эрою новой лучшей жизни», что деятельность Абхазова была настолько «целесообразною и благотворною, что при нем они прекратили все свои убийства и грабежи и стали верноподданными России, которой они обязаны своим благосостоянием».
Несмотря на разгром, осетинский народ снова готовил новое всеобщее восстание в 1831 году. Царские власти сумели предупредить восстание. Паскевич запретил продажу горцам пороха, свинца и дал приказ князю Абхазову истребить аулы Кобани, где уже началось восстание, а жителей переселить на плоскость. Царские власти и апологеты царизма усиленно раздували легенду о том, что выселение осетин на плоскость было проявлением о них заботы со стороны царского правительства. В действительности же это переселение преследовало военные цели.
Несмотря на то, что в 1830—1831 годах Осетия была распластана царскими войсками в союзе с осетинскими феодалами, ее горы были усыпаны трупами, пашни вытоптаны, многие селения сметены с лица земли, осетинский народ не прекращал борьбы против национального гнета. В движении Шамиля он по-прежнему принял активное участие.
Осетин
Ты, более чем кто либо, во власти стереотипов вообще и ложных в частности.
Наш народ однажды уже уверовал и на протяжении всей истории были те кто верили и следовали Истине. Это передовалось от отца к сыну, но были у нас и худшие времена, когда и отцов и сыновей расстреливали, бывало даже прямо в мечетии. Грабёж и ограбление производились вместе с наказаниями и выселениями хозяев имущества. Народные певцы и поэты запечатляли трагедию и боль народа. Образ который нам навязывают лжецы не соответствует нам, но многие его воспринимают как что то неотъемлимое от образа Осетина. Так нам навязывают пьянство, вводя это в ранг религии и в то же время хотят доказать что земной поклон Творцу Небес и Земли это что то уму не постижимое и чуждое, хотя ради этого нас и сотворил Господь. Алкоголь же Всевышний вообще запретил, не говоря о том что бы за Него ещё и пили, да простит нас всех Аллах и приведёт к Его довольству. Вот отрывок из перевода осетинской песни первого осетинского поэта Темирбулата Мамсурова, который описывал горечь депортации многотысячной части осетинского народа из которой он был и сам. На осетинском языке Темирбулат назвал намаз-долгом перед Аллахом.
Мы-изрубленные щепки, губят род, когда-то крепкий. Сам суди: одни в Сибири стонут,затерявшись в мире. Дома бедствуют другие. Хоть присох язык мой чахлый, слушай, если речь я начал. Не случайно старец дряхлый Родину покинул с плачем.
Вот пора пришла простится,ниц на землю мы упали, Кровь-из глаз,в крови глазницы, Словно сердце растоптали. "О родные наши горы!Без тебя страна родная,нет нам счастья и опоры!" Старцы молвили,рыдая: "Мы благоговейно-строго сохраним отчизны имя,и тебя просить у Бога будем с внуками своими.Пыль твоя -из нашей плоти, Нас не разделить разлуке, Пусть в груди, в твоем оплоте,сохранят тебя и внуки."
Что слова! Терзает залым отчий дом, очаг любимый, Брошенный за перевалом.Головы лишь унесли мы. Настигал нас ворог ярый, на корабль сгонял угрюмо, Не страшился Божьей кары в черные швыряя трюмы. И отплыли в шуме, в гаме, здесь ни сесть ни встать, так людно. Умирали под ногами, уходили заборт судна… Матери детей теряли,плачем звали, вскрикнув разом, и вот здесь же на развале кто-то занят был Намазом.
Матери детей теряли, плачем звали, вскрикнув разом, и вот здесь же на развале кто-то занят был Намазом. Кончен путь, мы-на причале. Вот мы в лодках плоскодонных… И в песке нас раскидали, беспризорных, изнуренных. Нем язык... Нет счета ранам, не исчислишь все печали! Братьев в саване песчанном Тысячами погребали.
Если счет одних похороненных в песках, исчислялся Тысячами, какого же было количество погибших в общем и вообще переселенцев? Некоторые иследователи того времени говорили даже об опасности исчезновения осетин как народности.
Сегодня лжепатриоты осетии котырые создают искуственный народ с выдуманной для него историей и религией, которые приводят к гибели в обоих мирах, даже и не помышляют вспоминать эти трагические страницы осетинского народа 150-ти летней давности. Старшее поколение ещё помнит когда мечети в осетинских сёлах, число которых ещё недавно исчислялось десятками, были полны молящимися мусульманами. Да будем же и мы достойными сыновьями наших праведных предков.Посмотрите лучше видео на религиозную тему))) http://www.youtube.com/watch?v=L4VUDwq-jQg
да, Горняк, я тоже, признаться, так подумал, когда Вы так угрожающи полезли за своим маузером. Очень хорошо, что передумали.
Что за сплетни?
Кобады, Ислам религия всего человечества, а не иудейская, как вы ошибочно подумали. У того, который ищет иную религию кроме Ислама, это не будет принято и в будущей жизни он окажется среди потерпевших величайший убыток. Что касается Батакоюрта, о котором вы всё настойчивее вспоминаете, то "мина замедленного действия" была заложенна ещё при царе, а после падения царизма она и сработала. Уже приводились некоторые причины этого.
Царизм старался вбить клин между народами Кавказа, старался раздуть вражду между ними с целью ослабления и подчинения тех и других. Царский сатрап кн. Потемкин открыто придерживался политики: «поддерживать между горцами постоянные распри, - писал он, - помогая слабым, не давать усиливаться тем, которые могли быть для нас опасными». В инструкции, данной генералу Де-Медем в 1771 году, Екатерина II писала: «Распри между горцами облегчат наше предприятие, на это денег не жалеть».
В книге Б.П. Бетрозова «Переселение осетин с гор на плоскость» об основании селения написано: «Партия переселенцев из левобережных плоскостных сел состояла исключительно из фарсаглагов, большинство из которых находилось на русской службе. Они во главе с прапорщиком Бада Кадиевым в 1844 году на самой восточной окраине Осетинской равнины рядом с аулом Муссы Кундухова основали селение Батакоюрт. С 1827-1829 гг. здесь находились ингушские аулы старшин Батако Акмурзаева и Цицил Жантемирова». В 40-е годы по распоряжению владикавказского коменданта аулы были переселены на другое место. «Хотя земля эта и тагаурская, - писал комендант, - но была поселена с древнего времени назрановскими аулами, которые ныне я перевожу в урочище Саби-юрт, что на северной оконечности Ачалуковского ущелья». Непосредственным поводом для перевода ингушских селений послужили якобы тайные сношения с Шамилем». Жизнь осетин-поселенцев находилась в постоянной опасности из-за частых нападений.
На казачем форуме есть запись Историка ТКВ :
Отправлено 27 мая 2008 - 20:32
"Кабардинцев и осетин действительно могли принять в ТКВ (Терское Казачье Войско). Это могло произойти после победы Белого движения, как благодарность за вклад в победу. Но при этом речь шла не о всем народе, а о жителях равнинных сел. В отношение Осетии это к примеру селения Ольгинское, Владимирское (Батакоюрт), Кадгарон и др. Жители этих сел наиболее сильно восприняли русскую и казачью культуры. За свою поддержку казачества и Белого движения эти некогда богатые крупные села сильно пострадали от советской власти и ныне в упадке."
Что касается осетин-мусульман, то не говорите того чего не знаете. Не вы ли здесь же на форуме материтесь и угрожаете как тот же: Кроманьонец(09.02 / 16:12)
" Можно сказать что думаю прямо? Мы их всех убьём. .....Пусть не лезут всякие ху...ты ..."
Что это? Даже мат не убирают. Что же вы вторую щеку не подставляете? А кто помогал в зверском, чудовищном убийстве 17 тыс. в г.Владикавказ!!!? Не христиане ли?
В г.Владикавказ есть 23-метровый обелиск с надписью: "Здесь погребено 17 тысяч бойцов, командиров, политработников и красных партизан, погибших в боях с белогвардейцами в 1919 году. Вечная память героям, павшим за Советскую власть".
10 февраля 1919 г. во Владикавказ ворвались войска Деникина, которые зверски расправлялись с тяжелоранеными и больными командирами и красноармейцами 11-й Красной Армии. На южной окраине города был вырыт огромный ров длиной 400 м. Сюда озверевшие деникинцы свозили на подводах больных и раненых, сваливали их, обливали известью и заживо закапывали. Очевидцы помнят, как несколько часов земля шевелилась от движения живых тел. Это самая страшная могила времен гражданской войны.
Я ведь говорю о том что весь этот материал подобран тенденциозно и преследует определённую направленную цель. Например: "Царизм действовал по принципу древних римских рабовладельцев– divide et impera – разделяй и властвуй." Разве этим принципом пользоваллись только эксплуататоры, как говорит продолжение текста. А где в это время находятся иудейские религии - христианство и мусульманство? Разве они не впереди этих эксплуататоров идут с целью завоевать умы народов. Книга М.М.Блиева - Русско-Осетинские Отношения в 18 веке. Сборник документов в 2-х томах, 1984 г. издания на многое в этом отношении открывает глаза. Прежде всего можно увидеть то что все виды и всевозможные секты как христианства так и мусульманства всячески пытались внедриться в жизнь народов Кавказа ещё до прихода России. Так же отчётливо просматривается вопрос о том что инициатива о создании единого экономического и политического общества с Россией исходит от грузинских священников. Первое поселение образованное из переселенцев Грузии(вполне добровольном) на СК царской Россией называется станица Карталинская. Что же касается народов Кавказа то движение к объединению не было односторонним, то есть были и сторонники и противники примерно в соотношении половини на половину. Поэтому не надо отображать только одну сторону противников объединения. Образование села Новый Батакаюрт характерно в этом отношении тем что царизма уже не было но вечная борьба иудейских религий мусульманства и христианства как внутри себя так и между собой продолжалась. Нам сегодня рассказывают о том что якобы ингуши напали на с. Ст. Батакаюрт и разрушили его и одним из главных объектов разрушения в селе была церковь в которой к стати служил в своё время Сека Гадиев. Но так ли это было? Только ли ингуши были в рядах нападающих под зелённым знаменем ислама? Слышал я о том что в этих рядах были и осетины-мусульмане... Как это не печально было слышать, но увы боюсь и сегодня с нами играют как с подопытными кроликами доказывая нам о том что осетины истинные-христиане или истинные мусульмане, а то что они прежде всего осетины это не самое главное.
Спасибо за информацию. Это только у нас возможно инженеру стать зам.министра по зравоохранению. Скорее всего коммунистом ещё успел побывать, если всю жизнь на руководящих должностях... ну и как Вы говорите, докатился до и. о. муфтия.
Тамерлан, так об этом и речь. Видишь как науправлялись люди отбросив божественные наставления. Ведь чтобы управлять, надо же научиться всему этому менеджменту где то. Оксвард и Сарбонна видишь как всех научили, вроде все получается , вроде все в порядке, но все равно пришли в тупик. И причина основная в том, что весь менеджмент построен на животной-потребительской платформе друга всех россиян Карнеги. но как нельзя человека живого рассматривать без души, так же нельзя и общественные догмы выводить без апелляции к нравственному составляющему его самого. Прав ты в том что порядок надо наводить. Вопрос в том, как и в каких сферах. Вот ты например обладаешь такими всесторонними знаниями? Скорее нет, потому как о религии рассуждаешь как молодой комсомолец 20-х. Это уже даже в светском гомо-лисби-нарко-алко-либеральном обществе не позволяют себе. хотя мало чего они себе не позволили. Так если сам ты не можешь дать нам этих знаний, то укажи на источник хотя бы. Мы например считаем, что Наш Всезнающий и Всемогущий Творец, Знает для чего Он нас создал, и какова наша миссия в этом мире. И передал нам эту информацию через пророков, первым из которых был Адам, а последними тремя из многочисленной и славной плеяды Муса(моисей), Иса(Исус) и Мухаммад-да будет мир над всеми ими-. Всех мы чтим и уважаем, и по их наследию стараемся жить. Стараясь в оригинале изучить их наследие. А вот многие к сожалению так себя ведут: Мы тоже в Бога верим, пророков уважаем, но и сами не хуже разбираемся как нам порядок наводить в себе, в семье, в обществе и т.д. Та к вот поделитесь пожалуйста с нами своей истиной и сравним публично.
------------------------------------------------------------------------------
История про мальчика и учителя атеиста-материалиста." учитель в классе детям; дети, вы видете эту доску? - да. это значит, что она существует. А вы видите эту парту? -да. Значит она тоже существует.А вы видите Бога? -нет. так вот это значит, что Бога не существуетет.
Встает вдруг один ученик и обращается к классу; Дети, вы видите нашего учителя? -да. Это значит что он существует. А вы видите его разум? - нет. Так вот это значит, что у него его нет.
Всем мира и блага. Да наставит нас всех Всевышний Творец на путь правды и покорности этой самой правде.
фруктоежка
Кстати, какой Вы веры?
Человек разумный...
Иронау касын на фылдар нал зоны. Я не делаю никого Осетином, тем более тех кто и сам не очень то стремится к этому. Аллах делает Осетинами и Мусульманами,хвала Ему.
Валан, зная немного Осетию, уверен, что фиагдонцам глубоко наплевать на то, что произошло в Беслане. Они по своему испугались чего-то. Я думаю, скорее фиагдонцы устали от многочисленных строительств в ущелье и строительство Рубаева стало последней каплей. Рапределение-распродажа земель в Осетии такой непрозрачный вопрос, что он любого человека поставит на уши. К сожалению, госорганы не внушают доверия людям как нечто на что можно положиться в случае чего, вот они и вышли защищать свои интересы так как могут, как им видится.
Другое дело, что если теперь ввести правило, что мечети строятся только в традиционно мусульманских селениях, церкви и кувандоны только в христианских и традиционалистских селениях, то получится разведение осетин по ущельям. Такая новая версия торжества ущельского принципа. Верно ли это? По моему это анахронизм, нужно двигаться вперед а не назад.
И в данном случае, как и во многих других, проблема в невежестве. Вот это толпа фиагдонцев они что за христианскую веру вступились что ли? Или за традицию? Нет, конечно. Или рубаевская сторона вот так нахрапом должна была строить то, что строит? Может надо было договориться не только с АМС, но и с людьми поговорить на месте?
Strik ты похоже подругу "думающую" начал забавлять
фруктоежка
Видимо, Вам из Вологды виднее, кто и чем у нас тут занимается)))
Ввиду того, что осетины никак не хотели быть христианами, русские попы в широкой мере применяли подкуп верхушки населения, а также старались соблазнить осетинские низы некоторыми материальными выгодами. Обращенные в христианство получали холст на рубашки, ножницы, иголки, гребни, а иногда и несколько рублей денег. Осетины, крестившиеся в Кизляре, получали по 20 рублей. «Кои будут креститься в Кизляре,— говорится в одном историческом документе, — давать ив 20 рублей, а кои в Осетии, — тем по их (духовенства) рассмотрению». (См. там же).
25 мая 1771 года комендант Кизлярской крепости Паркер писал астраханскому губернатору Бекетову: «В Ингушах, Куртатах и в Нарах с принадлежащими к ним местами тамошние жители почти все желание объявили принять святое крещение и быть желают христианами, из коих не мало число и крещено, да и теперь бы крещение производилось, только за недостатком холста перестало». Этот документ говорит о том, что все дело христианизации осетинского населения, очевидно, держалось на раздаче холста. Некоторые «любители» христианства крестились по нескольку раз, лишь бы получить лишнюю рубашку и 1—2 рубля. Все же, несмотря на ухищрения царизма, дело христианизации осетинского населения продвигалось слабо. Если в 1747 году было крещено 40 человек, то в 1749 году только 2 человека. По сведениям духовного ведомства всего было крещено горцев по преимуществу осетин, ингушей: в 1745 году — 320 человек, в 1746 году — 359 человек, 1747 году — 155 человек, в 1748 году — 132 человека, в 1749 году (по 20 сентября)—53 человека.
Неудачу распространения христианства в Осетии между осетинским населением глава миссионерской комиссии архимандрит Пахомий объяснял тем, что: «оный народ, вольный и грубый стал быть и к крещению не склонен». (См. Гарданов Б. «Завоевание Осетии» (рукопись).
Ярким фактом, характеризующим отношение осетин к христианству, является разрушение ими в 1769 году первого православного монастыря, построенного около выхода из Куртатинского ущелья.
Он, нет. На сколько мне известно Рубаев даже поддерживал одно время Гацалова, пока не понял кто он.
Валера прав. 90% здесь написаного к теме поста никакого отношения не имеет. Эта тема не раз обсуждалась. Ничего нового для себя никто не прочитал.
http://www.rg.ru/2010/11/26/reg-kuban/chastica.html
dzutsev
Вы ходите в протестантскую церковь?
Разумеется нет. Хотя без ваших комментариев как то невесело. И у меня уже Ваш образ сложился. Имею полное право представлять Вас как хочу))) Кстати, какой Вы веры?
В уровне жизни, Valan. Чем он ниже, тем выше соответственно уровень проституции и преступности. Закон "хлеба и зрелищ". В российских городах в саунах мужчин обслуживают приезжие из заброшенных деревень женщины и девушки. Горожанок среди них нет почти.
Да,да - ходите в сауны.. может встретите троюродную, или даже двоюродную сестру, которую давно не видели..
фруктоежка
Это в принципе не его епархия. Особенности осетинского государственного устройства)))
-Можно сказать что думаю прямо? Мы их всех убьём. Ничего не бойтесь.-
Провоцируете? Ну, ну...))
P.S. Кстати вот такие как у Рубаева должны быть виллы в горах. Каменные, стилизованные под старину. А не как большенство там, а"ля армянская мини гостиница в Адлере.
мнэ......Дзуцев, а тигры в США есть?
Если Россия нас кинет...
а если проклятие Коста Хетагурова сбудется,
Умри ж от раскаянья, друг незнакомый,
Коль ты хоть на миг подчинился ему!
кого она тогда кинет?
фруктоежка, а в 0.5 или 0.33 литровой стеклянной бутылке Кармадон ещё вкусней!Пейте на здоровье! А Макдоналдс у вас есть? Говорят это показатель статусности города.
Горняк, разумеется говоря о министре я говорила о его подчиненных.
фруктоежка Секть Дикси принадлежит осетину, Кесаеву Игорю Альбертовичу. в Москве не мало этих магазинов, и, пытаются конкурировать с "Копейкой".
Осетин, у меня для тебя новость - может ты не поверишь, но Земля, представь себе, круглая.
А я там короткий пост оставила, но почему-то хозяина он напугал. Так что придется тут повториться. Потому что читаешь комменты, да и сам сюжет и сразу в голову отрывок из бардовской классики лезет -"козе баян, попу гармонь, икону папуасу" И ещё - "может лучше про реактор"..
Одна только версия- или З.Ф. сам не знает откуда слова или боится, что народ там в целом не совсем культурный бывает и тоже не знает чьи слова....
Осетин, - "Ислам истиная вера наших предков. Аланы мусульманами были." --- Это историк Евтеев сказал? А он в каких трудах вычитал? На кавказцентре как то прочёл что Древняя Русь была на самом деле тоже мусульманской)))). Поднимитесь в "мёртвый городок" каким веком он датируется, 13-15?Посмотрите что там над окошками склепов изображено. Кресты! Не знаю почему, но КРЕСТЫ! не полумесяцы, а кресты.
Р.S. Дигорец. Язычество - это не то слово которым можно обозвать нашу веру.
Заур, а разве, как минимум на летние месяцы, Фиагдон не превращается в гадюшник? Если ты исламские постройки называешь гадюшниками, то чем это отличается от разжигания религиозной розни в Северной Осетии? Повторю, это приведет к торжеству ущельского принципа в республике и никому от этого хорошо не станет. Почему в Куртатинском ущелье имеют право жить выходцы из Южной Осетии (и привести с собой нетрадиционное для этих мест свиноводство), но не имеют право жить по своему местные жители Северной Осетии?
Зажрались Фиагдонцы, как москвичи...
Устроили сыр-бор из-за 3 метровой башни, стилизованной под "минарет"..
Осетин
Да,Хвала Аллаху я мусульманином родился. Мы не настраиваем против себя,однако наши враги,да погибит их Аллах,такие моменты не упускают. Ислам истиная вера наших предков. Будьте благоразумными и не поддавайтесь на провокации,которые именно в таке моменты используют враги.
Да сохранит нас всех Аллах .
Иронау иу аей ныффыс...
AlanGSM
Легко настроить против себя кого угодно если начинать постить со слов продажные творения(читай продажные твари), не правда ли...?
digorec
Мы один народ!
Истинно так!
Ник ОСЕТИН не делает никого осетином...
Тем временем, пока вся Россия и некоторые отдельные представители СМИ обсуждали Манежную площадь, ответ на все вопросы оказывается был у минкультуры Александра Авдеева. Вчера Авдеев наконец всех "окультурил" , объяснив в чем суть межнациональной розни.
"Сегодня на культуру из бюджета выделяется около 90 миллиардов рублей, в то время как необходимая сумма - 200 миллиардов, - заявил министр, - И большая часть идет на "великие стройки" - реконструкцию Большого театра и строительство второй сцены Мариинки. Из-за базисного недопонимания роли культуры и рождается то, что мы называем 'феноменом Манежной площади'
Вот видите как получается... У нас В ОСЕТИИ - мусульманин и ингуш - синонимы. Мы что, уже назовём мусульманина - осетина тоже ингушом? Лиха беда начала... если бы речь шла , допустим, о краснодарском крае - то можно такие асоциации проводить, но м в Осетии. Всё это нам нечуждо... и наш народ действительно знает где ислам, а где ваххабизм, и где ингуш.
Когда во Владикавказе возводили провославные церкви, мусульманские мечети, католический кастёл, синагогу... всем хватало и места помолиться и уважения к чужой вере, терпимости друг к другу.
Другое дело... СПРОСИТЬ НЕ МЕШАЛО БЫ У СТАРШИХ, У ЛЮДЕЙ, хотя бы просто из уважения, как они к такой идее относятся.
А эти тоже... странно... он что, как в сказке, за одну ночь построил?
Вот видите как получается... У нас В ОСЕТИИ - мусульманин и ингуш - синонимы. Мы что, уже назовём мусульманина - осетина тоже ингушом? Лиха беда начала... если бы речь шла , допустим, о краснодарском крае - то можно такие асоциации проводить, но м в Осетии. Всё это нам нечуждо... и наш народ действительно знает где ислам, а где ваххабизм, и где ингуш.
Когда во Владикавказе возводили провославные церкви, мусульманские мечети, католический кастёл, синагогу... всем хватало и места помолиться и уважения к чужой вере, терпимости друг к другу.
Другое дело... СПРОСИТЬ НЕ МЕШАЛО БЫ У СТАРШИХ, У ЛЮДЕЙ, хотя бы просто из уважения, как они к такой идее относятся.
А эти тоже... странно... он что, как в сказке, за одну ночь построил?
Strik, я и не сомневалась))) Надеюсь Вы пребываете в добром здравии? Завтра у вас 27. Как у нас сегодня. Берегите себя)
Рубаев является владельцем крупной строительной фирмы. Валан права, он за свой счёт восстановил мечеть в Беслане. Его компания является подрядчиком в строительстве многострадального газопровода, и многих всем нам известных обьектов в республике. Человек не бедный, глубоко верующий, сможет ещё много минаретов построить, но не считаться с мнением местного населения, это хамство. Мне думается до того уже были протесты, и ему было известна позиция окружающих, но нужно было довести до скандала. Может думал пошумят и утихнут... Магометов и его дружки вон в музее под открытым небом (Цымыти) хоромы строят, и все молчат.
А может "господ" фиагдонцев к дому Рубаева привел размер этого дома
...в частности соседку. Спрашивать у старших-а что,там есть такие старшие,чей голос имеет вес?тогда пренебрежение их мнением началось за долго до Рубаева.Почему "старшие"молчат о Цимити?,Почему они дали на это разрешение?А если не их не спрашивал ,почему они заткнулись?Да ив десятках других случаев?
P.S. а фарниева по моему благодарить не за что,вообще(ИМХО)
http://www.youtube.com/watch?v=2l_5fiwFQzo&feature=related
О культуре поведения говорить надо. А вверхах всё о деньгах... Не печатаются национальные книги... Надо выделить на культуру! Какие книги пишет этот народ? Ваххабитские призывы?.. так за бугром им бесплатно их печатают! Историю если только переписывают, а больше...
Вот из-за таких http://www.youtube.com/watch?v=jd-qpKEVdoA&feature=related
весь народ и страдает... а какой культуре речь? Им культурно специальные экономические зоны... офшорные... и что изменилось?
Мы один народ! Среди нас иронцы, кударцы, дигорцы...одни православные христиане, другие мусульмане, есть и язычники...но в первую очередь мы ОСЕТИНЫ!!! Правильно говорит Strik, мы родились осетинами, а религия это приходящее и уходящее...А минаретов в наших горах быть не должно, как мечетей и церквей! У нас есть наши родные нам "святые места"! И лучше мы сохраним "святые места", чем будем строить что-то чуждое нам!!!
Да,Хвала Аллаху я мусульманином родился. Мы не настраиваем против себя,однако наши враги,да погубит их Аллах,такие моменты не упускают. Ислам истиная вера наших предков. Будьте благоразумными и не поддавайтесь на провокации,которые именно в таке моменты используют враги.
Да сохранит нас всех Аллах .
Знаете,AlanGSM, я вообще удивляюсь, как при таком географическом положении Осетия до сих пор остается православной....Хотя во многом поведение осетин давно уже отличается от традиционного христианского.
Ислам же сегодня по моему глубокому убеждению давно уже не тот путь просвещения, каким он был несколько веков назад и о котором пишет в своем блоге Наима Нефляшева. Сейчас пожалуй нет более организованного религиозного течения в мире, чем ислам. И это действительно внушает опасения. Как любая хорошо организованная структура такого масштаба. Где кстати главным принципом является подчинение воли. В нынешнее время люди от отчаяния, а чаще от безделия и тупости) ищут чем бы им заняться если не пить, потому что денег на что-то другое все равно нет. Они идут в мечети или храмы. Вот это по-моему главная причина бурного роста популярности и даже моды на веру.
И этот пост, это первая ласточка, вот увидите. Потому что - читайте выше- ислам это действительно мощная сила. А осетины - слабы....
А им просто нужно http://infox.ru/accident/crime/2011/02/08/Umarov_vzyal_otvyets.phtml
а что они дальше делать будут? Просто такие случаи таким уродам наруку, чтобы говорить о несправедливости к мусульманскому народу, зомбировать двадцатилетнюю молодёжь и использовать во имя веры и свободы как пушечное мясо. И кто-то скажет, что это... мусульмане?!!
Хам,который о заднице заговорил,как раз таки вам и предлагается спасаться, ведь дохлый некрофил ничем не грозится, да и к поклонению себе не призывал,а вот Создатель в которого и язычники и христиане обязанны верить,Грозится и мы об этом знаем и верим и вас к спасению и благополучию призываем.
- Хотя во многом поведение осетин давно уже отличается от традиционного христианского.-
Фруктоежка, вера осетин в корне отличается от христианства и мусульманства. То что мы знаем - это некий симбиоз из базовой и влившихся христианской или мусульманской. Попробывала просто объяснить )). Но именно НАЦИОНАЛЬНАЯ ВЕРА в этом симбиозе (далее уже не важно было кто ты христианин или мусульманин) объединяет весь осетинский народ. Но внутри рода, конечно, не приветствовалось смены религии. Но так было везде... Именно поэтому христиане крестили своих детей совсем маленькими. Поменять веру - это большой грех. Об этом сейчас забыли.
В смысле?
В прямом смысле. Как верующий, ты уже во власти стереотипа. Но это твоё дело...
Вопрос со свининой-тоже стереотип.
Даже верущий человек должен смотреть на вещи здраво.
Библия и Коран, книги написанные людьми. Написаны они для одной цели-подчинять.
dzeba, это мусульмане) Знаете, весь огромный уникальный опыт, тысячилетняя мудрость, которой могут воспользоваться стоящие во главе исламского течения в конкретном регионе если захотят приведут к необратимым последствиям. Увы...
23 февраля 2010 года я встретила в Иерусалиме. И занесло меня в дом ходжи. Наверно только тогда до меня дошло по настоящему насколько ислам опережает православие. Я как и автор блога человек неверующий, и то поддалась какому то невероятному влиянию.... Мне сейчас пожалуй не передать что я тогда почувствовала, пообщавшись с этим человеком....
А в России? О чем говорить, если 70 лет была одна религия- атеизм. Это в то самое время, когда на Востоке университеты и мадрасы набирали все новых учеников. печатались просветительские книги, под эгидой единого бога Аллаха объединялись целые народы....
Если в Осетии все останется так же как есть в ближайшие лет 10 подавляющее большинство жителей республики Осетия примет не православие... Это даже логично будет наверно...
dzeba, вот. Тем более. Чему тут удивляться. Минарету? Минарет это всего лишь сооружение и все. Символ. И если он появился- значит он потребовался.
Вообще очень отлично видно Осетию, как такую маленькую "иную" точечку в огромном море единой окружающей геополитики,если читать блоги Кавказского узла.... Грустно...
dzeba, не причем если в частности. Но я думаю, это не частность а время.
Осетин почему ты считаешь ислам истинной верой наших предков? Я вот думаю, что истинной верой скифов, сармат и алан было язычество...чему я и придерживаюсь.
фруктоежка
За моими комментами?
Дополню немного свой пост.
Многих на регионе и в ЖЖ удивило, что в Фиагдоне, в основном, возмущались приезжие из других районов Северной Осетии. Причем, процентов 90 из них говори с южным акцентом. Говорили, что они из Тарского и знают, к чему приводит насаждение мусульманства. А я вот совсем не против того, что выступают не коренные куртатинцы. Более того, я хочу верить, что победив в одном деле, можно будет говорить и о других не менее, если не более важных. В частности, что мое родное Куртатинское ущелье превратилось в какой-то гадюшник. Как в плане нравов, так и в плане застроек, уродующих пейзаж.
Осетин я тебя понял. Это вопрос религии, у нас взгляды с тобой расходятся.
Я не делаю никого Осетином
Конечно не делаешь... Твоя задача сделать много мусульман.
Гипотетически, если бы наступил пресловутый "халифат" и твои братья по вере(неосетины) решили что осетин-немусульман нужно уничтожить... Что бы ты сделал?
Строго говоря, язычество легло в основу и для христианства тоже))) в средней полосе нынешней России, включая Север, не только на Кавказе.
Например нынешние персонажи которых все любят - Дед Мороз имеющий языческие корни и обожествляющий тоже что и царь Харон у греков.
Баба Яга - это в буквальном смысле смерть. Со всеми обрядовыми процедурами.
Однако ничего- священники РПЦ ездят и в Великий Устюг и в Кукобой и благословляют их так называемую родину...
Слушай, alik, ты или говори до конца обо всех своих претензиях или не говори ничего. Меня повадились все в чем-то обвинять, но вот конкретного ничего так и не смогли сказать. Может, у тебя получится.
Осетин манан ходуйнаг некад уодзай. Бахатир кана, камай да? Ка дин ечи аргъаута радзурта? Дигоранта пусумон некад адтанца, цалинма будурма на рацуданца. Хонхи качи дигоранта царунца, ета цаман пусумон нанца?
"А минаретов в наших горах быть не должно, как мечетей и церквей! У нас есть наши родные нам "святые места"! И лучше мы сохраним "святые места", чем будем строить что-то чуждое нам!!!"
С чего вдруг? У нас в стране свобода вероисповедания. Вот я живу в российской глубинке и церквей и храмов у нас чуть ли не больше чем в Новгороде и Питере вместе взятых. И в национальное наследие ЮНЕСКО они даже входят. И никому не мешает построенная мечеть. В красивейшем месте на Набережной в центре. Прямо напротив собора, построенного Иваном Грозным. А то, что в декабре во Владикавказе прошел конкурс чтецов Корана среди женщин и новость эта была одной из первых на всех осетинских сайтах и ТВ этого что, никто не заметил?
Осетин, аланы скорее всего не были мусульманами. По одной причине. Поминают их с 1 века нашей эры. А ислам появился в 7 веке.
digorec , тебе вообще стыдно дожно быть об этом говорить,так как Дигорцев чуть меньше испортили и мусульман больше осталось. Аланы мусульманами были.
Именно поэтому наши враги и изменили историю и боятся правды о мусульманском прошлом Осетин,так как большинство слепо следуют предкам,независимо от того-они на истине были или на лжи. По сути это дьявольская работа,искажать- истину и разукрашивать-ложь.
digoreс, -"Только не говорите, что она имеет христианские корни." --- по мне так осетинская религия и есть - частично забытая, частично смешанная с элементами христианства древняя аланская вера, которая возрадилась в изоляции в горах, после истребления наших предков монголами. Почитайте Абаева.
Да вопрос со свиноводством интересен.И что кричащая о многочисленных местах и кустах дама думает об этом.О соседстве святых мест со свиньями?У меня мама с куртатинского ущелья и меня это тоже волнует.Но ничего хорошего в том что выступают не куртатинцы не нахожу.И превращения ущелья начелось за долго до минарета.И многие мои родственники из курт.ущелья считают что превратили его в гадюшник именно беженцы своим отношением,менталитетом ит.д..А уж сколько сплетен ходит про манастырь!!!И ксати о том во что ущелье превратилось говорить не кто не будет,все заткнуться.Победить-заставить убрать декоротивный минарет?Что это поможет убрать то,что строиться в Цимити?
Вообще при всей нелюбви к рук-ву,тут просматривается начало какой-то компании против Мамсурова-помощ в строительстве мечети в Беслане,теперь это... Кто -то хочет достать его таким образом,через мусульманское происхождени?И тогда понятно почему использ. блог такого как фарниев.Ему тоже выгодно отвлечь внимание после истории с анонимкой про Фидарову
Валан, при чем тут ваххабизм вообще? Вы не в курсе, что н-ое количество осетин является мусульманами и постоянно проживают и будут проживать в Северной Осетии? Тогда надо возмущаться по поводу их проживания в Северной Осетии и требовать их выселения куда-нибудь в Сибирь. Но если они уже живут, то какие могут быть запретные территории для них на территории Северной Осетии? Разве это не их республика?
Знаю, что это традиционный почти вопрос к мусульманам в Осетии - вы что ставите выше, ислам или национальность? Любой хороший мусульманин должен ответить, что ислам, так же как и любой верующий христианин должен ответить, что Иисус ему ближе, чем осетинство.
Казалось бы это предательство, но сколько и сколько вокруг немусульман и нехристиан среди осетин, которые с готовностью меняют свою национальную принадлежность. Причем заметьте, чаще всего меняют свою нацпринадлежность на русскую или грузинскую...т.е. как раз те самоидентификации, на которые мусульмане поменяют свою крайне неохотно.
alik
Я в курсе ситуации с бесланской мечетью. Если в моём родном цейском ущелье какой-нибудь рубаев возведёт минарет с молельней , по принципу моя земля - что хочу то и строю, восприниму это как оскорбление. И если все выходцы ущелья пойдут с вилами на нахала, не надо искать здесь связи с ТДМ , или другими интригами во власти.
Не возводят,а поднимают этот вопрос,у поминая Мамсурова вместе с Рубаевым и ищя связь в помощи строительства мечети в Беслане со строительство минарета на собственной пренадлежащей Рубаеву земле.Кстати в беслане не все были против,а только часть людей.И сейчас то что в основмом протестовали не коренные жители,а люди с южным акцентом(как сдесь сказали)и непонятные,привезенные типы+блог фарниева наводит меня на мысль что здесь не чисто.
я выссказался до конца.Только не понимаю о каких претензиях к тебе идет речь?
и в чем я лично тебя обвинял?
Осетин и Бзаров, мы итаттае, мусульмане и христиане никогда не имели предмета религиозного спора. Каждый верил по своему и друг другу не тычил библию или коран. Поймите! Нас используют. Поп и мулла тянут канат каждый на себя, но мы не канат, мы не должны разорваться на 2 части. Это будет конец Осетии (если вас она ещё волнует, а не только сады фирдауса). Будьте уважительны. Рубаев вам пример, не надо класть на мнение окружающих, не навязывайте своё мировозрение другим. Вы уже в лепёшку на этом блоге расшиблись восхваляя аллаха, но ничего кроме адекватной агрессии не получили. Так будьте по жизни справедливее, вашу веру никто не у вас не отбирает, и с псолмами к вам в мечеть не идут.
TEDE и AlanGSM, а как тогда иначе можно ахарактеризовать нашу религию? "Осетинская"? Только не говорите, что она имеет христианские корни.
Мне приятней и желанней быть в Раю с 0,1 процентом Осетин ,чем в Аду (упаси Аллах) с 99% ,упаси Аллах нас всех от Адского пламени. Ин ша Аллах тот кто войдёт в Рай,дай Аллах что бы мы все вошли в него,тот увидет там много Осетинов. И тех, которых цари убивали и тех которые в Турцию переселялись ради сохранения веры и тех которых коммунисты убивали, и тех которые от чумы умирали в Даргавсе и других местах, и тех которые просто умирали будучи мусульманами,и это и есть великое преуспеяние.
==как тогда иначе можно ахарактеризовать нашу религию? "Осетинская"? Только не говорите, что она имеет христианские корни.== несомненно на нашу религию сильное влияние оказали и христианство и мусульманство.этого не могло не быть уж слишком сильные они конкуренты в деле ловли человеческих душ.в сети есть много информации о людях которые хотят очистить нашу религию от влияния хр и мус.они хотят воссоздать дохристианскую религию осетин детально изучая нарты каджытае. у них есть зарегистрированная религиозная община в маздоке.есть свой сайт http://assdin.ru/ читайте,но все старайтесь анализировать,спрашивайте у старших,они всегда рады объяснить вопросы связанные с дин аемае аегъдау
http://osetins.com/trislezyboga/index.htm
а чё так ополчились на мусульман.цхинвал обстреливали уже не ингуши.если можно вопрос?а почему мусульман ингушей которых воруют спецслужбы увозят во владик.мне кажется что как и в царские времена москва делает ставку на один народ против другого?или это всё специально раздувают?
Как обычно люди свою низость прикрывают вымышленными причинами и поводами. Скажу честно: все беды от религий. У нас было атеистическое время, но мы упустили свой шанс, теперь нашу страну кто угодно может и взорвать и обокрасть. Мы заслуживаем это по причине собственной глупости.
я вот заметил,что осетины муслимы отважны в высказываниях только в виртуале.фынгыл они молчат о своей вере и как обычный традиционалист говорят обычные тосты так что и не поймешь в кого они верят в уастырджы,хохаей быдырмае шы жыуаерттае ис удонаен и далее по списку,или в своего... как это увязывается с их кораном я не пойму.есть кто понимает?
Нда... Судя по словам пользователя "Осетин", до ислама у осетин не было никакой религии, раз он ее считает исконной религией осетин.
Возможно, какая-то группа осетин и служила при дворе багдадских халифов, приняла ислам и т.д. Но ведь какая-то группа осетин служила (ранее, а может еще и позже) и при христианских царях.
Достаточно почитать об аланской царице Сатеник (ныне довольно распространенное имя среди армянок), мученичестве Сукиасянцев (алан, судя по всему).
Естественно, данным комментарием не делается попытка назвать христианство исконной религией осетин, да и вообще кого бы то ни было.
"Культовое религиозное сооружение начала 21 века, высотой три метра" - скажут лет через 300, проводя экскурсию по Куртатинскому ущелью. и, как скажет коренной житель этого села Чжугэ Сяо, одно из самых - хорошо сохранившихся.
dzutsev: "...имеет право купить дом в Фиагдоне и построить там мечеть. Вряд ли существуют законы запрещающие ему это."
О каких законах вы говорите? Летом в Фиагдоне ментов вызывала влиятельная тётенька (в СОГУ работает) - пьянство, крики, спать мешали - ни местные менты ни Алагирские не приехали - звонила в МВД дежурному - тоже не приехали.
Элементарные вещи - пока нет драки с поножовщиной - не едут, а вы говорите о каких то тонких вещах.
Какие к чёрту законы - порядок летом в Фиагдоне не могут навести!
обязательно придут, прохожий. это свойство вложенно в человеческую натуру. посмотри на ребенка который не изучая законов физики знает что у каждого импульса, не то что творения, есть создатель. тронь ребенка с зади, и он сразу начинает искать источник. мы верующие люди с самого создания, но мало кто из нас покорен.
Вот это брееед....
daga, -"а почему мусульман ингушей которых воруют спецслужбы увозят во владик" --- может потому что в Назрани часты такие случаи: - "В Назрани из следственного изолятора едва не сбежал террорист" http://www.rg.ru/2008/03/07/reg-kavkaz/chahkiev-anons.html
Нисмотря на то что Назранский сизо не менее "лютый". Или по той же причине что и все ингушские фсбшники снимают или покупают квартиры во владике, из соображений безопасности. А скорее всего это делают по указке из Москвы в рамках правила "разделяй и властвуй".По крайней мере нас не спрашивают куда везти подозреваемых.
Если отложить в сторону религиозный поддекст, то можно увидеть нечто положительное для нашего общества. Собрать столько людей под конкретную идею многого стоит. Посмотрите сколько людей собиралось против Электроцинка. Видать для этих людей проблема исламизации своего ущелья, опаснее чем для владикавказцев проблема ЭЦ. А может это ростки гражданского общества?!
ПрохожийЗнаете какая мысль мне частенько приходит? Вот если изолировать ребенка от понятия "Бог" , оградить его от этих знаний. Задумается ли он о Создателе? Придут ли ему в голову мысли о том что мы создания Сверхразума? И главное: Будет ли он менее счастлив без веры в Бога?
обязательно придут, прохожий. это свойство вложенно в человеческую натуру. посмотри на ребенка который не изучая законов физики знает что у каждого импульса, не то что творения, есть создатель. тронь ребенка с зади, и он сразу начинает искать источник. мы верующие люди с самого создания, но мало кто из нас покорен.
Прохожий молодец, разрядил обстановку! Кстати, ты сильно рисковал катаясь на свинье. Они между прочим достаточно кровожадные. Некоторые сьедают даже своих поросят.
Мне лично кажется что между исламом и христианством различий не много. Просто так получилось что мусульмане сильно подорвали, в прямом смысле этого слова, доверие к своей религии. Вы, друзья, наверно помните как еще совсем недавно у нас по радио крутили мелодичную восточную песню "Аллах акбар". Это было до бесланских событий. А после случившегося как-то перестали ее крутить. Знаете почему? Да потому что воротит людей от этого, потому что с такими криками убивали детей.
Знаете какая мысль мне частенько приходит? Вот если изолировать ребенка от понятия "Бог" , оградить его от этих знаний. Задумается ли он о Создателе? Придут ли ему в голову мысли о том что мы создания Сверхразума? И главное: Будет ли он менее счастлив без веры в Бога?
Вера очень похожа на дрожжи. Если дрожжи кинуть в тесто, то оно подымется, станет мягким и нежным, и можно будет испечь много вкусного хлеба. А если дрожжи кинуть в выгребную яму, то говном зальет весь двор.
вбейте в поисковик "Интересно: Половые отношения в мусульманских странах".получите ссылку о нравах нравах муслимов.и главное с с "юридическим"оправданием этих гнусностей в коране.дамам лучше не пытаться искать эту ссылку.и эти муслимы имееют совесть кого-то обвинять в аморалке(((
Аслан Бзаров
Значит Беслан это наказание? Объясни же нам, о пророк, за что такое наказание постигло нас? Не сомневаюсь что к себе ты его не относишь...
Никогда не забуду как в детстве прокатился на свинье. Вот это было приключение. Свинюшка была довольно крупная и я не сразу решился оседлать ее. Но потом, я вспомнил что должен быть храбрым и запрыгнул ей на спину. Визгу то было сколько, она неслась рысью, и пыталась меня скинуть , но я крепко обхватил своими ногами ее щетинистые бока. А за нами бежали поросята и жалобно визжали. Вообщем веселуха была еще та. Эх детство..
я абсолютно серьезно, недокончил мысль, правда. Вместо хадзаров надо построить церкви и пивные заведения. Так чтобы те, кто хочет выпить имели место для выпивки, а те, которые хотят помолиться (Хуыцаумæ скувын), имели место отправить свои потребности. Мешать выпивку и разговор с Богом это и есть чистое язычество, от которого следует отходить.
Аслан Бзаров: "Вот только нам Осетинам-Мусульманам с вами не по пути..."
Нам нет места в вашем мире - мы испорчены и любим араку:)
Но и вам(фанатикам) нет места в нашем мире.
- и нечего возмущаться и ныть, что минарет запретили - мы с вами враги. Если Россия нас кинет ты первый придёшь придёшь нас "выручать из пламени ада" - а по сути сдашь соседям-врагам.
Спор ушел в сторону от дела. Речь не идет о том, плох ислам или хорош или христианство или традиционная религия осетин. Это разговор ни о чем, распаляющий эмоции и никуда не ведущий.
Есть конкретный случай, есть законы которые регулируют подобные ситуации, почему бы просто им не последовать? Я скажу наверное удивительную вещь, но по российскому законодательству, не то что Рубаев, но какой-нибудь г-н Хамхоев, если ему хочется, имеет право купить дом в Фиагдоне и построить там мечеть. Вряд ли существуют законы запрещающие ему это. Т.е. либо надо менять законы, либо их соблюдать. А если вместо этого подряжать толпы жителей Тарского на противостояние с мусульманами, то пойдет излишнее напряжение в обществе. Вновь поднимется тема южные - северные осетины и т.д. и т.п.
Отношу к себе тоже. А то, что это наказание нам всем, сказал один из стариков выступая на похоронах в Беслане. Но вам думаю не понять о чем он.
Кроманьонец тогда, извините, кого "их" убивать собираетесь? и кто это "мы"?
Осетин: "...кого она тогда кинет?"
Вы считаете себя порабощённым Россией? Хотите освободиться от её ига?
"... тебе не стыдно истерить допуская что нас Россия кинет."
Когда тут начнётся война и одновременно подгорят пирожки у кремлёвских правителей (такое возможно) - то им будет не до нас и всю нашу "дружную кавказскую семью" сбросят как балласт.
И тогда надо будет рассчитывать на свои силы. Вон Каноков умный, за народ свой беспокоится и уже сейчас выдвинул идею о создании вооружённого ополчения. якобы для противодействия икстримистам, а на самом деле не хочет чтоб его народ остался безоружным и неорганизованным в случае чего.
Valan ...алкоголики и проститутки, раз так, скажу что это лучше террористов и шахидок. Почему Рубаев позволил себе строить мечеть без ведома старших этого села, ведь по законам гор он должен был спросить разрешение.
я говорил о пороках которые нам нужно исправлять. и путь к этому через возврат к истокам нашей общей культуры но для тебя видно других форм поведения не существует. либо фанат, либо проститутка и алкоголик. А просто порядочным человеком нельзя быть?
где нибудь можно ознакомиться с этим законом гор. а то я вижу каждый его по своему понимает.
Аслан Бзаров
Отношу к себе тоже. А то, что это наказание нам всем, сказал один из стариков выступая на похоронах в Беслане. Но вам думаю не понять о чем он.
Теперь ты попытаешься прикрыться каким-то мифическим стариком?
Я понимаю главное. Детей в Беслане убили твои собратья по вере.
Кроманьонец тогда, извините, кого "их" убивать собираетесь? и кто это "мы"?
Народ Осетии порабощённый. Каждый народ хочет и мечтает освободиться от ига, чьё бы оно ни было.
==. У меня есть много друзей со всех Кавказских республик. И все они говорят, что их деды с уважением отзывались о нашем народе.=== а сейчас про осетин твои друзья без обиняков что говорят?и если они говорят что-то плохое это твои друзья? мне вот интересно-почему разводить свиней плохо и вести себя так как осетины на каваказе тоже плохо.
Кроманьонец (09.02 / 00:06)
dzutsev: "...имеет право купить дом в Фиагдоне и построить там мечеть. Вряд ли существуют законы запрещающие ему это."
Какие к чёрту законы - порядок летом в Фиагдоне не могут навести!
К сожалению, очень хорошо себе эту картину представляю. На помощь со стороны власти не надеются, люди не чувствуют себя защищенными и вот так вот стихийно собираются и пытаются защитить себя. Конечно, так как им кажется, нужно себя защищать.
Есть еще один любопытный аспект проблемы, о котором здесь никто не говорил, кажется. Вот здесь, в США, каждый населенный пункт, каждый район, каждый штат и сами США в целом стремятся привлечь к себе как можно больше богатых людей. Чем больше богатых людей живет в том или ином городке, тем больше налогов платится в муниципальный бюджет и тем больше услуг может оказывать местный муниципалитет, больше благоустройство территории и, что самое главное выше цены на недвижимость. Даже если человек не собирается продавать свой дом, приятнее знать что он стоит 1 миллион, чем 100 тыс...
Условно говоря, если в неком районе одни жалкие лачуги, то и цены на недвижимость будут низкие, но если среди лачуг появляютя богатые и красивые дома, то растет цена даже на лачуги.
Хочу обратить ваше внимание вот на что: весь тут сыр-бор из-за того, что один человек решил построить ничем не примечательное сооружение, но его соседи возмутились. В тюрьме должны сидеть такие соседи по закону, не им решать что человек строит на своей земле, хоть дом, хоть минарет, хоть аквапарк. Люди совсем озверели, видимо пока 10-20 человек думинками омон не отдубасит, мозги на место не встанут. А ещё кто-то говорит, что осетины - гордый народ. Предки наши были гордыми, да и то не все и не всегда. А сейчас вообще сплошное паскудство куда ни плюнь. И я хочу спросить у вас, куда деваться нормальным осетинам, чтобы не утонуть в этом болоте?
dzutsev: Условно говоря, если в неком районе одни жалкие лачуги, то и цены на недвижимость будут низкие, но если среди лачуг появляютя богатые и красивые дома, то растет цена даже на лачуги.
Да, многие выбрались из нищеты благодаря скачку цен на недвижимость. Есть и проблемы - пару лет назад в Лаце парень убил невестку из ружья - землю делили, брат с братом не разгововаривает - тоже не редкость.
То что толстосумы строятся - это неплохо, как правило они после окончания строительства облагораживают территорию вокруг. Лет через 10 будет чистенько:)
Осетин: Народ Осетии порабощённый. Каждый народ хочет и мечтает освободиться от ига, чьё бы оно ни было.
Не надо говорить за весь народ. Было интересно услышать ваше личное мнение. Я например не чувствую себя угнетённым Россией. Наверное настолько привык быть рабом что даже не осознаю этого:)
А вас - и Осетина и Аслана Бзарова в случае чего талибы первыми повесят как недостаточно правоверных:)
А почему в Осетии все делается через ж...? Почему во дворе чьего то дома собирается 300 человек чтобы решить судьбу минарета? Вот читаю: органы властиХодов Ахсарбек Александрович. Должность: МИНИСТР АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ РЕСПУБЛИКИ СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ - АЛАНИЯ, Контакты: 8(8672) 53 - 58 - 00. Вот этот человек и должен решать где какой минарет строить и каким ему быть. Минарет это не баня и не сарайчик для хранения хоз. инвентаря! А поскольку в будущем это сооружение автоматически начнет претендовать на культурную-историческую ценность (как родовая башня Мамсуровых например), то еще и министр культуры. Почему на Кавказе вечно все все начинают доказывать дворовыми собраниями и бесполезными криками. А потом жалуются на бардак в республике. Конечно.... будет тут бардак...
Кстати, о вере Если не ошибаюсь глубоко почитаемый в Осетии Георгий Победоносец занимался при жизни тем, что обращал язычников в христианскую веру. В Палестине во всяком случае его именно так и увековечили. С копьем и книгой. Опять жалею- нет сервиса фотографий... Храм Георгия Победоносца в Вифлееме примыкает к мечети Омара, который сохранил его от разрушения...
По мне - обычная человеческая зависть!
всем до одного места, что в соседнем подъезде блатхата, в соседнем доме - сауна, а тут - "мечеть" видите ли построили. придите в себя бедолаги. Хотя вы не виноваты.. уже здесь начал действовать закон жизни - "разделяй и властвуй". не надо поддавться!
Мы никогда не разделялись по религиозному принципу. кто это делает - имеет свои цели. К сожалению, ни одна вера уже не несет мира. я верю в Единого Бога. я против попов и еже с ними подобных. это посредники.. я за чистую веру - без передаточных звеньев.
Хорошая постройка - прекрасно вписывается в ландшафт. я только за. Рубаев - накрой поляну! не маленький же - намеки "коренных" Фиагдонцев не понимаешь что-ли?
Осетин - ду ирон адаеймаг нае дае..
Strik:
Аслан Бзаров: ...Но вам думаю не понять о чем он.
На спиртзаводы намекает и на прочие грехи. Ишь высокомерный какой! Нам не понять видите ли:) Отморозок какой то - ханжа под маской благочестия.
Я не пойму одного, почему все так ополчились на бордели и сауны. Типа это зло, караул, нация гибнет от путан. Что за бред. Покажите мне человека, который пострадал от путаны. Они ведь помогают сохранить семью. Да да, все мужчины распутны по природе и есть дорога либо в сауну, где можно быстро и легко освободиться от животных страстей, либо можно заигрывать с кем-то на стороне и попасть в неприятную историю, со сценами ревности и битьем посуды.
Кроме того это бизнес, и достаточно серьезный, поэтому держатели заведений следят за качеством услуг: регулярно проверяют работниц в кожвене и тд. Я даже знаю случай, когда работниц одной сауны привели на осмотр в стоматологический кабинет, и не самый дешевый кабинет.
А бывает так что папа честный семьянин не пьет не не курит не гуляет, но дома настоящий деспот, бьет жену и детей что бы знали кто в доме хозяин, да или просто так чтобы пар спустить.
Алкоголь так же подвергается постоянным нападкам. Ага, это тоже зло. Запомните ребята: если человек дебил, то алкоголь ему поможет раскрыться, ну а если человек разумен и хорош, то вреда ни ему ни окружающим не будет, потому как он не сядет за руль, не откроет пальбу от переизбытка чувств, не попытается кого-нибудь изнасиловать. Помните песню Высоцкого о друге? Там говорилось о том что человека нужно испытать горах, страх раскроет его душу и ты сможешь туда заглянуть. Вот такая же тема с алкоголем, накачай своего товарища до полусмерти и узнаешь что он за человек.
Кроме того алкоголь в умеренных количествах благотворно влияет на кровеносные сосуды.
Все началось с того, что один конкретный человек по фамилии Рубаев нарушил закон, что в итоге повлекло то, что здесь обсуждается. Нельзя строить все, что взбредет в голову, будь даже земля, на которой возводится строение, хоть трижды твоей. Разрешение на строительство чего бы то ни было должен дать муниципалитет(точно не министр строительства). А может и не дать. Возведение культовых сооружений также наверняка чем-то регламентировано. Уверен, что Рубаев на это дело возложил. Вот и получает вполне заслуженно, но пока еще не по полной программе.
И нет в этом деле ни зависти, ни чего -то там еще. Есть боязнь и неприятие, так их причина ясна и понятна. Учитывая то, сколько бед народ Осетии натерпелся от ублюдков, которые совершали самые мерзкие и кровавые преступления, восхваляя при этом аллаха и во имя его, сложно ожидать чего-то другого. И не надо сравнений с грузинами. Там религиозной составляющей нет.
Мусульманам надо это наконец осознать и прекратить истерику. Хотите понимания - признавайте реальность.
Прохожий, я вот тоже за то, чтобы были наконец легализованы публичные дома. В дореволюционной России они были и приносили на мой взгляд только пользу, обучая молодых мальчишек искусству любви. Сегодня эти мальчики часто учатся на своих ровесницах в кустах, на всю жизнь оставаясь в убеждении, что чем раньше, тем они опытнее. Ну или насилуют женщин, если по взаимному согласию не получается.
А алкоголь вообще обязателен всем мужчинам, особенно тем кто напряженно работает головой. Хотя бы раз в неделю по 50 грамм коньяка на ночь. Иначе можно сойти с ума в этом мире. Вот проверять на надежность я бы таким образом челоевка не стала))) Да и Высоцкий в итоге закончил плохо)))
Горняк, да нет. Его. Муниципалитет это административная единица в Правительстве, но разрешение на всякие минареты все равно согласовывает архитектор, верно ведь? Или у глав муниципалитетов теперь диплом архитектора обязателен? Впрочем по моему опыту во Владикавказе то ничго никто ни с кем не согласовывает... а уж в ущельях и говорить то не о чем.
Горняк, со стороны всегда виднее. Особенно достижения и ошибки. Как и проблемы. Можете сколь угодно острить, но любую проблему лучше решать именно со стороны. Проще не утонуть в собственном болоте "если", "кто что подумает" или "не дай Бог подумают плохо".
alik, а что не так было с монастырем? Я была там осенью. Мне честно говоря понравилось. Стилизованный, не скажешь что новодел. Его же перенесли по-моему откуда то да? Причем расположен он очень удобно. Почему были против?
Волнующую тему затронул наш блогер, трудно пройти мимо. Тему эту можно назвать не только межрелигиозной, так как если бы Рубаев, то что хотел сделать, делал как положенно осетину, проблем скорее всего не возникло бы. Осетин на сколько я знаю прежде чем купить дом, согласовывает этот вопрос с будущими соседями, так же и серьёзное строительство даже у себя дома, настоящий осетин прежде посоветовался и обсудил этот вопрос с соседями. Вот тут получается прежде всего не межнациональный конфликт а потеря своего родного. Беда в том что когда человек отрывается от своих корней он теряет всё то ценное что осталось от предков. У меня тоже дом в горах и я всегда слышал от своих старших то что в нашем селе люди всегда жили как одна семья, то же самое я стараюсь говорить своим младшим. Фамилия Рубаевых это выходцы Хъудыкома где о них слагали песни как о достойных людях, а вот о сегодняшнем Рубаеве какие песни петь будут услышим скоро. Надо ещё обратить внимание на то что сегодняшнее Куртатинское ущелье это совсем не то что оставили осетины. Огромное количество особняков с двухметровыми заборами. Разве это осетинская архитектура? Соответственно и культура ниже плинтуса получилась, зато современная. Что же касается мусульманства, то мне очень запомнилось недавнее выступление премьер-министра Англии Дэвида Кэмерона в Мюнхене о провале толеррантности в Европе. Англия которая гордилась на всю Европу своей терпимостью к разным религиям получила в ответ англичан-мусульман-смертников и т п террористов. Так что и здесь вопрос очень не лёгкий.
Судя по фото, минарет скорее декоративный, хотя зачем вообще он во дворе нужен? Ну да ладно, не мой двор. По мне, так все эти вновь отстраиваемые церкви, мечети и прочее в этом духе ни к чему кроме раскола общества и религиозных распрей не ведут. Есть в городе несколько старых церквей, есть мечеть, кому надо сходят туда. За последние 20 лет в стране немало храмов построили, ну и чего? Стали люди добрей, чище, милосердней? Тут уместно припомнить старую поговорку - Чем ближе к церкви, тем дальше от бога.
Вот мусульмане Осетии всегда зачем-то пытаются доказать, что ислам в Осетии имеет вековые корни, длинную бороду, традиционная религия и вообще, аланы стали мусульманами чуть ли не раньше зарождения ислама. Хочется спросить - чтож ислам в Осетии так сильно сдулся и усох? Вот в Чечне, Кабарде и Дагестане не усох, хотя царизм и советская власть там тоже были, а в Осетии эта традиционная, исконная и т.д. религия как- то совсем подзатёрлась?
Можно сказать что думаю прямо? Мы их всех убьём. Ничего не бойтесь.
Русские - великий народ, без преувеличения. Мы с ними в шоколаде. Коснётся - всё что есть в республике оружие( склады) - они отдадут нам.
Короткие юбки, вышеупомянутые сауны(что это?), пьянство, наркомания - это наше личное дело. Нам разбираться.
Пусть не лезут всякие хуеплёты с минаретами и не указывают как нам жить. С короткой юбкой можно разобраться и без минарета.
Горняк, да это вчера было. Ехал водитель, нашел 3,5 миллиона в мешках на обочине дороги, поднял, свез в милицию. А что? Это почта потеряла. Ему сегодня грамоту в торжественной обстановке вручили и подписку на 10 номеров местной газеты.
Ваше восхищение передам, если хотите. Не вопрос. Но так то ничего особенного. У меня на подъезде сейчас висит объявление: кто потерял золотую цепочку с кулоном обращаться в 7 квартиру.
Да странно культовых зданий все больше,а общ.нравственность все ниже и ниже.И многие вещи которые в детсве,еще при СССР и атеизме не возможно было представить, в быту,поведении людей стали возможны.И сауны это еще фигня.Не было Стыр ныхашей ,а уважаемые действительно старшие к слову которых преслушивались-были.И все как-то обходились без книжек о агдау, письменных указаний что как делать и последовательности тостов,и бесконечных споров и уродливых сооружений вокруг святых мест.И в головах-религиозная каша,как один священник сказал-мощи Уастырджи)
да нет, алик, причинность обратная - чем ниже нравственность, тем больше поисков прочного основания для оправдания собственного бытия. Я считаю, церквей во Владике пока что очень и очень мало. Если так подумать, то не лучше разве вместо хадзаров во дворах иметь часовни или церкви? Конечно, желательно, чтобы это были не церкви РПЦ. Хотя опять пойдет разделение на мусульман и христиан и традиционалистов.
Три познавательных фильма о прошлом, которое почему-то выгодно забывается.
Для тех, кто мало знает о Владикавказе ... фрукто, думаю, Вам тоже, будет интересно, раз бываете здесь )) Ссылка очень длинная, но попробую
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%2015.%D1%80%D1%83#search?text=%D0%A1%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B7%20%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Болобольство одно здесь..
Valan, нет сауны - нет соблазна - нет проблемы.
"Я считаю, церквей во Владике пока что очень и очень мало.Если так подумать, то не лучше разве вместо хадзаров во дворах иметь часовни или церкви?" Это вы серьезно?!
Человек, у которого в душе нет Бога, вынужден искать Его в книгах и храмах.
а лучший комментарий конечно написал
Прохожий (08.02 / 23:49)
Никогда не забуду как в детстве прокатился на свинье. Вот это было приключение. Свинюшка была довольно крупная и я не сразу решился оседлать ее. Но потом, я вспомнил что должен быть храбрым и запрыгнул ей на спину. Визгу то было сколько, она неслась рысью, и пыталась меня скинуть , но я крепко обхватил своими ногами ее щетинистые бока. А за нами бежали поросята и жалобно визжали. Вообщем веселуха была еще та. Эх детство..
Хиштары сами вымрут, если будут продолжать так пить
Это уже происходит. Мужчины работоспособного возраста старикуют и пьют по любому поводу. Люди в Осетии постоянно хотят отдыхать. Молодёжь к морю стремится на все 3 месяца. Старшие каждый вечер угоститься выпивкой. Наверно очень устают... Не лёгкая это работа, на СК быть России оплотом...
Вместо хадзаров нужно строить хорошие детские площадки.
"поминание" и есть выпивка или молитва. Хиштары сами вымрут, если будут продолжать так пить. Главное чтобы молодежь не превращалась в таких же хиштаров, а то продолжительность жизни упадет вообще до 40 лет
Невнимательно читаете, господа. Я сказал, что пошел за пистолетом, но не говорил, что собираюсь из него стреляться. Для современных офицеров такие глупости нехарактерны.))) Последним романтиком был Пуго, упокой Господь его душу.
dzutsev (09.02 / 21:21)
как тут не согласиться по поводу выпить, хиштаров... на все 100%... А детские площадки, конечно Бога не заменят, но от нехороших занятий уберегут, детей здоровее сделают.
Не в тему: открыли у нас тут какой то хитрый новый магазин Дикси. Такой же как и "Магнит" отстой, но есть минералка Кармадон о которой несколько постов назад говорили. Производитель Ариана. Отличная штука. Сегодня купила, уже всю бутылку вылакало семейство)
Об чем и речь, желание выпить, а нередко и банальный алкаголизм освящают обычаем, афтæ æмбæлы. Осетин, искренне верящий в то, что выпивка это обычай предков, если он хочет быть "настоящим осетином" должен пить, причем немало и с младых ногтей. Поэтому получается, что чем больший ты патриот и чем больше считаешь себя приверженцем традиций, тем скорее ты сопешься и сойдешь в могилу.
И кто эти обычаи регулирует? А все те же хиштары, любители выпить и закусить, которые по счастливому стечению обстоятельств или особо крепкому здоровью, не скончались пока от цирроза печени.
Вместо хадзаров нужно строить хорошие детские площадки. Браво Strik! Самое умное из здесь прочитанного. АЦ, давай подводи итог всех комментариев. Надоело читать эту чушь. Мы перешли в формат обсуждений 15 региона.
Ай, умница, Strik. И пусть я не знаю кто такие хиштары, а лишь догадываюсь- все остальное чистая правда. В Осетии пьют больше чем в России. Еще три-четыре года назад было все наоборот. А сейчас(((( Возможно кризис? Страх? Повсеместно закредитованное население? Что-то стало тем толчком, который перевернул ценности и заставил русского мужика больше работать, а кавказского больше жалеть себя и ... пить((((
Это касается разумеется не всех. Извините если кого обидела.
детская площадка Бога не заменит, так же как и церковь (или мечеть или кувандон). Так что это точно из разряда фантастики. Да и нет такой дилеммы - или церковь или детская площадка. Должно быть и то, и то, и третье, если надо.
сегодня получил интересную информацию - как минимум половина протестующих в Фиагдоне были привезены из города, и никакого отношения к жителям Фиагдона не имеют. кроме того, несколько дней до этого митинга по Фиагдону к старшим обращались какие-то люди и уговаривали выйти к дому Рубаева. кто такие - не говорят. так что вполне возможно этот протест совсем не был проявлением воли фиагдонцев. чья была эта воля остается догадываться.
АЛИК , нет у нас Макдоналдса. Сейчас вот РИО откроют и будет. Третий мегамолл на 300 тысяч населения с еще одним каскадом кинозалов. Как его город проглотит не представляю! Кармадон в полуторалитровой бутылке. Но все вроде в порядке- торговая марка, поставщик из Мск, производитель Владикавказ. Стоит 59 рублей. Слегка напоминает Есентуки 17, но лучше. Вещь вообще. Завтра заеду кину в багажник сразу ящик. До этого пили Новотерскую, но эта лучше определенно. Спасибо, Алик.
Хватит уже х...ю эту нести, "самые пьющие, развратные, некультурные"- не нравится уезжайте, наслаждайтесь жизнью за пределами Осетии, или меняйте ситуацию-САМИ! Хватит ныть уже! Увидел, что возле подъезда намусорили, нагнись, подними, и выброси в бак, не надо кричать о том как грязно.Электроцинк отравляет? нарисуй плакат и встань с ним ОДИН! Короче больше дела, меньше слов, начинать нужно с себя. А хистаров оставьте в покое, их не поменять уже. Я знаю многих кто посещает церкви, кто мечети, но не вижу, что они стали добрее, терпимее, религиозность есть, а ВЕРЫ нет. Никого не хотел обидеть.
так что может оказаться прав Земляк, который в самом начале сказал, что это может быть проокация.
Чермен, не согласен насчет "больше дела, меньше слов". очень часто кажется, что нам не хватает в первую очередь именно слов. очень многие вещи не проговариваются, не выносятся на публичный суд. в итоге право слова получают единицы, как правило полоумные. этот разговор конечно получился очень разнобойным. много интересных мнений, но на очень разные темы. но все равно хорошо, что хоть где-то можно о таких вещать поговорить, где-нибудь ты видел эту новость в наших СМИ? согласен с тем, что надоели эти наезды на старших, их действительно стоить оставить в покое и смотреть за собой. но начать с себя не значит на себе и закончить. не совсем понял твою фразу "религиозность есть, а ВЕРЫ нет".
что касается того, что ко всему нужно подходить с точки зрения закона - верно конечно, но как-то в этом случае мне это кажется не самым важным. не стоит тут вопрос о нарушении закона. чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что это был не религиозный спор, а чисто национальный, осетино-ингушский, подогретый конечно в последнее время взрыввом на рынке. совсем не удивлюсь, если среди активистов митинга в Фиагдоне окажутся те, кто на площади во время митингов призывал к вытеснению ингушей из Осетии. так что это вопрос не нарушения закона, а соблюдения межнациональной терпимости. так мне кажется.
по поводу того, что лучше бы вышли против застройки Цымыти - я бы очень хотел, чтобы наш уровень развития был настолько высок, чтобы мы начали выходить на митинги в поддержку национальных памятников культуры. пока же людей на улицы может вывести только угроза смерти.
Те которые судят по себе и думают что:
"В нынешнее время люди от отчаяния, а чаще от безделия и тупости) ищут чем бы им заняться если не пить, потому что денег на что-то другое все равно нет. Они идут в мечети или храмы. Вот это по-моему главная причина бурного роста популярности и даже моды на веру".
НЕ врите! Что у Рубаева денег и дел нету? Или у чемпиона Гацалова и других прославленных мусульман? Люди так заврались что похоже фанатиками.
Да наделит нас всех Аллах твёрдой, искренней верой в Него и сделает из числа тех, кем Он Доволен в обоих Мирах.
не совсем понял твою фразу "религиозность есть, а ВЕРЫ нет".
как раз Чермен точно подметил.
АЦ, что же тут не понять? Быть религиозным – придерживаться какой-то религии. Но это не всегда означает, что человек во что-то верит, живёт по всем заповедям (они одни и те же в любой вере). Нет, эти люди не вникают глубоко в то, что вроде, осознанно выбрали. Могут (кто в состоянии) построить минарет, часовню… помогают деньгами. Знаю одного (фамилия известная)… так и живёт… Посещает регулярно монастырь, помогает деньгами, но глубокой веры в нём нет… как жил, так и живёт (пьянство, любовница, сауны)… Вот про таких говорить стали «религиозность есть – а веры нет». А когда наши к Большому Богу со стаканом араки или водкой обращаются (только у нас так молятся, хотя в идеале были ронг- напиток на меду, осетинское пиво!) ... а после пьянка начинается.
А лучше быть честным... хочешь выпить - пей как везде, хочешь к Богу обратиться - помолись, но не надо искать повода чтобы напиться и обращаться к НЕБУ с горячительными напитками.
Каждый раз, когда в нашем городе совершает теракт очередной смертник, меня интересует только одно, а именно какой национальности был этот человек. Знаете, у меня есть опасения что скоро у нас будут греметь осетинские фамилии в сводках террористических актов. И если это, не дай Бог конечно, произойдет, то я соберу чемоданы и уеду отсюда подальше.
А ты, Осетин, смени свой ник, потому что мой друг Дима(стопроцентный русский) намного больше осетин чем ты.
У меня рядом с домом "дикси". Так себе магзик... "Кармик" продаётся.
Вот бы ещё этот Осетин рассказал причину образования с.Новый Батакаюрт...
Осетин, христианство не имеет запрета по вопросу поедания свинины, как и любой другой пищи. Когда Иисусу сделали замечание по поводу того, что его ученики не соблюдают иудейские ритуалы при еде, он ответил, что не то делает человека нечистым, что входит через рот, а то, что выходит из него. Так Иисус провозгласил то, что важна вера и душа человека, а не ритуал.
При том, что Иисус освободил людей от ритуалов и суеверий, христианство гораздо строже и требовательнее во многих вещах, чем ислам.
Нет, я христианин. Дзуцевы не переселялись в Турцию, насколько мне известно, хотя может быть среди Дзуцевых сейчас и есть мусульмане, я не знаю таких.
DIGORonLINE , еще один... Ну вот, судите сами. Город небольшой, Осетия в 3 почти тысячах километров, а вся водка у нас под Битаровым, сети городских кафе и клубов под Корсановым, теперь значит Кесаев. А еще открыт роскошный ночной клуб с фонтанами, куда чтобы попасть-надо хороший блат иметь. Клуб осетинский. Прекрасно просто!
Это добровольный выбор христиан, что они едят или не едят. Иисус ясно сказал об этом в Евангелии от Матвея 15.11
Правда, Иисус не сказал при этом, что надо смеятся над теми, кто не ест свинину или что-то другое. Это добровольный выбор. Самое главное не то, что человек кушает, что он одевает на себя и какую посуду, мебель и пр. использует, а как он себя ведет, что у него в душе.
Мда... тема о полуправде рядом
Для спасения души необходимо что бы человек был мусульманином , иначе он погибнет. Надо уверовать в Аллаха равных которому не было и нет,а также во всех Его посланников, Мир им всем и благословение Аллаха. Все Пророки и Посланники были посланны к своим народам и другим народам не было обязательным следовать им. И только Пророк Мухаммад, Мир ему и благословение Аллаха, является Посланником Аллаха ко всему человечеству. Кто уверует в него войдёт в Рай, а кто не уверует в него войдёт в Огонь, упаси Аллах нас от Огня и дай Аллах нам всем Рай.
Почему хрестиане не соблюдают запрет на свинину,ведь Библия запрещает её употребление?
В Книге Левит сказано: и свиньи,потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий,но она не жует жвачки,нечиста она для вас мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь нечисты они для вас. Левит, 11:7-8.
и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь. Второзаконие,14:8.
Не все христиане игнорируют этот запрет Библии. Есть те, кто соблюдает эту заповедь и многие другие подобные. В частности, Адвентисты Седьмого Дня не употребляют свинину и мясо других нечистых животных именно по причине этой библейской заповеди.
В 1920г. было основано с.Новый Батакаюрт, основателями которого были: Мусса Ходов, Идрис Дзугутов, Магомет Дзуцев, Садулла, Батырбек и Хадзбатр Караевы, Науруз и Бекмурза Кубаловы, Хадзмет Браев, Дзиу и Садулла Хумаровы, АбуБекир и Ислам Кадиевы, Идрис и Исламбек Беркаевы, Альмахет Арчинов, Ахмат Дамзов.
Не слишком короткий промежуток времени ли, что бы сегодня так сильно изменились имена представителей народа, который хочет возродиться.
Для кого то свинство берёт верх. Если ко всему прочему, к образу осетина прибавится ещё "катание на свиньях",то последующим поколениям ещё сложнее будет разобраться с тем, кем же в действительности были Осетины. Копилка ложных стереотипов, создаваемая для народа и не делающая ему чести и почёта, пополнилась ещё одной гадостью. Во многом среди осетин сохраняются вещи не приемлимые для них, как бы их не навязывали. Как например тот же "застольный агъдау", разве смириться осетин с тем, если на стол, будь то поминальный, свадебный или кувд, положат голову свиньи? Нет конечно! Хотя есть то, что намного хуже этого. Да и многое возвращается к тому что мы разные.
dzutsev , те осетины, с мусульманскими именами, до прихода русского царя, как и весь народ- были мусульманами.
После Белградского договора, признавая Кабарду за барьер между Российской и Турецкой империями, царизм старался захватить, прежде всего, осетинские земли. В завоевании Кавказа Осетия имела для царизма большое стратегическое значение, ибо она расположена на главном пути, связывающим Закавказье с Северным Кавказом, который ныне называется Военно-Грузинской дорогой. Этот путь был известен еще в глубокой древности. Он был воротами из Малой Азии в восточную Европу. По нему проходили военные экспедиции, торговые караваны, толпы переселенцев. Нужно еще отметить, что Осетия расположена в самом сердце — центре Кавказских гор, это имело также большое значение для царизма. Завоевывая ее, царская Россия не только становилась прочной ногой на пути соединяющим Кавказ и Закавказье, но и раскалывала горские народы на 2 части, не допуская их объединения в борьбе против царизма.
Данные о количестве крестившихся горцев являются опровержением великодержавной и националистической теории, о «добровольном» присоединении Осетии к царской России и о том. что православные попы играли культуртрегерскую роль в Осетии.
Нужно также отметить, что не только стратегическое значение Осетии было причиной ее завоевания, и в экономическом отношении она была лакомым куском для царизма. Горные, лесные и земельные богатства Осетии также были предметом давних вожделений русских феодалов и промышленников.
В завоевании Осетии царизм применял старинную тактику, «испытанную» всеми завоевателями чужих народов. Обычно в начале посылается поп с крестом, затем купец с рублем и, наконец, солдат с ружьем. Прежде всего царизм делает попытку христианизации осетинского населения. Вскоре после заключения Белградского мирного договора, в 1745 году была создана комиссия во главе с архимандритом Пахомием для распространения христианства в Осетии. В 1747 году около Кизлярской крепости было создано первое осетинское подворье. Руководство миссионерской деятельностью находилось в руках царских военных властей, а именно: кизлярского коменданта и астраханского губернатора. Это говорит об истинной цели миссионерской деятельности русских попов. Она была лишь прикрытием завоевательных планов царизма. Из-под поповской рясы ясно вырисовывалась звериная морда завоевателя. В донесении коллегии иностранных дел синоду говорится: «Распоряжение поселенцев и проповедь в Осетии один и тот же вид имеет, чтоб тамошние народы привесть в познание христианства и приобресть некоторых из них в здешнюю сторону я, следовательно, оба дела так между собой соединены, что совокупно об них и пещись надлежит». (См. Кокиев Г. «Материалы по истории Осетии»).
Осетин так расскажи нам всё же о причине возникновения с. Новый Батакаюрт. Почему и что послужило причиной возникновения этого села, не смотря на то что у жителей якобы мусульманские имена? Ведь было и есть село Старый Батакаюрт. Почему именно это название дали своему селу жители? Рассказывай, не стесняйся, только правду.
Удивляет мнение многих современников, когда они называют имена или ещё какие-то явления мусульманскими или христианскими(в общем иудейскими). Как не удивляться если никто не хочет задуматься над тем что до появления иудейских религий была жизнь, культура и имена и всё что нужно для жизни. Причина отсутствия достоверной информации о жизни до появления в. н. религий проста. Для того чтобы утвердить новое, нужно уничтожить все то что было раньше или преподносить в извращённом виде.
Песня на гитаре на иронском, кударском и дигорском. http://www.youtube.com/watch?v=8z01QJjeBT8&feature=related
знаете этого парня?
Алан, как ты сам убедился, этот бунт был инспирирован. И задача была дискредитировать, но не как здесь предполагали Мамсурова, а именно самого Руслана Рубаева, а речь о Мамсурове завели здесь для того, чтобы убрать с него подозрения.
Мне думается, что атака была организованна на него в интересах Хаджи –Мурата Гацалова и с разрешения Мамсурова. Недавно они встречались и видимо один брал разрешение у другого. )) http://region15.ru/news/2011/01/31/14-50/ Дело в том, что Р. Рубаев входит в совет духовного управления мусульман РСО-А.
Как известно, после отставки Сергея – Али Евтеева, Х. Гацалов всего лишь и.о. и один из тех, кто мешает бывшему зам. Министра транспорта Гацалову удовлетворить свои властные амбиции, является Р. Рубаев.
Р. Рубаев представитель адаптированного ислама (все вводят здесь термины и понятия, а что мне нельзя ))), Х. Гацалов оставленный на правление Евтеевым. Делает ставку на ортодоксально – вахабитски образованную молодежь. Его абсолютно не интересуют не осетины, не ислам, как таковые, только ВЛАСТЬ, в любом виде.
Результатом этого бунта будет назначение Х. Гацалова муфтием Осетии. И тогда от назойливости Осетин, уже трудно будет спрятаться ))) . Мне также думается, что данный Осетин действует здесь в интересах Гацалова, преднамеренно накаляя обстановку, чтобы вызвать возмущение Исламом и Рубаевым. Видимо задача КУЛЬТУРТРЕГЕРСКАЯ, вот только пока не видны, чьи звериные морды и из под чего прорисовываются.
Расклад никак не оправдывает поведение Рубаева. Выходит-сам подставился. Пиар со знаком минус, тоже пиар...
Не верю, что та средневековая ересь, которую излагал здесь пользователь с ником Осетин могла родиться в здравой голове. Осетин, ты либо больной религиозный фанатик, либо, что вероятней, сознательно воду мутишь.
Праведника легко опорочить в глазах грешников.
В поведении Рубаева, нет ничего предосудительного или безнравственного, а на фоне того, что твориться в этом ущелье, так это вообще подвиг духовности. Оставаться самим собой в окружении, алчности и безнравственности. Я бы на его месте и камня не тронул без решения суда. Но он и тут оказался более нравственней.
А что касается законов гор, то на эту тему смотрите «Кавказскую пленницу» Гайдая с 70 минуты
http://video.google.com/videoplay?docid=1087814986016376741&q=&hl=tr#
Ну вот, опять угрозы и оскорбления пошли,а ведь всего лишь историческая правда передалась. Не знаю что вы здесь называете "средневековой ересью", но материал взят из официальной Истории Осетии Тут и это наше наследие. Терминология статьи- сохранена за автором, а вот сегоднешних культуртрегеров и акцент выдаёт и прочее... Поляки и другие народы, фильмы и многое другое создают про трагедии своих народов, запечатлевая исторические факты, вспоминая о них, а эти друг друга грызут и как прихвостни соперничают, самобичуя и деградируя. А земля не только круглая, но и место нашего скорого всех возвращения, которого не избежать никому. А там, уже и в могиле, а затем и после Воскрешения, Обладатель Величия, Власти и Мудрости, воздаст всем по заслугам, да прстит Он нас всех и да воздаст наилучшим благом. Если кто то решил пережить кого то, то это не значит что он обязательно переживёт его, а если и переживёт на короткое время,то это не значит что это обернётся благом для него. Аллах знает, а мы не знаем. Кому то его длинная жизнь- благом обернётся, а кому то злом.
Тот, кто сделал добро весом в мельчайшую частицу, увидит его.
И тот, кто сделал зло весом в мельчайшую частицу, увидит его.
Да убережёт нас Аллах от того, чтобы приходилось, прятаться друг от друга, действуя в чьих то интересах, накаляя и без того накалённую обстановку. Уверовав истинно в Иисуса люди не могут не перейти в Ислам,так как переход в Ислам и есть вера в него. Прошу Аллаха Великого, Господа Миров, помиловать нас и привести к Истинной Вере в Него , Его Ангелов , Его Посланников, Его Книги, Судный День и Предопределение с добром и злом.
Кобады и digorec , многие причины про которые вы спрашиваете, приводятся в той же исторической статье. Счастья вам и благополучия в обоих Мирах.
Мамсуров поддерживает Гацалова, ориентированного на "ортодоксально – вахабитски образованную молодежь", как это возможно?
Мне тож интересно...
" , многие причины про которые вы спрашиваете, приводятся в той же исторической статье. Счастья вам и благополучия в обоих Мирах."
Осетин спасибо конечно за пожелание, но прошу не торопить время, так как в этом мире себя чувствую нормально и в тот не спешу. Что касается моего вопроса по Н.Батакаюрту то в указанной ссылке ответа не нашёл. Так же считаю необходимым сказать о том что тот исторический материал изложен не объективно и односторонне. Весь материал нам показывают глазами классовых борцов и борцов с царизмом, что на мой взгляд не соответствует действительности.
конечно же Мамсуров не вдается в тонкости проблем духовного управления мусульман и кто стоит за Гацаловым вряд ли знает, хотя в этом можно сомневаться если вспомнить, что и Евтеев был назначен во время Мамсурова. Но Гацалов ему ближе и понятней, как бывший чиновник, а такие, как Рубаев в принципе для Мамсурова не желательные люди в управлении на любом уровне. Рубаев самостоятельный, успешный бизнесмен не зависящий от местной власти. К тому же Гацалов сыграл на тщеславии Мамсурова, дело в том, что возле Бесланской мечети стоит камень, где написано, что мечеть восстановлена фондом имени Алика Рубаева, погибшего в горах на строительстве газопровода, Дзауджикау-Цхинвал. А Мамсуров к этой мечети не ровно дышит ))) , его дед там был имамом. По дороге в Египет за мощами Святого Георгия, Мамсуров заехал и открыл мечеть. А если вспомнить, что Евтеев говорил, что Мамсуров дал ему 500тысяч рублей на реконструкцию мечети то можно понять оскорбленные чувства главы))) на которых и сыграл Гацалов.
http://kabardino-balkaria.kavkaz-uzel.ru/articles/177529/
К сожалению наши соотечественники увлеклись и не только религиозными противоречиями, но и многими высосанными из пальца проблемами. А в это же время болеют и как никогда часто умирают наши люди, в том числе и дети. Как христианские дети, так и мусульманские. И ни один мулла или поп ни разу не открыли свои рты против главной проблемы Осетии и Ингушетии. Вы ее не знаете? Знаете прекрасно!!!. Что попытались сделать с этим Вы все? Страшно? Опасно? Террористы такие же трусы и слабомыслящие как и большинство борцов за истинную веру. Они погибают, убивая простых, ни в чем не повинных людей. А войну надо вести с теми, кто продает наркотики, производит и продает самый дешевый в мире алкоголь, не говоря уже о многолетнем, целенаправленном отравлении народов Осетии и Ингушетии сверхтоксичными выбросами металлургических заводов.
aseev_vissarion, как то странно ты все раскладываешь?! Кругом вахабиты, в ДУМ РСО-А борьба за власть. У Х.Гацалова амбиции. У Рубаева независимость и адаптированный ислам какой то. Он сам то знает что у него особенный-ислам такой? Знаешь что Мамсурова обидело. Про бывшего муфтия Евтеева все часто говоришь. Даже в курсе что глава республики с кем обсуждает. Знакомая школа прослеживается. Какие то профессиональные сплетни. Может тебя и забавляет все это, только думаю что тут собрались по большей степени те, кто переживает за свой народ.
Кобады , в пожелании нету намёка на скорую смерть, а что касается Батакоюрта ,от названия которого отпало "юрт", то часть ответа в этих двух абзацах:
Мотивы легенды о добровольном присоединении Осетии совершенно ясны. Царизм действовал по принципу древних римских рабовладельцев – divide et impera – разделяй и властвуй. Кстати сказать, это принцип всех эксплуататоров в их завоевании чужих земель и угнетении трудящихся. Царизм старался вбить клин между народами Кавказа, старался раздуть вражду между ними с целью ослабления и подчинения тех и других. Царский сатрап кн. Потемкин открыто придерживался политики: «поддерживать между горцами постоянные распри, - писал он, - помогая слабым, не давать усиливаться тем, которые могли быть для нас опасными». В инструкции, данной генералу Де-Медем в 1771 году, Екатерина II писала: «Распри между горцами облегчат наше предприятие, на это денег не жалеть».
В 1807 году наместник Кавказа генералу Гудович, направляя против чеченцев военную экспедицию во главе с генералом Булгаковым, предлагал последнему взять в экспедицию кабардинцев, мотивируя это следующим: «Главная цель моего предложения пригласить также и кабардинцев в сию экспедицию единственна та, дабы сии два народа поссорить между собой и привести их в совершенную вражду, на тот конец, что продолжившиеся между ними раздоры могли бы их совсем ослабить и следовательно со временем сделать их более покорными, не употребляя явно против них силы нашей. (Акты Кав. Арх. Ком., том III).
"Хаджи-Мурат очевидно не глупее вас и он понимает что в силу его возраста и воспитание игры с молодёжью..."
Земляк, а какого он года примерно, вы знаете, просто интересно
Хаджимурат Харумович Гацалов 1954 года рождение, его дедушка был известным шейхом в Чиколе. А сам он инженер по образованию, работал всю жизнь на руководящих должностях вплоть до зам.министра здравоохранение. И сейчас докатился до и.о. муфтия.
Что касается иудейская или нет мусульманская вера(так же как и христианская), об этом как вы говорите не я подумал, а чётко и понятно на всю Россию сказал муфтий всея России Равиль Гайнутдин на одной из модных сейчас встреч священников и мулл. Проверить это не трудно. Видимо со знаниями и познаниями у Осетина совсем слабовато. На счёт какого-то Карманьонца и нецензурных выражений то это не по адресу. И ещё что касается 17 тыс. похороненых красноармейцев в районе Водной станции то это классовая борьба зачем примешивать мусульман и христиан. И тех и других в обоих противоборствующих сторонах было достаточно. Ну и на счёт Батакаюрта сейчас ещё можно поспрашивать у старшего поколения чьи родители были очевидцами тех страшных событий.
Если Равиль Гайнутдин имел ввиду, что Ислам религия всех людей, в том числе иудеев и христиан, и для спасения души им также как и всему остальному человечеству необходимо принять Ислам, то он прав. Нету Божества достойного поклонения кроме Одного Аллаха, а Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха, посланник Аллаха ко всем людям. И осетины(иронцы и дигорцы) считаются мусульманским народом, так как однажды уже приняли Ислам и многие, хвала Аллаху остаются верными этому завету. А те кто придумывают "колесо","уацдин" и пр., удерживая людей от Истины , жестоко поплатятся за это, если конечно не покаются.
Со знаниями и познаниями у нас действительно совсем слабовато. Прошу Аллаха увеличить нам полезного знания и защитить нас от бесполезного знания.
Искренне желаю вам добра и благоденствия.
Беда не в иудеях, аллахах и баллахах а в том что челевек становится фанатиком и теряет способность мыслить самостоятельно. За него уже всё написанно и сказанно. Его дело только учить и повторять . Желаю вам так же просветления только в отличии от вас ничем вас не запугиваю.
Разве могут быть ЗНАНИЯ бесполезными? Можно только сочуствие и сожаление выразить тем чьи мысли так ограниченны.
Всё просто: пусть кто угодно верит во что угодно. Но человеческое общество должно управляться лучшими из людей, а управляться - это значит, что все споры верующих терпимы до тех пор, пока они не ведут к насилию за веру, а если ведут к нему, то управление обществом должно включить пресечение этого насилия. Относиться к верам в 21 веке серьёзно - это детство - каковы успехи вер? Сейчас по причине вер гибнет людей больше, чем это было когда верами не увлекались. С вер нужно спрашивать как и с человека - по делам.
Тамерлан, если говорить в общем о человечестве то всё верно, а конкретно к осетинам на сколько это приемлимо вот в чём вопрос. Как понимать такие навязываемые нам словосочетания Осетин-христианин или Осетин-мусульманин? Ведь в обоих иудейских верах человек должен добровольно стоять на коленях и биться головой о землю. Что нужно сделать с сознанием человека чтобы он это делал и гордился этим? И как это согласуется с пониманием Осетин? Конечно есть ещё много чего, что никак не согласуется и не к лицу Осетину но это другой разговор так же не менее важный.
Ислам не иудейская религия, ещё раз для тех кто фанатично не верит этому. Ислам религия Господа Бога всем людям, в том числе и осетинам и русским, евреям и туркам, кавказцам и азиатам, всем здравомыслящим, которые хотят спастись от наказания и быть в блаженстве. Подобно тому как вы думаете о вере , что это фанатизм, также и верующие думают что неверие это фанатизм и у них больше оснований для этого и они правы на все 100%!!! Вся наша вселенная, всё что мы видим вокруг и не видим, живое и не живое, растения и животные, рыбы и птицы, насекомые и всё другое, люди и планеты, всё это имеет Одного Творца! Одного Создателя! Он Свят и Велик, Амбал Каман Най(Тот Которому нет равных), Иунаг Кадджын(Единственно Славный), Иунаг Цытджын(Единственно Великий), на Дараг ама на Канаг(Дающий нам удел и Творец наш), на Сфалдисаг(Создатель наш), цард нын Чи датты ама Кама аздахам(Тот Который даёт нам жизнь и к Кому мы все возвращаемся), Кай алгъыстай нахи хъахъхъанам ама кай разыдзинадма баллам(Тот Чьего прклятия мы боимся и к Чьему довольству мы стремимся), Дуне Сканаг Хуцау(Аллах Творец Мира), Аллах-Иунаг Хуцау(Аллах Единственный Бог), Он-Который на протяжении всей истории человеческого рода отправлял Пророков и Посланников, Мир им всем и благословение Аллаха, которые доводили до людей Его волю, запреты и повеления. Во все времена, были те кто веровал сразу по Его милости и те кто пренебрегал этим, считая себя умнее и оспаривая всё или частично что то. Бывало веровал весь народ, а потомки становились распутниками и преступниками. Много народов было погубленно из-за их грехов по Его воле и справедливости, упаси нас Аллах от их участи. Так вот, никто кроме Него не говорит, что я это всё сотворил и не претендует на это даже. Он Господь, сообщил нам всем об этом в последнем Божественном откровении- Благородном Коране, который Он Сам Оберегает.
abricos, ни в коем случае нельзя к имени Всевышнего Аллаха-Иунаг Хуцауа-Бога, восхваляемого на всех языках, так не уважительно относиться. Он даровал нам жизнь и все условия к этому. Он Творит что пожелает и Управляет как пожелает. К Нему мы все возвращаемся. Он повелел нам чтобы мы боялись Его и Любили, знали Его и почитали, помнили и хорошо думали о Нём. Он создал нас только для того, чтобы мы поклонялись Ему Одному и чтобы поклонялись той молитвой, которой Он повелел и доволен ею. И Он запретил чтобы поклонялись ещё кому то или чему то, кроме Него Одного. Достаточный Он всем как Помощник и как Покровитель.
Действительно, что нужно сделать с сознанием человека чтобы он гневал и ослушался Бога и гордился этим, а распитие алкогольной продукци, чтобы ему казалось нечто более прекрасное чем простой земной поклон перед Господом небес и земли. Да исправит нас всех Господь наш-Аллах.
А кто патриоты? Те кто увлеклись религией? Она стоит того, чтобы говорить о ней всерьёз в 20 веке? Разговоры о ней уводят от дела. А дело - это управление обществом. И для этого не нужно посредничество религии между человеком и делом. Хотя, подчёркиваю, ничего плохого в том, чтобы верить - нет. Но не должна религия затмевать дело. Никто не может претендовать на личное знакомство с богами, чтобы заострять на этом внимание общества. Не та это тема, на которой стоило бы сидеть. Она далеко не приоритетна. Мы не боги и уровень наших проблем земной. Не нужно переводить его в божественные категории - не в коня корм. Незачем вовлекать богов там, где нужны усилия людей. Засучить рукава и за дело!
Впервые слышу, чтобы богов считали учителями менеджмента. Трудно поверить, что обычный человеческий менеджмент (по русски - управление, а у Карнеги - менеджмент) имеет божественные свойства, а не человеческие. Уж и в это богов вовлекаете? Скоро без богов зубы почистить не сможете. Учиться управлению нужно у комсомольцев 20-х (не путать с 60-ми и позже), а не в Сорбонне и Оксворде. Ибо упомянутые тобой гомо-лесби даже и при отсутствии у этих комсомольцев пространных рассуждений о богах, не имели такого размаха проявлений, как при сегодняшних богопоклонниках, и надо полагать, именно поэтому гомо-лесби так любят демонстрировать свою набожность - их устраивает, что разговоры о богах не влекут для них никакой ответственности перед обществом (а лишь только перед богами!). Дело в том, что комсомольцы изолировали их от общества, а от богов нет - от богов не изолируешь. Не правда ли, мудрое решение комсомольцев - куда более божественное, чем нынешняя позиция богопоклонников. Хочу узнать - у кого из богов комсомольцы научились такому менеджменту? Но и это ещё не всё! Масштаб преобразований у комсомольцев не знает аналогов в истории, при вполне сдержанном отношении к богам, а ныне, начиная с подонков-оттепельщиков 60-х и постепенно до сегодняшнего дня, молящихся стало значительно больше, но общество деградировало - молящиеся нетребовательны к начальникам и начальники за это их и любят и набожность их поощряют, а сами управляют страной не в интересах этой страны, а в своих собственных интересах, т. е. к ДЕЛУ не привязаны. Делом нужно заниматься - ответственно и толково, тогда и боги это заметят и оценят, а если и не заметят, то хоть своя человеческая жизнь украсится. А какую мудрость передал кому-то Творец - об этом не ему, получившему эту мудрость, рассуждать. Это оценит его окружение по его делам. Если в деле он несостоятелен, то либо Творец не ту "мудрость" ему передал, либо ученик он никчёмный. И тогда прав ученик из твоей легенды - не видно у него мудрости, а значит у него её нет.
Моя истина ДЕЛОКРАТИЯ. Делом надо заниматься. Делом.
ПОЛНЫЙ БРЕД БОЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. ПРОТИВНО ЧИТАТЬ . ИРОН "АНАДЗАСТ" МИЙТА. Если бы это был очередной притон -чем сейчас является Фиагдон, все бы молчали, а тут красивое архитектурное строение которое вписывается в ландшафт и это принадлежит одному человеку, как тут промолчать-вот и завели молодежь чтобы навредить человеку. Ингушей туда и так таскают без минарета. За свиней скажу: в ОСЕТИИ в горах никогда не держали свиней и даже колбасу не завозили туда, особенно в Фиагдон, там Дзивгиш и много других святилищ. Почему то молодежь никак не усвоит что возле святилищ нельзя устраивать пикники и сорить, а как пошуметь пожалуйста, потому что старшие такие. Если с молодежью разговаривать они все понимают и усваивают. Но сейчас для многих старших "богом" является свинья и арака. Извините за грубость, по русски плохо излагается. Возмущение не вмещается. Человек для себя построил, для своей семьи и со временем это было бы ценным архитектурным строением, как можно было допустить разрушение такой красоты. Лучше бы разобрали те дворцы которые изуродовали красоту Фиагдона. Если народу нравиться жить в бардаке, туда и дорога- будем жить и пожинать постоянное горе в виде автокатастров, терактов и др. Пока не вернемся к тому- как правильно богу молиться... и не имеет значение какому. Осетин всегда остается осетином пусть христианин или мусульманин не имеет значения, осетинская вера всегда перевешивает. Настоящие осетины поймут о чем я говорю. Да простит нам БОГ невежество наше!
Тамерлан , носящий имя великого мусульманского полководца, настоящие патриоты это мусульмане покорные нашему Господу Богу. Принимай Ислам и спасай свою душу. Не фантазируй, следуй чему Творец повелел, очнись пока время не истекло. О Аллах даруй нам успех в различении правды от лжи, обретении прямого пути и следовании по нему пока дни наши не истекли!
ПОЛНЫЙ БРЕД БОЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. ПРОТИВНО ЧИТАТЬ . ИРОН "АНАДЗАСТ" МИЙТА. Если бы это был очередной притон -чем сейчас является Фиагдон, все бы молчали, а тут красивое архитектурное строение которое вписывается в ландшафт и это принадлежит одному человеку, как тут промолчать-вот и завели молодежь чтобы навредить человеку. Ингушей туда и так таскают без минарета. За свиней скажу: в ОСЕТИИ в горах никогда не держали свиней и даже колбасу не завозили туда, особенно в Фиагдон, там Дзивгиш и много других святилищ. Почему то молодежь никак не усвоит что возле святилищ нельзя устраивать пикники и сорить, а как пошуметь пожалуйста, потому что старшие такие. Если с молодежью разговаривать они все понимают и усваивают. Но сейчас для многих старших "богом" является свинья и арака. Извините за грубость, по русски плохо излагается. Возмущение не вмещается. Человек для себя построил, для своей семьи и со временем это было бы ценным архитектурным строением, как можно было допустить разрушение такой красоты. Лучше бы разобрали те дворцы которые изуродовали красоту Фиагдона. Если народу нравиться жить в бардаке, туда и дорога- будем жить и пожинать постоянное горе в виде автокатастров, терактов и др. Пока не вернемся к тому- как правильно богу молиться... и не имеет значение какому. Осетин всегда остается осетином пусть христианин или мусульманин не имеет значения, осетинская вера всегда перевешивает. Настоящие осетины поймут о чем я говорю. Да простит нам БОГ невежество наше!
Ещё раз повторю, Осетин. Свою шкуру спасать или свою душу, покоряться тем богам или другим - это пожалуйста. Но вера твоя будет оцениваться с позиций ДЕЛА - каков ты такова и твоя вера. Если ты вместе с покорностью богам исповедуешь ещё и покорность начальникам, то вера твоя сама за себя свидетельствует в твоём лице. Согласен ты с таким критерием её оценки - по делам, производимым её поклонниками - или нет?
Наилучшим делом является-Вера в Аллаха и Его посланника, да благословит и приветствует его Аллах .
О люди! Как вы можете отказываться от веры в Аллаха, Который сотворил вас из небытия и одарил вас всевозможными благами, Который умерщвляет вас по завершении вашего жизненного срока и воздает вам по заслугам уже в могилах, Который непременно вернет вас к жизни после воскрешения и сполна воздаст вам за каждое совершенное деяние? Вы подвластны Ему, зависите от Его воли и живете по Его вселенским законам, а затем будете судимы по законам Его религии. Разве ж вам подобает отказываться от веры в своего Господа? Разве ж подобное неверие не является великим невежеством и чудовищной глупостью? Воистину, вам надлежит бояться вашего Господа и благодарить Его, уверовать в Него, страшиться Его наказания и надеяться на Его вознаграждение.
По делам оценим - наилучшим ли делом является вера. Как говорят на Востоке: сколько ни говори "наилучшим...", а от этого лучше не станет (или как-то по другому!). Поэтому взвесим разговоры верующих на весах реальных дел. А то, всех оцениваем по делам, а верующие хотят, чтобы их оценивали - по их собственным мнениям. Нет, так не пойдёт. Со времён СССР верующим открыли все пути, а жить стало хуже. Так что - по делам рассудим. По делам.
Да поможет нам Аллах в совершении тех дел которые Он любит и которыми Он доволен! Хвала Аллаху Господу Миров!
...а также и тех дел, которые радуют общество и которыми оно довольно! Да не даст он разделиться нам в наших делах на религии, на национальности и т. д.! Да накажет он тех безответственных руководителей страны, которые, чтобы нас грабить, делят нас по этим признакам, и стравливают нас, чтобы мы не объединились в едином требовании об их ответственности за содеянное!